abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_204068131
quote:
0s.gif Op zondag 13 maart 2022 19:37 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Waarom zou Poetin een overeenkomst wensen nu?
Omdat dit hem volgens schattingen al minsten 80 miljard en misschien wel veel meer heeft gekost (plus nog een hoop permanente schade aan de economie), hij veel meer verliezen lijdt dan verwacht en er geen zicht is op een totale zege. Dan is wat gebieden via onderhandelen krijgen, ipv de economisch onbetaalbare oorlog (minstens 4 miljard per dag) door laten gaan, best een optie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zondag 13 maart 2022 @ 20:04:28 #102
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_204068249
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2022 19:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
Omdat dit hem volgens schattingen al minsten 80 miljard en misschien wel veel meer heeft gekost (plus nog een hoop permanente schade aan de economie), hij veel meer verliezen lijdt dan verwacht en er geen zicht is op een totale zege. Dan is wat gebieden via onderhandelen krijgen, ipv de economisch onbetaalbare oorlog (minstens 4 miljard per dag) door laten gaan, best een optie.
Waar komt dat bedrag vandaan?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_204068319
quote:
0s.gif Op zondag 13 maart 2022 20:04 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Waar komt dat bedrag vandaan?
Zeer veel blogs de laatste dagen. Er zijn ook bronnen die het nog veel hoger inschatten: https://www.consultancy.n(...)r-20-miljard-per-dag
Momenteel 4 miljard per dag hoor je in elk geval veel terug komen, maar grote kans dat het meer is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zondag 13 maart 2022 @ 20:10:52 #104
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_204068338
quote:
0s.gif Op zondag 13 maart 2022 02:13 schreef oheng het volgende:
Ter ingo; Eingelijk video van de landing in Hostomel Airport op 24 februari:
Waar zijn de scopes? Westerse militairen zijn al zeker 10 jaar niet meer gezien zonder mikhulpmiddelen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  Moderator zondag 13 maart 2022 @ 20:13:34 #105
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_204068371
quote:
0s.gif Op zondag 13 maart 2022 20:10 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Waar zijn de scopes? Westerse militairen zijn al zeker 10 jaar niet meer gezien zonder mikhulpmiddelen.
Dat zal wel met centjes te maken hebben. :)
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  zondag 13 maart 2022 @ 20:13:42 #106
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_204068374
quote:
0s.gif Op zondag 13 maart 2022 10:56 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Kan prima kloppen want vergeet niet dat het Oekrainische leger ruim 100.000 man sterk is.
Wel meer toch nu ook de reservisten zijn opgeroepen. Zou mij niet verbazen als het er 500k zijn.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_204068376
quote:
0s.gif Op zondag 13 maart 2022 19:54 schreef Pleun2011 het volgende:
Misschien wordt de interne onrust in zijn land hem toch wat heet onder de voeten. Hopelijk lukt het een ontevreden Rus (of meerdere) om dit onderkruipsel naar de andere wereld te helpen.
Wishful thinking.

quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2022 19:54 schreef J.B. het volgende:
Allicht omdat ze al een week geen steek verder komen en hij zal vrezen te eindigen als de Romanovs. Het zal hem zijn beginnen te dagen dat de kans aanzienlijk is dat Rusland gaat verliezen.
De enige reden dat Poetin een staakt het vuren aangaat nu - hij is nog niet eens op de helft van zijn missie die hij niet gaat opgeven - is zodat Russische troepen profijt hebben van herbevoorrading.

De Russen gaan niet verliezen. Ze zijn pas net begonnen en kunnen op nog heel veel manieren Oekraïne volledig verwoesten alsmede meer land innemen.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
pi_204068434
quote:
0s.gif Op zondag 13 maart 2022 20:13 schreef Aloulu het volgende:


De Russen gaan niet verliezen. Ze zijn pas net begonnen en kunnen op nog heel veel manieren Oekraïne volledig verwoesten alsmede meer land innemen.
Oh jawel hoor. Militair gezien winnen ze door hun overmacht misschien de oorlog, en dan? Dan moeten ze met plan B komen. Wat moet je met een land waarin je behoorlijk ongewenst bent..dat wordt een moeras. Als de Russen militair winnen is het hooguit een Pyrrusoverwinning
  zondag 13 maart 2022 @ 20:22:10 #109
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_204068481
quote:
0s.gif Op zondag 13 maart 2022 12:44 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Interessant artikel uit de Wirtschaftskurier
Duitsland levert veel oude DDR wapens aan Oekraïne. Na zich eerst onsterfelijk belachelijk te hebben gemaakt met de belofte van een paar duizend helmen heeft men blijkbaar nog grote hoeveelheden NVA voorraden die goed geconserveerd zijn en nog ergens in opslag lagen. Jammer genoeg verteld het artikel niet wat het is. De DDR een beetje kennende vermoed ik grote hoeveelheden AK47 en andere handvuurwapens met de bijbehorende patronen, sovjet modellen, maar dan door Duitsers gemaakt. Optiek, mortieren, etc zullen er waarschijnlijk ook bij zitten.
Ik het er een hard hoofd in, de Strela's waren ook al in een niet al te beste conditie...

quote:
Duitse wapens in beschimmelde kisten onbruikbaar voor Oekraïne

Honderden wapens die Duitsland aan Oekraïne zou leveren zijn onbruikbaar. Duitse media melden dat een deel van de luchtafweerraketten die voor de Oekraïners bedoeld zijn, werden bewaard in beschimmelde kisten. De zeker 35 jaar oude raketten zouden tien jaar geleden al zijn afgekeurd.

Het gaat om Strela-luchtafweerraketten die door de Sovjet-Unie zijn ontwikkeld en ooit van het leger van de Duitse Democratische Republiek (DDR) waren. Er zouden 2700 van deze luchtafweerraketten geleverd worden, maar zeker 700 zijn volgens het Duitse weekblad Der Spiegel onbruikbaar.

De raketten zouden in 2012 zijn afgekeurd vanwege minuscule scheurtjes die kunnen leiden tot onder meer corrosie. Volgens Der Spiegel zouden de houten kisten waarin de raketten bewaard worden momenteel in zeer slechte staat zijn. Het weekblad meldt dat militairen die de wapens uit de opslag moesten halen, gebruik maakten van beschermende uitrusting vanwege de schimmel.

Het Duitse ministerie van Defensie heeft niet gereageerd op de onthullingen van het weekblad. Eerder deze week werden duizend antitankwapens en 500 luchtdoelraketten uit de Duitse legervoorraad aan Oekraïne geleverd.
Ik heb derhalve totaal geen reden om aan te nemen dat de rest van het vml DDR spul in puike conditie is.
pi_204068573
quote:
0s.gif Op zondag 13 maart 2022 20:18 schreef Pleun2011 het volgende:
Oh jawel hoor. Militair gezien winnen ze door hun overmacht misschien de oorlog, en dan? Dan moeten ze met plan B komen. Wat moet je met een land waarin je behoorlijk ongewenst bent..dat wordt een moeras. Als de Russen militair winnen is het hooguit een Pyrrusoverwinning
Poetin denkt;
- nieuwe “vrije Oekraïne” is dan land locked
- verwoest
- slap aftreksel van wat het ooit was
- stuk verder van de Russische grens vandaan
- miljoenen vluchtelingen eruit weggetrokken naar EU-landen en hun opgezadeld met een groot vluchtelingenprobleem wat ze verdienen als straf voor hun militaire steun

Vanuit de situatie dat de Russen alleen twee halve delen van de Donetsk en Luhansk regio in bezit hadden middels rebellen en eromheen een pro-EU en NAVO Oekraïne dat het grootste land in Europa was met 40milj inwoners….is dit voor Poetin een overwinning ja. Ze zijn afgestraft voor hun vijandige houding naar Rusland toe en hij heeft eigenhandig een nieuw Oekraïne getekend op de kaart terwijl de billenmaatjes van de Oekraïners (EU en Amerika) moesten toekijken vanaf de zijkant hoe de Russen ze een kopje kleiner maakten en het land vernielde. Want zo ziet Poetin het.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
  zondag 13 maart 2022 @ 20:36:20 #111
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_204068701
Historicus Mark Felton over Putin, zijn rol in de KGB, de links naar de RAF en de neonazistische beweging in Duitsland
pi_204069345
Voor de geïnteresseerden, een stuk van de bekende denker Fukayama:

https://www.americanpurpose.com/articles/preparing-for-defeat/

Ben benieuwd hoe jullie er over denken.
pi_204069969
Hier Military 101 over dag 18:

Oryx heeft al meer dan 200 russische tanks (MBT) geteld:
https://www.oryxspioenkop(...)g-equipment.html?m=1
  zondag 13 maart 2022 @ 21:57:31 #114
483679 Arnold_
Zwartenek
pi_204070124
quote:
0s.gif Op zondag 13 maart 2022 21:10 schreef THEALPHA het volgende:
Ben benieuwd hoe jullie er over denken.
quote:
Russia is heading for an outright defeat in Ukraine. Russian planning was incompetent, based on a flawed assumption that Ukrainians were favorable to Russia and that their military would collapse immediately following an invasion. Russian troops are stuck outside various Ukrainian cities where they face huge supply problems and constant Ukrainian attacks. The army in the field will reach a point where it can neither be supplied nor withdrawn, and morale will vaporize. There is no conceivable compromise that would be acceptable to both Russia and Ukraine given the losses they have taken at this point. The cost that Ukraine is paying is enormous, of course. Turkish drones will become bestsellers.
100% eens.
pi_204070253
quote:
0s.gif Op zondag 13 maart 2022 21:10 schreef THEALPHA het volgende:
Voor de geïnteresseerden, een stuk van de bekende denker Fukayama:

https://www.americanpurpose.com/articles/preparing-for-defeat/

Ben benieuwd hoe jullie er over denken.
Toch nog best wel druk in de wereld, zo na het einde van de geschiedenis
pi_204070529
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2022 22:06 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Toch nog best wel druk in de wereld, zo na het einde van de geschiedenis
Haha toevallig ook op je opleiding gehad als lesstof?
  zondag 13 maart 2022 @ 22:29:15 #117
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_204070587
quote:
0s.gif Op zondag 13 maart 2022 21:10 schreef THEALPHA het volgende:
Voor de geïnteresseerden, een stuk van de bekende denker Fukayama:

https://www.americanpurpose.com/articles/preparing-for-defeat/

Ben benieuwd hoe jullie er over denken.
Als de verliezen te hoog zijn om te stoppen moeten de verliezen eerst nog hoger worden.
Verder denk ik dat we niet moeten hopen op een al te vernederende afgang voor Putin. Een uitweg voor hem is voor de wereld het beste.
The End Times are wild
pi_204071730
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2022 19:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
Omdat dit hem volgens schattingen al minsten 80 miljard en misschien wel veel meer heeft gekost (plus nog een hoop permanente schade aan de economie), hij veel meer verliezen lijdt dan verwacht en er geen zicht is op een totale zege. Dan is wat gebieden via onderhandelen krijgen, ipv de economisch onbetaalbare oorlog (minstens 4 miljard per dag) door laten gaan, best een optie.
Dat is niets.
Na deze oorlog blijven de olie en gas prijzen nog ff lekker hoog staan en binnen een paar dagen is dat ook weer opgelost.
Hoe je het ook draait: wij gaan hiervoor betalen.
Dan zal Europa zich wel willen verplichten om miljarden aan Oekraine te geven en hebben de mafia jongens daar ook weer iets om reikhalzend naar uit te kijken.
  maandag 14 maart 2022 @ 08:28:24 #119
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_204072227
quote:
0s.gif Op zondag 13 maart 2022 20:13 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Wishful thinking.
[..]
De enige reden dat Poetin een staakt het vuren aangaat nu - hij is nog niet eens op de helft van zijn missie die hij niet gaat opgeven - is zodat Russische troepen profijt hebben van herbevoorrading.

De Russen gaan niet verliezen. Ze zijn pas net begonnen en kunnen op nog heel veel manieren Oekraïne volledig verwoesten alsmede meer land innemen.
Een land militair veroveren wil nog niet zeggen dat je de oorlog gewonnen hebt?

[ Bericht 0% gewijzigd door Megumi op 14-03-2022 08:34:20 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  maandag 14 maart 2022 @ 08:38:21 #120
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_204072317
quote:
0s.gif Op maandag 14 maart 2022 05:37 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Dat is niets.
Na deze oorlog blijven de olie en gas prijzen nog ff lekker hoog staan en binnen een paar dagen is dat ook weer opgelost.
Uiteindelijk trekken de Russen natuurlijk aan het kortste eind. Als we van hun gas en olie af zijn.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_204072605
Kunnen Russische tanks niet tanken bij Oekraïense verlaten tankstations?

Desnoods droppen ze mobiele pomp installaties?
.
pi_204072658
quote:
0s.gif Op maandag 14 maart 2022 08:38 schreef Megumi het volgende:

[..]
Uiteindelijk trekken de Russen natuurlijk aan het kortste eind. Als we van hun gas en olie af zijn.
Over 50 jaar misschien.
  maandag 14 maart 2022 @ 09:17:12 #123
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_204072670
quote:
0s.gif Op maandag 14 maart 2022 09:16 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Over 50 jaar misschien.
Dankzij Poetin en dat is wel een pluspuntje. Veel sneller dus.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  maandag 14 maart 2022 @ 09:18:22 #124
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_204072687
quote:
Russian forces again conducted few ground offensives on March 13, only securing new terrain in Donetsk and Luhansk Oblasts. The Ukrainian General Staff reported that Russian forces predominantly took measures to restore combat readiness and regrouped combat units as of noon local time on March 13.[1] Russian forces continue to assemble reinforcements and attempt to improve logistical support in both the Kyiv and southern operational directions. Russian forces may intend to resume larger-scale attacks on both axes of advance in the coming week, but will likely take longer to (or may never) cohere the combat power necessary to complete the encirclement of Kyiv.


De meer gedetailleerde kaarten laten weinig nieuws zien, anders dan dat de Oekraïners iets meer ruimte rondom Kiev lijken te winnen in het noord-oosten en noord-westen.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  maandag 14 maart 2022 @ 09:27:59 #125
33189 RM-rf
1/998001
pi_204072811
quote:
0s.gif Op maandag 14 maart 2022 09:18 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

De meer gedetailleerde kaarten laten weinig nieuws zien, anders dan dat de Oekraïners iets meer ruimte rondom Kiev lijken te winnen in het noord-oosten en noord-westen.

Volgens mij is het allerbelangrijkste draaipunt nu Mariupol ...
Dat de russen daar controle behalen is essentieel voor hun volgens mij belangrijkste objective, nl. een corridor tussen de Donetsk Oblast en de Krim creeren waarmee ze belangrijke infrastcutur, energie en water voorziening voor de Krim veilig kunnen stellen.

Ik vermoed dat de russen dat gebied willen behouden en blijven controleren en zodra ze Mariupol hebben een staakt-het-vuren en uiteindelijk wapenstilstand aanbieden en ook een verdere aanval op Kiyv opgeven (dat hen enkel veel gaat osten en noit op termijn te behouden is, ook de val van de regering lijkt onwaarschijnlijk als een haalbaar objective).

Maar, het is duidelijk dat Mariupol nog behoorlijk goed standhoud en de lokale stadsregering en een vorm van centrale commandostructuur ndaar behouden blijft en in staat is te communiceren (gisteravond heeft deze nog cijfers gegeven over slachtoffers onder de bevolking en de stand van zaken rondom pogingen tot evacueren, wat ook bewijst dat deze commandostructuur nog steeds functioneel is en juist de bevolking er sterk op vertrouwt).

Voor de russen zorgwekkend is ook dat de bevolking in al veroverede gebieden absoluut niet rustig lijkt te blijven en erg aggressief op de bezettende russische troepen reageert (Kherson en Melitopol), wat het een instabiele situatie maakt, waarvan de russen zeker nerveus kunnen worden, omdat lokale opstanden te verwachten zijn en hun controle over die gebieden dus niet erg stabiel is... Rusland zal nu ook proberen daar een eigen organisatiestructuur op te zetten, wat in Melitopol als eerste geprobeert is, toen de russen een lokale politica Halyna Daniltschenko(vane en pro-russische partij) tot bestuuurder benoemden om 'rust' te pogen te scheppen... het kan essentieel worden of dat lukt, of dat het juist meer protesten uitlokt

[ Bericht 15% gewijzigd door RM-rf op 14-03-2022 09:34:53 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_204073028
quote:
0s.gif Op maandag 14 maart 2022 09:27 schreef RM-rf het volgende:

[..]
Volgens mij is het allerbelangrijkste draaipunt nu Mariupol ...
Dat de russen daar controle behalen is essentieel voor hun volgens mij belangrijkste objective, nl. een corridor tussen de Donetsk Oblast en de Krim creeren waarmee ze belangrijke infrastcutur, energie en water voorziening voor de Krim veilig kunnen stellen.

Ik vermoed dat de russen dat gebied willen behouden en blijven controleren en zodra ze Mariupol hebben een staakt-het-vuren en uiteindelijk wapenstilstand aanbieden en ook een verdere aanval op Kiyv opgeven (dat hen enkel veel gaat osten en noit op termijn te behouden is, ook de val van de regering lijkt onwaarschijnlijk als een haalbaar objective).

Maar, het is duidelijk dat Mariupol nog behoorlijk goed standhoud en de lokale stadsregering en een vorm van centrale commandostructuur ndaar behouden blijft en in staat is te communiceren (gisteravond heeft deze nog cijfers gegeven over slachtoffers onder de bevolking en de stand van zaken rondom pogingen tot evacueren, wat ook bewijst dat deze commandostructuur nog steeds functioneel is en juist de bevolking er sterk op vertrouwt).

Voor de russen zorgwekkend is ook dat de bevolking in al veroverede gebieden absoluut niet rustig lijkt te blijven en erg aggressief op de bezettende russische troepen reageert (Kherson en Melitopol), wat het een instabiele situatie maakt, waarvan de russen zeker nerveus kunnen worden, omdat lokale opstanden te verwachten zijn en hun controle over die gebieden dus niet erg stabiel is... Rusland zal nu ook proberen daar een eigen organisatiestructuur op te zetten, wat in Melitopol als eerste geprobeert is, toen de russen een lokale politica Halyna Daniltschenko(vane en pro-russische partij) tot bestuuurder benoemden om 'rust' te pogen te scheppen... het kan essentieel worden of dat lukt, of dat het juist meer protesten uitlokt
Schiet totaal niet op. Ik lees ook geen enkele vooruitgang op militair vlak, alleen dat de stad in puin ligt. Ik begrijp er niets van.
  maandag 14 maart 2022 @ 09:55:59 #127
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_204073094
quote:
0s.gif Op maandag 14 maart 2022 09:27 schreef RM-rf het volgende:

[..]
Volgens mij is het allerbelangrijkste draaipunt nu Mariupol ...
Dat de russen daar controle behalen is essentieel voor hun volgens mij belangrijkste objective, nl. een corridor tussen de Donetsk Oblast en de Krim creeren waarmee ze belangrijke infrastcutur, energie en water voorziening voor de Krim veilig kunnen stellen.

Ik vermoed dat de russen dat gebied willen behouden en blijven controleren en zodra ze Mariupol hebben een staakt-het-vuren en uiteindelijk wapenstilstand aanbieden en ook een verdere aanval op Kiyv opgeven (dat hen enkel veel gaat osten en noit op termijn te behouden is, ook de val van de regering lijkt onwaarschijnlijk als een haalbaar objective).

Maar, het is duidelijk dat Mariupol nog behoorlijk goed standhoud en de lokale stadsregering en een vorm van centrale commandostructuur ndaar behouden blijft en in staat is te communiceren (gisteravond heeft deze nog cijfers gegeven over slachtoffers onder de bevolking en de stand van zaken rondom pogingen tot evacueren, wat ook bewijst dat deze commandostructuur nog steeds functioneel is en juist de bevolking er sterk op vertrouwt).

Voor de russen zorgwekkend is ook dat de bevolking in al veroverede gebieden absoluut niet rustig lijkt te blijven en erg aggressief op de bezettende russische troepen reageert (Kherson en Melitopol), wat het een instabiele situatie maakt, waarvan de russen zeker nerveus kunnen worden, omdat lokale opstanden te verwachten zijn en hun controle over die gebieden dus niet erg stabiel is... Rusland zal nu ook proberen daar een eigen organisatiestructuur op te zetten, wat in Melitopol als eerste geprobeert is, toen de russen een lokale politica Halyna Daniltschenko(vane en pro-russische partij) tot bestuuurder benoemden om 'rust' te pogen te scheppen... het kan essentieel worden of dat lukt, of dat het juist meer protesten uitlokt
Ik begrijp de komende onderhandelingen in dat licht geloof ik wel. Als je hier nog met een gevoel van overwinning uit wil komen dan moet je misschien nog rap zijn ook als Putin zijnde. Als het straks gaat dooien en de hele boel komt ook nog eens letterlijk vast te zitten en je alleen maar bezig bent met opstanden neerslaan dan word je onderhandelingspositie niet sterker. Worst thing is dat je een tegenoffensief aan je broek krijgt en ergens terrein moet inleveren.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_204073102
De strategie van Zelenski lijkt op dit moment om de NAVO bij dit conflict te willen betrekken.
Zoals opleidingscentra tegen de NAVO-grens aan.

https://www.ad.nl/video/p(...)anden-aanvalt-290037
  maandag 14 maart 2022 @ 10:05:40 #129
33189 RM-rf
1/998001
pi_204073202
quote:
0s.gif Op maandag 14 maart 2022 09:55 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Ik begrijp de komende onderhandelingen in dat licht geloof ik wel. Als je hier nog met een gevoel van overwinning uit wil komen dan moet je misschien nog rap zijn ook als Putin zijnde. Als het straks gaat dooien en de hele boel komt ook nog eens letterlijk vast te zitten en je alleen maar bezig bent met opstanden neerslaan dan word je onderhandelingspositie niet sterker. Worst thing is dat je een tegenoffensief aan je broek krijgt en ergens terrein moet inleveren.
Ik denk dat Poetin wel ergens een bepaalde vrees heeft dat als de uitkomst van de oorlog een politieke mislukking zal blijken te zijn, dat hij dan over 4 weken op zn Dacha (Poetins Paleis) in Krasnodar onder huisarrest gesteld wordt en een groep generaals de macht overneemt.
Zijn grootste bedreiging daar komt vanuit het russische leger, die volgens mij als enige de capaciteit heeft een Putsch te doen, een andere machtsfactor is daar volgens mij niet.

Als dat leger echter militair faalt, kunnen die aan de russische bevolking niet rechtvaardigen Poetin afgezet te hebben, die hebben dan in de ogen van de bevolking nog meer schuld aan het mislukken van de oorlog dan Poetin zelf.
Daarom is een lang aanhoudende militaire strijd voor Poetin nog 'beter' dan het te vroeg toegeven aan een onderhandeling of staakt-het-vuren zolang hun targets niet bereikt zijn: het houd zijn grootste 'bedreiging' juist bezig en weg van het Kremlin..
Mogelijk kan Poetin ook alvast inzetten op het 'afschuiven-van-de-schuld' naar het leger.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  maandag 14 maart 2022 @ 10:06:45 #130
23452 HMS
Have Mine, Sucker
pi_204073214
quote:
0s.gif Op zondag 13 maart 2022 16:40 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Een vraag die ik al eerder stelde: In hoeverre kun je met artillerie (vrij onnauwkeurig) ook militaire doelen raken?

Ooit in dienst wachtmeester vuurregeling geweest bij de artillerie, oftewel verantwoordelijk voor het richten (en raken). Ik zal beschrijven hoe dit werkte indertijd. Ik denk niet dat er erg veel veranderd zal zijn.

Artillerie werkt met een aantal stukken (stukken zijn kanonnen in gewone mensen taal). Dus er werken altijd een aantal stukken samen, denk aan 5 of 6. Die stukken staan redelijk bij elkaar (zodat schietgegevens van de 1 kunnen worden gekopieerd naar de hele groep). Artillerie werkt met waarneming, want eigenlijk kan je niet 100% in theorie de goede stand van het stuk uitwerken. Dus, het werkt met inschieten, zoals dat heet. 1 stuk schiet 1 granaat zo goed mogelijk gericht. De waarneming vertelt hoeveel het ernaast komt en zo moet er met een schot of 3 4 raak worden geschoten. Raak was indertijd binnen 50 meter met een brisantgranaat (is gewoon een dikke stalen huls met springstof erin. Knalt door een ontsteker uit elkaar, geeft vette drukgolf en de stalen huls geeft nog fijn wat scherfwerking). Echt op het doel (zeg een tank) is een voltreffer, maar dat is nooit het doel. Want als er raak is vanuit het eerste stuk, dan komt uitwerkingsvuur. En dat is dat die 5 of 6 stukken allemaal vuren, 1 of meerdere granaten. Dan schiet je dus een stuk ter grootte van een paar voetbalvelden flink kapot. Een gepantserd voertuig zal dit mogelijk wel overleven, maar veel kans hebben op schade aan (rups)banden etc.

Je schiet dus niet op 1 tank of 1 gebouw met 1 granaat. Staat het gebouw er, dan is er dus al 1 granaat binnen 50 meter (dan liggen de ruiten en deuren er wel uit in een gedeelte van het gebouw), maar met uitwerkingsvuur is de kans al veel groter dat er een granaat echt in het gebouw komt of binnen meters. Dan zijn muren ontzet, alle ramen en deuren eruit etc (even afhankelijk van het gebouw). Zelfde geldt voor een kolonne. Er zullen voertuigen zijn die niet direct geraakt zijn, maar als een eenheid 50% van zijn voertuigen met flinke schade heeft is de effectiviteit van zo ene eenheid wel met meer dan 50% gedaald. En staan ze stil, dan kan je ze echt kapot laten schieten, totdat de waarnemer het genoeg vindt.

En, als de waarneming vindt dat het nog niet genoeg is, dan schieten we nog een keer. En blijven de stukken staan, dan zijn ze ingeschoten en afhankelijk van waar het volgende doel is hoeft er mogelijk niet ingeschoten worden en kan er gelijk begonnen worden met uitwerkingsvuur.

Zo iets duidelijker?
"The thrill ot the chase is so diminished when one's prey has little legs"
pi_204073370
quote:
0s.gif Op maandag 14 maart 2022 10:06 schreef HMS het volgende:

[..]
Ooit in dienst wachtmeester vuurregeling geweest bij de artillerie, oftewel verantwoordelijk voor het richten (en raken). Ik zal beschrijven hoe dit werkte indertijd. Ik denk niet dat er erg veel veranderd zal zijn.

Artillerie werkt met een aantal stukken (stukken zijn kanonnen in gewone mensen taal). Dus er werken altijd een aantal stukken samen, denk aan 5 of 6. Die stukken staan redelijk bij elkaar (zodat schietgegevens van de 1 kunnen worden gekopieerd naar de hele groep). Artillerie werkt met waarneming, want eigenlijk kan je niet 100% in theorie de goede stand van het stuk uitwerken. Dus, het werkt met inschieten, zoals dat heet. 1 stuk schiet 1 granaat zo goed mogelijk gericht. De waarneming vertelt hoeveel het ernaast komt en zo moet er met een schot of 3 4 raak worden geschoten. Raak was indertijd binnen 50 meter met een brisantgranaat (is gewoon een dikke stalen huls met springstof erin. Knalt door een ontsteker uit elkaar, geeft vette drukgolf en de stalen huls geeft nog fijn wat scherfwerking). Echt op het doel (zeg een tank) is een voltreffer, maar dat is nooit het doel. Want als er raak is vanuit het eerste stuk, dan komt uitwerkingsvuur. En dat is dat die 5 of 6 stukken allemaal vuren, 1 of meerdere granaten. Dan schiet je dus een stuk ter grootte van een paar voetbalvelden flink kapot. Een gepantserd voertuig zal dit mogelijk wel overleven, maar veel kans hebben op schade aan (rups)banden etc.

Je schiet dus niet op 1 tank of 1 gebouw met 1 granaat. Staat het gebouw er, dan is er dus al 1 granaat binnen 50 meter (dan liggen de ruiten en deuren er wel uit in een gedeelte van het gebouw), maar met uitwerkingsvuur is de kans al veel groter dat er een granaat echt in het gebouw komt of binnen meters. Dan zijn muren ontzet, alle ramen en deuren eruit etc (even afhankelijk van het gebouw). Zelfde geldt voor een kolonne. Er zullen voertuigen zijn die niet direct geraakt zijn, maar als een eenheid 50% van zijn voertuigen met flinke schade heeft is de effectiviteit van zo ene eenheid wel met meer dan 50% gedaald. En staan ze stil, dan kan je ze echt kapot laten schieten, totdat de waarnemer het genoeg vindt.

En, als de waarneming vindt dat het nog niet genoeg is, dan schieten we nog een keer. En blijven de stukken staan, dan zijn ze ingeschoten en afhankelijk van waar het volgende doel is hoeft er mogelijk niet ingeschoten worden en kan er gelijk begonnen worden met uitwerkingsvuur.

Zo iets duidelijker?
Ja prima verduidelijking. Omdat we 0 cijfers doorkrijgen van Oekraïense verliezen ben ik vooral benieuwd hoeveel schade die artilleriebeschietingen nou aan troepen en materieel aanrichten. Maar als ik jou mag geloven zal die schade toch niet klein zijn.
pi_204073422
quote:
0s.gif Op maandag 14 maart 2022 09:48 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Schiet totaal niet op. Ik lees ook geen enkele vooruitgang op militair vlak, alleen dat de stad in puin ligt. Ik begrijp er niets van.
Het probleem is dat je al die troepen uit de gebouwen moet peuteren, stuk voor stuk.
Maar ze weten dat het merendeel van de bevolking nog woonachtig is in de stad.

Ga dat maar eens doen zonder veel verlies aan mensenlevens en tijd.
  maandag 14 maart 2022 @ 10:31:16 #133
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_204073453
Rusland heeft (mogelijk) militaire steun gevraagd aan de Chinezen, aldus het VK live blog met een link naar een bericht in de Financial Times (achter een betaalmuur). Kennelijk begint er het e.e.a. op te raken..
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_204073459
quote:
0s.gif Op maandag 14 maart 2022 10:28 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Het probleem is dat je al die troepen uit de gebouwen moet peuteren, stuk voor stuk.
Maar ze weten dat het merendeel van de bevolking nog woonachtig is in de stad.

Ga dat maar eens doen zonder veel verlies aan mensenlevens en tijd.
Ik dacht ook dat ruïnes de verdediger vaak een veel betere beschutting geven. Voordeel voor de Russen is wel dat de omsingeling compleet is. Munitie en eten zal er dus wel snel doorheen gaan.
  Moderator maandag 14 maart 2022 @ 10:33:16 #135
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_204073476
quote:
0s.gif Op maandag 14 maart 2022 10:31 schreef AgLarrr het volgende:
Rusland heeft (mogelijk) militaire steun gevraagd aan de Chinezen, aldus het VK live blog met een link naar een bericht in de Financial Times (achter een betaalmuur). Kennelijk begint er het e.e.a. op te raken..
Bijzonder opmerkelijk voor een volgens plan verlopende speciale militaire operatie, inderdaad.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_204073478
quote:
0s.gif Op zondag 13 maart 2022 20:18 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]
Oh jawel hoor. Militair gezien winnen ze door hun overmacht misschien de oorlog, en dan? Dan moeten ze met plan B komen. Wat moet je met een land waarin je behoorlijk ongewenst bent..dat wordt een moeras. Als de Russen militair winnen is het hooguit een Pyrrusoverwinning
Ik snap niet hoe dat een plan B is. Het is toch gewoon plan A? Of schat je de russen zo kortzichtig in dat ze hier vantevoren niet over nagedacht hebben?
pi_204073485
quote:
0s.gif Op maandag 14 maart 2022 09:55 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Ik begrijp de komende onderhandelingen in dat licht geloof ik wel. Als je hier nog met een gevoel van overwinning uit wil komen dan moet je misschien nog rap zijn ook als Putin zijnde. Als het straks gaat dooien en de hele boel komt ook nog eens letterlijk vast te zitten en je alleen maar bezig bent met opstanden neerslaan dan word je onderhandelingspositie niet sterker. Worst thing is dat je een tegenoffensief aan je broek krijgt en ergens terrein moet inleveren.
Marioepol lijkt voor de Russen van enorm belang te zijn. Dat is nu ook de enigste stad waar zware straat gevechten plaats vinden buiten de bombardementen op andere steden. Mykolajiv misschien?
pi_204073491
- De nieuwe ronde vredesonderhandelingen tussen Rusland en Oekraïne is begonnen. Oekraïense onderhandelaar Michajlo Podoljak vertelt dat de Oekraïense positie in de onderhandelingen onveranderd blijft: wapenstilstand, terugtrekken van Russische troepen, en een veiligheidsgarantie voor Oekraïne.

Nou dan weten we zeker dat er wederom niets bereikt gaat worden.
pi_204073503
quote:
0s.gif Op maandag 14 maart 2022 10:31 schreef AgLarrr het volgende:
Rusland heeft (mogelijk) militaire steun gevraagd aan de Chinezen, aldus het VK live blog met een link naar een bericht in de Financial Times (achter een betaalmuur). Kennelijk begint er het e.e.a. op te raken..
De Chinezen weten zelf van niks

quote:
A spokesperson for China’s embassy in Washington said he had “never heard” of a Kremlin request that China provide it with military equipment to aid its invasion of Ukraine—as has been claimed by American officials. The spokesman said that his country’s priority was to ensure the conflict does not escalate.
https://www.economist.com/the-world-in-brief
pi_204073514
quote:
0s.gif Op maandag 14 maart 2022 10:34 schreef Catatafishh het volgende:

[..]
De Chinezen weten zelf van niks
[..]
https://www.economist.com/the-world-in-brief
Dat soort berichten moet je met een zeer grote korrel zout nemen.
pi_204073516
quote:
0s.gif Op maandag 14 maart 2022 10:33 schreef Catatafishh het volgende:

[..]
Ik snap niet hoe dat een plan B is. Het is toch gewoon plan A? Of schat je de russen zo kortzichtig in dat ze hier vantevoren niet over nagedacht hebben?
Dat idee krijg je wel steeds meer ja. Cherson en Melitopol vormen trouwens wel indicaties hoe de Russen een nieuw burgerbestuur willen optuigen in de veroverde regio's. Dat gaat redelijk, er zijn nog geen grote problemen gemeld in die steden.
  maandag 14 maart 2022 @ 10:36:14 #142
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_204073518
quote:
0s.gif Op maandag 14 maart 2022 10:34 schreef Schaamlap het volgende:
- De nieuwe ronde vredesonderhandelingen tussen Rusland en Oekraïne is begonnen. Oekraïense onderhandelaar Michajlo Podoljak vertelt dat de Oekraïense positie in de onderhandelingen onveranderd blijft: wapenstilstand, terugtrekken van Russische troepen, en een veiligheidsgarantie voor Oekraïne.

Nou dan weten we zeker dat er wederom niets bereikt gaat worden.
Uitstekend, laat Poetin maar leegbloeden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  Moderator maandag 14 maart 2022 @ 10:36:48 #143
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_204073521
quote:
0s.gif Op maandag 14 maart 2022 10:34 schreef Schaamlap het volgende:
- De nieuwe ronde vredesonderhandelingen tussen Rusland en Oekraïne is begonnen. Oekraïense onderhandelaar Michajlo Podoljak vertelt dat de Oekraïense positie in de onderhandelingen onveranderd blijft: wapenstilstand, terugtrekken van Russische troepen, en een veiligheidsgarantie voor Oekraïne.

Nou dan weten we zeker dat er wederom niets bereikt gaat worden.
Bepaald geen constructieve houding van de Russische kindermoordenaars inderdaad. :r
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_204073532
quote:
0s.gif Op maandag 14 maart 2022 10:36 schreef Cherni het volgende:

[..]
Dat soort berichten moet je met een zeer grote korrel zout nemen.
Ik snap je reserves. Ik ben vanuit datzelfde gevoel geneigd om ook het verzoek van de russen met een korrel zout te nemen.
pi_204073537
Volgens Engelse inlichtingendiensten doen de Russen vandaag een poging om de pantsereenheden van de Oekraïners in de Donbass af te snijden. Aanval vindt dan dus plaats vanuit de sector Volnovakha in het zuiden en de sector Izium in het noorden. Betwijfel ten zeerste of ze hier genoeg gevechtskracht voor hebben.

twitter
pi_204073547
Nog steeds dit plan dus.

pi_204073550
quote:
0s.gif Op maandag 14 maart 2022 10:36 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Dat idee krijg je wel steeds meer ja. Cherson en Melitopol vormen trouwens wel indicaties hoe de Russen een nieuw burgerbestuur willen optuigen in de veroverde regio's. Dat gaat redelijk, er zijn nog geen grote problemen gemeld in die steden.
Precies. De acceptatie van burgers zal gemotiveerd zijn om uit de ellende te komen. Op langere termijn zal dit waarschijnlijk gepaard gaan met onderdrukking en terrorisme. Maar niet iets waar de Russen het 'hele leger' aan kwijt zullen zijn.
pi_204073563
quote:
0s.gif Op maandag 14 maart 2022 10:34 schreef Cherni het volgende:

[..]
Marioepol lijkt voor de Russen van enorm belang te zijn. Dat is nu ook de enigste stad waar zware straat gevechten plaats vinden buiten de bombardementen op andere steden. Mykolajiv misschien?
IK denk dat Mykolajiv nog in de koelkast ligt voor de Russen. Als de vredesonderhandelingen positief verlopen, dan wordt daar niet meer om gevochten, en er is geen belang meer om een lijn door te trekken naar Transnistrië
pi_204073590
quote:
0s.gif Op maandag 14 maart 2022 10:38 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Volgens Engelse inlichtingendiensten doen de Russen vandaag een poging om de pantsereenheden van de Oekraïners in de Donbass af te snijden. Aanval vindt dan dus plaats vanuit de sector Volnovakha in het zuiden en de sector Izium in het noorden. Betwijfel ten zeerste of ze hier genoeg gevechtskracht voor hebben.

[ twitter ]
Deze lijn had ik vorige week al verwacht. En dan concentreren de Russen zich alleen nog op de Donbass.
pi_204073596
Als (als als) men met nucleaire wapens gaat werken hoor ik velen beweren dat militaire doelwitten dan voor de hand liggen. Mijn gedachte zou zijn juist van niet. Of niet persé. Het 'extraatje' van een atoombom is toch juist dat je onmenselijk veel burgerslachtoffers kan maken? Verwoesting an sich van militaire infrastructuur kan ook met (veel goedkopere?) conventionele wapens/bommen.

Dus een nucleaire bom op een dichtbevolkt gebied zou dan voorkeur zijn op militaire doelen. Klopt dit of waar gaat het mis in mijn redenering?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')