OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekrane - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Dit topic is bedoeld om de militaire situatie in Oekrane te analyseren op een wat overzichtelijkere manier dan in de huidige sneltreintopics. Ook een mooi topic voor kaartjes van het front en eventuele video's.
Paar vragen die alvast gesteld kunnen worden:
1. Waar in Oekrane bevinden zich momenteel Russische landtroepen?
2. Hoeveel vliegtuigen zijn er op dit moment vernietigd?
Kaart van het front van Wikipedia, wordt automatisch gepdate:
Vriendelijk verzoek het bij militaire/tactische analyses te houden en het geen uitbreiding van het sneltreintopic in NWS te laten worden.
Kaart van Finse analisten:
https://widgets.scribblemaps.com/sm/?d&z&l&mt&gc&mv&id=091194
Paar vragen die alvast gesteld kunnen worden:
1. Waar in Oekrane bevinden zich momenteel Russische landtroepen?
2. Hoeveel vliegtuigen zijn er op dit moment vernietigd?
Kaart van het front van Wikipedia, wordt automatisch gepdate:
Vriendelijk verzoek het bij militaire/tactische analyses te houden en het geen uitbreiding van het sneltreintopic in NWS te laten worden.
Kaart van Finse analisten:
https://widgets.scribblemaps.com/sm/?d&z&l&mt&gc&mv&id=091194
Nog even een reactie op jouw militair/tactische "quote:
" in het vorige topic:https://www.theguardian.c(...)-at-chemical-factory
https://gazette.com/news/(...)e6-6842308c1fa0.html
https://global.espreso.tv(...)terprise-was-injured
Die russische oorlogsmisdadigers schieten lukraak hele steden in puin. Het maakt ze niet een hol uit wie of wat ze raken. Ik weet dat het schokkend is voor een aantal hier.
Of je flikkert gewoon op met je volledig misplaatste "sarcastische" opmerking, daar ging het mij om.quote:Op maandag 21 maart 2022 22:01 schreef oheng het volgende:
[..]
Nog even een reactie op jouw militair/tactische "
https://www.theguardian.c(...)-at-chemical-factory
https://gazette.com/news/(...)e6-6842308c1fa0.html
https://global.espreso.tv(...)terprise-was-injured
Die russische oorlogsmisdadigers schieten lukraak hele steden in puin. Het maakt ze niet een hol uit wie of wat ze raken. Ik weet dat het schokkend is voor een aantal hier.
Oh en neem je eigen advies ter harte. Met je militair/tactische analyze lol.
Weet je wat me opvalt he?
Als je de slagorde van de beide troepen erbij pakt, dan zie je bij de russen allemaal kruisjes achter de namen staan (19 in totaal):
https://en.wikipedia.org/(...)_invasion_of_Ukraine
Als je de slagorde van de beide troepen erbij pakt, dan zie je bij de russen allemaal kruisjes achter de namen staan (19 in totaal):
https://en.wikipedia.org/(...)_invasion_of_Ukraine
Waarschijnlijk een aanval op Odessa omdat dit de belangrijkste haven is van de Oekraine. (gaat wel link worden want dan zit je dichtbij Moldavie en Roemenie. )
Doorstoten naar Dnepro en de omsingeling bewerkstelligen van grootste deel Oekrainische leger.
Omsingelen Kiev en daarna afzakken via Dnepr naar Dnepro.
Dnepr wordt gebruikt als verdedigings linie tegen aanvallen uit West Oekraine
Doorstoten naar Dnepro en de omsingeling bewerkstelligen van grootste deel Oekrainische leger.
Omsingelen Kiev en daarna afzakken via Dnepr naar Dnepro.
Dnepr wordt gebruikt als verdedigings linie tegen aanvallen uit West Oekraine
Ja leuk maar daar heeft Rusland de troepen nier voor.quote:
Waarschijnlijk een aanval op Odessa omdat dit de belangrijkste haven is van de Oekraine. (gaat wel link worden want dan zit je dichtbij Moldavie en Roemenie. )
Doorstoten naar Dnepro en de omsingeling bewerkstelligen van grootste deel Oekrainische leger.
Omsingelen Kiev en daarna afzakken via Dnepr naar Dnepro.
Dnepr wordt gebruikt als verdedigings linie tegen aanvallen uit West Oekraine
[ afbeelding ]
Ze hebben zat maar ik vermoed dat de meeste vergeten hier dat de Oekraine al een staand aktief leger had van ruim 125.000 man en die zet je niet zomaar opzij.quote:
[..]
Ja leuk maar daar heeft Rusland de troepen nier voor.
Mariupol is heel belangrijk want daar zitten 12.000 man vast. Schakel je die uit dan heb je meteen een enorme bult aan troepen vrij en kan je flink wat extra troepen aan wal zetten uit Rusland.
De onderhandelingen lopen tergend traag en beide partijen willen zoveel mogelijk land behouden/innemen om hun onderhandelingspositie te verstevigen.
Wel. Helaas. Alleen gaat zeer langzaam. Om alleen ene stad als Odessa echt in te nemen duurt stukken langer dan Mariupol. En dat is alleen Odessa. Ligt er dus eerder aan hoeveel tijd de Russen hebben en kunnen nemen, en of er snel genoeg nog betere wapens naar de Oekraners gaan die een tegenwicht kunnen bieden aan militaire en numerieke overwicht van de Russen.quote:
Ja leuk maar daar heeft Rusland de troepen nier voor.
Veel effectievere manier voor Putin is om zo een laatste bastion van vechters in Mariupol met chemische wapens te bestoken. Een van de redenen waarom het zeer goed mogelijk is dat het daar van gaat komen naar mijn mening.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Dat ben ik met je eens. Mariupol moet vallen en dan worden de kaarten opnieuw geschud.quote:
[..]
Ze hebben zat maar ik vermoed dat de meeste vergeten hier dat de Oekraine al een staand aktief leger had van ruim 125.000 man en die zet je niet zomaar opzij.
Mariupol is heel belangrijk want daar zitten 12.000 man vast. Schakel je die uit dan heb je meteen een enorme bult aan troepen vrij en kan je flink wat extra troepen aan wal zetten uit Rusland.
De onderhandelingen lopen tergend traag en beide partijen willen zoveel mogelijk land behouden/innemen om hun onderhandelingspositie te verstevigen.
Dat inzetten van chemische wapens gaat echt volledig aan het belang van Putin voorbij. Zo effectief is het juist helemaal niet en het is een casus belli voor derde partijen.quote:Op dinsdag 22 maart 2022 07:56 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Wel. Helaas. Alleen gaat zeer langzaam. Om alleen ene stad als Odessa echt in te nemen duurt stukken langer dan Mariupol. En dat is alleen Odessa. Ligt er dus eerder aan hoeveel tijd de Russen hebben en kunnen nemen, en of er snel genoeg nog betere wapens naar de Oekraners gaan die een tegenwicht kunnen bieden aan militaire en numerieke overwicht van de Russen.
Veel effectievere manier voor Putin is om zo een laatste bastion van vechters in Mariupol met chemische wapens te bestoken. Een van de redenen waarom het zeer goed mogelijk is dat het daar van gaat komen naar mijn mening.
In Syri is ook geprobeerd een aanval met chemische wapens te simuleren, dat was de zogenaamde ‘red line’ . Gelukkig zo knullig opgezet dat het al snel doorzien werd.
Als er over een week of vier opeens sprake is van een chemische aanval die dan leidt tot een reactie van de navo dan heb ik sterke twijfels over de toedracht.
The End Times are wild
Je zou het dan plausibel vinden dat niet de Russen erachter zitten maar een andere partij die ervan profiteert?quote:
Dat inzetten van chemische wapens gaat echt volledig aan het belang van Putin voorbij. Zo effectief is het juist helemaal niet en het is een casus belli voor derde partijen.
In Syri is ook geprobeerd een aanval met chemische wapens te simuleren, dat was de zogenaamde ‘red line’ . Gelukkig zo knullig opgezet dat het al snel doorzien werd.
Als er over een week of vier opeens sprake is van een chemische aanval die dan leidt tot een reactie van de navo dan heb ik sterke twijfels over de toedracht.
De Russen hebben al een voorschot hierop genomen door de Oekraners en Amerikanen te beschuldigen van chemische wapens productie in Oekrane en sommige Russische soldaten hebben daarop gasmaskers meegekregen. Hoe plausibel acht jij dit waar te zijn?
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Iedere militair krijgt een gasmasker mee. Dat is onderdeel van je 4 eenheid, wapen, helm, vest, gasmasker...quote:
Je zou het dan plausibel vinden dat niet de Russen erachter zitten maar een andere partij die ervan profiteert?
De Russen hebben al een voorschot hierop genomen door de Oekraners en Amerikanen te beschuldigen van chemische wapens productie in Oekrane en sommige Russische soldaten hebben daarop gasmaskers meegekregen. Hoe plausibel acht jij dit waar te zijn?
Ik zie ook niet in wat Putin er mee denkt te winnen.quote:
Dat inzetten van chemische wapens gaat echt volledig aan het belang van Putin voorbij. Zo effectief is het juist helemaal niet en het is een casus belli voor derde partijen.
In Syri is ook geprobeerd een aanval met chemische wapens te simuleren, dat was de zogenaamde ‘red line’ . Gelukkig zo knullig opgezet dat het al snel doorzien werd.
Als er over een week of vier opeens sprake is van een chemische aanval die dan leidt tot een reactie van de navo dan heb ik sterke twijfels over de toedracht.
Het verbaast mij niet. Gezien wat de Russen in Syri uitspoken. Het bombarderen van burgerdoelen is een normaal onderdeel van hun strategie.quote:
[..]
Nog even een reactie op jouw militair/tactische "
https://www.theguardian.c(...)-at-chemical-factory
https://gazette.com/news/(...)e6-6842308c1fa0.html
https://global.espreso.tv(...)terprise-was-injured
Die russische oorlogsmisdadigers schieten lukraak hele steden in puin. Het maakt ze niet een hol uit wie of wat ze raken. Ik weet dat het schokkend is voor een aantal hier.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ik denk dat het meer is dat Rusland die zelf wil gaan inzetten in combinatie met bombardementen omdat hun invasie vastgelopen is.quote:
[..]
Je zou het dan plausibel vinden dat niet de Russen erachter zitten maar een andere partij die ervan profiteert?
De Russen hebben al een voorschot hierop genomen door de Oekraners en Amerikanen te beschuldigen van chemische wapens productie in Oekrane en sommige Russische soldaten hebben daarop gasmaskers meegekregen. Hoe plausibel acht jij dit waar te zijn?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Dat is complete nonsens.., de zwaarste chemische aanval met Sarin Gas waarbij minimaal 300, maar mogelijk veel meer gewone burgers (opvallend veel kinderen) de dood vonden, vond plaats in Ghouta, in augustus 2013quote:
[..]
In Syri is ook geprobeerd een aanval met chemische wapens te simuleren, dat was de zogenaamde ‘red line’ . Gelukkig zo knullig opgezet dat het al snel doorzien werd.
SPOILER: shockerend beeld van dode kinderen na de Ghouta biochemische aanval met Sarin gasOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Het is nooit volledig bewezen kunnen worden wie de verantwoordelijke is, omdat dit soort dingen nu in een oorlogsgebied plaatsvind en dus onderzoek doen heel lastig is en er volop manipulatie plaats kan vinden (bv de gebruikte raketten zijn achteraf verwijderd van de plaats van inslag en nooit gevonden)
wel is het meeste bewijs dusdanig dat vrijwel alle serieuze onderzoekers aangeven dat het eigenlijk de kans het grootste is dat de Syrische regering cq de Ba'ath verantwoordelijk is..
de vermoedelijk gebruikte raketten waren enkel in hun bezit, en er is russisch opnamemateriaal van enkele dagen ervooor dat een afschietlocatie ingericht werd op een van de meest waarschijnlijke locaties van waaruit geschoten is.
Na een maand onderzoek kwam Human Rights Watch tot de conclusie:https://www.hrw.org/repor(...)emical-weapons-syriaquote:Available evidence strongly suggests that Syrian government forces were responsible for chemical weapons attacks on two Damascus suburbs on August 21, 2013. These attacks, which killed hundreds of civilians including many children, appeared to use a weapons-grade nerve agent, most likely Sarin.
The evidence concerning the type of rockets and launchers used in these attacks strongly suggests that these are weapon systems known and documented to be only in the possession of, and used by, Syrian government armed forces.
Maar, het was uiteindelijk vooral een enorme strategische fout van Obama om kort ervoor die 'rode lijn' aan te geven, omdat dat juist de mogelijkheid bood dit zo uit te nutten om het vertrouwen in de amerikaanse slagkracht kapot te maken...
De amerikaanse president heeft namelijk helemaal niet zomaar de macht in zn eentje inmenging in een oorlog door te drukken en juist de 'aankondiging'' door middel van de 'rode lijn' schiep eerder veel politieke twijfel.
het was voor de Syriers vervolgens makkelijk om juist dusdanig twijfels over de uiteindelijke aanval te zaaien dat het niet zomaar duidelijk was wie achter de aanval zat, wat in een oorlogsituatie altijd goed mogelijk is en juist daarmeede realiteit zal eerder andersom zijn...quote:Als er over een week of vier opeens sprake is van een chemische aanval die dan leidt tot een reactie van de navo dan heb ik sterke twijfels over de toedracht.
Als er binnenkort een biochecmische aanval zijn zal er al heel snel eromheen een 'propaganda_spelletje' gespeeld worden, warbij de russen er allles op zetten om twijfels te zaaien en vermnoedelijk kan zeker niet zomaar zonder een maandenlang onderzoek vastgesteld worden wie er verantwoordelijk voor is...
Dat is nooit een goede basis voor enige politieke actie en ook de NATO zal er hooguit een 'politiek spel' over spelen, maar dat nooit als basis nemen voor optreden.
net zoals in Syrie helemaal _niks_ gedaan werd, en amerika hierdoor juist enorm aan Aanzien verloor, omdat het haar eigen 'rode lijn' belofte niet _kon_ nakomen wegens politieke redenen.
Er is best een aanzienlijke kans dat er uiteindelijk een biochecmische aanval plaats zal vinden...
maar de kans is zeer groot dat daarna vooral een mediaal heen-en-weer-beschuldigen-spelletje gespeeld gaat worden waarbij er veel onduidelijkheid bestaat en deels ook bewust geschapen wordt over wie er verantwoordelijk is.
Dat het in een oorlogsgebied plaatsvind zal het enkel erger maken.
En beide partijen zullen er volop propaganda over bedrijven.
Dat is niet eens nieuw, rondom het neerschieten van MH-17 gebeurde al exact hetzelfde.
Dat zal hooguit nogmaals herhaald worden.. en je kunt nu al op je vingertjes aftellen dat dezelfde politieke knechten die tijdens MH-17 graag russische propaganda herhaalden ook nu graag die narrative gaan napapagaaien
[ Bericht 13% gewijzigd door RM-rf op 22-03-2022 09:33:40 ]"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ik betwijfel of dat vanaf het begin van de invasie in Oekraine het geval was voor de Russische soldaten, want dan hadden we het vanaf het begin gehoord toen Russische soldaten werden gevangen genomen. Zie met name laatste link hieronder:quote:
Iedere militair krijgt een gasmasker mee. Dat is onderdeel van je 4 eenheid, wapen, helm, vest, gasmasker...
https://www.mirror.co.uk/news/world-news/russia-gives-troops-gas-masks-26336795
https://www.dailymail.co.(...)chemical-attack.html
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Ik zie het meer als US propaganda om zodirekt de Russen te beschuldigen van een gas aanval.quote:
[..]
Ik betwijfel of dat vanaf het begin van de invasie in Oekraine het geval was voor de Russische soldaten, want dan hadden we het vanaf het begin gehoord toen Russische soldaten werden gevangen genomen. Zie met name laatste link hieronder:
https://www.mirror.co.uk/news/world-news/russia-gives-troops-gas-masks-26336795
https://www.dailymail.co.(...)chemical-attack.html
Die ongelofelijke demente sufkut van een Biden strooit ook weer lekker rond met zijn kletspraatjes.
Probleem is: je weet gewoon niet meer wie je moet geloven.
Die ongelofelijke demente sufkut van een Biden had overigens wel gelijk over de op handen zijnde invasie..😏quote:
[..]
Die ongelofelijke demente sufkut van een Biden strooit ook weer lekker rond met zijn kletspraatjes.
Probleem is: je weet gewoon niet meer wie je moet geloven.
quote:Russia’s Inability to Shift Course May Doom It
While the outcome of the Russia-Ukraine War is nowhere near decided, Russian advances have either ground to a standstill or slowed to a crawl. What was intended to be a lightning-fast offensive to seize Kyiv and several other population centers has been blunted and stymied, leaving operational commanders seemingly perplexed about how to regain initiative.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
In een meer algemene manier van denken snap ik niet waarom de Russen blijkbaar niets geleerd hebben van moderne oorlogsvoering? En het zet je ook wel aan het denken over de slagvaardigheid van het leger van Rusland.quote:
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Of ze hebben deze oorlog ontzettend slecht voorbereid.quote:
[..]
In een meer algemene manier van denken snap ik niet waarom de Russen blijkbaar niets geleerd hebben van moderne oorlogsvoering? En het zet je ook wel aan het denken over de slagvaardigheid van het leger van Rusland.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Die demente sufkut heeft anders aardig gelijk gekregen mbt de acties van de russen. Hij had alleen niet helemaal door hoe dramatisch incapabel de russen zijn en hoe goed de Oekrainers verzet bieden.quote:
[..]
Ik zie het meer als US propaganda om zodirekt de Russen te beschuldigen van een gas aanval.
Die ongelofelijke demente sufkut van een Biden strooit ook weer lekker rond met zijn kletspraatjes.
Probleem is: je weet gewoon niet meer wie je moet geloven.
Verder was de USA aardig spot on.
Whatever...
Dat is ook onderdeel van je slachtkracht. Maar we weten niet hoe de besluitvorming rond Poetin en deze oorlog tot stand is gekomen. Het zou zomaar kunnen dat Poetin adviezen naast zich neer gelegd heeft. Poetin komt op mij al een tijdje over als iemand die van zijn adviseurs geen njet duld.quote:
[..]
Of ze hebben deze oorlog ontzettend slecht voorbereid.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Je username zegt wel genoeg over de kant van het spectrum waarbij jij je goed voelt.quote:
[..]
Ik zie het meer als US propaganda om zodirekt de Russen te beschuldigen van een gas aanval.
Die ongelofelijke demente sufkut van een Biden strooit ook weer lekker rond met zijn kletspraatjes.
Probleem is: je weet gewoon niet meer wie je moet geloven.
Dit is een kopie van Georgie, ook zo'n kunststukje van de NAVO en de Yankees...quote:
[..]
Die ongelofelijke demente sufkut van een Biden had overigens wel gelijk over de op handen zijnde invasie..😏
Ja cool he.quote:
[..]
Je username zegt wel genoeg over de kant van het spectrum waarbij jij je goed voelt.
Minder cool is wat je post. Je Poetin propaganda.quote:
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Als jij andere meningen al propaganda vindt dan is het wel droevig gesteld met je Democratische waarden.quote:
[..]
Minder cool is wat je post. Je Poetin propaganda.
En kom nu niet met een lulverhaal over Rusland en Putin aan want dat interresseert mij helemaal niets aangezien ik niet pro Putin ben.
Beter de NAVO en de Yankees. Dan leven onder een dictator. Of het communisme.quote:
[..]
Dit is een kopie van Georgie, ook zo'n kunststukje van de NAVO en de Yankees...
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
quote:
[..]
Beter de NAVO en de Yankees. Dan leven onder een dictator. Of het communisme.
Ik denk dat je mij niet goed kent. Democratie is het enige systeem waar je in redelijke vrijheid kan leven en vrij voor je mening mag uitkomen. Ook als is dat in jou geval Poetin propaganda.quote:
[..]
Als jij andere meningen al propaganda vindt dan is het wel droevig gesteld met je Democratische waarden.
En kom nu niet met een lulverhaal over Rusland en Putin aan want dat interresseert mij helemaal niets aangezien ik niet pro Putin ben.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Dus jij wil wel in een dictatuur leven duidelijk.quote:
Vandaar derhalve je steun voor Poetin.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Er wordt wel eens gesteld dat bekeerlingen de fanatieksten zijn.quote:
[..]
Dus jij wil wel in een dictatuur leven duidelijk.
Jij bent een levend voorbeeld: eerst Communist, omgedraaid naar Kapitalist en totaal verblind voor een andere mening.
Geen zin meer met jou te discussieren.
Dat is ergens toch wel een beetje raar....quote:
[..]
Of ze hebben deze oorlog ontzettend slecht voorbereid.
Het is een verdomd lang voorbereidde oorlog, vanaf feb/maart 2014 moet dit eigenlijk al als scenario serieus genomen zijn door het Kremlin (toen was de annexatie van de Krim, een weekje na de val van Yanukovych en de regime-wissel in Kyjv )
Mogelijk dat de russen in 2014 initieel geen grote inzet aandurfden wegens de korte voorbereidingstijd (de annexatie zou besproken zijn tijdens een de hele nacht durende meeting in het Kremlin op 22/23 februari: https://www.bbc.com/news/world-europe-31796226 ), maar de annexatie van de Krim verliep juist zeer succesvol.
op 23 februari werden al massa-betogingen georganiseerd en heel snel waren er genoeg pro-russische mensen gemobiliseerd en was er een zeer aggressieve motorclub (Night Wolves) bezig pro-putin boodschapppen te verbreiden en te voorkomen dat verdere pro-westerrse demonstraties gehouden konden worden (die initieel er ook op de krim waren)
Een aantal russische politici riepen zichzelf uit tot bestuurder terwijl pro-oekrainse politici gedwongen werden terug te treden.
Vanaf 27 februari 2014 bezetten russische special forces een aantal belangrijke punten, vooral het gebouw van het Hooggerechtshof...
Op dat moment was effectief eigenlijk al de coup gelukt en kon het militair probleemloos binnentreden zonder enige substantiele weerstand.
Wat ikzelf denk is dat juist het ongelooflijk snel ageren in 2014 juist de kracht van de russen was..
niet zozeer de kracht van hun leger, maar vooral een diep netwerk, inofficiele beinvloeding door getrouwde politici, motorclubs en ook een aantal gerichtte special forces akties waren beslissend
Vergeleken met het optreden van de russen in 2022 is juist dat ze toen kennelijk een ongekend lange voorbereiding hadden, maar ook een megalomaan grote en ingewikkelde operatie opgezet hadden die echter al grotendeels uitgelekt was en ertoe leidde dat de oekrainers heel goed zich erop konden voorbereiden.
zeker de eerste special forces akties mislukten finaal: de meeste pogingen knooppunten te bezetten, communicatie-wegen te blokkeren of lokale bestuurders te gijzelen of doden lijken grotendeels mislukt te zijn en betekenden dat de russen met sterke tegenweer een vijandig gebied moesten betreden dat zich al volledig ingegraven had.
nadat daarbij iedere mogelijk 'momentum' en aspect van verrassing of overrompeling weg was, werd het wel heel erg moeilijk om successen te boeken.
Daarna gaan ook dingen spelen als de motivatie en het moreel van de eigen troepen, (en dat de oekrainers juist doordat ze het gevoel hebben hun eigen land te verdedigen enorm gemotiveerd zijn)...
het idee dat de regering voor het thuisfront alles wil verzwijgen en soldaten bv ook niet gewoon eerlijk hun familie kunnen vertellen wat ze aan het doen zijn.
en de Oekrainers juist als 'broeder-volk' nu alle redenen hebben heel erg anti-russisch te worden en dat vast en zeker ook steeds meer zullen worden.
Zeker als je de succesvolle annexatie van de Krim (die daarna zeer goed en efficient geconsolideert werd) vergelijkt met nu ga je toch denken dat des te meer een operatie voorbereid wordt, des te slechter zal hij verlopen
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ik denk dat de Russen het flink hebben onderschat, juist door de succesvolle annexatie van De Krim. Dat ging zo makkelijk dat ze dachten dat dit ook een makkie zou worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is een ding. Maar wellicht was de tegenstander Oekrane ook beter voorbereid. Na de Krim. Ik moet denken aan de generaal Heinz Guderian vaak gezien als de uitvinder van de moderne oorlogsvoering. En mis bij de Russen cordinatie/communicatie en een inzet waarbij de diverse legeronderdelen elkaar ondersteunen. En gezamenlijk optrekken. Zoals bij een blitzkrieg.quote:
Ik denk dat de Russen het flink hebben onderschat, juist door de succesvolle annexatie van De Krim. Dat ging zo makkelijk dat ze dachten dat dit ook een makkie zou worden.
[ Bericht 3% gewijzigd door Megumi op 22-03-2022 12:42:02 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
In Mariupol schijnen ze een Raptor boot te hebben geraakt:
https://www.reddit.com/r/(...)sian_raptor_boat_by/
Wat is een Raptor: https://duckduckgo.com/?q(...)iax=images&ia=images
https://www.reddit.com/r/(...)sian_raptor_boat_by/
Wat is een Raptor: https://duckduckgo.com/?q(...)iax=images&ia=images
Ik denk dat het WK 2018 roet in het ogen heeft gegooid om in 2014/2015 door te gaan pakken in de Donbass.quote:
[..]
Dat is ergens toch wel een beetje raar....
Het is een verdomd lang voorbereidde oorlog, vanaf feb/maart 2014 moet dit eigenlijk al als scenario serieus genomen zijn door het Kremlin (toen was de annexatie van de Krim, een weekje na de val van Yanukovych en de regime-wissel in Kyjv )
Mogelijk dat de russen in 2014 initieel geen grote inzet aandurfden wegens de korte voorbereidingstijd (de annexatie zou besproken zijn tijdens een de hele nacht durende meeting in het Kremlin op 22/23 februari: https://www.bbc.com/news/world-europe-31796226 ), maar de annexatie van de Krim verliep juist zeer succesvol.
op 23 februari werden al massa-betogingen georganiseerd en heel snel waren er genoeg pro-russische mensen gemobiliseerd en was er een zeer aggressieve motorclub (Night Wolves) bezig pro-putin boodschapppen te verbreiden en te voorkomen dat verdere pro-westerrse demonstraties gehouden konden worden (die initieel er ook op de krim waren)
Een aantal russische politici riepen zichzelf uit tot bestuurder terwijl pro-oekrainse politici gedwongen werden terug te treden.
Vanaf 27 februari 2014 bezetten russische special forces een aantal belangrijke punten, vooral het gebouw van het Hooggerechtshof...
Op dat moment was effectief eigenlijk al de coup gelukt en kon het militair probleemloos binnentreden zonder enige substantiele weerstand.
Wat ikzelf denk is dat juist het ongelooflijk snel ageren in 2014 juist de kracht van de russen was..
niet zozeer de kracht van hun leger, maar vooral een diep netwerk, inofficiele beinvloeding door getrouwde politici, motorclubs en ook een aantal gerichtte special forces akties waren beslissend
Vergeleken met het optreden van de russen in 2022 is juist dat ze toen kennelijk een ongekend lange voorbereiding hadden, maar ook een megalomaan grote en ingewikkelde operatie opgezet hadden die echter al grotendeels uitgelekt was en ertoe leidde dat de oekrainers heel goed zich erop konden voorbereiden.
zeker de eerste special forces akties mislukten finaal: de meeste pogingen knooppunten te bezetten, communicatie-wegen te blokkeren of lokale bestuurders te gijzelen of doden lijken grotendeels mislukt te zijn en betekenden dat de russen met sterke tegenweer een vijandig gebied moesten betreden dat zich al volledig ingegraven had.
nadat daarbij iedere mogelijk 'momentum' en aspect van verrassing of overrompeling weg was, werd het wel heel erg moeilijk om successen te boeken.
Daarna gaan ook dingen spelen als de motivatie en het moreel van de eigen troepen, (en dat de oekrainers juist doordat ze het gevoel hebben hun eigen land te verdedigen enorm gemotiveerd zijn)...
het idee dat de regering voor het thuisfront alles wil verzwijgen en soldaten bv ook niet gewoon eerlijk hun familie kunnen vertellen wat ze aan het doen zijn.
en de Oekrainers juist als 'broeder-volk' nu alle redenen hebben heel erg anti-russisch te worden en dat vast en zeker ook steeds meer zullen worden.
Zeker als je de succesvolle annexatie van de Krim (die daarna zeer goed en efficient geconsolideert werd) vergelijkt met nu ga je toch denken dat des te meer een operatie voorbereid wordt, des te slechter zal hij verlopen
Het WK was in 2010 binnengehengeld met smeergelden waar de fietsende Gullit en Johan Cruijff niet tegenop konden.
Ik denk dat Poetin toen geen boycot van het WK over zich heen wilde roepen, gezien de voorbereidingen en zijn sportminnend hart.
Door corruptie heeft Rusland miljarden extra moeten besteden aan dit soort evenementen. Wat hij nu wellicht tekort komt voor zijn leger?quote:
[..]
Ik denk dat het WK 2018 roet in het ogen heeft gegooid om in 2014/2015 door te gaan pakken in de Donbass.
Het WK was in 2010 binnengehengeld met smeergelden waar de fietsende Gullit en Johan Cruijff niet tegenop konden.
Ik denk dat Poetin toen geen boycot van het WK over zich heen wilde roepen, gezien de voorbereidingen en zijn sportminnend hart.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ergens is het wel grappig. Je runt al een dikke 20 jaar als een maffiabaas een corrupt land en dan ben je er nog verbaasd over ook dat de corruptie zo ver is doorgedrongen dat je leger in alles behalve puike staat verkeerd. Natuurlijk is dat ook nooit de schuld van jezelf.quote:
[..]
Door corruptie heeft Rusland miljarden extra moeten besteden aan dit soort evenementen. Wat hij nu wellicht tekort komt voor zijn leger?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Met je eens maar moet dan wel diep in me zwarte humor modus zitten.quote:Op dinsdag 22 maart 2022 14:17 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ergens is het wel grappig. Je runt al een dikke 20 jaar als een maffiabaas een corrupt land en dan ben je er nog verbaasd over ook dat de corruptie zo ver is doorgedrongen dat je leger in alles behalve puike staat verkeerd. Natuurlijk is dat ook nooit de schuldban jezelf.
Trouwens de oligarchen hebben de Russen ook van miljarden berooft. Wat Poetin in meer welvaart had kunnen besteden.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Zelfde ook met die kapitalen die bedoeld waren om in Oekrane relevante figuren om kopen en onrust te stoken: die zijn daar nooit terechtgekomen.
Russische corruptie
. Daar kunnen geen westerse wapenleveranties tegenop hoor .
Russische corruptie
. Daar kunnen geen westerse wapenleveranties tegenop hoor .
Huilen dan.
nee hoor dat is eigenlijk in deze oorlog zeer duidelijk.quote:
[..]
Ik zie het meer als US propaganda om zodirekt de Russen te beschuldigen van een gas aanval.
Die ongelofelijke demente sufkut van een Biden strooit ook weer lekker rond met zijn kletspraatjes.
Probleem is: je weet gewoon niet meer wie je moet geloven.
Je moet niet geloven: Lavrov en Poetin.
Je kunt met enige zekerheid geloven: de VS en EU.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
idd, dat holt zo'n hele maatschappij uit.. en iedereen die kritisch is of onafhankelijk durft te denken daar loopt het ook slecht mee af, je hele culturele elite blijft niks van over.quote:Op dinsdag 22 maart 2022 14:56 schreef Isdatzo het volgende:
Zelfde ook met die kapitalen die bedoeld waren om in Oekrane relevante figuren om kopen en onrust te stoken: die zijn daar nooit terechtgekomen.
Russische corruptie
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ah nee dat was jij niet idd. Dat was je dubbelganger met dezelfde username. Voorheen bekend onder de naam van ZOA.quote:
[..]
Als jij andere meningen al propaganda vindt dan is het wel droevig gesteld met je Democratische waarden.
En kom nu niet met een lulverhaal over Rusland en Putin aan want dat interresseert mij helemaal niets aangezien ik niet pro Putin ben.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Weinig goede kaarten van Mariupol de laatste dagen zeg. Je krijgt hierdoor totaal geen indruk van de situatie in de stad en hoe het er aan toe gaat.
Sappig verhaaltje over de vorige minister van defensie: https://www.theatlantic.c(...)rdyukov-case/272622/quote:
[..]
idd, dat holt zo'n hele maatschappij uit.. en iedereen die kritisch is of onafhankelijk durft te denken daar loopt het ook slecht mee af, je hele culturele elite blijft niks van over.
Een passage om je op te warmen:
It was Magnitsky who first identified Serdyukov as the apex of a Russian pyramid of state and non-state actors who conspired to steal the $230 million. The Serdyukov downfall, which has been covered extensively in the Russian and international press, broke in November when Yevegeniya Vasileyva, the Defense Minister's blonde and pouty 33-year old mistress, was charged with fraud related to more than $100 million in stolen funds from Oboronservis, the ministry-owned military real estate company owned of which Vasileyva was a director and Serdyukov the chairman up until a year ago. Serdyukov the chairman up until a year ago. Russia's Investigative Committee, which is tantamount to the Federal Bureau of Investigation, alleges that Vasileyva liquidated state assets at drop-down prices in order to pay kickbacks to government officials. It certainly didn't help that when police raided her 13-room apartment in downtown Moscow, they discovered Serdyukov there, dressed in his bathrobe.
Smullen
.
Huilen dan.
De vraag is of zelfs de mensen ter plekke wel overzicht hebben, best kans dat gewoon niemand een kaart kan maken.quote:
Weinig goede kaarten van Mariupol de laatste dagen zeg. Je krijgt hierdoor totaal geen indruk van de situatie in de stad en hoe het er aan toe gaat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Inderdaad. Het laatste nieuws was een massaal bombardement op de staalfabriek waar zich schijnbaar het hoofdkwartier van het AZOV bataljon zou bevinden en dat er zware straatgevechten plaats vinden. Maar in hoeverre dit nog allemaal klopt blijft een vraagteken. Als ik naar de mappen kijk is er niet veel veranderd. Maar volgens de berichten lijden de Russen gigantische verliezen.quote:
Weinig goede kaarten van Mariupol de laatste dagen zeg. Je krijgt hierdoor totaal geen indruk van de situatie in de stad en hoe het er aan toe gaat.
Dan zou je toch zeggen dat het Russisch leger allang gedecimeerd zou zijn. Maar ook dat is totaal niet na te gaan.
Berichten dat vrijwilligers konden gaan prijsschieten op Russen blijken in iedergeval niet te kloppen. Die komen al op hangende pootjes terug.
Ja goeie. Maar toch zou er toch in ieder geval wel iets meer bekend mogen worden over de troepenaantallen in de stad etcetera.quote:
[..]
De vraag is of zelfs de mensen ter plekke wel overzicht hebben, best kans dat gewoon niemand een kaart kan maken.
Mariupol gaat vallen en het Azov regiment is kaputt!!quote:
Weinig goede kaarten van Mariupol de laatste dagen zeg. Je krijgt hierdoor totaal geen indruk van de situatie in de stad en hoe het er aan toe gaat.
Die vrijwilligers zijn al bestookt met wat raketten en de meesten zijn al dood. (volgens UK berichten over UK vrijwilligers)quote:
[..]
Inderdaad. Het laatste nieuws was een massaal bombardement op de staalfabriek waar zich schijnbaar het hoofdkwartier van het AZOV bataljon zou bevinden en dat er zware straatgevechten plaats vinden. Maar in hoeverre dit nog allemaal klopt blijft een vraagteken. Als ik naar de mappen kijk is er niet veel veranderd. Maar volgens de berichten lijden de Russen gigantische verliezen.
Dan zou je toch zeggen dat het Russisch leger allang gedecimeerd zou zijn. Maar ook dat is totaal niet na te gaan.
Berichten dat vrijwilligers konden gaan prijsschieten op Russen blijken in iedergeval niet te kloppen. Die komen al op hangende pootjes terug.
Is een scenario Oostfront 1941 heel onwaarschijnlijk eigenlijk? Dat de Russen gewoon echt jaren gaan uittrekken voor deze oorlog?
Met dat overeenkomst dat een uitputtingsslag vooral voordelig voor de verdediger is. (Maar het verschil dat Oekrane een veel kleiner grondgebied heeft.)
Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe jullie dat zien. Dat in december 2022 nog steeds Kiev belegerd wordt.
Met dat overeenkomst dat een uitputtingsslag vooral voordelig voor de verdediger is. (Maar het verschil dat Oekrane een veel kleiner grondgebied heeft.)
Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe jullie dat zien. Dat in december 2022 nog steeds Kiev belegerd wordt.
Lijkt me geen goed idee. Het westen blijft Oekraine bewapenen en dat wordt alleen maar meer. Rusland is al meer dan 10% van hun kracht kwijt.quote:
Is een scenario Oostfront 1941 heel onwaarschijnlijk eigenlijk? Dat de Russen gewoon echt jaren gaan uittrekken voor deze oorlog?
Met dat overeenkomst dat een uitputtingsslag vooral voordelig voor de verdediger is. (Maar het verschil dat Oekrane een veel kleiner grondgebied heeft.)
Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe jullie dat zien. Dat in december 2022 nog steeds Kiev belegerd wordt.
Nope. Dit gaat een jaartje duren met onderhandelingen.quote:
Is een scenario Oostfront 1941 heel onwaarschijnlijk eigenlijk? Dat de Russen gewoon echt jaren gaan uittrekken voor deze oorlog?
Met dat overeenkomst dat een uitputtingsslag vooral voordelig voor de verdediger is. (Maar het verschil dat Oekrane een veel kleiner grondgebied heeft.)
Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe jullie dat zien. Dat in december 2022 nog steeds Kiev belegerd wordt.
Russen gaan zich ingraven en ga dat maar eens aanvallen.
Je kan maar niet over je makkers in het Azovbataljon ophouden h? Het begint een 'beetje' op te vallen.quote:
[..]
Mariupol gaat vallen en het Azov regiment is kaputt!!
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Lijkt mij van niet. Als dit conflict nog jaren gaat duren zal dat zijn door onderlinge gevechten tussen milities. De Russen hebben het land dan mogelijk allang verlaten op wat troepen na die rebellen blijven ondersteunen zoals ze al sinds 2014 aan het doen zijn.quote:
Is een scenario Oostfront 1941 heel onwaarschijnlijk eigenlijk? Dat de Russen gewoon echt jaren gaan uittrekken voor deze oorlog?
Met dat overeenkomst dat een uitputtingsslag vooral voordelig voor de verdediger is. (Maar het verschil dat Oekrane een veel kleiner grondgebied heeft.)
Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe jullie dat zien. Dat in december 2022 nog steeds Kiev belegerd wordt.
De Russische missie is compleet mislukt en dat was al na dag drie te zien omdat die coup niet is gelukt en ze tegen meer weerstand oplopen dan ze gedacht hadden.
Ja goed he. Ik hoop zoooo dat er een paar honderd naar Nederland kunnen vluchten... echt... ben heel bezorgd om ze.quote:
[..]
Je kan maar niet over je makkers in het Azovbataljon ophouden h? Het begint een 'beetje' op te vallen.
Ze zitten je echt dwars he?quote:
[..]
Ja goed he. Ik hoop zoooo dat er een paar honderd naar Nederland kunnen vluchten... echt... ben heel bezorgd om ze.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
De Russische missie is compleet misluktquote:
[..]
Lijkt mij van niet. Als dit conflict nog jaren gaat duren zal dat zijn door onderlinge gevechten tussen milities. De Russen hebben het land dan mogelijk allang verlaten op wat troepen na die rebellen blijven ondersteunen zoals ze al sinds 2014 aan het doen zijn.
De Russische missie is compleet mislukt en dat was al na dag drie te zien omdat die coup niet is gelukt en ze tegen meer weerstand oplopen dan ze gedacht hadden.
Goh dat jij geen hoge militair bent in het NL Leger. Dat jij dat allemaal op afstand kan zien is wonderbaarlijjk...
quote:
[..]
Dat is complete nonsens.., de zwaarste chemische aanval met Sarin Gas waarbij minimaal 300, maar mogelijk veel meer gewone burgers (opvallend veel kinderen) de dood vonden, vond plaats in Ghouta, in augustus 2013Het is heel onlogisch om chemische wapens in te zetten, want ze zijn helemaal niet zo effectief en de backlash is gigantisch.SPOILER: shockerend beeld van dode kinderen na de Ghouta biochemische aanval met Sarin gasOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Het is nooit volledig bewezen kunnen worden wie de verantwoordelijke is, omdat dit soort dingen nu in een oorlogsgebied plaatsvind en dus onderzoek doen heel lastig is en er volop manipulatie plaats kan vinden (bv de gebruikte raketten zijn achteraf verwijderd van de plaats van inslag en nooit gevonden)
wel is het meeste bewijs dusdanig dat vrijwel alle serieuze onderzoekers aangeven dat het eigenlijk de kans het grootste is dat de Syrische regering cq de Ba'ath verantwoordelijk is..
de vermoedelijk gebruikte raketten waren enkel in hun bezit, en er is russisch opnamemateriaal van enkele dagen ervooor dat een afschietlocatie ingericht werd op een van de meest waarschijnlijke locaties van waaruit geschoten is.
Na een maand onderzoek kwam Human Rights Watch tot de conclusie:
[..]
https://www.hrw.org/repor(...)emical-weapons-syria
Maar, het was uiteindelijk vooral een enorme strategische fout van Obama om kort ervoor die 'rode lijn' aan te geven, omdat dat juist de mogelijkheid bood dit zo uit te nutten om het vertrouwen in de amerikaanse slagkracht kapot te maken...
De amerikaanse president heeft namelijk helemaal niet zomaar de macht in zn eentje inmenging in een oorlog door te drukken en juist de 'aankondiging'' door middel van de 'rode lijn' schiep eerder veel politieke twijfel.
het was voor de Syriers vervolgens makkelijk om juist dusdanig twijfels over de uiteindelijke aanval te zaaien dat het niet zomaar duidelijk was wie achter de aanval zat, wat in een oorlogsituatie altijd goed mogelijk is en juist daarmee
[..]
de realiteit zal eerder andersom zijn...
Als er binnenkort een biochecmische aanval zijn zal er al heel snel eromheen een 'propaganda_spelletje' gespeeld worden, warbij de russen er allles op zetten om twijfels te zaaien en vermnoedelijk kan zeker niet zomaar zonder een maandenlang onderzoek vastgesteld worden wie er verantwoordelijk voor is...
Dat is nooit een goede basis voor enige politieke actie en ook de NATO zal er hooguit een 'politiek spel' over spelen, maar dat nooit als basis nemen voor optreden.
net zoals in Syrie helemaal _niks_ gedaan werd, en amerika hierdoor juist enorm aan Aanzien verloor, omdat het haar eigen 'rode lijn' belofte niet _kon_ nakomen wegens politieke redenen.
Er is best een aanzienlijke kans dat er uiteindelijk een biochecmische aanval plaats zal vinden...
maar de kans is zeer groot dat daarna vooral een mediaal heen-en-weer-beschuldigen-spelletje gespeeld gaat worden waarbij er veel onduidelijkheid bestaat en deels ook bewust geschapen wordt over wie er verantwoordelijk is.
Dat het in een oorlogsgebied plaatsvind zal het enkel erger maken.
En beide partijen zullen er volop propaganda over bedrijven.
Dat is niet eens nieuw, rondom het neerschieten van MH-17 gebeurde al exact hetzelfde.
Dat zal hooguit nogmaals herhaald worden.. en je kunt nu al op je vingertjes aftellen dat dezelfde politieke knechten die tijdens MH-17 graag russische propaganda herhaalden ook nu graag die narrative gaan napapagaaien
En dit soort plaatjes uit Syri maakt het voor mij allemaal erg onrealistischThe End Times are wild
Ik geloof ook niet alle cijfers en Twitter berichten. Maar de opzet om snel even een Pro Russische overheid te plaatsen in Kiev en dat men dacht met bloemen te worden ontvangen en de chaos met in de modder vastgelopen voertuigen falende communicatie tussen eenheden kun je gerust een faal noemen.quote:
[..]
De Russische missie is compleet mislukt
Goh dat jij geen hoge militair bent in het NL Leger. Dat jij dat allemaal op afstand kan zien is wonderbaarlijjk...
quote:
[..]
Mariupol gaat vallen en het Azov regiment is kaputt!!
quote:
[..]
het Azov regiment is kaputt!!
Goh dat jij geen hoge militair bent in het NL Leger. Dat jij dat allemaal op afstand kan zien is wonderbaarlijjk...
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Het gaat in ieder geval niet helemaal volgens plan.quote:
[..]
De Russische missie is compleet mislukt
Goh dat jij geen hoge militair bent in het NL Leger. Dat jij dat allemaal op afstand kan zien is wonderbaarlijjk...
Wie zegt dat de Russen dit in gedachten hadden?quote:
[..]
Ik geloof ook niet alle cijfers en Twitter berichten. Maar de opzet om snel even een Pro Russische overheid te plaatsen in Kiev en dat men dacht met bloemen te worden ontvangen en de chaos met in de modder vastgelopen voertuigen falende communicatie tussen eenheden kun je gerust een faal noemen.
Dat gaat geen enkel militair plan.quote:
[..]
Het gaat in ieder geval niet helemaal volgens plan.
Nogmaals: er staat een Oekrainisch leger van 125.000 man daar.
Dacht je dat die zomaar opzij zouden gaan of zo?
Dan hoort tegen die tijd Rusland bij de armste landen van de wereld.quote:
Is een scenario Oostfront 1941 heel onwaarschijnlijk eigenlijk? Dat de Russen gewoon echt jaren gaan uittrekken voor deze oorlog?
Met dat overeenkomst dat een uitputtingsslag vooral voordelig voor de verdediger is. (Maar het verschil dat Oekrane een veel kleiner grondgebied heeft.)
Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe jullie dat zien. Dat in december 2022 nog steeds Kiev belegerd wordt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik niet, maar Putain wel.quote:
[..]
Dat gaat geen enkel militair plan.
Nogmaals: er staat een Oekrainisch leger van 125.000 man daar.
Dacht je dat die zomaar opzij zouden gaan of zo?
https://www.thetimes.co.u(...)-president-cvcksh79dquote:
[..]
Wie zegt dat de Russen dit in gedachten hadden?
En dat is een van de vele links. Bovendien waren er inderdaad vuurgevechten in de straten van Kiev.
Van de vastgelopen voertuigen zijn ook tal van beelden en dat al tijdens een oefening in Rostov.
We kunnen nog wel doorgaan met tal van voorbeelden.
Alleen de cijfers van gesneuvelde soldaten etc, berichten van POW die verhalen vertellen neem ik niet al te serieus en als ontvoerde kinderen uit de Pro Russische gebieden. Maar het beeld dat de Russen falen in hun opzet is duidelijk.
????? Ok laat maar....quote:
[..]
https://www.thetimes.co.u(...)-president-cvcksh79d
En dat is een van de vele links. Bovendien waren er inderdaad vuurgevechten in de straten van Kiev.
Voorlopig is de aanval van de Russen grotendeels vastgelopen. En ingraven moet je nooit doen natuurlijk ook dat is een teken dat je verloren hebt. Dat jij geen kennis hebt van de gevolgen van een loopgravenoorlog verbaast mij niet.quote:
[..]
Nope. Dit gaat een jaartje duren met onderhandelingen.
Russen gaan zich ingraven en ga dat maar eens aanvallen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
quote:
[..]
Voorlopig is de aanval van de Russen grotendeels vastgelopen. En ingraven moet je nooit doen natuurlijk ook dat is een teken dat je verloren hebt. Dat jij geen kennis hebt van de gevolgen van een loopgravenoorlog verbaast mij niet.
Je gaat steeds om de kern heen namelijk een soeverein land binnenvallen. Maar we zijn het topic aan het vervuilen. Je mag gerust doorgaan maar ik stop ermee. In nws is daar alle mogelijkheid voor.quote:
Ik heb dat nergens gepost? Maar jij nu dus wel. Dus is dat jou mening en zeker niet de mijne. Wat mij wel verbaast. Ik houd Poetin en zijn criminele vrienden voor de oorlog verantwoordelijk. Niet de Russen als volk. Die een niet onaanzienlijke bijdrage hebben geleverd aan de vrijheid die we nu hebben. Maar als Poetin steunder past dat natuurlijk weer niet in jou pro-Poetin manier van denken. En post je dingen over mij en anderen die niet kloppen.quote:
[ Bericht 4% gewijzigd door Megumi op 22-03-2022 18:04:53 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
We praten hier niet over het aanvallen van een soeverein land maar over militaire tactische analyses.quote:
[..]
Je gaat steeds om de kern heen namelijk een soeverein land binnenvallen. Maar we zijn het topic aan het vervuilen. Je mag gerust doorgaan maar ik stop ermee. In nws is daar alle mogelijkheid voor.
Al die achterlijke linkjes van onbewezen onzin kan je beter achterwege laten.
Dus: Mariupol gaat vallen, dat schakelt 12.000 man Oekrainiers uit.
Mariupol kan dan gebruikt worden voor troepen aanvoer en stomen de Russen langzamerhand op naar het noorden en swingen naar het Oosten om de rest te omsingelen.
Kiev wordt afgeknepen en de Russen gaan zuidwaarts.
Ze graven zich in aan de Dnepr en daar krijgen de Oekrainiers ze NOOIT weg.
Odessa wordt een harde noot.
Klaar voor de laatste onderhandelingen.
Blijkbaar is er door de Russen per ongeluk tijdelijk eea gedeeld over verliezen. Ging over 10.000 doden en ongeveer 15.000 gewonden. Dus 25k op 185 ofzo. Aardig veel verliezen, meer dan tien procent. Dus niet gek dat hun capaciteit en effectiviteit er behoorlijk onder geleden heeft.quote:
[..]
https://www.thetimes.co.u(...)-president-cvcksh79d
En dat is een van de vele links. Bovendien waren er inderdaad vuurgevechten in de straten van Kiev.
Van de vastgelopen voertuigen zijn ook tal van beelden en dat al tijdens een oefening in Rostov.
We kunnen nog wel doorgaan met tal van voorbeelden.
Alleen de cijfers van gesneuvelde soldaten etc, berichten van POW die verhalen vertellen neem ik niet al te serieus en als ontvoerde kinderen uit de Pro Russische gebieden. Maar het beeld dat de Russen falen in hun opzet is duidelijk.
Daarnaast lijken de aanvoerlijnen erg lang en worden die door decentrale losse groepen aangevallen achter de frontlinie en met bayraktars
Whatever...
Of het aanvallen van een soevereine staat verstandig is binnen een strategie waarbij je ook rekening houd met economische gevolgen en dergelijke is wel degelijk relevant. Maar past waarschijnlijk weer niet in jou pro-Poetin manier van denken. Het gaat hier namelijk wel om een aanval op een democratische en soevereine staat/land. In dat licht zou jij zelfs een aanval van Poetin op Nederland dus goed vinden? Of goed praten. Ik hoop dat er niet meer mensen als jij behoren tot de pro-Poetin vijfde colonne?quote:
[..]
We praten hier niet over het aanvallen van een soeverein land.
[ Bericht 2% gewijzigd door Megumi op 22-03-2022 18:21:15 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Voorlopig is hier nog geen sprake van stop met het posten van pro-Poetin nepnieuws alstublieft.quote:
Dus: Mariupol gaat vallen, dat schakelt 12.000 man Oekrainiers uit.
Mariupol kan dan gebruikt worden voor troepen aanvoer en stomen de Russen langzamerhand op naar het noorden en swingen naar het Oosten om de rest te omsingelen.
Kiev wordt afgeknepen en de Russen gaan zuidwaarts.
Ze graven zich in aan de Dnepr en daar krijgen de Oekrainiers ze NOOIT weg.
Odessa wordt een harde noot.
Klaar voor de laatste onderhandelingen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Waarschijnlijk was dat lek nep, maar waarschijnlijk kloppen die aantallen ook wel ongeveer.quote:
Blijkbaar is er door de Russen per ongeluk tijdelijk eea gedeeld over verliezen. Ging over 10.000 doden en ongeveer 15.000 gewonden. Dus 25k op 185 ofzo. Aardig veel verliezen, meer dan tien procent. Dus niet gek dat hun capaciteit en effectiviteit er behoorlijk onder geleden heeft.
Zou dit nog invloed op het front kunnen hebben?
Twitter zie ik niet als betrouwbaar. Wat we wel zeker weten is dat de aanval niet zo gelopen is zoals de Russen dachten.quote:
[..]
Waarschijnlijk was dat lek nep, maar waarschijnlijk kloppen die aantallen ook wel ongeveer.
Zou dit nog invloed op het front kunnen hebben?
[ twitter ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Lijkt me stug, de bevolkingssamenstelling is zodanig veranderd dat geen van beider landen het zich kan veroorloven tienduizenden militairen aan flarden te laten schieten.quote:
Is een scenario Oostfront 1941 heel onwaarschijnlijk eigenlijk? Dat de Russen gewoon echt jaren gaan uittrekken voor deze oorlog?
Met dat overeenkomst dat een uitputtingsslag vooral voordelig voor de verdediger is. (Maar het verschil dat Oekrane een veel kleiner grondgebied heeft.)
Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe jullie dat zien. Dat in december 2022 nog steeds Kiev belegerd wordt.
The claim was initially made by a report of the Armed Forces of Ukraine and confirmed by the Ukrainian Ministry of Defense on March 21, according to The Kyiv Independent. Uralvagonzavod had his assets frozen in the U.K. on February 24 and was hit by European Union sanctions on March 15. Meerdere Media Bronnen (maakt het nog geen feit, weet ik).quote:
Tering.quote:
[..]
Waarschijnlijk was dat lek nep, maar waarschijnlijk kloppen die aantallen ook wel ongeveer.
Zou dit nog invloed op het front kunnen hebben?
[ twitter ]
Ze blijven me wel verbazen die Russen.
Idd, er vliegen iedere dag meer en meer drones rond, je aanvoerlijnen worden belaagd door groepjes infanterie, de artillerie weet precies waar je ingegraven zit....quote:
[..]
Voorlopig is de aanval van de Russen grotendeels vastgelopen. En ingraven moet je nooit doen natuurlijk ook dat is een teken dat je verloren hebt. Dat jij geen kennis hebt van de gevolgen van een loopgravenoorlog verbaast mij niet.
Tegen wie zijn die russen zich aan het ingraven???? Zinloze WO2 tactiek. Ingraven is alleen nuttig om je te beschermen tegen een russische tankcolonne. Lol.
quote:
Tegen wie zijn die russen zich aan het ingraven????
quote:The doctrinally sound Russian response to this situation would be to end this campaign. Institute For The Study Of War Mar 19
Mbt de tanks heb ik een Duitse/Oostenrijkse bron kunnen vinden die dit ook bevestigd.quote:
[..]
Waarschijnlijk was dat lek nep, maar waarschijnlijk kloppen die aantallen ook wel ongeveer.
Zou dit nog invloed op het front kunnen hebben?
[ twitter ]
https://www.krone.at/2662129
Volgens deze bron gaat het om Franse onderdelen, namelijk warmtebronnen onderdelen die normaliter om sancties te omzeilen sinds 2014 via Wit Rusland alsnog werden geleverd. Nu lukt die constructie schijnbaar ook niet meer. Mogelijk vinden ze straks nog wel een weg om alsnog aan die onderdelen te komen.
Erger nog, volgens het artikel kan het leger van de Oekrane de stuk geschoten tanks gebruiken om zelf onderdelen te vervangen. Dat is nog eens recyclen en milieubewust
Enfin meer kan ik niet vinden in de Duitse msm.
De Oekraners claimen hogere getallen, inmiddels boven de 15k. Dit was een Russisch rapport waar per ongeluk nog een stukje over de verliezen in Oekrane in stond.quote:
[..]
The claim was initially made by a report of the Armed Forces of Ukraine and confirmed by the Ukrainian Ministry of Defense on March 21, according to The Kyiv Independent. Uralvagonzavod had his assets frozen in the U.K. on February 24 and was hit by European Union sanctions on March 15. Meerdere Media Bronnen (maakt het nog geen feit, weet ik).
Bijna niet te geloven, aan de andere kant verbaast niets me meer van de Russen. Blijkbaar moeten de generaals ook naar voren de colonnes in om ze de weg te wijzen, waar ze dan door snipers te grazen genomen worden.
Whatever...
quote:
Dit was een Russisch rapport waar per ongeluk nog een stukje over de verliezen in Oekrane in stond.
De kans dat een hacker die getallen verzonnen heeft is natuurlijk groter dan dat de MoD die cijfers per ongeluk lekt. Neemt niet weg dat dit ongeveer de cijfers zouden moeten zijn volgens velen.quote:
[ Bericht 6% gewijzigd door Arnold_ op 22-03-2022 21:19:21 ]
Ik vind 9861 doden veel maar na al bijna 4 weken vechten ook weer niet overdreven veel.quote:
[..]
[..]
De kans dat een hacker die getallen verzonnen heeft is natuurlijk groter dan dat de MoD die cijfers per ongeluk lekt. Neemt niet weg dat dit ongeveer de cijfers zouder moeten zijn volgens velen.
Kleine correctie met alle respect je ingraven in loopgraven is een WO1 strategie. Het efficint inzetten van luchtmacht en leger zodanig dat je snel de belangrijkste militaire doelen en de communicatie middelen en het vermogen van weerstand van de vijand uitschakelt die van WO2. Rusland/Poetin doet nu geen van beide. Tot mijn verbazing. Wellicht dat een @Schaamlap als Poetin kenner ons daar beter over kan informeren met een tactische en strategische analyse?quote:
[..]
Idd, er vliegen iedere dag meer en meer drones rond, je aanvoerlijnen worden belaagd door groepjes infanterie, de artillerie weet precies waar je ingegraven zit....
Tegen wie zijn die russen zich aan het ingraven???? Zinloze WO2 tactiek. Ingraven is alleen nuttig om je te beschermen tegen een russische tankcolonne. Lol.
[ Bericht 1% gewijzigd door Megumi op 22-03-2022 19:53:53 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Nee, ik gok tot juni 2022.quote:
Is een scenario Oostfront 1941 heel onwaarschijnlijk eigenlijk? Dat de Russen gewoon echt jaren gaan uittrekken voor deze oorlog?
Met dat overeenkomst dat een uitputtingsslag vooral voordelig voor de verdediger is. (Maar het verschil dat Oekrane een veel kleiner grondgebied heeft.)
Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe jullie dat zien. Dat in december 2022 nog steeds Kiev belegerd wordt.
Tegen die tijd is de Russische economie naar de vaantjes en zijn er 10000den doden. Wat zijn weerslag op de bevolking zal hebben.
En eer ze niet voor het eigen leefsbehoud vechten zal de gemiddelde Rus niet tot het gaatje willen gaan voor deze strijd.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Waar wellicht nu al van sprake van is gezien het vast lopen van de invasie. Met wat andere factoren.quote:
En eer ze niet voor het eigen leefsbehoud vechten zal de gemiddelde Rus niet tot het gaatje willen gaan voor deze strijd.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Poetin?quote:
[..]
Wie zegt dat de Russen dit in gedachten hadden?
Of geloof je nu ook nog steeds dat Rusland ook niet de Krim en Donbas is binnengevallen in 2014?
Want dat was je positie nog tot een maand geleden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik ook niet. Wat oorlog aangaat.quote:
[..]
Ik vind 9861 doden veel maar na al bijna 4 weken vechten ook weer niet overdreven veel.
Los daarvan als Poetin het idee had binnen een paar dagen win ik is dat wel mislukt. En duizenden Russen merken dat wel in hun familie met deze aantal doden.[ Bericht 6% gewijzigd door Megumi op 22-03-2022 20:14:59 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Interessante maar lange kijk.
Niet echt militair maar economisch van aard waarom de strijd in den beginne al gelijkwaardiger was.
Tldr:
Heel veel van het budget en personeel van Rusland gaat naar zaken die van weinig nut zijn in dit conflict. Zoals wunderwaffe, grote hoeveelheden nucleaire wapens, grote marine met met name onderzeers, interne ordetroepen (300k+), dienstplichtigen.
Ukraine heeft daar praktisch geen last van en krijgt daar bovenop veel gratis zaken van het westen en dan bedoel ik niet alleen javalins en alle R&D die daar bij hoort maar ook intel en communicatie middelen via westerse space assets.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik pik wat nieuws op over een omsingeling van de Russische troepen ten westen van Kiev. Even de wrap-ups van wat analisten afwachten morgen maar op basis van de kaarten / bewegingen de afgelopen dagen behoort het zeker tot de mogelijkheden. Veel van de Russische eenheden waren daar al hun gevechtskracht verloren en zich zodoende aan het ingraven. Icm de berichten van uitputtende voorraden binnen een paar dagen zou dit een eerste dominosteen kunnen zijn aan de noord-as.
Onderstaande is van twee dagen terug. De Oekranse troepen in het westen zouden dus geslaagd zijn in een omtrekkende beweging. De blauwe pijl daar suggereert al dat die beweging gaande was:
Onderstaande is van twee dagen terug. De Oekranse troepen in het westen zouden dus geslaagd zijn in een omtrekkende beweging. De blauwe pijl daar suggereert al dat die beweging gaande was:
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
ISW en Liveuamap staan al een paar dagen stil... Dus uit die hoek weinig echt nieuws te melden.quote:
Ik pik wat nieuws op over een omsingeling van de Russische troepen ten westen van Kiev. Even de wrap-ups van wat analisten afwachten morgen maar op basis van de kaarten / bewegingen de afgelopen dagen behoort het zeker tot de mogelijkheden.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |