abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 21 maart 2022 @ 21:10:02 #1
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_204173554
Dit topic is bedoeld om de militaire situatie in Oekrane te analyseren op een wat overzichtelijkere manier dan in de huidige sneltreintopics. Ook een mooi topic voor kaartjes van het front en eventuele video's.

Paar vragen die alvast gesteld kunnen worden:

1. Waar in Oekrane bevinden zich momenteel Russische landtroepen?
2. Hoeveel vliegtuigen zijn er op dit moment vernietigd?

Kaart van het front van Wikipedia, wordt automatisch gepdate:



Vriendelijk verzoek het bij militaire/tactische analyses te houden en het geen uitbreiding van het sneltreintopic in NWS te laten worden.

Kaart van Finse analisten:

https://widgets.scribblemaps.com/sm/?d&z&l&mt&gc&mv&id=091194
  maandag 21 maart 2022 @ 21:40:10 #2
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_204174082
twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_204174440
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 21:10 schreef AchJa het volgende:

Nog even een reactie op jouw militair/tactische " :') " in het vorige topic:

https://www.theguardian.c(...)-at-chemical-factory
https://gazette.com/news/(...)e6-6842308c1fa0.html
https://global.espreso.tv(...)terprise-was-injured

Die russische oorlogsmisdadigers schieten lukraak hele steden in puin. Het maakt ze niet een hol uit wie of wat ze raken. Ik weet dat het schokkend is voor een aantal hier.
  maandag 21 maart 2022 @ 22:08:04 #4
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_204174554
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:01 schreef oheng het volgende:

[..]
Nog even een reactie op jouw militair/tactische " :') " in het vorige topic:

https://www.theguardian.c(...)-at-chemical-factory
https://gazette.com/news/(...)e6-6842308c1fa0.html
https://global.espreso.tv(...)terprise-was-injured

Die russische oorlogsmisdadigers schieten lukraak hele steden in puin. Het maakt ze niet een hol uit wie of wat ze raken. Ik weet dat het schokkend is voor een aantal hier.

Oh en neem je eigen advies ter harte. Met je militair/tactische analyze lol.
Of je flikkert gewoon op met je volledig misplaatste "sarcastische" opmerking, daar ging het mij om.
pi_204175285
Weet je wat me opvalt he?

Als je de slagorde van de beide troepen erbij pakt, dan zie je bij de russen allemaal kruisjes achter de namen staan (19 in totaal):
https://en.wikipedia.org/(...)_invasion_of_Ukraine
pi_204176085
Waarschijnlijk een aanval op Odessa omdat dit de belangrijkste haven is van de Oekraine. (gaat wel link worden want dan zit je dichtbij Moldavie en Roemenie. )
Doorstoten naar Dnepro en de omsingeling bewerkstelligen van grootste deel Oekrainische leger.
Omsingelen Kiev en daarna afzakken via Dnepr naar Dnepro.
Dnepr wordt gebruikt als verdedigings linie tegen aanvallen uit West Oekraine

pi_204176168
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 07:11 schreef Schaamlap het volgende:
Waarschijnlijk een aanval op Odessa omdat dit de belangrijkste haven is van de Oekraine. (gaat wel link worden want dan zit je dichtbij Moldavie en Roemenie. )
Doorstoten naar Dnepro en de omsingeling bewerkstelligen van grootste deel Oekrainische leger.
Omsingelen Kiev en daarna afzakken via Dnepr naar Dnepro.
Dnepr wordt gebruikt als verdedigings linie tegen aanvallen uit West Oekraine

[ afbeelding ]
Ja leuk maar daar heeft Rusland de troepen nier voor.
pi_204176226
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 07:29 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Ja leuk maar daar heeft Rusland de troepen nier voor.
Ze hebben zat maar ik vermoed dat de meeste vergeten hier dat de Oekraine al een staand aktief leger had van ruim 125.000 man en die zet je niet zomaar opzij.
Mariupol is heel belangrijk want daar zitten 12.000 man vast. Schakel je die uit dan heb je meteen een enorme bult aan troepen vrij en kan je flink wat extra troepen aan wal zetten uit Rusland.

De onderhandelingen lopen tergend traag en beide partijen willen zoveel mogelijk land behouden/innemen om hun onderhandelingspositie te verstevigen.
pi_204176347
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 07:29 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Ja leuk maar daar heeft Rusland de troepen nier voor.
Wel. Helaas. Alleen gaat zeer langzaam. Om alleen ene stad als Odessa echt in te nemen duurt stukken langer dan Mariupol. En dat is alleen Odessa. Ligt er dus eerder aan hoeveel tijd de Russen hebben en kunnen nemen, en of er snel genoeg nog betere wapens naar de Oekraners gaan die een tegenwicht kunnen bieden aan militaire en numerieke overwicht van de Russen.

Veel effectievere manier voor Putin is om zo een laatste bastion van vechters in Mariupol met chemische wapens te bestoken. Een van de redenen waarom het zeer goed mogelijk is dat het daar van gaat komen naar mijn mening.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
pi_204176380
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 07:38 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Ze hebben zat maar ik vermoed dat de meeste vergeten hier dat de Oekraine al een staand aktief leger had van ruim 125.000 man en die zet je niet zomaar opzij.
Mariupol is heel belangrijk want daar zitten 12.000 man vast. Schakel je die uit dan heb je meteen een enorme bult aan troepen vrij en kan je flink wat extra troepen aan wal zetten uit Rusland.

De onderhandelingen lopen tergend traag en beide partijen willen zoveel mogelijk land behouden/innemen om hun onderhandelingspositie te verstevigen.
Dat ben ik met je eens. Mariupol moet vallen en dan worden de kaarten opnieuw geschud.
  dinsdag 22 maart 2022 @ 08:29:16 #12
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_204176536
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 07:56 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Wel. Helaas. Alleen gaat zeer langzaam. Om alleen ene stad als Odessa echt in te nemen duurt stukken langer dan Mariupol. En dat is alleen Odessa. Ligt er dus eerder aan hoeveel tijd de Russen hebben en kunnen nemen, en of er snel genoeg nog betere wapens naar de Oekraners gaan die een tegenwicht kunnen bieden aan militaire en numerieke overwicht van de Russen.

Veel effectievere manier voor Putin is om zo een laatste bastion van vechters in Mariupol met chemische wapens te bestoken. Een van de redenen waarom het zeer goed mogelijk is dat het daar van gaat komen naar mijn mening.
Dat inzetten van chemische wapens gaat echt volledig aan het belang van Putin voorbij. Zo effectief is het juist helemaal niet en het is een casus belli voor derde partijen.
In Syri is ook geprobeerd een aanval met chemische wapens te simuleren, dat was de zogenaamde ‘red line’ . Gelukkig zo knullig opgezet dat het al snel doorzien werd.
Als er over een week of vier opeens sprake is van een chemische aanval die dan leidt tot een reactie van de navo dan heb ik sterke twijfels over de toedracht.
The End Times are wild
pi_204176717
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 08:29 schreef LXIV het volgende:
Dat inzetten van chemische wapens gaat echt volledig aan het belang van Putin voorbij. Zo effectief is het juist helemaal niet en het is een casus belli voor derde partijen.
In Syri is ook geprobeerd een aanval met chemische wapens te simuleren, dat was de zogenaamde ‘red line’ . Gelukkig zo knullig opgezet dat het al snel doorzien werd.

Als er over een week of vier opeens sprake is van een chemische aanval die dan leidt tot een reactie van de navo dan heb ik sterke twijfels over de toedracht.
Je zou het dan plausibel vinden dat niet de Russen erachter zitten maar een andere partij die ervan profiteert?

De Russen hebben al een voorschot hierop genomen door de Oekraners en Amerikanen te beschuldigen van chemische wapens productie in Oekrane en sommige Russische soldaten hebben daarop gasmaskers meegekregen. Hoe plausibel acht jij dit waar te zijn?
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
  dinsdag 22 maart 2022 @ 08:59:47 #14
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_204176790
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 08:50 schreef Aloulu het volgende:

Je zou het dan plausibel vinden dat niet de Russen erachter zitten maar een andere partij die ervan profiteert?

De Russen hebben al een voorschot hierop genomen door de Oekraners en Amerikanen te beschuldigen van chemische wapens productie in Oekrane en sommige Russische soldaten hebben daarop gasmaskers meegekregen. Hoe plausibel acht jij dit waar te zijn?
Iedere militair krijgt een gasmasker mee. Dat is onderdeel van je 4 eenheid, wapen, helm, vest, gasmasker...
  dinsdag 22 maart 2022 @ 09:00:40 #15
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_204176798
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 08:29 schreef LXIV het volgende:

Dat inzetten van chemische wapens gaat echt volledig aan het belang van Putin voorbij. Zo effectief is het juist helemaal niet en het is een casus belli voor derde partijen.
In Syri is ook geprobeerd een aanval met chemische wapens te simuleren, dat was de zogenaamde ‘red line’ . Gelukkig zo knullig opgezet dat het al snel doorzien werd.
Als er over een week of vier opeens sprake is van een chemische aanval die dan leidt tot een reactie van de navo dan heb ik sterke twijfels over de toedracht.
Ik zie ook niet in wat Putin er mee denkt te winnen.
  dinsdag 22 maart 2022 @ 09:11:25 #16
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_204176876
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 22:01 schreef oheng het volgende:

[..]
Nog even een reactie op jouw militair/tactische " :') " in het vorige topic:

https://www.theguardian.c(...)-at-chemical-factory
https://gazette.com/news/(...)e6-6842308c1fa0.html
https://global.espreso.tv(...)terprise-was-injured

Die russische oorlogsmisdadigers schieten lukraak hele steden in puin. Het maakt ze niet een hol uit wie of wat ze raken. Ik weet dat het schokkend is voor een aantal hier.
Het verbaast mij niet. Gezien wat de Russen in Syri uitspoken. Het bombarderen van burgerdoelen is een normaal onderdeel van hun strategie.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  dinsdag 22 maart 2022 @ 09:12:35 #17
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_204176881
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 08:50 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Je zou het dan plausibel vinden dat niet de Russen erachter zitten maar een andere partij die ervan profiteert?

De Russen hebben al een voorschot hierop genomen door de Oekraners en Amerikanen te beschuldigen van chemische wapens productie in Oekrane en sommige Russische soldaten hebben daarop gasmaskers meegekregen. Hoe plausibel acht jij dit waar te zijn?
Ik denk dat het meer is dat Rusland die zelf wil gaan inzetten in combinatie met bombardementen omdat hun invasie vastgelopen is.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_204176922
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 08:29 schreef LXIV het volgende:

[..]

In Syri is ook geprobeerd een aanval met chemische wapens te simuleren, dat was de zogenaamde ‘red line’ . Gelukkig zo knullig opgezet dat het al snel doorzien werd.
Dat is complete nonsens.., de zwaarste chemische aanval met Sarin Gas waarbij minimaal 300, maar mogelijk veel meer gewone burgers (opvallend veel kinderen) de dood vonden, vond plaats in Ghouta, in augustus 2013
SPOILER: shockerend beeld van dode kinderen na de Ghouta biochemische aanval met Sarin gas
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het is nooit volledig bewezen kunnen worden wie de verantwoordelijke is, omdat dit soort dingen nu in een oorlogsgebied plaatsvind en dus onderzoek doen heel lastig is en er volop manipulatie plaats kan vinden (bv de gebruikte raketten zijn achteraf verwijderd van de plaats van inslag en nooit gevonden)

wel is het meeste bewijs dusdanig dat vrijwel alle serieuze onderzoekers aangeven dat het eigenlijk de kans het grootste is dat de Syrische regering cq de Ba'ath verantwoordelijk is..
de vermoedelijk gebruikte raketten waren enkel in hun bezit, en er is russisch opnamemateriaal van enkele dagen ervooor dat een afschietlocatie ingericht werd op een van de meest waarschijnlijke locaties van waaruit geschoten is.

Na een maand onderzoek kwam Human Rights Watch tot de conclusie:
quote:
Available evidence strongly suggests that Syrian government forces were responsible for chemical weapons attacks on two Damascus suburbs on August 21, 2013. These attacks, which killed hundreds of civilians including many children, appeared to use a weapons-grade nerve agent, most likely Sarin.

The evidence concerning the type of rockets and launchers used in these attacks strongly suggests that these are weapon systems known and documented to be only in the possession of, and used by, Syrian government armed forces.
https://www.hrw.org/repor(...)emical-weapons-syria

Maar, het was uiteindelijk vooral een enorme strategische fout van Obama om kort ervoor die 'rode lijn' aan te geven, omdat dat juist de mogelijkheid bood dit zo uit te nutten om het vertrouwen in de amerikaanse slagkracht kapot te maken...

