Het enige wat de rechter heeft geprobeerd is de blunders van Volt rechtbreien, zodat ze opnieuw konden beginnen. Met bijvoorbeeld een nieuw onderzoek, wat Volt ook vertikt (ze voeren de uitspraakmvan de rechter dus gewoon niet uit).quote:Op dinsdag 22 maart 2022 12:47 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
De rechter heeft wel meer blunders gemaakt in dit dossier.
Er was wel meer mis met de uitspaak van de rechter. Dat is uitgebreid geanalyseerd door mensen die er in tegenstelling tot deze rechter wel verstand van hebben. En het was compleet wereldvreemd om te verwachten dat dit nog met mediation recht te breien was.quote:Op dinsdag 22 maart 2022 12:50 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het enige wat de rechter heeft geprobeerd is de blunders van Volt rechtbreien, zodat ze opnieuw konden beginnen.
Nogal een onzin verhaal wat je hier ophangt want dat heeft letterlijk niemand met enig verstand van de materie gezegd.quote:Op dinsdag 22 maart 2022 13:06 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Er was wel meer mis met de uitspaak van de rechter. Dat is uitgebreid geanalyseerd door mensen die er in tegenstelling tot deze rechter wel verstand van hebben. En het was compleet wereldvreemd om te verwachten dat dit nog met mediation recht te breien was.
En dit soort partijen menen dan Hongarije de maat te moeten nemen.quote:Op dinsdag 22 maart 2022 12:50 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het enige wat de rechter heeft geprobeerd is de blunders van Volt rechtbreien, zodat ze opnieuw konden beginnen. Met bijvoorbeeld een nieuw onderzoek, wat Volt ook vertikt (ze voeren de uitspraakmvan de rechter dus gewoon niet uit).
Zo werkt het spelletje natuurlijk niet hè. Die morele gelijksovertuiging biedt, ongeacht of je het dáár nu mee eens bent of niet, sowieso geen voldoende grondslag om dan maar te doen waar je zin in hebt en "de consequenties voor haarzelf" unilateraal uit te spreken. En dáár is Gundogan wel degelijk het slachtoffer van (geweest).quote:Op dinsdag 22 maart 2022 12:38 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Wat een debiele stroman tuig je voor me op. Kansloos hoor, Gundogan is natuurlijk geen slachtoffer in deze. Ze heeft zichzelf onmogelijk gemaakt en de consequenties voor haarzelf worden nu duidelijk.
Dat moge zo zijn, maar evenmin is een rechtelijke uitspraak iets wat je nu kan negeren. Opnieuw: als je het daar niet mee eens bent, dan volg je de geëigende weg om dat vermeende gelijk alsnog te halen. Maar in het lala-land van Volt zijn de juridische spelregels maar vervelende ballast om hun zin door te kunnen drammen, inclusief "onzinuitspraken" van rechters en statuten die "in de weg zitten".quote:Dat de uitspraak van de rechter apart was hebben ook mensen met meer verstand van recht dan ik gedacht. Daarbij is het dom om te doen alsof elke uitspraak van een rechter automagisch perfect is en geen ruimte laat tot discussie.
Het is misschien een beetje juridische fijnslijperij, maar de enige kritiek die ik gehoord heb ging over het gebod om haar terug in de fractie te laten. Niet over het feit dat de rechter zich überhaupt uitsprak.quote:Op dinsdag 22 maart 2022 13:57 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nogal een onzin verhaal wat je hier ophangt want dat heeft letterlijk niemand met enig verstand van de materie gezegd.
Men heeft hooguit gezegd dat het mischien verstandiger was geweest van de rechter om terughoudend te zijn omdat het een polieke partij betrof maar dat de uitspraak juridisch correct was. Volt heeft het juridisch gewoon dom gespeeld.
Schoolziek heb ik zo de indruk. Daar zou ik me ook niet al te veel van aantrekken.quote:Op dinsdag 22 maart 2022 12:47 schreef Leandra het volgende:
Wel de mond vol hebben van fatsoen, maar niet even een bespreking verplaatsen als iemand ziek is, ongeacht het feit dat de uitkomst niet anders zou zijn.
Wat een hypocriet ben je dan.
Dat laatste is nogal een understatement en downplayen. De rechter wist gewoon niet genoeg over de politiek.quote:Op dinsdag 22 maart 2022 13:57 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nogal een onzin verhaal wat je hier ophangt want dat heeft letterlijk niemand met enig verstand van de materie gezegd.
Men heeft hooguit gezegd dat het mischien verstandiger was geweest van de rechter om terughoudend te zijn omdat het een polieke partij betrof maar dat de uitspraak juridisch correct was. Volt heeft het juridisch gewoon dom gespeeld.
Onzin, Volt blijkt gewoon niks van politiek (in eerste instantie schorsen van een kamerlid, bestuur dat zich bemoeit met de fractie) en van hrm te weten. Je mag nergens iemand schorsen zonder dat die een gesprek heeft gehad en het dossier heeft ingezien. Die rechter had gewoon gelijk, al is het inderdaad wat discutabel dat een rechter zich over een fractie uitspreekt. Maar technisch gezien had de fractie Gündoğan ook nog helemaal niet uit de fractie gezet, dat hebben ze vandaag pas gedaan want vandaag is er voor het eerst gestemd.quote:Op dinsdag 22 maart 2022 14:37 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Dat laatste is nogal een understatement en downplayen. De rechter wist gewoon niet genoeg over de politiek.
Het een sluit het ander niet uit.quote:Op dinsdag 22 maart 2022 15:13 schreef Hanca het volgende:
[..]
Onzin, Volt blijkt gewoon niks van politiek (in eerste instantie schorsen van een kamerlid, bestuur dat zich bemoeit met de fractie) en van hrm te weten.
Jawel. De rechter heeft gewoon terecht gezegd: jullie hebben er een potje van gemaakt, begin maar opnieuw.quote:Op dinsdag 22 maart 2022 15:14 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Het een sluit het ander niet uit.
Nee. Je komt met een valse tegenstelling. Het een sluit het ander niet uit. Zowel Volt als de rechter kunnen er een potje van gemaakt hebben.quote:
De rechter heeft feitelijk alleen gezegd: begin opnieuw met het proces. Heeft zich helemaal niet over de afloop uitgesproken. Dat kan eigenlijk nooit 'ergens een potje van maken' zijn. Zeker niet als je zoals Volt echt geen enkele stap in het proces correct hebt gedaan, dan is 'begin maar opnieuw' gewoon een verstandige uitspraak.quote:Op dinsdag 22 maart 2022 15:24 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Nee. Je komt met een valse tegenstelling. Het een sluit het ander niet uit. Zowel Volt als de rechter kunnen er een potje van gemaakt hebben.
Daarom hebben ze die uitspraak ook niet genegeerd toch. Ze hebben Gundogan bij de fractie gehad, tot vandaag. Vandaag hebben ze de statuten verandert om haar eruit te kunnen gooien en haar eruit gegooid. Nou procedure gevolgd iedereen bij toch? Nogmaals als Gundogan dit anders aan het gepakt was het misschien beter voor haar afgelopen, maar de gewandelde weg. Tja zoals ik al zeg super dom van Gundogan.quote:Op dinsdag 22 maart 2022 14:05 schreef nostra het volgende:
[..]
Zo werkt het spelletje natuurlijk niet hè. Die morele gelijksovertuiging biedt, ongeacht of je het dáár nu mee eens bent of niet, sowieso geen voldoende grondslag om dan maar te doen waar je zin in hebt en "de consequenties voor haarzelf" unilateraal uit te spreken. En dáár is Gundogan wel degelijk het slachtoffer van (geweest).
[..]
Dat moge zo zijn, maar evenmin is een rechtelijke uitspraak iets wat je nu kan negeren. Opnieuw: als je het daar niet mee eens bent, dan volg je de geëigende weg om dat vermeende gelijk alsnog te halen. Maar in het lala-land van Volt zijn de juridische spelregels maar vervelende ballast om hun zin door te kunnen drammen, inclusief "onzinuitspraken" van rechters en statuten die "in de weg zitten".
Ach welnee, het doel was al voor de eerste melding haar te lozen, toen die melding kwam hadden ze de stok om mee te slaan, het had niets uitgemaakt hoe ze hier mee omgegaan was, ze moest wieberen.quote:Op dinsdag 22 maart 2022 17:20 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Daarom hebben ze die uitspraak ook niet genegeerd toch. Ze hebben Gundogan bij de fractie gehad, tot vandaag. Vandaag hebben ze de statuten verandert om haar eruit te kunnen gooien en haar eruit gegooid. Nou procedure gevolgd iedereen bij toch? Nogmaals als Gundogan dit anders aan het gepakt was het misschien beter voor haar afgelopen, maar de gewandelde weg. Tja zoals ik al zeg super dom van Gundogan.
Als ze het in het begin in de fractie, met Gündoğan er bij en zonder bestuursleden oid, hadden besproken en de uitkomst was geweest dat Gündoğan niet houdbaar was in de fractie, had ik heel anders aangekeken tegen Volt inderdaad. De conclusie dat ze weg moet is ook best te rechtvaardigen op basis van de klachten die bij ons bekend zijn, maar de manier waarop helemaal niet.quote:Op dinsdag 22 maart 2022 17:20 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Daarom hebben ze die uitspraak ook niet genegeerd toch. Ze hebben Gundogan bij de fractie gehad, tot vandaag. Vandaag hebben ze de statuten verandert om haar eruit te kunnen gooien en haar eruit gegooid. Nou procedure gevolgd iedereen bij toch? Nogmaals als Gundogan dit anders aan het gepakt was het misschien beter voor haar afgelopen, maar de gewandelde weg. Tja zoals ik al zeg super dom van Gundogan.
Yep, haar eigen optreden bij Jinek heeft de deur wel definitief dichtgegooid bij Volt.quote:Op dinsdag 22 maart 2022 17:20 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Daarom hebben ze die uitspraak ook niet genegeerd toch. Ze hebben Gundogan bij de fractie gehad, tot vandaag. Vandaag hebben ze de statuten verandert om haar eruit te kunnen gooien en haar eruit gegooid. Nou procedure gevolgd iedereen bij toch? Nogmaals als Gundogan dit anders aan het gepakt was het misschien beter voor haar afgelopen, maar de gewandelde weg. Tja zoals ik al zeg super dom van Gundogan.
Dat is een mening. Maar ik vind het niet logisch. Als het enige doel van Volt het lozen van Gundo zou zijn waarom is Gundo dan vastbesloten om bij ze te horen. Waarom stond ze dan op plek 2. Plus als er zoveel stokken zijn om mee te slaan is het raar dat dat nu pas gebeurt. Op die manier komt de Volt leiding er niet goed af. Gundo komt er nog slechter vanaf zo gedraag je je niet op je werk.quote:Op dinsdag 22 maart 2022 17:26 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ach welnee, het doel was al voor de eerste melding haar te lozen, toen die melding kwam hadden ze de stok om mee te slaan, het had niets uitgemaakt hoe ze hier mee omgegaan was, ze moest wieberen.
Omdat vrouw. Plekken 1, 3, 5.. etc. waren ingevuld door mannen. Plekken 2, 4, 6 etc. stonden open voor vrouwen.quote:
quote:De fractie van Volt zit vol energie. Zij zullen ons Europese en progressieve geluid in de Tweede Kamer vertegenwoordigen.
En waarom plek 2 en niet plek 16?quote:Op dinsdag 22 maart 2022 19:56 schreef loveli het volgende:
[..]
Omdat vrouw. Plekken 1, 3, 5.. etc. waren ingevuld door mannen. Plekken 2, 4, 6 etc. stonden open voor vrouwen.
Van de site:
[..]
Ze was 1 van de weinige mensen binnen Volt met politieke ervaring, ze had een speciaal programma van D66 doorlopen voor politiek talent was lid van het bestuur van Amsterdam van D66. Ook bij de Europese Verkiezingen stond Gündoğan 2e. Ze hebben bij Volt echt wel een gebrek aan goede kandidaten, waar elke nieuwe partij tegenaan loopt.quote:Op dinsdag 22 maart 2022 20:08 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
En waarom plek 2 en niet plek 16?
Zoals Darkwingduck al zegt, waarom zetten ze haar dan op twee. Als ze van haar afwilden zou plek 28 een duidelijker signaal afgeven of niet?quote:Op dinsdag 22 maart 2022 19:56 schreef loveli het volgende:
[..]
Omdat vrouw. Plekken 1, 3, 5.. etc. waren ingevuld door mannen. Plekken 2, 4, 6 etc. stonden open voor vrouwen.
Van de site:
[..]
Als we al zien wat de tweede vrouw op de lijst presteert…quote:Op dinsdag 22 maart 2022 22:00 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Zoals Darkwingduck al zegt, waarom zetten ze haar dan op twee. Als ze van haar afwilden zou plek 28 een duidelijker signaal afgeven of niet?
https://nl.wikipedia.org/(...)Kandidatenlijst/Volt
Beetje grappig om het punt zo volledig te missen en dan met deze nutteloze informatie die ik al had te komen.
je zit in de politiek om de doelen van je partij te verwezenlijke, en daarvoor zul je met veel mensen moeten samenwerken die je niet leuk vind. Zowel binnen als buiten je partij.quote:Op dinsdag 22 maart 2022 20:14 schreef Hanca het volgende:
Het lijkt er op dat ze haar na dit eerste jaar al wel zat waren. Kan ik me ook wel voorstellen, ze lijkt me een verschrikkelijke collega
Het gaat niet om vrienden maken, het gaat om een goede werksfeer waarbij ideeën en plannen tot uiting kunnen komen. Lijkt me juist in de politiek essentieel. Eén akelig figuur met een grote mond kan dat al volledig dwarsbomen. Nog los van het feit dat ze dus haar handen niet thuis kan houden.quote:Op woensdag 23 maart 2022 13:01 schreef DestroyerPiet het volgende:
[..]
je zit in de politiek om de doelen van je partij te verwezenlijke, en daarvoor zul je met veel mensen moeten samenwerken die je niet leuk vind. Zowel binnen als buiten je partij.
Als je dat niet kan dan vraag ik me af wat je in de politiek te zoeken hebt.
Aan mensen zitten doe je maar in een bordeel.quote:vrienden maken doe je maar in de kroeg.
Maar wat bedoel je nou. Samenwerking komt toch van twee kanten, blijkbaar zijn zowel Volt en Gundo niet meer in staat tot samenwerking. Leg jij de schuld daarvan bij een van de twee, zo ja welke? Of zeg je ze zijn beide ongeschikt.quote:Op woensdag 23 maart 2022 13:01 schreef DestroyerPiet het volgende:
[..]
je zit in de politiek om de doelen van je partij te verwezenlijke, en daarvoor zul je met veel mensen moeten samenwerken die je niet leuk vind. Zowel binnen als buiten je partij.
Als je dat niet kan dan vraag ik me af wat je in de politiek te zoeken hebt.
vrienden maken doe je maar in de kroeg.
Ik ben vooral benieuwd of er inderdaad een nieuwe fractie komt. Dat zou wel weer interessant zijn.quote:Op dinsdag 22 maart 2022 20:14 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ze was 1 van de weinige mensen binnen Volt met politieke ervaring, ze had een speciaal programma van D66 doorlopen voor politiek talent was lid van het bestuur van Amsterdam van D66. Ook bij de Europese Verkiezingen stond Gündoğan 2e. Ze hebben bij Volt echt wel een gebrek aan goede kandidaten, waar elke nieuwe partij tegenaan loopt.
Maar natuurlijk wilden ze Gündoğan tijdens de verkiezingen nog niet kwijt. Dat is allemaal iets van het afgelopen jaar. Maar ze hebben haar vervolgens wel verdacht snel geschorst op basis van 1 melding die ook helemaal niet zo erg was (grof, oncollegiaal, maar niet grensoverschrijdend). Het lijkt er op dat ze haar na dit eerste jaar al wel zat waren. Kan ik me ook wel voorstellen, ze lijkt me een verschrikkelijke collega. Maar met die houding moet je natuurlijk nooit zo'n traject in gaan.
het is denk ik niet een kwestie van Schuld maar ik denk dat ze beide schuldig zijn. als men eerder met Gundogan had gesproken en duidelijk gemaakt dat het gedrag niet acceptabel is dan had het helemaal niet zover hoeven te komen. Nu komt het over als een machtsstrijd tussen een kamerlid dat populairder wordt dan haar fractievoorzitter die daar niet zo goed tegen kan.quote:Op woensdag 23 maart 2022 14:08 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Maar wat bedoel je nou. Samenwerking komt toch van twee kanten, blijkbaar zijn zowel Volt en Gundo niet meer in staat tot samenwerking. Leg jij de schuld daarvan bij een van de twee, zo ja welke? Of zeg je ze zijn beide ongeschikt.
Ze zal vast de komende paar jaar in haar eentje in de kamer zitten, om daarna de verkiezingen te proberen met een nieuwe partij en te verliezen.quote:Op woensdag 23 maart 2022 15:19 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ik ben vooral benieuwd of er inderdaad een nieuwe fractie komt. Dat zou wel weer interessant zijn.
Hoop het van harte. Ben wel weer klaar met die eenmansfracties.quote:Op woensdag 23 maart 2022 20:49 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ze zal vast de komende paar jaar in haar eentje in de kamer zitten, om daarna de verkiezingen te proberen met een nieuwe partij en te verliezen.
Dat zou jammer zijn.quote:Op donderdag 12 mei 2022 10:46 schreef Stikkelbaars het volgende:
Ik zie Dassen/Volt nog wel samen gaan met Omtzigt.
Omtzigt is op z'n zachtst gezegd eurosceptisch.quote:Op donderdag 12 mei 2022 10:46 schreef Stikkelbaars het volgende:
Ik zie Dassen/Volt nog wel samen gaan met Omtzigt.
Er is toch iemand die in het gat moest duiken dat 50plus achter liet?quote:Op maandag 16 januari 2023 22:10 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Ondertussen heeft Gündogan haar medewerking opgezegd aan het onderzoek omdat de voorzitter van de commissie zich kandidaat heeft gesteld voor de EK namens Volt. Wanneer leren deze studentikoze amateurs het eens?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |