abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator zondag 6 maart 2022 @ 11:07:42 #1
236264 crew  capricia
pi_203966343
Dit topic is bedoeld om de militaire situatie in Oekraïne te analyseren op een wat overzichtelijkere manier dan in de huidige sneltreintopics. Ook een mooi topic voor kaartjes van het front en eventuele video's.

Paar vragen die alvast gesteld kunnen worden:

1. Waar in Oekraïne bevinden zich momenteel Russische landtroepen?
2. Hoeveel vliegtuigen zijn er op dit moment vernietigd?

Kaart van het front van Wikipedia, wordt automatisch geüpdate:



Vriendelijk verzoek het bij militaire/tactische analyses te houden en het geen uitbreiding van het sneltreintopic in NWS te laten worden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_203966551
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 10:10 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Zuiden innemen en Oekraïne land locked maken en alles ten oosten van de Dnepr-rivier is ook een redelijk goede optie voor Rusland. Sowieso win ter vergelijking bij hoe het was; alleen delen van Luhansk en Donetsk regio.

Het is ook helemaal niet uitgesloten dat Oekraïne alsnog ernstig verder verzwakt zodra er meer soldaten sterven en zeker als dat de soldaten zijn met de meeste gevechtservaring. En daarmee de Russen verder maar langzaam oprukken.

Daarnaast kunnen de Russen voor omsingelen van grote steden zoals Kiev gaan en dan bij omsingeling de zooi afgesloten laten verhongeren en platgooien.

Deze oorlog is zeker nog niet verloren door de Russen en ze kunnen hun doelstellingen zo aanpassen dat ze met een winst naar huis kunnen. De situatie hiervoor was dat ze in uiterste Oosten maar twee minimale delen hadden (Krim tellen we al niet meer mee), en hoe dan ook nu Oekraïne aanzienlijk kleiner maken en zeer waarschijnlijk land locked.

Zolang Poetin aanblijft gaat er toch geen normalisering in relaties komen want de Russen gaan niet bezet land opgeven, onnoemenswaardige stukken uitgezonderd.
Maar dat is dus een tussenstap. Dan moeten de Russen vervolgens dat land bezet houden, waarschijnlijk een permanente legermacht van tienduizenden mensen en met jaarlijks waarschijnlijk wel minstens duizend dode militairen die terug worden gestuurd naar hun ouders in een zak. Dat zie ik dus niet als een langdurige situatie, zeker niet omdat al die tijd er zware sancties zullen blijven.

Er is pas een oplossing voor Rusland als ze iets kunnen bereiken waarbij Poetin niet zijn gezicht verliest en waarbij minstens de grote bulk van de sancties er af gaan. En dat zie ik momenteel nog niet: de sancties zullen er pas vanaf gaan met een deal waar Oekraïne (al dan niet wat gedwongen door de NAVO landen). En momenteel is zo'n deal lastig: de eisen van Poetin liggen nog ver van wat Oekraïne wil opgeven, als Oekraïne al wat op wil geven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_203966861
Hier een vernietigd konvooi van de nationale garde, bedoeld om protesten te onderdrukken/publieke executies uit te voeren in Kharkov (26 februari j.l.):
https://www.reddit.com/r/(...)a_column_in_kharkiv/

Hier hebben ze 30 andere voertuigen te pakken vlakbij Kharkov:
https://www.reddit.com/r/(...)brigade_captured_30/

[ Bericht 29% gewijzigd door oheng op 06-03-2022 12:02:51 ]
  zondag 6 maart 2022 @ 11:57:40 #4
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_203966862
quote:
7s.gif Op zondag 6 maart 2022 10:46 schreef xpompompomx het volgende:
Interessant om te zien wat voor soort voertuigen er op de trein staan.
Ik ben geen kenner, maar zo ziet het er wel een beetje uit of het Russische leger een tekort aan vrachtwagens ed begint te krijgen.
[ twitter ]
Voertuigen vorderen FTW! Deden wij ook...

quote:
Voor de mobilisabele eenheden die met het Eerste Legerkorps ingezet zouden worden bij de verdediging van de Noord-Duitse laagvlakte was het materieel in beginsel aanwezig binnen de KL en opgeslagen (‘opgelegd’) in maar liefst 56 mobilisatiecomplexen. Een deel van dit materieel werd in vredestijd echter gebruikt door de vredesorganisatie, het zogenaamde ‘uitgesteld materieel’. Voor de eenheden die in de Nationale Sector, binnen de landsgrenzen, ingezet zouden worden, zou 80 tot 90 procent van het materieel worden verkregen door middel van vorderen tijdens de mobilisatie. Het ging in dat geval vooral om materieel waaraan geen specifieke militaire eisen werden gesteld en dat in voldoende mate in de civiele sector aanwezig was.[6] In het proces van mobiliseren speelde vorderen dus een cruciale rol om eenheden van materieel te voorzien.
Mil Spectator
pi_203966873

twitter
  zondag 6 maart 2022 @ 11:59:13 #6
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_203966876
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 11:57 schreef oheng het volgende:
Hier een vernietigd konvooi van de nationale garde, bedoeld om protesten te onderdrukken/publieke executies uit te voeren in Kharkov (26 februari j.l.)
Kerel... :')
pi_203966888
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 11:58 schreef Arnold_ het volgende:
[ afbeelding ]
[ twitter ]
ik ben benieuwd of dit klopt
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_203966896
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 12:00 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
ik ben benieuwd of dit klopt
Denk van niet. Oekraïne overdrijft de Russische verliezen waarschijnlijk.
pi_203966917
Het aantal verliezen aan Russische kant zal minder zijn, maar wel fors. Er zijn al enorm veel beelden van kapotte tanks, neergehaalde vliegtuigen of helicopters en ook gevorderd materieel. Dat Rusland weinig over heeft in eigen land lijkt wel te kloppen. Wat ze nu hebben ingezet zullen ze het waarschijnlijk mee moeten doen. Terwijl de wapenleveranties aan Oekraïne nog niet gestopt zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_203966952
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 11:59 schreef AchJa het volgende:

[..]
Kerel... :')
Wat is daar zo vreemd aan. Ze bombarderen nu al burgerdoelen. Er zijn al videos waarbij ze op ongewapende demonstranten schieten. En een mensenleven is niets voor putin.
Hier:
https://www.google.com/am(...)official-claims.html
pi_203966974
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2022 11:57 schreef oheng het volgende:
Hier een vernietigd konvooi van de nationale garde, bedoeld om protesten te onderdrukken/publieke executies uit te voeren in Kharkov (26 februari j.l.):
https://www.reddit.com/r/(...)a_column_in_kharkiv/

Hier hebben ze 30 andere voertuigen te pakken vlakbij Kharkov:
https://www.reddit.com/r/(...)brigade_captured_30/
Zouden die voertuigen nog naar het westen gaan voor onderzoek en om als doelen te dienen?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_203967019
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 12:00 schreef Halcon het volgende:

[..]
Denk van niet. Oekraïne overdrijft de Russische verliezen waarschijnlijk.
Als je de Nos of Cnn volgt niet, maar er zijn teveel beelden van vernietigde en verlaten colonnes.

En bedenk dat de 11.000 slachtoffers inclusief gewonden kan zijn! Dat getal is wel reëel.
  zondag 6 maart 2022 @ 12:12:57 #13
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_203967024
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 12:06 schreef oheng het volgende:

[..]
Wat is daar zo vreemd aan. Ze bombarderen nu al burgerdoelen. Er zijn al videos waarbij ze op ongewapende demonstranten schieten. En een mensenleven is niets voor putin.
Hier:
https://www.google.com/am(...)official-claims.html
quote:
Russia 'is planning to stage public executions in Ukraine
Je weet wat "to stage" betekent?
pi_203967037
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2022 11:57 schreef oheng het volgende:
Hier een vernietigd konvooi van de nationale garde, bedoeld om protesten te onderdrukken/publieke executies uit te voeren in Kharkov (26 februari j.l.):
https://www.reddit.com/r/(...)a_column_in_kharkiv/

Hier hebben ze 30 andere voertuigen te pakken vlakbij Kharkov:
https://www.reddit.com/r/(...)brigade_captured_30/
Hoe moeizamer het gaat voor de Russen, hoe banger ik ben voor een Grozny-scenario in Kiev. Aanhoudende artillerie en bombardementen, wekenlang uitgevoerd. Net zolang tot de bevolking compleet murw is en ze beginnen met het uitroken van de overblijvende 'rebellen'.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-03-2022 12:14:30 ]
pi_203967054
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 12:12 schreef oheng het volgende:

[..]
Als je de Nos of Cnn volgt niet, maar er zijn teveel beelden van vernietigde en verlaten colonnes.

En bedenk dat de 11.000 slachtoffers inclusief gewonden kan zijn! Dat getal is wel reëel.
Bellingcat komt ook op lagere getallen uit dan waar Oekraïne steeds mee komt. Ik denk dat ze het wat overdrijven.
pi_203967089
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 12:08 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Zouden die voertuigen nog naar het westen gaan voor onderzoek en om als doelen te dienen?
Je gaat niet met tanks slepen in een oorlogsgebied, maar ik neem wel aan dat er mensen zijn die bepaalde voertuigen onderzoeken en de zicht- en communicatie apparatuur demonteren en meenemen.
  Moderator zondag 6 maart 2022 @ 12:18:58 #17
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_203967102
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 12:00 schreef Halcon het volgende:

[..]
Denk van niet. Oekraïne overdrijft de Russische verliezen waarschijnlijk.
Dat denk ik dus ook. Sowieso in deze hele crisis is het haast onmogelijk om te weten (tenzij je écht op de een of andere manier aan inside information kan komen) wat nu waar is en wat niet…

Beide landen (Rus en Oek) zullen koste wat kost zichzelf zoveel mogelijk als “winnaar” betitelen in de nieuwsberichten. Begrijpelijk ook voor het moraal vd militairen/ verzetters.

Dus ja, hoe weet je nu echt wat de stand van zaken is? Buitenlandse media is ook gekleurd.
Bedoel, wij en de USA pers staan uiteraard aan de kant van Oekraïne en zullen ook daarom geneigd zijn Rusland als de verliezer af te schilderen.
Ik vind het heel lastig zodoende om te bepalen hoe ik de situatie moet inschatten.
Uiteraard hoop ik dat Rusland keihard het onderspit delft, maar ja…. Bottom line, ik heb géén idee hoe en of dat zal gebeuren.
  zondag 6 maart 2022 @ 12:19:34 #18
483679 Arnold_
Zwartenek
pi_203967110
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 11:59 schreef AchJa het volgende:
Kerel... :')
quote:
After capturing the captital we had to stop any wrongdoings of Ukraine's civilians including arrests, physical coercion, execution by firing squad bron (04:30)
Het lijkt me niet dat die soldaat dat ter plekke verzint.
  zondag 6 maart 2022 @ 12:21:49 #19
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_203967138
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2022 11:57 schreef oheng het volgende:
Hier een vernietigd konvooi van de nationale garde, bedoeld om protesten te onderdrukken/publieke executies uit te voeren in Kharkov (26 februari j.l.):
https://www.reddit.com/r/(...)a_column_in_kharkiv/

Hier hebben ze 30 andere voertuigen te pakken vlakbij Kharkov:
https://www.reddit.com/r/(...)brigade_captured_30/
Dit topic is toch voor analyse en niet ongeverifieerde fantasieën van Reddit?
The End Times are wild
pi_203967144
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 12:12 schreef AchJa het volgende:

[..]
[..]
Je weet wat "to stage" betekent?
Ja, en dat slaat op het publieke gedeelte. Als in :"to stage a live concert".
pi_203967145
quote:
9s.gif Op zondag 6 maart 2022 12:18 schreef dick_laurent het volgende:

[..]
Dat denk ik dus ook. Sowieso in deze hele crisis is het haast onmogelijk om te weten (tenzij je écht op de een of andere manier aan inside information kan komen) wat nu waar is en wat niet…

Beide landen (Rus en Oek) zullen koste wat kost zichzelf zoveel mogelijk als “winnaar” betitelen in de nieuwsberichten. Begrijpelijk ook voor het moraal vd militairen/ verzetters.

Dus ja, hoe weet je nu echt wat de stand van zaken is? Buitenlandse media is ook gekleurd.
Bedoel, wij en de USA pers staan uiteraard aan de kant van Oekraïne en zullen ook daarom geneigd zijn Rusland als de verliezer af te schilderen.
Ik vind het heel lastig zodoende om te bepalen hoe ik de situatie moet inschatten.
Uiteraard hoop ik dat Rusland keihard het onderspit delft, maar ja…. Bottom line, ik heb géén idee hoe en of dat zal gebeuren.
Accounts als dit verifiëren beelden: https://mobile.twitter.com/nos_osint
Verder zie je ook regelmatig luchtbeelden.

Uit die beelden kun je in elk geval wel zien dat de verliezen aan Russische zijde aanzienlijk zijn. En dat Rusland geen reserves meer heeft komt van het Amerikaanse ministerie van buitenlandse zaken en van bellingcat, dat zijn toch wel behoorlijke bronnen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_203967164
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 12:19 schreef Arnold_ het volgende:

[..]
[..]
Het lijkt me niet dat die soldaat dat ter plekke verzint.
Oja, die was ik vergeten.

Nou, kan deze discussie ook gesloten worden.
  zondag 6 maart 2022 @ 12:25:08 #23
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_203967189
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 12:00 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
ik ben benieuwd of dit klopt
Nee. Dit komt gewoon van een propaganda-account van een in Berlijn woonachtige Oekraïner.
The End Times are wild
  zondag 6 maart 2022 @ 12:27:27 #24
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_203967211
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 12:18 schreef oheng het volgende:

[..]
Je gaat niet met tanks slepen in een oorlogsgebied, maar ik neem wel aan dat er mensen zijn die bepaalde voertuigen onderzoeken en de zicht- en communicatie apparatuur demonteren en meenemen.
Je gaat gerust met tanks slepen in en oorlogsgebied. Waarom niet? Ooit wel eens van Beutepanzer gehoord?
The End Times are wild
  zondag 6 maart 2022 @ 12:32:59 #25
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_203967272
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 12:19 schreef Arnold_ het volgende:

Het lijkt me niet dat die soldaat dat ter plekke verzint.
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 12:22 schreef oheng het volgende:

Ja, en dat slaat op het publieke gedeelte. Als in :"to stage a live concert".
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 12:23 schreef oheng het volgende:

Oja, die was ik vergeten.

Nou, kan deze discussie ook gesloten worden.
Wat LXIV zegt:

quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 12:21 schreef LXIV het volgende:
Dit topic is toch voor analyse en niet ongeverifieerde fantasieën van Reddit?
pi_203967275
quote:
9s.gif Op zondag 6 maart 2022 12:18 schreef dick_laurent het volgende:


Ik vind het heel lastig zodoende om te bepalen hoe ik de situatie moet inschatten.
Uiteraard hoop ik dat Rusland keihard het onderspit delft, maar ja…. Bottom line, ik heb géén idee hoe en of dat zal gebeuren.
De kans dat Rusland met de staart tussen de benen gaat afdruipen is uitermate klein. Dan zullen ze gewoon de volgende stappen van de escalatieladder gaan beklimmen. De écht zware conventionele wapens zijn tot nu toe nog niet ingezet, gruweldaden tegen de bevolking om de moraal te breken ook niet. Werkt dat ook niet dan ga je naar de volgende stap op de ladder: dreigen met kernwapens, wellicht er eentje laten ontploffen op grote hoogte boven Kiev zodat je niet de hele stad wegvaagt maar wel een heel duidelijk signaal afgeeft.

Ik vind al het enthousiasme over de Oekraïense vechtlust ook aanstekelijk, maar hoe langer dit duurt hoe groter de kans dat het gruwelijk fout zal gaan.

[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 06-03-2022 12:33:48 ]
pi_203967277
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 12:27 schreef LXIV het volgende:

[..]
Je gaat gerust met tanks slepen in en oorlogsgebied. Waarom niet? Ooit wel eens van Beutepanzer gehoord?
Wij hadden het over de VS etc. Misschien interssant voor het Oekrainscje leger, maar dan moet je wel het personeel, onderdelen, munitie, en logistieke ondersteuning ervoor hebben.

En als je dan bedenkt dat 1 soldaat met een AT dat ding kan opblazen.... Hoe nuttig zijn tanks nog vraag je je af.
  zondag 6 maart 2022 @ 12:35:00 #28
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_203967295
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 12:33 schreef oheng het volgende:

[..]
Wij hadden het over de VS etc. Misschien interssant voor het Oekrainscje leger, maar dan moet je wel het personeel, onderdelen, munitie, en logistieke ondersteuning ervoor hebben.

En als je dan bedenkt dat 1 soldaat met een AT dat ding kan opblazen.... Hoe nuttig zijn tanks nog vraag je je af.
Heel nuttig en eigenlijk onmisbaar. Omdat het Nederlandse leger geen tanks meer heeft kun je er eigenlijk niks mee in een conflict als dit.
The End Times are wild
pi_203967299
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 12:32 schreef AchJa het volgende:

[..]
[..]
[..]
Wat LXIV zegt:
[..]

Jij gaat zelf eerst de discussie aan, en nu er bewijs is, wil je je strikt aan de regels houden.

Haha.
  zondag 6 maart 2022 @ 12:35:29 #30
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_203967304
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 12:35 schreef oheng het volgende:
Jij gaat zelf eerst de discussie aan, en nu er bewijs is, wil je je strikt aan de regels houden.

Haha.
Er is GEEN bewijs, dat is nou net het hele punt he joker dat je bent.

quote:
The source of the information is an anonymous official, who claims to have seen documents from Russia's intelligence agency the Federal Security Service
Allemaal lekker betrouwbaar!

[ Bericht 19% gewijzigd door AchJa op 06-03-2022 12:41:00 ]
pi_203967332
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 12:33 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Ik vind al het enthousiasme over de Oekraïense vechtlust ook aanstekelijk, maar hoe langer dit duurt hoe groter de kans dat het gruwelijk fout zal gaan.
...of hoe groter de kans dat er uiteindelijk aan de onderhandelingstafel iets bereikt gaat worden.


Zoals al vaker is gemeld is het nooit de bedoeling geweest van Rusland om heel Oekraïne permanent te bezetten, daar hebben ze ook helemaal de middelen niet voor. Met de huidige sancties al helemaal niet, de oorlog kost ze nu vele miljarden dollars per dag. Dus ik denk ook niet dat dat uiteindelijk een gewenste uitkomst is voor Poetin, hij zal dus naar wat anders haalbaars toe moeten werken. En dat doe je niet met een kernbom, dan kun je het opschorten van de sancties de komende decennia wel vergeten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 6 maart 2022 @ 12:38:25 #32
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_203967350
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 12:33 schreef Heph844 het volgende:

[..]
De kans dat Rusland met de staart tussen de benen gaat afdruipen is uitermate klein. Dan zullen ze gewoon de volgende stappen van de escalatieladder gaan beklimmen. De écht zware conventionele wapens zijn tot nu toe nog niet ingezet, gruweldaden tegen de bevolking om de moraal te breken ook niet. Werkt dat ook niet dan ga je naar de volgende stap op de ladder: dreigen met kernwapens, wellicht er eentje laten ontploffen op grote hoogte boven Kiev zodat je niet de hele stad wegvaagt maar wel een heel duidelijk signaal afgeeft.

Ik vind al het enthousiasme over de Oekraïense vechtlust ook aanstekelijk, maar hoe langer dit duurt hoe groter de kans dat het gruwelijk fout zal gaan.
Bij genocide lokt het Kremlin een reactie van de NATO uit. Dat willen ze voorkomen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  zondag 6 maart 2022 @ 12:39:45 #33
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_203967368
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 12:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
...of hoe groter de kans dat er uiteindelijk aan de onderhandelingstafel iets bereikt gaat worden.

Zoals al vaker is gemeld is het nooit de bedoeling geweest van Rusland om heel Oekraïne permanent te bezetten, daar hebben ze ook helemaal de middelen niet voor. Met de huidige sancties al helemaal niet, de oorlog kost ze nu vele miljarden dollars per dag. Dus ik denk ook niet dat dat uiteindelijk een gewenste uitkomst is voor Poetin, hij zal dus naar wat anders haalbaars toe moeten werken. En dat doe je niet met een kernbom, dan kun je het opschorten van de sancties de komende decennia wel vergeten.
Heel benieuwd wat er met de sancties gebeurt op het moment dat er een overeenkomst zou komen tussen UA en Russia.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_203967371
quote:
7s.gif Op zondag 6 maart 2022 12:38 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Bij genocide lokt het Kremlin een reactie van de NATO uit. Dat willen ze voorkomen.
Ja, dan komt er vanzelf een keer een mandaat van een heel groot deel van de VN om in te grijpen. Ze willen dat de NAVO zich afzijdig moet blijven houden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_203967379
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 12:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
...of hoe groter de kans dat er uiteindelijk aan de onderhandelingstafel iets bereikt gaat worden.

Zoals al vaker is gemeld is het nooit de bedoeling geweest van Rusland om heel Oekraïne permanent te bezetten, daar hebben ze ook helemaal de middelen niet voor. Met de huidige sancties al helemaal niet, de oorlog kost ze nu vele miljarden dollars per dag. Dus ik denk ook niet dat dat uiteindelijk een gewenste uitkomst is voor Poetin, hij zal dus naar wat anders haalbaars toe moeten werken. En dat doe je niet met een kernbom, dan kun je het opschorten van de sancties de komende decennia wel vergeten.
Ja laten we het hopen. Ik vrees dat we nog altijd teveel met onze westerse bril hiernaar kijken: een kosten-baten analyse met de nadruk op economische effecten. Dan slaat het invallen van Oekraine nergens op en zou je ook zo snel mogelijk naar de onderhandelingstafel moeten.

Maar als je op een historische missie bent om als een soort messias Rusland weer in haar oude glorie te herstellen, kijk je er anders tegenaan. Dan moet Oekraïne gewoon eronder, koste wat kost.
pi_203967389
quote:
7s.gif Op zondag 6 maart 2022 12:39 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Heel benieuwd wat er met de sancties gebeurt op het moment dat er een overeenkomst zou komen tussen UA en Russia.
Rusland zal wel eisen dat die grotendeels op worden geheven.
pi_203967391
quote:
7s.gif Op zondag 6 maart 2022 12:39 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Heel benieuwd wat er met de sancties gebeurt op het moment dat er een overeenkomst zou komen tussen UA en Russia.
Er zal in de onderhandelingen een belofte moeten zijn dat veel sancties vervallen. Dat lijkt me zeker.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_203967400
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 12:40 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Ja laten we het hopen. Ik vrees dat we nog altijd teveel met onze westerse bril hiernaar kijken: een kosten-baten analyse met de nadruk op economische effecten. Dan slaat het invallen van Oekraine nergens op en zou je ook zo snel mogelijk naar de onderhandelingstafel moeten.

Maar als je op een historische missie bent om als een soort messias Rusland weer in haar oude glorie te herstellen, kijk je er anders tegenaan. Dan moet Oekraïne gewoon eronder, koste wat kost.
Maar Rusland heeft niet de middelen om Oekraïne langdurig te bezetten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 6 maart 2022 @ 12:43:26 #39
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_203967412
quote:
7s.gif Op zondag 6 maart 2022 12:38 schreef phpmystyle het volgende:
Bij genocide lokt het Kremlin een reactie van de NATO uit. Dat willen ze voorkomen.
Het is dan ook niet voor niets dat Oekraine het continu over "genocide" heeft. Als het echt genocide is schept dat verplichtingen van de internationale gemeenschap.
pi_203967425
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 12:35 schreef LXIV het volgende:

[..]
Heel nuttig en eigenlijk onmisbaar. Omdat het Nederlandse leger geen tanks meer heeft kun je er eigenlijk niks mee in een conflict als dit.
Tanks zijn duur, zwaar, moeilijk te vervoeren, grotere logistieke druk dan een IFV en iedere gekke henkie met een AT kan hem in 5 seconden vernielen.
Asymetrische oorlogsvoering is al lang een NAVO strategie, want het was nooit de bedoeling om enorme tankslagen ala WO2 te doen. De Russen hadden altijd al teveel tanks daarvoor.

Bovendien hebben we ze wel; we leasen er 18 van Duitsland.
pi_203967431
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 12:43 schreef AchJa het volgende:

[..]
Het is dan ook niet voor niets dat Oekraine het continu over "genocide" heeft. Als het echt genocide is schept dat verplichtingen van de internationale gemeenschap.
Oekraïne probeert vooral de NAVO in dit conflict te trekken.
pi_203967435
quote:
7s.gif Op zondag 6 maart 2022 12:38 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Bij genocide lokt het Kremlin een reactie van de NATO uit. Dat willen ze voorkomen.
NAVO gaat nooit nooit nooit in oorlog met Rusland zolang het gaat om een non-member. Hoe lang sluiten we onze ogen al voor wat er in Syrië gebeurt? Of wat ze in Tsjetjenië uitgericht hebben?
pi_203967437
quote:
7s.gif Op zondag 6 maart 2022 12:38 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Bij genocide lokt het Kremlin een reactie van de NATO uit. Dat willen ze voorkomen.
Er is absoluut geen sprake van massale burgermoord.
355 tot nu toe is niet veel op 44 miljoen (elke is er 1 teveel ja)
Maar dit zijn afzwaaiers Of gewapende verzets burgers.
Vakman pur sang
pi_203967441
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 12:41 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar Rusland heeft niet de middelen om Oekraïne langdurig te bezetten.
Niet voor een stabiele bezetting. Maar een land in complete chaos zonder werkende staat is ook een prima buffer.
pi_203967450
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2022 12:45 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Er is absoluut geen sprake van massale burgermoord.
355 tot nu toe is niet veel op 44 miljoen (elke is er 1 teveel ja)
Maar dit zijn afzwaaiers Of gewapende verzets burgers.
Niemand zegt ook dat er nu genocide wordt gepleegd. Rusland zou er wel toe over kunnen gaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_203967452
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 12:35 schreef AchJa het volgende:

[..]
Er is GEEN bewijs, dat is nou net het hele punt he joker dat je bent.
[..]
Allemaal lekker betrouwbaar!
Ik snap dat je emotioneel wordt, maar probeer toch maar niet te schelden.

Heb je Arnold's video van de POW al gezien?
  zondag 6 maart 2022 @ 12:47:51 #47
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_203967463
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2022 12:45 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Er is absoluut geen sprake van massale burgermoord.
355 tot nu toe is niet veel op 44 miljoen (elke is er 1 teveel ja)
Maar dit zijn afzwaaiers Of gewapende verzets burgers.
Wel behoorlijke afzwaaiers dan, hele flat gebouwen worden aan puin geschoten.
Zijn het werkelijke zulke beunhazen dan?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_203967473
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 12:46 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Niet voor een stabiele bezetting. Maar een land in complete chaos zonder werkende staat is ook een prima buffer.
Maar dat zo constant houden kost ze dus miljarden dollars per dag. Zodra het leger namelijk vertrekt, komt er een soort Marshallplan en wordt Oekraïne razendsnel weer opgebouwd, waarschijnlijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 6 maart 2022 @ 12:51:14 #49
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_203967506
Bijgaand weer een update met in het noorden het (vermeende) Oekraiense tegenoffensief rond Charkiv. Inclusief een prognose dat er binnen 48 uur een landing bij Odessa valt te verwachten.

"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  zondag 6 maart 2022 @ 12:53:02 #50
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_203967535
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 12:47 schreef oheng het volgende:
Ik snap dat je emotioneel wordt, maar probeer toch maar niet te schelden.

Heb je Arnold's video van de POW al gezien?
Want POW's spreken dan ook altijd de waarheid en zullen nooit een verhaal voor de camera vertellen wat ze moeten vertellen van hun gevangennemers... _O-

Ik snap dat jij valt voor deze enorm doorzichtige propaganda...
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')