De amerikaanse president heeft namelijk helemaal niet zomaar de macht in zn eentje inmenging in een oorlog door te drukken en juist de 'aankondiging'' door middel van de 'rode lijn' schiep eerder veel politieke twijfel.

het was voor de Syriers vervolgens makkelijk om juist dusdanig twijfels over de uiteindelijke aanval te zaaien dat het niet zomaar duidelijk was wie achter de aanval zat, wat in een oorlogsituatie altijd goed mogelijk is en juist daarmee

quote:
Als er over een week of vier opeens sprake is van een chemische aanval die dan leidt tot een reactie van de navo dan heb ik sterke twijfels over de toedracht.
de realiteit zal eerder andersom zijn...

Als er binnenkort een biochecmische aanval zijn zal er al heel snel eromheen een 'propaganda_spelletje' gespeeld worden, warbij de russen er allles op zetten om twijfels te zaaien en vermnoedelijk kan zeker niet zomaar zonder een maandenlang onderzoek vastgesteld worden wie er verantwoordelijk voor is...

Dat is nooit een goede basis voor enige politieke actie en ook de NATO zal er hooguit een 'politiek spel' over spelen, maar dat nooit als basis nemen voor optreden.

net zoals in Syrie helemaal _niks_ gedaan werd, en amerika hierdoor juist enorm aan Aanzien verloor, omdat het haar eigen 'rode lijn' belofte niet _kon_ nakomen wegens politieke redenen.

Er is best een aanzienlijke kans dat er uiteindelijk een biochecmische aanval plaats zal vinden...
maar de kans is zeer groot dat daarna vooral een mediaal heen-en-weer-beschuldigen-spelletje gespeeld gaat worden waarbij er veel onduidelijkheid bestaat en deels ook bewust geschapen wordt over wie er verantwoordelijk is.
Dat het in een oorlogsgebied plaatsvind zal het enkel erger maken.
En beide partijen zullen er volop propaganda over bedrijven.

Dat is niet eens nieuw, rondom het neerschieten van MH-17 gebeurde al exact hetzelfde.
Dat zal hooguit nogmaals herhaald worden.. en je kunt nu al op je vingertjes aftellen dat dezelfde politieke knechten die tijdens MH-17 graag russische propaganda herhaalden ook nu graag die narrative gaan napapagaaien

[ Bericht 13% gewijzigd door RM-rf op 22-03-2022 09:33:40 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_204176934
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 08:59 schreef AchJa het volgende:
Iedere militair krijgt een gasmasker mee. Dat is onderdeel van je 4 eenheid, wapen, helm, vest, gasmasker...
Ik betwijfel of dat vanaf het begin van de invasie in Oekraine het geval was voor de Russische soldaten, want dan hadden we het vanaf het begin gehoord toen Russische soldaten werden gevangen genomen. Zie met name laatste link hieronder:

https://www.mirror.co.uk/news/world-news/russia-gives-troops-gas-masks-26336795

https://www.dailymail.co.(...)chemical-attack.html
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
pi_204177164
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 09:19 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Ik betwijfel of dat vanaf het begin van de invasie in Oekraine het geval was voor de Russische soldaten, want dan hadden we het vanaf het begin gehoord toen Russische soldaten werden gevangen genomen. Zie met name laatste link hieronder:

https://www.mirror.co.uk/news/world-news/russia-gives-troops-gas-masks-26336795

https://www.dailymail.co.(...)chemical-attack.html
Ik zie het meer als US propaganda om zodirekt de Russen te beschuldigen van een gas aanval.

Die ongelofelijke demente sufkut van een Biden strooit ook weer lekker rond met zijn kletspraatjes.

Probleem is: je weet gewoon niet meer wie je moet geloven.
pi_204177770
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 09:52 schreef Schaamlap het volgende:

[..]


Die ongelofelijke demente sufkut van een Biden strooit ook weer lekker rond met zijn kletspraatjes.

Probleem is: je weet gewoon niet meer wie je moet geloven.
Die ongelofelijke demente sufkut van een Biden had overigens wel gelijk over de op handen zijnde invasie..😏
  dinsdag 22 maart 2022 @ 11:01:38 #22
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_204177894
quote:
Russia’s Inability to Shift Course May Doom It

While the outcome of the Russia-Ukraine War is nowhere near decided, Russian advances have either ground to a standstill or slowed to a crawl. What was intended to be a lightning-fast offensive to seize Kyiv and several other population centers has been blunted and stymied, leaving operational commanders seemingly perplexed about how to regain initiative.

And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 22 maart 2022 @ 11:09:28 #23
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_204177982
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 11:01 schreef Perrin het volgende:

[..]

In een meer algemene manier van denken snap ik niet waarom de Russen blijkbaar niets geleerd hebben van moderne oorlogsvoering? En het zet je ook wel aan het denken over de slagvaardigheid van het leger van Rusland.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  dinsdag 22 maart 2022 @ 11:12:43 #24
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_204178028
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 11:09 schreef Megumi het volgende:

[..]
In een meer algemene manier van denken snap ik niet waarom de Russen blijkbaar niets geleerd hebben van moderne oorlogsvoering? En het zet je ook wel aan het denken over de slagvaardigheid van het leger van Rusland.
Of ze hebben deze oorlog ontzettend slecht voorbereid.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_204178061
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 09:52 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Ik zie het meer als US propaganda om zodirekt de Russen te beschuldigen van een gas aanval.

Die ongelofelijke demente sufkut van een Biden strooit ook weer lekker rond met zijn kletspraatjes.

Probleem is: je weet gewoon niet meer wie je moet geloven.
Die demente sufkut heeft anders aardig gelijk gekregen mbt de acties van de russen. Hij had alleen niet helemaal door hoe dramatisch incapabel de russen zijn en hoe goed de Oekrainers verzet bieden.

Verder was de USA aardig spot on.
Whatever...
  dinsdag 22 maart 2022 @ 11:16:28 #26
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_204178087
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 11:12 schreef Perrin het volgende:

[..]
Of ze hebben deze oorlog ontzettend slecht voorbereid.
Dat is ook onderdeel van je slachtkracht. Maar we weten niet hoe de besluitvorming rond Poetin en deze oorlog tot stand is gekomen. Het zou zomaar kunnen dat Poetin adviezen naast zich neer gelegd heeft. Poetin komt op mij al een tijdje over als iemand die van zijn adviseurs geen njet duld.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_204178194
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 09:52 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Ik zie het meer als US propaganda om zodirekt de Russen te beschuldigen van een gas aanval.

Die ongelofelijke demente sufkut van een Biden strooit ook weer lekker rond met zijn kletspraatjes.

Probleem is: je weet gewoon niet meer wie je moet geloven.
Je username zegt wel genoeg over de kant van het spectrum waarbij jij je goed voelt.
pi_204178564
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 10:51 schreef Maron het volgende:

[..]
Die ongelofelijke demente sufkut van een Biden had overigens wel gelijk over de op handen zijnde invasie..😏
Dit is een kopie van Georgie, ook zo'n kunststukje van de NAVO en de Yankees...
pi_204178574
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 11:25 schreef Document1 het volgende:

[..]
Je username zegt wel genoeg over de kant van het spectrum waarbij jij je goed voelt.
Ja cool he. *O*
  dinsdag 22 maart 2022 @ 11:54:12 #30
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_204178593
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 11:53 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Ja cool he. *O*
Minder cool is wat je post. Je Poetin propaganda.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_204178653
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 11:54 schreef Megumi het volgende:

[..]
Minder cool is wat je post. Je Poetin propaganda.
Als jij andere meningen al propaganda vindt dan is het wel droevig gesteld met je Democratische waarden.

En kom nu niet met een lulverhaal over Rusland en Putin aan want dat interresseert mij helemaal niets aangezien ik niet pro Putin ben.
  dinsdag 22 maart 2022 @ 11:58:15 #32
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_204178660
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 11:52 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Dit is een kopie van Georgie, ook zo'n kunststukje van de NAVO en de Yankees...
Beter de NAVO en de Yankees. Dan leven onder een dictator. Of het communisme.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_204178674
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 11:58 schreef Megumi het volgende:

[..]
Beter de NAVO en de Yankees. Dan leven onder een dictator. Of het communisme.
:W
  dinsdag 22 maart 2022 @ 12:00:31 #34
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_204178699
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 11:57 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Als jij andere meningen al propaganda vindt dan is het wel droevig gesteld met je Democratische waarden.

En kom nu niet met een lulverhaal over Rusland en Putin aan want dat interresseert mij helemaal niets aangezien ik niet pro Putin ben.
Ik denk dat je mij niet goed kent. Democratie is het enige systeem waar je in redelijke vrijheid kan leven en vrij voor je mening mag uitkomen. Ook als is dat in jou geval Poetin propaganda.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  dinsdag 22 maart 2022 @ 12:01:13 #35
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_204178714
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 11:59 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
:W
Dus jij wil wel in een dictatuur leven duidelijk. :W Vandaar derhalve je steun voor Poetin.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_204178924
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 12:01 schreef Megumi het volgende:

[..]
Dus jij wil wel in een dictatuur leven duidelijk. :W Vandaar derhalve je steun voor Poetin.
Er wordt wel eens gesteld dat bekeerlingen de fanatieksten zijn.

Jij bent een levend voorbeeld: eerst Communist, omgedraaid naar Kapitalist en totaal verblind voor een andere mening.
Geen zin meer met jou te discussieren. :W
pi_204178977
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 11:12 schreef Perrin het volgende:

[..]
Of ze hebben deze oorlog ontzettend slecht voorbereid.
Dat is ergens toch wel een beetje raar....
Het is een verdomd lang voorbereidde oorlog, vanaf feb/maart 2014 moet dit eigenlijk al als scenario serieus genomen zijn door het Kremlin (toen was de annexatie van de Krim, een weekje na de val van Yanukovych en de regime-wissel in Kyjv )

Mogelijk dat de russen in 2014 initieel geen grote inzet aandurfden wegens de korte voorbereidingstijd (de annexatie zou besproken zijn tijdens een de hele nacht durende meeting in het Kremlin op 22/23 februari: https://www.bbc.com/news/world-europe-31796226 ), maar de annexatie van de Krim verliep juist zeer succesvol.

op 23 februari werden al massa-betogingen georganiseerd en heel snel waren er genoeg pro-russische mensen gemobiliseerd en was er een zeer aggressieve motorclub (Night Wolves) bezig pro-putin boodschapppen te verbreiden en te voorkomen dat verdere pro-westerrse demonstraties gehouden konden worden (die initieel er ook op de krim waren)
Een aantal russische politici riepen zichzelf uit tot bestuurder terwijl pro-oekrainse politici gedwongen werden terug te treden.

Vanaf 27 februari 2014 bezetten russische special forces een aantal belangrijke punten, vooral het gebouw van het Hooggerechtshof...
Op dat moment was effectief eigenlijk al de coup gelukt en kon het militair probleemloos binnentreden zonder enige substantiele weerstand.

Wat ikzelf denk is dat juist het ongelooflijk snel ageren in 2014 juist de kracht van de russen was..
niet zozeer de kracht van hun leger, maar vooral een diep netwerk, inofficiele beinvloeding door getrouwde politici, motorclubs en ook een aantal gerichtte special forces akties waren beslissend

Vergeleken met het optreden van de russen in 2022 is juist dat ze toen kennelijk een ongekend lange voorbereiding hadden, maar ook een megalomaan grote en ingewikkelde operatie opgezet hadden die echter al grotendeels uitgelekt was en ertoe leidde dat de oekrainers heel goed zich erop konden voorbereiden.

zeker de eerste special forces akties mislukten finaal: de meeste pogingen knooppunten te bezetten, communicatie-wegen te blokkeren of lokale bestuurders te gijzelen of doden lijken grotendeels mislukt te zijn en betekenden dat de russen met sterke tegenweer een vijandig gebied moesten betreden dat zich al volledig ingegraven had.
nadat daarbij iedere mogelijk 'momentum' en aspect van verrassing of overrompeling weg was, werd het wel heel erg moeilijk om successen te boeken.

Daarna gaan ook dingen spelen als de motivatie en het moreel van de eigen troepen, (en dat de oekrainers juist doordat ze het gevoel hebben hun eigen land te verdedigen enorm gemotiveerd zijn)...
het idee dat de regering voor het thuisfront alles wil verzwijgen en soldaten bv ook niet gewoon eerlijk hun familie kunnen vertellen wat ze aan het doen zijn.
en de Oekrainers juist als 'broeder-volk' nu alle redenen hebben heel erg anti-russisch te worden en dat vast en zeker ook steeds meer zullen worden.

Zeker als je de succesvolle annexatie van de Krim (die daarna zeer goed en efficient geconsolideert werd) vergelijkt met nu ga je toch denken dat des te meer een operatie voorbereid wordt, des te slechter zal hij verlopen
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_204179036
Ik denk dat de Russen het flink hebben onderschat, juist door de succesvolle annexatie van De Krim. Dat ging zo makkelijk dat ze dachten dat dit ook een makkie zou worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 22 maart 2022 @ 12:29:13 #39
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_204179182
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 12:18 schreef Hanca het volgende:
Ik denk dat de Russen het flink hebben onderschat, juist door de succesvolle annexatie van De Krim. Dat ging zo makkelijk dat ze dachten dat dit ook een makkie zou worden.
Dat is een ding. Maar wellicht was de tegenstander Oekrane ook beter voorbereid. Na de Krim. Ik moet denken aan de generaal Heinz Guderian vaak gezien als de uitvinder van de moderne oorlogsvoering. En mis bij de Russen cordinatie/communicatie en een inzet waarbij de diverse legeronderdelen elkaar ondersteunen. En gezamenlijk optrekken. Zoals bij een blitzkrieg.

[ Bericht 3% gewijzigd door Megumi op 22-03-2022 12:42:02 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_204179656
In Mariupol schijnen ze een Raptor boot te hebben geraakt:

https://www.reddit.com/r/(...)sian_raptor_boat_by/

Wat is een Raptor: https://duckduckgo.com/?q(...)iax=images&ia=images
pi_204180154
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 12:15 schreef RM-rf het volgende:

[..]
Dat is ergens toch wel een beetje raar....
Het is een verdomd lang voorbereidde oorlog, vanaf feb/maart 2014 moet dit eigenlijk al als scenario serieus genomen zijn door het Kremlin (toen was de annexatie van de Krim, een weekje na de val van Yanukovych en de regime-wissel in Kyjv )

Mogelijk dat de russen in 2014 initieel geen grote inzet aandurfden wegens de korte voorbereidingstijd (de annexatie zou besproken zijn tijdens een de hele nacht durende meeting in het Kremlin op 22/23 februari: https://www.bbc.com/news/world-europe-31796226 ), maar de annexatie van de Krim verliep juist zeer succesvol.

op 23 februari werden al massa-betogingen georganiseerd en heel snel waren er genoeg pro-russische mensen gemobiliseerd en was er een zeer aggressieve motorclub (Night Wolves) bezig pro-putin boodschapppen te verbreiden en te voorkomen dat verdere pro-westerrse demonstraties gehouden konden worden (die initieel er ook op de krim waren)
Een aantal russische politici riepen zichzelf uit tot bestuurder terwijl pro-oekrainse politici gedwongen werden terug te treden.

Vanaf 27 februari 2014 bezetten russische special forces een aantal belangrijke punten, vooral het gebouw van het Hooggerechtshof...
Op dat moment was effectief eigenlijk al de coup gelukt en kon het militair probleemloos binnentreden zonder enige substantiele weerstand.

Wat ikzelf denk is dat juist het ongelooflijk snel ageren in 2014 juist de kracht van de russen was..
niet zozeer de kracht van hun leger, maar vooral een diep netwerk, inofficiele beinvloeding door getrouwde politici, motorclubs en ook een aantal gerichtte special forces akties waren beslissend

Vergeleken met het optreden van de russen in 2022 is juist dat ze toen kennelijk een ongekend lange voorbereiding hadden, maar ook een megalomaan grote en ingewikkelde operatie opgezet hadden die echter al grotendeels uitgelekt was en ertoe leidde dat de oekrainers heel goed zich erop konden voorbereiden.

zeker de eerste special forces akties mislukten finaal: de meeste pogingen knooppunten te bezetten, communicatie-wegen te blokkeren of lokale bestuurders te gijzelen of doden lijken grotendeels mislukt te zijn en betekenden dat de russen met sterke tegenweer een vijandig gebied moesten betreden dat zich al volledig ingegraven had.
nadat daarbij iedere mogelijk 'momentum' en aspect van verrassing of overrompeling weg was, werd het wel heel erg moeilijk om successen te boeken.

Daarna gaan ook dingen spelen als de motivatie en het moreel van de eigen troepen, (en dat de oekrainers juist doordat ze het gevoel hebben hun eigen land te verdedigen enorm gemotiveerd zijn)...
het idee dat de regering voor het thuisfront alles wil verzwijgen en soldaten bv ook niet gewoon eerlijk hun familie kunnen vertellen wat ze aan het doen zijn.
en de Oekrainers juist als 'broeder-volk' nu alle redenen hebben heel erg anti-russisch te worden en dat vast en zeker ook steeds meer zullen worden.

Zeker als je de succesvolle annexatie van de Krim (die daarna zeer goed en efficient geconsolideert werd) vergelijkt met nu ga je toch denken dat des te meer een operatie voorbereid wordt, des te slechter zal hij verlopen
Ik denk dat het WK 2018 roet in het ogen heeft gegooid om in 2014/2015 door te gaan pakken in de Donbass.
Het WK was in 2010 binnengehengeld met smeergelden waar de fietsende Gullit en Johan Cruijff niet tegenop konden.
Ik denk dat Poetin toen geen boycot van het WK over zich heen wilde roepen, gezien de voorbereidingen en zijn sportminnend hart.
  dinsdag 22 maart 2022 @ 14:10:06 #42
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_204180321
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 13:54 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Ik denk dat het WK 2018 roet in het ogen heeft gegooid om in 2014/2015 door te gaan pakken in de Donbass.
Het WK was in 2010 binnengehengeld met smeergelden waar de fietsende Gullit en Johan Cruijff niet tegenop konden.
Ik denk dat Poetin toen geen boycot van het WK over zich heen wilde roepen, gezien de voorbereidingen en zijn sportminnend hart.
Door corruptie heeft Rusland miljarden extra moeten besteden aan dit soort evenementen. Wat hij nu wellicht tekort komt voor zijn leger? :P
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_204180392
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 14:10 schreef Megumi het volgende:

[..]
Door corruptie heeft Rusland miljarden extra moeten besteden aan dit soort evenementen. Wat hij nu wellicht tekort komt voor zijn leger? :P
Ergens is het wel grappig. Je runt al een dikke 20 jaar als een maffiabaas een corrupt land en dan ben je er nog verbaasd over ook dat de corruptie zo ver is doorgedrongen dat je leger in alles behalve puike staat verkeerd. Natuurlijk is dat ook nooit de schuld van jezelf. 8)7
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 22 maart 2022 @ 14:19:55 #44
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_204180410
quote:
2s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 14:17 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ergens is het wel grappig. Je runt al een dikke 20 jaar als een maffiabaas een corrupt land en dan ben je er nog verbaasd over ook dat de corruptie zo ver is doorgedrongen dat je leger in alles behalve puike staat verkeerd. Natuurlijk is dat ook nooit de schuldban jezelf. 8)7
Met je eens maar moet dan wel diep in me zwarte humor modus zitten. :o :P Trouwens de oligarchen hebben de Russen ook van miljarden berooft. Wat Poetin in meer welvaart had kunnen besteden.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  dinsdag 22 maart 2022 @ 14:56:28 #45
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_204180691
Zelfde ook met die kapitalen die bedoeld waren om in Oekrane relevante figuren om kopen en onrust te stoken: die zijn daar nooit terechtgekomen.

Russische corruptie _O_ . Daar kunnen geen westerse wapenleveranties tegenop hoor :') .
Huilen dan.
pi_204180749
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 09:52 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Ik zie het meer als US propaganda om zodirekt de Russen te beschuldigen van een gas aanval.

Die ongelofelijke demente sufkut van een Biden strooit ook weer lekker rond met zijn kletspraatjes.

Probleem is: je weet gewoon niet meer wie je moet geloven.
nee hoor dat is eigenlijk in deze oorlog zeer duidelijk.
Je moet niet geloven: Lavrov en Poetin.
Je kunt met enige zekerheid geloven: de VS en EU.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  dinsdag 22 maart 2022 @ 15:08:05 #47
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_204180766
quote:
10s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 14:56 schreef Isdatzo het volgende:
Zelfde ook met die kapitalen die bedoeld waren om in Oekrane relevante figuren om kopen en onrust te stoken: die zijn daar nooit terechtgekomen.

Russische corruptie _O_ . Daar kunnen geen westerse wapenleveranties tegenop hoor :') .
idd, dat holt zo'n hele maatschappij uit.. en iedereen die kritisch is of onafhankelijk durft te denken daar loopt het ook slecht mee af, je hele culturele elite blijft niks van over.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_204180890
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 11:57 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Als jij andere meningen al propaganda vindt dan is het wel droevig gesteld met je Democratische waarden.

En kom nu niet met een lulverhaal over Rusland en Putin aan want dat interresseert mij helemaal niets aangezien ik niet pro Putin ben.
Ah nee dat was jij niet idd. Dat was je dubbelganger met dezelfde username. Voorheen bekend onder de naam van ZOA.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_204180921
Weinig goede kaarten van Mariupol de laatste dagen zeg. Je krijgt hierdoor totaal geen indruk van de situatie in de stad en hoe het er aan toe gaat.
  dinsdag 22 maart 2022 @ 15:29:46 #50
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_204181008
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 15:08 schreef Perrin het volgende:

[..]
idd, dat holt zo'n hele maatschappij uit.. en iedereen die kritisch is of onafhankelijk durft te denken daar loopt het ook slecht mee af, je hele culturele elite blijft niks van over.
Sappig verhaaltje over de vorige minister van defensie: https://www.theatlantic.c(...)rdyukov-case/272622/

Een passage om je op te warmen:

It was Magnitsky who first identified Serdyukov as the apex of a Russian pyramid of state and non-state actors who conspired to steal the $230 million. The Serdyukov downfall, which has been covered extensively in the Russian and international press, broke in November when Yevegeniya Vasileyva, the Defense Minister's blonde and pouty 33-year old mistress, was charged with fraud related to more than $100 million in stolen funds from Oboronservis, the ministry-owned military real estate company owned of which Vasileyva was a director and Serdyukov the chairman up until a year ago. Serdyukov the chairman up until a year ago. Russia's Investigative Committee, which is tantamount to the Federal Bureau of Investigation, alleges that Vasileyva liquidated state assets at drop-down prices in order to pay kickbacks to government officials. It certainly didn't help that when police raided her 13-room apartment in downtown Moscow, they discovered Serdyukov there, dressed in his bathrobe.

Smullen :9~ .
Huilen dan.
pi_204181127
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 15:22 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Weinig goede kaarten van Mariupol de laatste dagen zeg. Je krijgt hierdoor totaal geen indruk van de situatie in de stad en hoe het er aan toe gaat.
De vraag is of zelfs de mensen ter plekke wel overzicht hebben, best kans dat gewoon niemand een kaart kan maken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204181147
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 15:22 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Weinig goede kaarten van Mariupol de laatste dagen zeg. Je krijgt hierdoor totaal geen indruk van de situatie in de stad en hoe het er aan toe gaat.
Inderdaad. Het laatste nieuws was een massaal bombardement op de staalfabriek waar zich schijnbaar het hoofdkwartier van het AZOV bataljon zou bevinden en dat er zware straatgevechten plaats vinden. Maar in hoeverre dit nog allemaal klopt blijft een vraagteken. Als ik naar de mappen kijk is er niet veel veranderd. Maar volgens de berichten lijden de Russen gigantische verliezen.

Dan zou je toch zeggen dat het Russisch leger allang gedecimeerd zou zijn. Maar ook dat is totaal niet na te gaan.

Berichten dat vrijwilligers konden gaan prijsschieten op Russen blijken in iedergeval niet te kloppen. Die komen al op hangende pootjes terug.
pi_204181356
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 15:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
De vraag is of zelfs de mensen ter plekke wel overzicht hebben, best kans dat gewoon niemand een kaart kan maken.
Ja goeie. Maar toch zou er toch in ieder geval wel iets meer bekend mogen worden over de troepenaantallen in de stad etcetera.
pi_204182129
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 15:22 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Weinig goede kaarten van Mariupol de laatste dagen zeg. Je krijgt hierdoor totaal geen indruk van de situatie in de stad en hoe het er aan toe gaat.
Mariupol gaat vallen en het Azov regiment is kaputt!!
pi_204182156
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 15:41 schreef Cherni het volgende:

[..]
Inderdaad. Het laatste nieuws was een massaal bombardement op de staalfabriek waar zich schijnbaar het hoofdkwartier van het AZOV bataljon zou bevinden en dat er zware straatgevechten plaats vinden. Maar in hoeverre dit nog allemaal klopt blijft een vraagteken. Als ik naar de mappen kijk is er niet veel veranderd. Maar volgens de berichten lijden de Russen gigantische verliezen.

Dan zou je toch zeggen dat het Russisch leger allang gedecimeerd zou zijn. Maar ook dat is totaal niet na te gaan.

Berichten dat vrijwilligers konden gaan prijsschieten op Russen blijken in iedergeval niet te kloppen. Die komen al op hangende pootjes terug.
Die vrijwilligers zijn al bestookt met wat raketten en de meesten zijn al dood. (volgens UK berichten over UK vrijwilligers)
pi_204182182
Is een scenario Oostfront 1941 heel onwaarschijnlijk eigenlijk? Dat de Russen gewoon echt jaren gaan uittrekken voor deze oorlog?

Met dat overeenkomst dat een uitputtingsslag vooral voordelig voor de verdediger is. (Maar het verschil dat Oekrane een veel kleiner grondgebied heeft.)

Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe jullie dat zien. Dat in december 2022 nog steeds Kiev belegerd wordt.
pi_204182198
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 17:16 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Is een scenario Oostfront 1941 heel onwaarschijnlijk eigenlijk? Dat de Russen gewoon echt jaren gaan uittrekken voor deze oorlog?

Met dat overeenkomst dat een uitputtingsslag vooral voordelig voor de verdediger is. (Maar het verschil dat Oekrane een veel kleiner grondgebied heeft.)

Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe jullie dat zien. Dat in december 2022 nog steeds Kiev belegerd wordt.
Lijkt me geen goed idee. Het westen blijft Oekraine bewapenen en dat wordt alleen maar meer. Rusland is al meer dan 10% van hun kracht kwijt.
pi_204182215
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 17:16 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Is een scenario Oostfront 1941 heel onwaarschijnlijk eigenlijk? Dat de Russen gewoon echt jaren gaan uittrekken voor deze oorlog?

Met dat overeenkomst dat een uitputtingsslag vooral voordelig voor de verdediger is. (Maar het verschil dat Oekrane een veel kleiner grondgebied heeft.)

Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe jullie dat zien. Dat in december 2022 nog steeds Kiev belegerd wordt.
Nope. Dit gaat een jaartje duren met onderhandelingen.
Russen gaan zich ingraven en ga dat maar eens aanvallen.
pi_204182228
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 17:12 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Mariupol gaat vallen en het Azov regiment is kaputt!!
Je kan maar niet over je makkers in het Azovbataljon ophouden h? Het begint een 'beetje' op te vallen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_204182256
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 17:16 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Is een scenario Oostfront 1941 heel onwaarschijnlijk eigenlijk? Dat de Russen gewoon echt jaren gaan uittrekken voor deze oorlog?

Met dat overeenkomst dat een uitputtingsslag vooral voordelig voor de verdediger is. (Maar het verschil dat Oekrane een veel kleiner grondgebied heeft.)

Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe jullie dat zien. Dat in december 2022 nog steeds Kiev belegerd wordt.
Lijkt mij van niet. Als dit conflict nog jaren gaat duren zal dat zijn door onderlinge gevechten tussen milities. De Russen hebben het land dan mogelijk allang verlaten op wat troepen na die rebellen blijven ondersteunen zoals ze al sinds 2014 aan het doen zijn.

De Russische missie is compleet mislukt en dat was al na dag drie te zien omdat die coup niet is gelukt en ze tegen meer weerstand oplopen dan ze gedacht hadden.
pi_204182261
quote:
10s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 17:25 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Je kan maar niet over je makkers in het Azovbataljon ophouden h? Het begint een 'beetje' op te vallen.
Ja goed he. Ik hoop zoooo dat er een paar honderd naar Nederland kunnen vluchten... echt... ben heel bezorgd om ze. :o
pi_204182270
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 17:28 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Ja goed he. Ik hoop zoooo dat er een paar honderd naar Nederland kunnen vluchten... echt... ben heel bezorgd om ze. :o
Ze zitten je echt dwars he?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_204182271
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 17:27 schreef Cherni het volgende:

[..]
Lijkt mij van niet. Als dit conflict nog jaren gaat duren zal dat zijn door onderlinge gevechten tussen milities. De Russen hebben het land dan mogelijk allang verlaten op wat troepen na die rebellen blijven ondersteunen zoals ze al sinds 2014 aan het doen zijn.

De Russische missie is compleet mislukt en dat was al na dag drie te zien omdat die coup niet is gelukt en ze tegen meer weerstand oplopen dan ze gedacht hadden.
De Russische missie is compleet mislukt

Goh dat jij geen hoge militair bent in het NL Leger. Dat jij dat allemaal op afstand kan zien is wonderbaarlijjk...
  dinsdag 22 maart 2022 @ 17:31:40 #64
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_204182291
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 09:18 schreef RM-rf het volgende:

[..]
Dat is complete nonsens.., de zwaarste chemische aanval met Sarin Gas waarbij minimaal 300, maar mogelijk veel meer gewone burgers (opvallend veel kinderen) de dood vonden, vond plaats in Ghouta, in augustus 2013
SPOILER: shockerend beeld van dode kinderen na de Ghouta biochemische aanval met Sarin gas
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het is nooit volledig bewezen kunnen worden wie de verantwoordelijke is, omdat dit soort dingen nu in een oorlogsgebied plaatsvind en dus onderzoek doen heel lastig is en er volop manipulatie plaats kan vinden (bv de gebruikte raketten zijn achteraf verwijderd van de plaats van inslag en nooit gevonden)

wel is het meeste bewijs dusdanig dat vrijwel alle serieuze onderzoekers aangeven dat het eigenlijk de kans het grootste is dat de Syrische regering cq de Ba'ath verantwoordelijk is..
de vermoedelijk gebruikte raketten waren enkel in hun bezit, en er is russisch opnamemateriaal van enkele dagen ervooor dat een afschietlocatie ingericht werd op een van de meest waarschijnlijke locaties van waaruit geschoten is.

Na een maand onderzoek kwam Human Rights Watch tot de conclusie:
[..]
https://www.hrw.org/repor(...)emical-weapons-syria

Maar, het was uiteindelijk vooral een enorme strategische fout van Obama om kort ervoor die 'rode lijn' aan te geven, omdat dat juist de mogelijkheid bood dit zo uit te nutten om het vertrouwen in de amerikaanse slagkracht kapot te maken...

De amerikaanse president heeft namelijk helemaal niet zomaar de macht in zn eentje inmenging in een oorlog door te drukken en juist de 'aankondiging'' door middel van de 'rode lijn' schiep eerder veel politieke twijfel.

het was voor de Syriers vervolgens makkelijk om juist dusdanig twijfels over de uiteindelijke aanval te zaaien dat het niet zomaar duidelijk was wie achter de aanval zat, wat in een oorlogsituatie altijd goed mogelijk is en juist daarmee
[..]
de realiteit zal eerder andersom zijn...

Als er binnenkort een biochecmische aanval zijn zal er al heel snel eromheen een 'propaganda_spelletje' gespeeld worden, warbij de russen er allles op zetten om twijfels te zaaien en vermnoedelijk kan zeker niet zomaar zonder een maandenlang onderzoek vastgesteld worden wie er verantwoordelijk voor is...

Dat is nooit een goede basis voor enige politieke actie en ook de NATO zal er hooguit een 'politiek spel' over spelen, maar dat nooit als basis nemen voor optreden.

net zoals in Syrie helemaal _niks_ gedaan werd, en amerika hierdoor juist enorm aan Aanzien verloor, omdat het haar eigen 'rode lijn' belofte niet _kon_ nakomen wegens politieke redenen.

Er is best een aanzienlijke kans dat er uiteindelijk een biochecmische aanval plaats zal vinden...
maar de kans is zeer groot dat daarna vooral een mediaal heen-en-weer-beschuldigen-spelletje gespeeld gaat worden waarbij er veel onduidelijkheid bestaat en deels ook bewust geschapen wordt over wie er verantwoordelijk is.
Dat het in een oorlogsgebied plaatsvind zal het enkel erger maken.
En beide partijen zullen er volop propaganda over bedrijven.

Dat is niet eens nieuw, rondom het neerschieten van MH-17 gebeurde al exact hetzelfde.
Dat zal hooguit nogmaals herhaald worden.. en je kunt nu al op je vingertjes aftellen dat dezelfde politieke knechten die tijdens MH-17 graag russische propaganda herhaalden ook nu graag die narrative gaan napapagaaien
Het is heel onlogisch om chemische wapens in te zetten, want ze zijn helemaal niet zo effectief en de backlash is gigantisch.

En dit soort plaatjes uit Syri maakt het voor mij allemaal erg onrealistisch
The End Times are wild
pi_204182306
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 17:29 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
De Russische missie is compleet mislukt


Goh dat jij geen hoge militair bent in het NL Leger. Dat jij dat allemaal op afstand kan zien is wonderbaarlijjk...
Ik geloof ook niet alle cijfers en Twitter berichten. Maar de opzet om snel even een Pro Russische overheid te plaatsen in Kiev en dat men dacht met bloemen te worden ontvangen en de chaos met in de modder vastgelopen voertuigen falende communicatie tussen eenheden kun je gerust een faal noemen.
pi_204182323
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 17:12 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Mariupol gaat vallen en het Azov regiment is kaputt!!
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 17:29 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
het Azov regiment is kaputt!!

Goh dat jij geen hoge militair bent in het NL Leger. Dat jij dat allemaal op afstand kan zien is wonderbaarlijjk...
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_204182324
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 17:29 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
De Russische missie is compleet mislukt

Goh dat jij geen hoge militair bent in het NL Leger. Dat jij dat allemaal op afstand kan zien is wonderbaarlijjk...
Het gaat in ieder geval niet helemaal volgens plan.
pi_204182371
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 17:33 schreef Cherni het volgende:

[..]
Ik geloof ook niet alle cijfers en Twitter berichten. Maar de opzet om snel even een Pro Russische overheid te plaatsen in Kiev en dat men dacht met bloemen te worden ontvangen en de chaos met in de modder vastgelopen voertuigen falende communicatie tussen eenheden kun je gerust een faal noemen.

Wie zegt dat de Russen dit in gedachten hadden?
pi_204182378
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 17:35 schreef TheJanitor het volgende:

[..]
Het gaat in ieder geval niet helemaal volgens plan.
Dat gaat geen enkel militair plan.
Nogmaals: er staat een Oekrainisch leger van 125.000 man daar.
Dacht je dat die zomaar opzij zouden gaan of zo?
pi_204182389
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 17:16 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Is een scenario Oostfront 1941 heel onwaarschijnlijk eigenlijk? Dat de Russen gewoon echt jaren gaan uittrekken voor deze oorlog?

Met dat overeenkomst dat een uitputtingsslag vooral voordelig voor de verdediger is. (Maar het verschil dat Oekrane een veel kleiner grondgebied heeft.)

Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe jullie dat zien. Dat in december 2022 nog steeds Kiev belegerd wordt.
Dan hoort tegen die tijd Rusland bij de armste landen van de wereld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204182400
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 17:41 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Dat gaat geen enkel militair plan.
Nogmaals: er staat een Oekrainisch leger van 125.000 man daar.
Dacht je dat die zomaar opzij zouden gaan of zo?
Ik niet, maar Putain wel.
pi_204182469
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 17:40 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Wie zegt dat de Russen dit in gedachten hadden?
https://www.thetimes.co.u(...)-president-cvcksh79d

En dat is een van de vele links. Bovendien waren er inderdaad vuurgevechten in de straten van Kiev.

Van de vastgelopen voertuigen zijn ook tal van beelden en dat al tijdens een oefening in Rostov.

We kunnen nog wel doorgaan met tal van voorbeelden.

Alleen de cijfers van gesneuvelde soldaten etc, berichten van POW die verhalen vertellen neem ik niet al te serieus en als ontvoerde kinderen uit de Pro Russische gebieden. Maar het beeld dat de Russen falen in hun opzet is duidelijk.
pi_204182482
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 17:50 schreef Cherni het volgende:

[..]
https://www.thetimes.co.u(...)-president-cvcksh79d

En dat is een van de vele links. Bovendien waren er inderdaad vuurgevechten in de straten van Kiev.
????? Ok laat maar....
  dinsdag 22 maart 2022 @ 17:53:24 #74
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_204182511
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 17:21 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Nope. Dit gaat een jaartje duren met onderhandelingen.
Russen gaan zich ingraven en ga dat maar eens aanvallen.
Voorlopig is de aanval van de Russen grotendeels vastgelopen. En ingraven moet je nooit doen natuurlijk ook dat is een teken dat je verloren hebt. Dat jij geen kennis hebt van de gevolgen van een loopgravenoorlog verbaast mij niet.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_204182569
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2022 17:53 schreef Megumi het volgende:

[..]
Voorlopig is de aanval van de Russen grotendeels vastgelopen. En ingraven moet je nooit doen natuurlijk ook dat is een teken dat je verloren hebt. Dat jij geen kennis hebt van de gevolgen van een loopgravenoorlog verbaast mij niet.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')