Dat is het verhaal dat er omheen is gesponnen. Maar die twee bommen zijn wel gegooid, nietwaar? Dus er is niemand in de wereld die ooit kan weten of Japan werkelijk niet had opgegeven. En er is niemand die ooit die berekeningen zal kunnen verifiëren.quote:Op woensdag 23 maart 2022 15:21 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
En als Amerika Japan had moeten binnenvallen en stad voor stad had moeten veroveren, dat waren nog veel meer doden geweest (berekeningen gaan in de miljoenen). Japan ging in ieder geval niet opgeven.
Niet de discussie uitbreiden. We praten over Rusland die Amerika waarschuwt dat ze nukes klaar hebben staan voor het geval Amerika iets wil proberen.quote:Op woensdag 23 maart 2022 15:52 schreef Cheeseburgert het volgende:
[..]
Je kan natuurlijk ook de stad overeind laten en gewoon alle bewoners afslachten en verkrachten, op zijn Japans.
Vraag dat maar aan de Chinezen in Nanking.
Wat valt daar over te bediscussiëren. Daar in mee gaan komt neer op op je rug gaan liggen, end of story.quote:Op woensdag 23 maart 2022 15:58 schreef RetepV het volgende:
[..]
Niet de discussie uitbreiden. We praten over Rusland die Amerika waarschuwt dat ze nukes klaar hebben staan voor het geval Amerika iets wil proberen.
Tja, onze wapens waarmee "wij" (het westen) over de hele wereld aan de lopende band in gewapende conflicten verwikkeld zijn, worden ook deels betaald door wat wij aan het buitenland (inclusief Rusland dus) verkopen. Daarnaast betalen wij allerlei regimes in het Midden-Oosten ook netjes miljarden voor hun olie, daar kopen ze niet alleen speelgoed voor. Sterker nog, zij betalen daarmee weer deels hun afname van onze wapenindustrie.quote:Op woensdag 23 maart 2022 15:12 schreef Perrin het volgende:
[..]
Het is iig schandalig hoe we onszelf in zo'n positie als dit hebben gebracht dat een gevaarlijke gek als Poetin maandelijks vele miljarden van ons overgemaakt krijgt en zo bloederige oorlogen kan financieren. Bahbah.
We zijn 80 jaar verder. Amerika gaat niet zoiets proberen. De Amerikaanse houding tegenover kernwapens is vandaag de dag wel even anders dan in 1945quote:Op woensdag 23 maart 2022 15:58 schreef RetepV het volgende:
[..]
Niet de discussie uitbreiden. We praten over Rusland die Amerika waarschuwt dat ze nukes klaar hebben staan voor het geval Amerika iets wil proberen.
Toch vind ik dat de het gebruik van de eerste 2 kernbommen niet te vergelijken is met de situatie anno 2022.quote:Op woensdag 23 maart 2022 15:56 schreef RetepV het volgende:
[..]
Dat is het verhaal dat er omheen is gesponnen. Maar die twee bommen zijn wel gegooid, nietwaar? Dus er is niemand in de wereld die ooit kan weten of Japan werkelijk niet had opgegeven. En er is niemand die ooit die berekeningen zal kunnen verifiëren.
Het enige dat we weten is dat de VS 250.000+ onschuldige burgers heeft gedood met twee atoombommen, dat zij de enigen in de hele geschiedenis van de mensheid zijn die zoiets hebben gedaan, en dat zij daarna ook zelf het verhaal dat ze niet anders konden eromheen hebben gesponnen. Wij van WC-eend... Zij waren de overwinnaars, dus zij hadden het recht gewonnen om de geschiedenis te (her)schrijven zoals ze wilden.
Met welke mensen? Is Rusland gemiddeld niet best oud, in combinatie met brain drain en de vele problemen met alcohol. Betwijfel of wat een wederopbouwwonder gaat worden.quote:Op woensdag 23 maart 2022 15:58 schreef Bosbeetle het volgende:
Stel dat Rusland dit verliest wordt Rusland dan de nieuwe Japan of Duitsland kwa wirtschaftwonder of halfgeleidertechnologie? Of moet je daarvoor eerst aan de verkeerde kant van een echte wereldoorlog staan?
Je weet het niet.quote:Op woensdag 23 maart 2022 15:54 schreef TARAraboemdijee het volgende:
[..]
De uitleg die RetepV geeft mbt het gebruik van een kernbom in 1945, met de houding tegenover kernwapens nu in 2022 slaat totaal de plank mis en geeft blijk van een gebrek aan historisch inzicht.
Tja "wij" de nederlanders leverden ook graag wapens aan zweden én denemarken afhankelijk van wie aan het verliezen was in die oorlog, hetzelfde hebben we gedaan in india en pakistan. Gewoon wapens leveren aan degene die het onderspit lijkt te delven, slaat het om dan geven we de wapens gewoon aan de andere partij. Dat is iets was we al sinds de gouden eeuw doen, we noemen dat "handelsgeest".quote:Op woensdag 23 maart 2022 15:59 schreef Repentless het volgende:
[..]
Tja, onze wapens waarmee "wij" (het westen) over de hele wereld aan de lopende band in gewapende conflicten verwikkeld zijn, worden ook deels betaald door wat wij aan het buitenland (inclusief Rusland dus) verkopen. Daarnaast betalen wij allerlei regimes in het Midden-Oosten ook netjes miljarden voor hun olie, daar kopen ze niet alleen speelgoed voor. Sterker nog, zij betalen daarmee weer deels hun afname van onze wapenindustrie.
Ik kan me moeilijk voorstellen wat verliezen in dit geval inhoudt.quote:Op woensdag 23 maart 2022 15:58 schreef Bosbeetle het volgende:
Stel dat Rusland dit verliest wordt Rusland dan de nieuwe Japan of Duitsland kwa wirtschaftwonder of halfgeleidertechnologie? Of moet je daarvoor eerst aan de verkeerde kant van een echte wereldoorlog staan?
Kon je datzelfde niet zeggen over Duitsland tijdens en na de oorlog. De meeste duitse wetenschappers gingen in amerika zitten bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 23 maart 2022 16:00 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Met welke mensen? Is Rusland gemiddeld niet best oud, in combinatie met brain drain en de vele problemen met alcohol. Betwijfel of wat een wederopbouwwonder gaat worden.
Rusland op zijn gat, leiding afgezet, vreemde mogendheid die dmv sancties het politieke bestuur dwingt om zaken op hun manier te doen, en volk dat er aan onderdoorgaat kwa armoede. En dan door westerse steun meer dan opkrabbelt maar op niveaus komt waar het daarvoor nooit was.quote:Op woensdag 23 maart 2022 16:02 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Ik kan me moeilijk voorstellen wat verliezen in dit geval inhoudt.
https://www.thechicagocou(...)t-nuclear-free-worldquote:Op woensdag 23 maart 2022 16:01 schreef RetepV het volgende:
[..]
Je weet het niet.
Maar mijn punt was eigenlijk dat het een diplomatieke stap van Rusland was, met als doel om Amerika een niet mis-te-verstaan signaal te geven dat ze niks moeten gaan proberen.
Voor Duitsland was het verliezen een onvoorwaardeljke overgave. Rusland zou zich misschien terugtrekken, met heeeel misschien een regime change, dat kan je natuurlijk niet met Duitsland na wo2 vergelijken.quote:Op woensdag 23 maart 2022 16:02 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Kon je datzelfde niet zeggen over Duitsland tijdens en na de oorlog. De meeste duitse wetenschappers gingen in amerika zitten bijvoorbeeld.
Ik weet niet of het 'de meeste' was maar de topwetenschappers idd wel. Maar ik doel meer op de laag die er onder zit, daar waar het volume zit. De gegoede middenklasse zeg maar. In Rusland is die brain drain naar mijn idee al jaren aan de gang.quote:Op woensdag 23 maart 2022 16:02 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Kon je datzelfde niet zeggen over Duitsland tijdens en na de oorlog. De meeste duitse wetenschappers gingen in amerika zitten bijvoorbeeld.
Best wel, bedrijven gebruiken meer gas.quote:Op woensdag 23 maart 2022 15:12 schreef Giggio het volgende:
[..]
even met z'n allen de verwarming uit, trui/vest aan in de avond, douchen met fris koud water, koken op gas minimaliseren - met z'n allen (en dan bedoel ik gans europa) de gasnood drastisch verlagen
of is dat the wishfull?
We weten echt wel meer dan dat. Japan had met zijn oorlogszucht ook al honderdduizenden onschuldige burgers gedood.quote:Op woensdag 23 maart 2022 15:56 schreef RetepV het volgende:
Het enige dat we weten is dat de VS 250.000+ onschuldige burgers heeft gedood met twee atoombommen, dat zij de enigen in de hele geschiedenis van de mensheid zijn die zoiets hebben gedaan, en dat zij daarna ook zelf het verhaal dat ze niet anders konden eromheen hebben gesponnen. Wij van WC-eend... Zij waren de overwinnaars, dus zij hadden het recht gewonnen om de geschiedenis te (her)schrijven zoals ze wilden.
oké, alle kleine beetjes helpen, ik doe mijn best - ook waterbesparend daar koud douchen niet echt een pretje isquote:Op woensdag 23 maart 2022 16:11 schreef hangtime het volgende:
[..]
Best wel, bedrijven gebruiken meer gas.
Daarnaast is onze stroomvoorziening er grotendeels afhankelijk van..
quote:Op woensdag 23 maart 2022 16:30 schreef tjoptjop het volgende:
Gaat het dan morgen eindelijk gebeuren? De aandelenbeurs weer open
Beperkte handelsuren en niet alle fondsen zijn verhandelbaar. Daarnaast staat er een pot geld klaar voor steunaankopen.
Tweets or it didnt happen!quote:Op woensdag 23 maart 2022 16:23 schreef Ulx het volgende:
Kolonel Sharov, commandant van de 810 Marine Brigade is gedood.
De 12de kolonel volgens een clubje Redditor dat de verliezen van de hooggeplaatste Russische militairen bijhoudt.quote:Op woensdag 23 maart 2022 16:23 schreef Ulx het volgende:
Kolonel Sharov, commandant van de 810 Marine Brigade is gedood.
Dat doet me denken aan die scène uit Hunt for the red October “ You lost another one?”quote:Op woensdag 23 maart 2022 16:39 schreef slashdotter3 het volgende:
Zou hij ondergedoken zijn omdat hij vreest dat Putin hem uit de weg gaat ruimen zoals hij dat de afgelopen 20 jaar met veel andere mensen heeft gedaan?
[ twitter ]
Bij dit soort berichten vraag ik mij ook wel eens af, heel egoïstisch, of er nog wel genoeg van dat spul allemaal overblijft voor ons. Als de Russen klaar zijn met het slopen van de Oekraïne.quote:Op woensdag 23 maart 2022 16:47 schreef KoningWouter het volgende:
[ twitter ]
Ze gaan al uit van een verdere escalatie qua wapen gebruik.
Wie is ons?quote:Op woensdag 23 maart 2022 16:50 schreef Catatafishh het volgende:
[..]
Bij dit soort berichten vraag ik mij ook wel eens af, heel egoïstisch, of er nog wel genoeg van dat spul allemaal overblijft voor ons. Als de Russen klaar zijn met het slopen van de Oekraïne.
Ik acht de UEFA in staat om deze kanditatuur te accepteren.quote:Op woensdag 23 maart 2022 17:04 schreef Aether het volgende:
Rusland wil EK voetbal van 2028 of 2032 organiseren
https://nos.nl/l/2422330
Rusland heeft zich kandidaat gesteld om het EK voetbal van 2028 of 2032 te organiseren, net als het Verenigd Koninkrijk, Ierland, Turkije en Italië. De kandidaatstelling komt op een vreemd moment: Rusland is vanwege de invasie van Oekraïne uitgesloten van alle sportevenementen en mag ook geen toernooien organiseren.
Wat is je argumentatie hierachter?quote:Op woensdag 23 maart 2022 15:58 schreef Zwoerd het volgende:
De afgelopen eeuw heeft Amerika de mogelijkheid gehad om overal op de wereld lukraak oorlog te voeren. Hier hebben ze voor onbeschrijfelijk veel leed gezorgd. Dit is op heen enkele manier goed te praten, maar ik denk wel dat wel blij mogen zijn dat landen als Rusland of China die mogelijkheid niet hebben gehad, dan was het leed een veelvoud groter geweest.
Dat is mijn gevoel gebaseerd op hoe die landen in de geschiedenis met mensen zijn omgegaan.quote:Op woensdag 23 maart 2022 17:12 schreef Repentless het volgende:
[..]
Wat is je argumentatie hierachter?
Als ik kijk naar het logo rechtsboven lijkt het wel FvD TVquote:Op woensdag 23 maart 2022 15:11 schreef Vallon het volgende:
Zelenskyy spreekt nu tot het Franse Parlement.
Best wel emotioneel en dubbel hoe de mannen/vrouwen in pakken luisteren naar een president die in zijn T-shirt vecht voor mensen in zijn land.
Vreemd dat deze niet wordt gevonden...
deze dan
Sorry, maar dit kun je toch niet serieus menen? Kolonialisme, slavernij, de inheemse bevolking van het Amerikaanse continent?quote:Op woensdag 23 maart 2022 17:16 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Dat is mijn gevoel gebaseerd op hoe die landen in de geschiedenis met mensen zijn omgegaan.
Dat is aangericht door staten die zich in eigen land nog enigszins inhielden, hoe denk je dat dat zou zijn verlopen als de landen die in eigen land al tientallen miljoenen doden op hun geweten hadden een vrijere hand zouden hebben?quote:Op woensdag 23 maart 2022 17:21 schreef Repentless het volgende:
[..]
Sorry, maar dit kun je toch niet serieus menen? Kolonialisme, slavernij, de inheemse bevolking van het Amerikaanse continent?
Rusland betaalt wel dik. Oh wacht...quote:Op woensdag 23 maart 2022 17:04 schreef Aether het volgende:
Rusland wil EK voetbal van 2028 of 2032 organiseren
https://nos.nl/l/2422330
Rusland heeft zich kandidaat gesteld om het EK voetbal van 2028 of 2032 te organiseren, net als het Verenigd Koninkrijk, Ierland, Turkije en Italië. De kandidaatstelling komt op een vreemd moment: Rusland is vanwege de invasie van Oekraïne uitgesloten van alle sportevenementen en mag ook geen toernooien organiseren.
Ok, dan bedoel ik wel de iets meer recentere geschiedenis. En nogmaals, Amerika heeft absoluut geen schone handen, maar concentratiekampen/gulags, massa excecuties, keiharde onderdrukking van het eigen bevolking, die moet je toch echt meer bij Rusland en China zoeken dan bij Amerika.quote:Op woensdag 23 maart 2022 17:21 schreef Repentless het volgende:
toch niet serieus menen? Kolonialisme, slavernij, de inheemse bevolking van
Die mevrouw begrijpt de redenen niet voor de inval of zoals Putin zelf ook in z'n speech heeft aangegeven...quote:Op woensdag 23 maart 2022 17:07 schreef polderturk het volgende:
Nog een bejaarde Oekraïnse vrouw die gedenazificeerd wil worden.
[ twitter ]
Die bufferzone is natuurlijk een onzin argument, want als Rusland het land overneemt is die bufferzone ook weg.quote:Op woensdag 23 maart 2022 17:27 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Die mevrouw begrijpt de redenen niet voor de inval of zoals Putin zelf ook in z'n speech heeft aangegeven...
• historisch: Ukraine is het moederland waar de Russische geschiedenis is begonnen
• historisch2: Foundations of Geopolitics - het grote Russische rijk herstellen
• militair: als EU/NAVO land is het geen bufferzone meer maar staat de vijand aan de grens
• militair2: als NAVO land heeft Rusland geen toegang meer tot de zwarte zee
• economisch: er zit voor triljoenen aan olie en gas in de grond
• economisch2: als het een welvarende bloeiende democratie wordt dan willen de Russen dat ook en dat is een bedreiging
• demografisch: de minderheden krijgen meer kinderen dan de blanke Russen
Allemaal redenen voor Rusland om Ukraine en daarna ook Polen en de Baltische staten in te lijven.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |