Aan de ene kant denk ik dit ook, aan de andere kant heb ik minder dan 2 jaar werkervaring bij mijn huidige bedrijf en ik krijg van sommige werkgevers het jobhopverhaal en zo.quote:Op vrijdag 11 maart 2022 12:28 schreef investeerdertje het volgende:
Ik denk dat elk moment dat je een beter betalende baas kan krijgen, je het goede moment hebt om over te stappen van werkgever.
Nooit aan gedacht om dit aan een econoom te vragen? Ik denk dat die erg dun bezaaid zijn op dit forum.quote:
--quote:Op vrijdag 11 maart 2022 12:32 schreef -Sigaartje het volgende:
[..]
Nooit aan gedacht om dit aan een econoom te vragen? Ik denk dat die erg dun bezaaid zijn op dit forum.
Ligt eraan wat je achterlaat. Nieuwe werkgever is jezelf opnieuw bewijzen. Daarnaast is er meer dan short-term money.quote:Op vrijdag 11 maart 2022 12:28 schreef investeerdertje het volgende:
Ik denk dat elk moment dat je een beter betalende baas kan krijgen, je het goede moment hebt om over te stappen van werkgever.
Dat mezelf opnieuw bewijzen heb ik zwaar onderschat in het verleden en zorgt ervoor dat ik nooit meer vrijwillig van baan ga wisselen.quote:Op vrijdag 11 maart 2022 12:42 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Ligt eraan wat je achterlaat. Nieuwe werkgever is jezelf opnieuw bewijzen. Daarnaast is er meer dan short-term money.
Jezelf opnieuw bewijzen is zeker een ding. Maar verder zie ik niets anders bij werk wat relevant is dan geld. Tijdsinvulling doe ik liever met zaken die ik leuk vind en vrijwillig doe. Om dat te doen werk ik. Als ik dat niet meer kan door inflatie, time to move onquote:Op vrijdag 11 maart 2022 12:42 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Ligt eraan wat je achterlaat. Nieuwe werkgever is jezelf opnieuw bewijzen. Daarnaast is er meer dan short-term money.
Voor mij is de inflatie minder dan mijn loonstijging en dat is zeker geen 6%, was dat maar zo.quote:Op vrijdag 11 maart 2022 13:09 schreef LangeTabbetje het volgende:
Torenhoog ? Met torenhoog denk ik eerder tientallen procenten.
Je komt hier met 6 procent aanzetten...... is hoger dan normaal, Dat zou de juiste benaming moeten zijn, maar niet torenhoog.
Die 6% nam ik uit het staatje in the OP.quote:Op vrijdag 11 maart 2022 13:10 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Voor mij is de inflatie minder dan mijn loonstijging en dat is zeker geen 6%, was dat maar zo.
Ik krijg er 3,3% bij en mijn inflatie is 2,9%
Ik heb geen idee. Ik ga nooit naar de horeca, heb geen gas, rij bijna nooit auto, ik rook niet en drink nauwelijks alcohol en huur niet en dan is je eigen inflatie maar marginaal.quote:Op vrijdag 11 maart 2022 13:14 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Die 6% nam ik uit het staatje in the OP.. Dus is niet mijn inflatie maar uit de grafiek van - ik neem aan - het CBS.
Waar vroeger nog een heleboel zaken niet in meegenomen werden, zoals bijvoorbeeld lokale belastingen, aangezien die per gemeente kunnen verschillen. Weet niet of dat nog steeds zo is.
Spannend levenquote:Op vrijdag 11 maart 2022 13:18 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik heb geen idee. Ik ga nooit naar de horeca, heb geen gas, rij bijna nooit auto, ik rook niet en drink nauwelijks alcohol en huur niet en dan is je eigen inflatie maar marginaal.
Zeker, ik hou van films, natuur en fietsenquote:
Ik ben 29. Dit is inmiddels mijn 3e werkgever. Ik ben pas op mijn 25e begonnen met fulltime werken omdat ik een beetje te lang over mijn studie deed.quote:Op vrijdag 11 maart 2022 12:38 schreef Document1 het volgende:
Hoe oud ben je en hoeveel werkgevers heb je al gehad?
Ik ook.quote:Op vrijdag 11 maart 2022 14:19 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Zeker, ik hou van films, natuur en fietsen
Ik denk dat het beste moment is voor die enorme piek aan inflatie.quote:Op vrijdag 11 maart 2022 12:26 schreef sirdanilot het volgende:
Ik zat te denken volgend jaar is men meer 'gewend' aan de inflatie en liggen de lonen dus wellicht een stuk hoger? Wat denken jullie?
Gelukkig ben ik niet gebonden aan CAO's.quote:Op vrijdag 11 maart 2022 15:15 schreef zatoichi het volgende:
[..]
Ik denk dat het beste moment is voor die enorme piek aan inflatie.
Niet alleen de consument heeft last van de inflatie, maar ook de werkgever. Producten worden duurder, vervoer, energie, en alle onderaannemers. Kortom, op het moment dat de inflatie zo hoog is als nu, ben je eigenlijk te laat om goed te onderhandelen.
Sterker nog, een periode, tot enkele jaren, na inflatie volgen stevige CAO-onderhandelingen om werknemers ook weer de koopkracht te laten krijgen die nodig is. Kortom dat ziet jouw potentiële werkgever ook, dus die gaat voorzichtiger zijn bij de onderhandelingen.
Tja wanneer dan het beste moment is voor de inflatiepiek is natuurlijk niet te voorspellen...
Ik werk gewoon hoor.quote:Op vrijdag 11 maart 2022 15:28 schreef Alloch87 het volgende:
Och jee, daar is spuit11 weer met zijn honderdduizendste topic over geld en werk gerelateerde zaken.
Wie hou je nou voor de gek, je te lam om te werken én om ander werk te zoeken.
Werd ook nog wel vaak benaderd omdat ik nog op Linkedin zat met oude gegevens.quote:Op vrijdag 11 maart 2022 12:36 schreef sjorsie1982 het volgende:
Gezien de ontzettend hoge aantallen mailtjes van mensen die ergens anders gaan werken lijkt mij nu het juiste moment om dat te doen.
Ik krijg er gemiddeld 5 per dag en via linkedin wisselt ook de ene na de ander van baan.
Daar ben ik het niet mee eens. Geld is niet alles. Werkplezier, reistijd en reisafstand zijn minstens zo belangrijk.quote:Op vrijdag 11 maart 2022 12:28 schreef investeerdertje het volgende:
Ik denk dat elk moment dat je een beter betalende baas kan krijgen, je het goede moment hebt om over te stappen van werkgever.
Hear hear.quote:Op zaterdag 12 maart 2022 07:31 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Daar ben ik het niet mee eens. Geld is niet alles. Werkplezier, reistijd en reisafstand zijn minstens zo belangrijk.
Zo ben ik heel blij met mijn kwartiertje reistijd. Ik heb in het verleden ook een baan gehad waarvoor ik enkele reis 45 tot 60 minuten onderweg was. Ik heb nu een uur tot anderhalf uur meer vrije tijd per dag.
Lees mijn tweede post evenquote:Op zaterdag 12 maart 2022 07:31 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Daar ben ik het niet mee eens. Geld is niet alles. Werkplezier, reistijd en reisafstand zijn minstens zo belangrijk.
Zo ben ik heel blij met mijn kwartiertje reistijd. Ik heb in het verleden ook een baan gehad waarvoor ik enkele reis 45 tot 60 minuten onderweg was. Ik heb nu een uur tot anderhalf uur meer vrije tijd per dag.
Staan we daar toch verschillend in.quote:
Gierige tata's willen je zowat gratis laten werkenquote:Op vrijdag 11 maart 2022 20:25 schreef Toine51 het volgende:
[..]
Werd ook nog wel vaak benaderd omdat ik nog op Linkedin zat met oude gegevens.
Maar als ik zeg wat ik nu verdien,,dan haken ze allemaal af. Dus zit wel aan de max qua salaris.
Nee schat, dat komt door jouw houding. Hadden we al besproken tochquote:Op vrijdag 11 maart 2022 12:31 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Aan de ene kant denk ik dit ook, aan de andere kant heb ik minder dan 2 jaar werkervaring bij mijn huidige bedrijf en ik krijg van sommige werkgevers het jobhopverhaal en zo.
Maar wat ik bijvoorbeeld zou kunnen doen is nog een half jaartje blijven of zo, wat certificaten halen en dan door naar de volgende. Dus dat ik eind dit jaar iets nieuws zoek.
Want de stijging in lonen van nieuwe banen is al langer aan de gang in mijn sector dit omdat ik in de IT sales werk. Dat is nu eenmaal een sector met relatief hoge lonen.
Doe mij dan maar dat nare baantje van 20 uur waar ik van kan rondkomen IPV die van 40quote:Op zaterdag 12 maart 2022 08:29 schreef Rene het volgende:
[..]
Staan we daar toch verschillend in.
Afstand en een nare werksfeer heeft me bijna in een burn-out doen donderen.
Zolang ik rond kan komen, mijn ding kan doen vind ik werkplezier echt op 1 staan.
Doe mij maar 40 uur werk met inhoud en tevredenheid; je kunt het echt wel naar je zin hebben met werk hoor. Alles beter dan het 20 uur in de week niet naar je zin hebben. Dat is toch zonde van je leven?quote:Op zaterdag 12 maart 2022 08:43 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Doe mij dan maar dat nare baantje van 20 uur waar ik van kan rondkomen IPV die van 40
En vervolgens kan ik in die andere 20 uur dus wel doen wat ik wil. Je leeft niet om te werken, je werkt om te leven. Als ik dan geen 40 uur hoef te werken, maar meer vrije tijd heb waarbij ik ook het geld heb deze vrije tijd te vullen. Prima toch?quote:Op zaterdag 12 maart 2022 10:07 schreef zatoichi het volgende:
[..]
Doe mij maar 40 uur werk met inhoud en tevredenheid; je kunt het echt wel naar je zin hebben met werk hoor. Alles beter dan het 20 uur in de week niet naar je zin hebben. Dat is toch zonde van je leven?
Als je hetzelfde kan verdienen met baan A voor 20 uur per week als met baan B met 40 uur per week dan ligt het loon van baan A 2x zo hoog. Dan zou ik altijd baan A kiezen ook al moet je dan mest scheppen en bij baan B matrassen testen.quote:Op zaterdag 12 maart 2022 08:43 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Doe mij dan maar dat nare baantje van 20 uur waar ik van kan rondkomen IPV die van 40
Ja, helemaal eens. Alleen heb je niets aan werkplezier, reistijd en reisafstand als je salaris onder marktconform ligt. Dan zou ik toch verder kijken.quote:Op zaterdag 12 maart 2022 07:31 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Daar ben ik het niet mee eens. Geld is niet alles. Werkplezier, reistijd en reisafstand zijn minstens zo belangrijk.
Zo ben ik heel blij met mijn kwartiertje reistijd. Ik heb in het verleden ook een baan gehad waarvoor ik enkele reis 45 tot 60 minuten onderweg was. Ik heb nu een uur tot anderhalf uur meer vrije tijd per dag.
Wow, 15%?quote:Op zaterdag 12 maart 2022 13:40 schreef ex het volgende:
Ik heb er 15% bijgekregen dit jaar, 'normaal' is het zo'n 7/8% dus volgens mij hebben ze rekening gehouden met de inflatie.
In vier jaar je vierde werkgever is erg veel.quote:Op vrijdag 11 maart 2022 14:48 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Ik ben 29. Dit is inmiddels mijn 3e werkgever. Ik ben pas op mijn 25e begonnen met fulltime werken omdat ik een beetje te lang over mijn studie deed.
[..]
Nou ja, geld is nooit de verdienste van werk; althans niet achteraf. Als ik terugkijk naar waar ik trots op ben po wat ik bereikt heb tien jaar terug, vind ik het nog steeds mooi dat ik een nieuw ziekenhuis mee heb helpen neerzetten in mijn stad, maar ik heb bij god geen idee wat ik toen per maand verdiende...quote:Op zaterdag 12 maart 2022 12:07 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Als je hetzelfde kan verdienen met baan A voor 20 uur per week als met baan B met 40 uur per week dan ligt het loon van baan A 2x zo hoog. Dan zou ik altijd baan A kiezen ook al moet je dan mest scheppen en bij baan B matrassen testen.
Dat ziekenhuis is over 30 jaar weer weg.quote:Op zaterdag 12 maart 2022 17:15 schreef zatoichi het volgende:
[..]
Nou ja, geld is nooit de verdienste van werk; althans niet achteraf. Als ik terugkijk naar waar ik trots op ben po wat ik bereikt heb tien jaar terug, vind ik het nog steeds mooi dat ik een nieuw ziekenhuis mee heb helpen neerzetten in mijn stad, maar ik heb bij god geen idee wat ik toen per maand verdiende...
Als al het werk evenveel zou verdienen; zou je dan nog hetzelfde werk doen, of voor iets anders kiezen?
Wie is ze?quote:Op vrijdag 11 maart 2022 12:26 schreef sirdanilot het volgende:
Hoi allemaal.Ze naaien je waar je bij staat.
Dat is je goed recht.quote:Op zaterdag 12 maart 2022 12:07 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Als je hetzelfde kan verdienen met baan A voor 20 uur per week als met baan B met 40 uur per week dan ligt het loon van baan A 2x zo hoog. Dan zou ik altijd baan A kiezen ook al moet je dan mest scheppen en bij baan B matrassen testen.
Dan zou ik zeker niet in de IT sales werken nee.quote:Op zaterdag 12 maart 2022 17:15 schreef zatoichi het volgende:
[..]
Nou ja, geld is nooit de verdienste van werk; althans niet achteraf. Als ik terugkijk naar waar ik trots op ben po wat ik bereikt heb tien jaar terug, vind ik het nog steeds mooi dat ik een nieuw ziekenhuis mee heb helpen neerzetten in mijn stad, maar ik heb bij god geen idee wat ik toen per maand verdiende...
Als al het werk evenveel zou verdienen; zou je dan nog hetzelfde werk doen, of voor iets anders kiezen?
Toch ben ik er elke keer flink op vooruit gegaan als ik wisselde van baan.quote:Op zaterdag 12 maart 2022 15:50 schreef Shivo het volgende:
[..]
In vier jaar je vierde werkgever is erg veel.
Als je toch rijke ouders hebt maakt hoeveel je verdient niet uit nee.quote:Op zaterdag 12 maart 2022 17:59 schreef snabbi het volgende:
[..]
Dat is je goed recht.
Zelf zou ik niet weggaan bij mijn huidige baan, al betalen ze het dubbele - als het niet dezelfde uitdaging heeft en vertrouwen geeft van de mensen om mij heen, die ik nu wel krijg.
Het geld was heel belangrijk. Tot op een bepaald niveau. Ik heb alles wat ik wil hebben en het geld is niet waar ik naar kijk.
Ik zou prima bij mijn huidige baan weg gaan, wanneer ik weer nieuwe dingen leer die ik zou willen doen en wanneer ik denk dat ik daar gelukkiger wordt. Ook als het minder betaalt.
Dat is ook een optie ja.quote:Op zaterdag 12 maart 2022 19:05 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Als je toch rijke ouders hebt maakt hoeveel je verdient niet uit nee.
Dus je bent er 3 keer flink op vooruit gegaan in 4 jaar, maar je ziet nog steeds noodzaak voor dit topic?quote:Op zaterdag 12 maart 2022 19:05 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Toch ben ik er elke keer flink op vooruit gegaan als ik wisselde van baan.
Hij noemt iets veel belangrijkers. Als je veel vertrouwen krijgt van je klanten, je collega's, je manager en de leiding, en je gooit dat zomaar naast je neer, ben je echt gewoon dom bezig. Natuurlijk zul je dat niet altijd gelijk kunnen verzilveren, maar mensen die ver zijn doorgegroeid, naar banen met salaris van minimaal 100k,- noemen dit vaak als belangrijkste element van hun succes. Maar jij negeert dit kennelijk liever.quote:Op zaterdag 12 maart 2022 19:05 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Als je toch rijke ouders hebt maakt hoeveel je verdient niet uit nee.
Ja, tuurlijk. Dan kun je die 20 uur die je vrij hebt, al zo invullen als je wilt. Het moet raar lopen wil je dat niet leuker of nuttiger kunnen doen dan in het scenario waarbij je die 20 uur als extra moet werken.quote:Op zaterdag 12 maart 2022 12:07 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Als je hetzelfde kan verdienen met baan A voor 20 uur per week als met baan B met 40 uur per week dan ligt het loon van baan A 2x zo hoog. Dan zou ik altijd baan A kiezen ook al moet je dan mest scheppen en bij baan B matrassen testen.
Ja, ze hebben bij ons door alles de compensatie structuur omgegooid dit jaar. Genoeg mensen weg gegaan om dit belangrijk te maken voor ze zeg maar. Dus met dank aan alle collega's die zijn weg gegaan ben ik er flink op vooruit gegaan.quote:Op zaterdag 12 maart 2022 14:25 schreef black-soldier het volgende:
[..]
Wow, 15%?
Toen ik een vast contract kreeg, kreeg ik 'slechts' 12% bij. Maar dat was wel net vóór de energiecrisis die we nu hebben. Maar de prijzen stegen toen ook al.
Ik ben in die 4 jaar tijd meer dan het dubbele gaan verdienenquote:Op zaterdag 12 maart 2022 22:38 schreef ETphonehome het volgende:
[..]
Dus je bent er 3 keer flink op vooruit gegaan in 4 jaar, maar je ziet nog steeds noodzaak voor dit topic?
(en noodzaak om te pas en te onpas te melden dat je je geeneens een eigen (huur)huis kan veroorloven).
Wat was je start punt qua salaris? Minimum loon?
En wat is je perceptie van "er flink op vooruitgaan"?
Misschien moet je stoppen met alles kopen wat je wil, minder zeiken en meer sparen.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:13 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Ik ben in die 4 jaar tijd meer dan het dubbele gaan verdienen
Ik zit nu op 52k bruto plus 13 k commissie per jaar
Vind ik een prima loon. Huis kopen gaat je er niet mee lukken maar ik kan verder alles kopen wat ik wil
Ik koop nooit meer avocado's die zijn te duurquote:Op zondag 13 maart 2022 13:19 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Misschien moet je stoppen met alles kopen wat je wil, minder zeiken en meer sparen.
Of 's avonds Guiness tappen in een Ierse kroeg.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:19 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Misschien moet je stoppen met alles kopen wat je wil, minder zeiken en meer sparen.
Dat dus. En minder zeiktopics hier openen, en in plaats daarvan, gaan solliciteren en een huis kopen. Zijn we van dat gemekker ook af.quote:Op zondag 13 maart 2022 13:19 schreef bleiblei het volgende:
Misschien moet je stoppen met alles kopen wat je wil, minder zeiken en meer sparen.
Let wel even op: de kapitaalmarktrente loopt sterk op en de rek is uit de aandelenkoersen.quote:Op vrijdag 25 maart 2022 22:14 schreef BatWayne het volgende:
Flink beleggen, kostenposten omlaag en hopelijk aan het eind van de rit vervroegd met pensioen.
Ik heb maar 3,2% inflatie, dus met 1,6% ben ik er. Ik kreeg er ca 3,5% bij dit jaar buitenom een extra hoge bonusquote:Op vrijdag 25 maart 2022 23:05 schreef Sport_Life het volgende:
Eigenlijk moet je ook kijken naar het deel van je inkomen dat je uitgeeft. Stel je geeft 50% van je salaris uit en de inflatie is 6% per jaar dan sta je break even bij 3% verhoging!
Dan moet je alleen de andere 50% van je inkomen zien te investeren op enige wijze, bijvoorbeeld aandelen of vastgoed ... (En niet op de spaarrekening op een vast bedrag na).
Maw een goede inflatie bescherming is een maximale hypotheek aflossingsvrij. Of maandelijks inleggen in aandelen.
Dat is wel een hele kromme redenatie waar je jezelf mee tekort doet:quote:Op vrijdag 25 maart 2022 23:05 schreef Sport_Life het volgende:
Eigenlijk moet je ook kijken naar het deel van je inkomen dat je uitgeeft. Stel je geeft 50% van je salaris uit en de inflatie is 6% per jaar dan sta je break even bij 3% verhoging!
Dan moet je alleen de andere 50% van je inkomen zien te investeren op enige wijze, bijvoorbeeld aandelen of vastgoed ... (En niet op de spaarrekening op een vast bedrag na).
Maw een goede inflatie bescherming is een maximale hypotheek aflossingsvrij. Of maandelijks inleggen in aandelen.
Hoe kan ik in vastgoed investeren als ik niet eens mijn eigen huis kan kopenquote:Op zaterdag 26 maart 2022 16:22 schreef ETphonehome het volgende:
[..]
Dat is wel een hele kromme redenatie waar je jezelf mee tekort doet:
Als de inflatie 6% is, moet je om eenzelfde toekomst op te kunnen bouwen ook gewoon 6% meer binnenkrijgen. De aandelen/vastgoed/zonnepanelen/wat-dan-ook waar je het overgebleven geld in investeert zijn immers ook duurder geworden op het moment van aanschaf.
Dat je door het te investeren hopelijk de toekomstige inflatie bijbenend klopt.
Heb een tijdje terug VWRL bijna op het hoogtepunt uitgecasht, huis verduurzaamd zodat we 0 op de meter hebben en ben de laatste tijd weer dollar cost average de S&P 500 aan het kopen nu met een gemiddelde van 73 dollar.quote:Op zaterdag 26 maart 2022 08:12 schreef blomke het volgende:
[..]
Let wel even op: de kapitaalmarktrente loopt sterk op en de rek is uit de aandelenkoersen.
Als je goed hebt opgelet afgelopen maanden zie je juist dat aandelen behoorlijk zijn gezakt.quote:Op zaterdag 26 maart 2022 16:22 schreef ETphonehome het volgende:
[..]
Dat is wel een hele kromme redenatie waar je jezelf mee tekort doet:
Als de inflatie 6% is, moet je om eenzelfde toekomst op te kunnen bouwen ook gewoon 6% meer binnenkrijgen. De aandelen/vastgoed/zonnepanelen/wat-dan-ook waar je het overgebleven geld in investeert zijn immers ook duurder geworden op het moment van aanschaf.
Dat je door het te investeren hopelijk de toekomstige inflatie bijbenend klopt.
Ja, ik heb goed opgelet, verkocht, en weer meer bijgekocht. Redelijk actief geweest de laatste paar maanden qua aandelen. Soms pakte dat goed uit, soms ook niet, hoort er nu eenmaal bij.quote:Op zaterdag 26 maart 2022 17:55 schreef Sport_Life het volgende:
[..]
Als je goed hebt opgelet afgelopen maanden zie je juist dat aandelen behoorlijk zijn gezakt.
Door maandelijks geld dat over is te stoppen in aandelen profiteer je daar vroeg of laat van.
Er zijn meerdere manieren om indirect met kleine bedragen in vastgoed te investeren: o.a. vastgoed aandelen fondsen, crowdfunding.quote:Op zaterdag 26 maart 2022 17:07 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Hoe kan ik in vastgoed investeren als ik niet eens mijn eigen huis kan kopen
Ik hoop toch dat de vastgoedmarkt flink carsht binnen 2 jaar. Dan lijkt me een dergelijke investering een slecht idee.quote:Op zaterdag 26 maart 2022 18:55 schreef ETphonehome het volgende:
[..]
Er zijn meerdere manieren om indirect met kleine bedragen in vastgoed te investeren: o.a. vastgoed aandelen fondsen, crowdfunding.
Of dit in jouw geval verstandig is ligt o.a. aan je horizon: als je denkt je spaargeld over 1-2 jaar nodig te hebben om een huis te kopen zijn bovenstaande opties niet geschikt. Als je horizon 5 jaar is zou het wel een optie kunnen zijn om de koopkracht van je spaarpotje wat je nu hebt te behouden.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |