Een tactische/militaire analyse van het front in Oekra�ne #6

quote:

Op maandag 14 maart 2022 19:35 schreef xpompompomx het volgende:
Zie hier ook de grote hoeveelheid troepen die Rusland in Melitopol inzet om de bevolking in bedwang te houden.
Als je zulke aantallen nodig hebt voor een nog niet heel grote stad, gaat het je nooit lukken een heel land in bedwang te houden.
[ twitter ]

Vraag is of er een keerpunt komt dat in de bezette steden er Oekra�ners zijn die overgaan tot gewapend verzet. Zo niet dan kunnen de Russen wel proberen hun administratie te installeren en over te gaan tot censuur toepassen.

quote:

Op dinsdag 15 maart 2022 01:46 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Vraag is of er een keerpunt komt dat in de bezette steden er Oekra�ners zijn die overgaan tot gewapend verzet. Zo niet dan kunnen de Russen wel proberen hun administratie te installeren en over te gaan tot censuur toepassen.

Die troepen verzamelen zich voor de aanval op Odessa.
Deze map onder is aardig om te volgen en je ziet ook de gevechten overal oplaaien.
De Russen zetten aan om de Oekrainische legers in het zuiden te omsingelen.
https://liveuamap.com/

Niet eerder geziene penetration aid voor Iskanders.

quote:

Op dinsdag 15 maart 2022 08:49 schreef Perrin het volgende:
Niet eerder geziene penetration aid voor Iskanders.
[ twitter ]

Multifunctioneel speeltje.

quote:

Op dinsdag 15 maart 2022 09:36 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Multifunctioneel speeltje.

Ja prima raket. Handig ook om die penetration aids van de Ruski's eens nader te kunnen bestuderen.

quote:

Op dinsdag 15 maart 2022 14:09 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Tjetjenen op 500 meter van de staalfabriek van Marioepol. Iemand een idee waar deze staalfabriek zich bevindt?

https://goo.gl/maps/nCfADuZEAFaaz2VcA

Overigens zit die Kadyrov er ook bij zo te zien. Klopt aardig met berichten gister dat ie bivakkeerde in Novoazovsk, iets oostelijker.

quote:

Op dinsdag 15 maart 2022 14:36 schreef Perrin het volgende:
Overigens zit die Kadyrov er ook bij zo te zien. Klopt aardig met berichten gister dat ie bivakkeerde in Novoazovsk, iets oostelijker.

[ twitter ]

Laten we maar hopen dat Kadyrov niets vreselijk naars overkomt, zoals een loodvergiftiging, of gevangen genomen worden door Oekra�ne.Ze zouden de meest verschrikkelijke onuitspreekbare dingen met hem kunnen doen!

quote:

Op dinsdag 15 maart 2022 14:09 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Tjetjenen op 500 meter van de staalfabriek van Marioepol. Iemand een idee waar deze staalfabriek zich bevindt?

[ twitter ]

Russische bronnen claimen ook dat alle Oekra�ense scherpschutters in Marioepol inmiddels ge�limineerd zijn. Mijn indruk is dat er wel iets van een opmars is en de oostkant van de stad in Russische handen is. Maar het centrum is nog steeds vrij. Laatste kaart die ik heb is deze. De perimeter lijkt nog steeds kleiner te worden.

[ afbeelding ]

Zou wel graag iets meer van dit soort kaartjes zien. Een perimeter die steeds kleiner wordt en waarop je kunt zien wat er gebeurt.

[ afbeelding ]

Dit brengt weer flashbacks naar boven dat dit soort killers ingevlogen werden in de Bosnische oorlog.
En die zitten er nog steeds.
In de Islamitische landen zal dit met gejuich worden ontvangen omdat ze nu op kruisvaarder grond strijden.

hoe kan Zelenski nou toegeven over de Navo? zijn volk vecht er ook voor nu in deze oorlog

quote:

Op dinsdag 15 maart 2022 18:14 schreef Joyce-43 het volgende:
hoe kan Zelenski nou toegeven over de Navo? zijn volk vecht er ook voor nu in deze oorlog

Hij heeft wel verantwoordelijkheid voor zijn volk, en dat is wat anders dan te roepen om zich maar dood te vechten

quote:

Op dinsdag 15 maart 2022 18:16 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Hij heeft wel verantwoordelijkheid voor zijn volk, en dat is wat anders dan te roepen om zich maar dood te vechten

quote:

Op dinsdag 15 maart 2022 18:16 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Hij heeft wel verantwoordelijkheid voor zijn volk, en dat is wat anders dan te roepen om zich maar dood te vechten

ja begrijp ik, maar zou het zo zonde vinden dat Poetin nog meer van Oekra�ne overneemt ook

quote:

Op dinsdag 15 maart 2022 18:16 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Hij heeft wel verantwoordelijkheid voor zijn volk, en dat is wat anders dan te roepen om zich maar dood te vechten

Roept hij dat dan? En als het volk, dat hem heeft gekozen, dat wil, waarom zou dat dan niet mogen,?

quote:

Op dinsdag 15 maart 2022 14:09 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Tjetjenen op 500 meter van de staalfabriek van Marioepol. Iemand een idee waar deze staalfabriek zich bevindt?

[ twitter ]

Russische bronnen claimen ook dat alle Oekra�ense scherpschutters in Marioepol inmiddels ge�limineerd zijn. Mijn indruk is dat er wel iets van een opmars is en de oostkant van de stad in Russische handen is. Maar het centrum is nog steeds vrij. Laatste kaart die ik heb is deze. De perimeter lijkt nog steeds kleiner te worden.

[ afbeelding ]

Zou wel graag iets meer van dit soort kaartjes zien. Een perimeter die steeds kleiner wordt en waarop je kunt zien wat er gebeurt.

[ afbeelding ]

Bij deze gasten heb ik altijd het idee dat ze echt loco gaan op wie ze ook maar tegenkomen.

Hoewel Rusland nu de hele oblast Kherson in handen heeft, lijkt het mij niet verstandig om de westelijke helft van deze oblast in de toekomst te willen houden. Ik zou het als ruilmiddel in de onderhandelingen gaan gebruiken
Het gaat vanwege de watertoevoer naar de Krim alleen om het kanaal naar de Dnjepr en vervolgens om het gebied oostelijk richting Donetsk.




[ Bericht 100% gewijzigd door Idisrom op 15-03-2022 20:10:12 ]

verkeerde topic

De ISW timeline loopt tot 1403, die laat weinig verandering zien:
ISW Timeline 2502-1403.

De Liveuamap timeline loopt tot 1503 en die laat de laatste dag toch wel wat progressie van de Russen in het noorden, oosten en zuiden zien: Liveuamap Timeline 2402-1503.

Kijken of ISW morgen ook grotere gebieden rood heeft in het noorden, oosten en zuiden...

Ik ben zelf geen specialist natuurlijk, maar dit was erg interessant. Podcast van een club die op West Point werkt, gaat over hoe het er tijdens de slag om Kyiv aan toe zal gaan. De nadruk ligt vooral op stedelijke oorlogsvoering:
https://mwi.usma.edu/what-will-the-battle-of-kyiv-look-like/

quote:

From the very beginning of the war in Ukraine that was kicked off by Russian forces' invasion on February 24, the strategic goal for Russia has been clear: remove the current government and replace it with a Russian-friendly regime. Because cities are the economic and political centers of power for nations, it is no surprise that the city of Kyiv is Russia's decisive objective. Ukrainian President Volodymyr Zelenskyy and other government leaders have remained in the capital. The Battle of Kyiv is the only battle that matters in the Ukraine War.

In this episode of MWI's Urban Warfare Project Podcast, John Spencer offers his assessment of what the Battle of Kyiv will look like. He breaks down the key steps Russia, or any other military force, would have to take to achieve the goal in this city attack and the tactics and approaches Ukrainian defenders are likely to adopt to stop the attackers from succeeding. He also provides important historical context--how past large-scale combat operations in cities might help predict the future of the Battle of Kyiv.

Interessante ontwikkelingen. Ik zie her en der dat de Zee van Azov nou ook volledig in Russiche handen zou zijn.

Ik probeer nog een Telegram versie op mijn Linux Mint te installtern waar een translate functie bij inbegrepen is maar helaas is Unigram Windows only.

Tactische camouflage van russisch troepen:

https://www.reddit.com/r/(...)equipment_is_almost/

quote:

Op dinsdag 15 maart 2022 18:14 schreef Joyce-43 het volgende:
hoe kan Zelenski nou toegeven over de Navo? zijn volk vecht er ook voor nu in deze oorlog

Ik gok dat hij wel toe wil geven op het gebied van de NAVO, maar niet op het gebied van de EU.

quote:

Op dinsdag 15 maart 2022 20:57 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Ik gok dat hij wel toe wil geven op het gebied van de NAVO, maar niet op het gebied van de EU.

Dat. En wat veel mensen vergeten is dat neutraal heel wat anders is dan gedemilitariseerd. Ik weet niet of die eis nog op tafel ligt maar ik hoor er niets meer over.

En waar UA nu nog met veel oude Russische spullen werkt zullen ze als neutraal land straks wel het nodige uit West-Europa aan gaan schaffen, zodat in een volgend conflict het e.e.a. allemaal veel makkelijker gaat.

quote:

Op dinsdag 15 maart 2022 20:47 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Volledig zou betekenen dat de haven van Mariupol al volledig in Russische handen is. Dat is niet zo.

Of dat Mariupol volledig geblokkeerd is (vanaf het perspectief vanaf de zee). Ben in iedergeval uiterst benieuwd naar het vooruitzicht in 48 uur.

[ Bericht 26% gewijzigd door YoungDriller op 15-03-2022 21:31:35 (quote vergeten) ]

Zou Putin ''Der Untergang'''gezien hebben?
Liep ook niet goed af...

"Allegedly" een major general. Goed nieuws als het waar is.

quote:

Op dinsdag 15 maart 2022 18:14 schreef Joyce-43 het volgende:
hoe kan Zelenski nou toegeven over de Navo? zijn volk vecht er ook voor nu in deze oorlog

Als je buurman gestoord en agressief genoeg is, zou je op zoiets kunnen toegeven natuurlijk. Het hele land kapot geschoten is het ook niet waard en het is immers al duidelijk, dat ze zonder de NATO ook zichzelf wel staande houden.

quote:

Op dinsdag 15 maart 2022 20:57 schreef Jojoke het volgende:
Ik gok dat hij wel toe wil geven op het gebied van de NAVO, maar niet op het gebied van de EU.

Alleen Poetin gaat daar niet mee akkoord. EU-toetreding staat vrijwel gelijk aan NAVO-toetreding namelijk. Betekent voor Poetin dat die in de toekomst zich niet meer militair met Oekra�ene kan bemoeien/ingrijpen. Daarnaast beweegt de EU steeds meer richting een eigen defensiemacht voor defensieve doeleinden van de EU of lidstaten en dus ook een Oekra�ne als lid.

quote:

Op dinsdag 15 maart 2022 21:33 schreef Arnold_ het volgende:
[ twitter ]"Allegedly" een major general. Goed nieuws als het waar is.

Je krijgt volgens mij alleen maar zulke hooggeplaatste militairen in zulke aantallen te pakken als je hele goede intel hebt. Ofwel van binnenuit (onwaarschijnlijk) ofwel doordat communicatie massaal afgetapt wordt (waarschijnlijk).

Military101 overzicht dag 20:

quote:

Op woensdag 16 maart 2022 01:15 schreef oheng het volgende:
Military101 overzicht dag 20:

Ukraine War / 20th day and current situation 2022 #Ukraine #Russia #NATO

Al vier dagen praktisch geen bewegingen meer in de frontlinies.

quote:

Op dinsdag 15 maart 2022 23:12 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Alleen Poetin gaat daar niet mee akkoord. EU-toetreding staat vrijwel gelijk aan NAVO-toetreding namelijk. Betekent voor Poetin dat die in de toekomst zich niet meer militair met Oekra�ene kan bemoeien/ingrijpen. Daarnaast beweegt de EU steeds meer richting een eigen defensiemacht voor defensieve doeleinden van de EU of lidstaten en dus ook een Oekra�ne als lid.

Hoe kom je erbij?
EU is en was geen probleem voor de Russen zelfs VOOR de Maidan overname niet.
Maar nu gaat het een stuk moeilijker worden voor de Oekraine.
Ze mogen blij zijn als ze een neutrale status en het grootste deel van hun land kunnen behouden straks.

quote:

Op dinsdag 15 maart 2022 23:15 schreef J.B. het volgende:

[..]
Het hele gesodemieter is in principe begonnen met het associatieverdrag met de EU in 2014, dus de NAVO is volgens mij maar een onnozel excuus. Dit wordt ook aangetoond als we nog verder terug gaan naar de Oranjerevolutie in 2004, waarbij vreemd genoeg Viktor Joesjtsjenko door 'onbekenden' is vergiftigd.

Feitelijk is dat het �chte begin en dat geval geeft ook het primaire probleem van Poetin weer. De EU en de NAVO zijn slechts symptomen van zijn grote probleem: democratie. Democratie bedreigt zijn positie en daarom is dat gezeur over de EU en de NAVO is slechts een rookgordijn, zie daarvoor ook de recente acties in Kazachstan en Wit-Rusland.

Wederom onzin. Het associatieverdrag was niet alleen het probleem maar de houding van de EU was er voor een groot deel debet aan dat het niet doorging.

When Oleh Rybachuk, a senior Ukrainian envoy, came to Brussels in early 2005, he wanted one thing: a public statement that Ukraine can one day join the EU.
He left the EU capital angry.
"Who the hell do I have to see around here to get Ukraine into the EU?" he told a Polish diplomat before flying home.
On the EU side, the accession promise never came.
Instead, the EU drafted a several thousand page-long "association agreement" and "deep and comprehensive free trade agreement."
It (EU)even refused to call Ukraine a "European state" because it sounded too much like the EU Treaty on the right of "European states" to apply for membership.
EU countries also kept Ukrainian people out.
Ukraine dropped visa requirements for EU citizens, but EU consulates became notorious for refusals: In an incident in 2007, one EU country made a Ukrainian children's choir sing in the snow outside its building before agreeing to issue travel permits for a concert.

What went wrong?
For sure, the Ukrainian elite is to blame for the fiasco.
Ukraine's one-time foreign minister, Kostyantyn Gryshchenko, says its former PM, Yulia Tymoshenko, committed "treason" by agreeing the 2009 gas price, in part, for personal gain.
EU diplomats say Yanukovych never intended to sign the EU pact because the status quo - Ukraine in limbo between the EU and Russia - helps him to retain power and enrich his clan.
Equally, Ukrainian people are responsible for their own fate.
Tens of thousands protested against Yanukovych in Kiev on Sunday (24 November), prompting clashes with riot police, in the biggest opposition rally since the Orange Revolution.
https://euobserver.com/foreign/122218

En zoals ik al meerdere keren stelde: een groot deel van deze ellende is veroorzaakt door leugenachtige onwillige politici die visjes aan de Oekrainiers voorhouden maar uiteindelijk hun beloftes niet nakomen.

En Zelensky schijnt eindelijk hun ware aard te doorzien aangezien hij al meer en meer welwillend is om met de Russen te praten.

quote:

Op woensdag 16 maart 2022 06:17 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
En Zelensky schijnt eindelijk hun ware aard te doorzien aangezien hij al meer en meer welwillend is om met de Russen te praten.

Onzin natuurlijk. De onderhandelingen hebben vrijwel niets opgeleverd. Rusland gebruikt dit waarschijnlijk om tegen het eigen volk te kunnen zeggen zie je wel we wilde praten maar dat is mislukt. Als Rusland echt welwillend zou zijn dan kondig je een staak het vuren af. Puur Poetin strategie waar jij weer intrapt. En de rest van je post zinloos om daar op in te gaan verder.

quote:

Op woensdag 16 maart 2022 06:51 schreef Megumi het volgende:

[..]
Onzin natuurlijk. De onderhandelingen hebben vrijwel niets opgeleverd. Rusland gebruikt dit waarschijnlijk om tegen het eigen volk te kunnen zeggen zie je wel we wilde praten maar dat is mislukt. Als Rusland echt welwillend zou zijn dan kondig je een staak het vuren af. Puur Poetin strategie waar jij weer intrapt. En de rest van je post zinloos om daar op in te gaan verder.

Waarom een staakt het vuren als je wint?
Zou ik ook niet doen. Meer land veroveren = sterkere onderhandelings positie.
Zelensky wordt met de dag wanhopiger dus die gaat op een bepaald moment door z'n knieen.
EU en USA doen niets en de sancties hebben geen enkel effect.

quote:

Op woensdag 16 maart 2022 07:08 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Waarom een staakt het vuren als je wint?

Rusland dat mag wel duidelijk zijn heeft de oorlog al verloren. Oorlog is namelijk meer dan alleen een land aanvallen. Maar dat aan jou uitleggen heeft geen zin.

quote:

Op woensdag 16 maart 2022 07:10 schreef Megumi het volgende:

[..]
Rusland dat mag wel duidelijk zijn heeft de oorlog al verloren. Oorlog is namelijk meer dan alleen een land aanvallen. Maar dat aan jou uitleggen heeft geen zin.

Ah een tactisch genie aan het woord.
Leg dat maar eens uit, en niet alleen aan mij maar aan iedereen in dit draadje.
We zijn benieuwd.

quote:

Op woensdag 16 maart 2022 07:12 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Ah een tactisch genie aan het woord.
Leg dat maar eens uit, en niet alleen aan mij maar aan iedereen in dit draadje.
We zijn benieuwd.

Dat een oorlog ook economische en financieel gevolgen heeft en mensenlevens kost zullen de meeste wel snappen.

quote:

Op woensdag 16 maart 2022 07:12 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Ah een tactisch genie aan het woord.
Leg dat maar eens uit, en niet alleen aan mij maar aan iedereen in dit draadje.
We zijn benieuwd.

Mag het een tikje vriendelijker? En spreek voor jezelf.

Ik zie ook niet dat Rusland aan het winnen zou zijn. Eerder het tegendeel. Dat hij daarom overgaat tot oorlogsmisdaden en burgers en burgerdoelen bestookt is daar een uitvloeisel van.

quote:

Op woensdag 16 maart 2022 07:16 schreef Megumi het volgende:

[..]
Dat een oorlog ook economische en financieel gevolgen heeft en mensenlevens kost zullen de meeste wel snappen.

hoe kunnen we dat nu over het hoofd hebben gezien....ik zal mn vrienden en Belgrado even bellen en verklaren dat onze bombardementen op hun hoofdstad, met als resultaat duizenden burger doden, niet zo bedoeld was...

quote:

Op woensdag 16 maart 2022 07:18 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Mag het een tikje vriendelijker? En spreek voor jezelf.

Ik zie ook niet dat Rusland aan het winnen zou zijn. Eerder het tegendeel. Dat hij daarom overgaat tot oorlogsmisdaden en burgers en burgerdoelen bestookt is daar een uitvloeisel van.

Prima hoor.
We wachten wel even af wat de resultaten zijn en daarna praten we wel verder.

quote:

Op woensdag 16 maart 2022 07:19 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
hoe kunnen we dat nu over het hoofd hebben gezien....ik zal mn vrienden en Belgrado even bellen en verklaren dat onze bombardementen op hun hoofdstad, met als resultaat duizenden burger doden, niet zo bedoeld was...

Dat is niet de strekking van wat ik post. Je kunt een oorlog militair winnen. Maar door de gevolgen daarvan alsnog verliezen. Want een oorlog heeft ook politieke gevolgen. En is schadelijk voor de economie. enz. En op die manier heeft Rusland de oorlog al verloren. De economie van dat land ligt plat. En behalve dan de Chinezen is er geen land meer wat de Russen openlijk steunt.

quote:

Op woensdag 16 maart 2022 07:23 schreef Megumi het volgende:

[..]
Dat is niet de strekking van wat ik post. Je kunt een oorlog militair winnen. Maar door de gevolgen daarvan alsnog verliezen. Want een oorlog heeft ook politieke gevolgen. En is schadelijk voor de economie. enz. En op die manier heeft Rusland de oorlog al verloren. De economie van dat land ligt plat. En behalve dan de Chinezen is er geen land meer wat de Russen openlijk steunt.

Maar de olie, kolen en gas stroomt nog steeds richting EU en de Euro's hiervoor stromen nog steeds richting Rusland.
Verklaar dat dan eens.