OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
De kans dat Rusland met de staart tussen de benen gaat afdruipen is uitermate klein. Dan zullen ze gewoon de volgende stappen van de escalatieladder gaan beklimmen. De écht zware conventionele wapens zijn tot nu toe nog niet ingezet, gruweldaden tegen de bevolking om de moraal te breken ook niet. Werkt dat ook niet dan ga je naar de volgende stap op de ladder: dreigen met kernwapens, wellicht er eentje laten ontploffen op grote hoogte boven Kiev zodat je niet de hele stad wegvaagt maar wel een heel duidelijk signaal afgeeft.quote:Op zondag 6 maart 2022 12:18 schreef dick_laurent het volgende:
Ik vind het heel lastig zodoende om te bepalen hoe ik de situatie moet inschatten.
Uiteraard hoop ik dat Rusland keihard het onderspit delft, maar ja…. Bottom line, ik heb géén idee hoe en of dat zal gebeuren.
Ik vind al het enthousiasme over de Oekraïense vechtlust ook aanstekelijk, maar hoe langer dit duurt hoe groter de kans dat het gruwelijk fout zal gaan.
[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 06-03-2022 12:33:48 ]
Wij hadden het over de VS etc. Misschien interssant voor het Oekrainscje leger, maar dan moet je wel het personeel, onderdelen, munitie, en logistieke ondersteuning ervoor hebben.quote:Op zondag 6 maart 2022 12:27 schreef LXIV het volgende:
[..]
Je gaat gerust met tanks slepen in en oorlogsgebied. Waarom niet? Ooit wel eens van Beutepanzer gehoord?
En als je dan bedenkt dat 1 soldaat met een AT dat ding kan opblazen.... Hoe nuttig zijn tanks nog vraag je je af.
Heel nuttig en eigenlijk onmisbaar. Omdat het Nederlandse leger geen tanks meer heeft kun je er eigenlijk niks mee in een conflict als dit.quote:
[..]
Wij hadden het over de VS etc. Misschien interssant voor het Oekrainscje leger, maar dan moet je wel het personeel, onderdelen, munitie, en logistieke ondersteuning ervoor hebben.
En als je dan bedenkt dat 1 soldaat met een AT dat ding kan opblazen.... Hoe nuttig zijn tanks nog vraag je je af.
The End Times are wild
Jij gaat zelf eerst de discussie aan, en nu er bewijs is, wil je je strikt aan de regels houden.quote:
Haha.
Er is GEEN bewijs, dat is nou net het hele punt he joker dat je bent.quote:
Jij gaat zelf eerst de discussie aan, en nu er bewijs is, wil je je strikt aan de regels houden.
Haha.
Allemaal lekker betrouwbaar!quote:The source of the information is an anonymous official, who claims to have seen documents from Russia's intelligence agency the Federal Security Service
[ Bericht 19% gewijzigd door AchJa op 06-03-2022 12:41:00 ]
...of hoe groter de kans dat er uiteindelijk aan de onderhandelingstafel iets bereikt gaat worden.quote:
[..]
Ik vind al het enthousiasme over de Oekraïense vechtlust ook aanstekelijk, maar hoe langer dit duurt hoe groter de kans dat het gruwelijk fout zal gaan.
Zoals al vaker is gemeld is het nooit de bedoeling geweest van Rusland om heel Oekraïne permanent te bezetten, daar hebben ze ook helemaal de middelen niet voor. Met de huidige sancties al helemaal niet, de oorlog kost ze nu vele miljarden dollars per dag. Dus ik denk ook niet dat dat uiteindelijk een gewenste uitkomst is voor Poetin, hij zal dus naar wat anders haalbaars toe moeten werken. En dat doe je niet met een kernbom, dan kun je het opschorten van de sancties de komende decennia wel vergeten.
Bij genocide lokt het Kremlin een reactie van de NATO uit. Dat willen ze voorkomen.quote:
[..]
De kans dat Rusland met de staart tussen de benen gaat afdruipen is uitermate klein. Dan zullen ze gewoon de volgende stappen van de escalatieladder gaan beklimmen. De écht zware conventionele wapens zijn tot nu toe nog niet ingezet, gruweldaden tegen de bevolking om de moraal te breken ook niet. Werkt dat ook niet dan ga je naar de volgende stap op de ladder: dreigen met kernwapens, wellicht er eentje laten ontploffen op grote hoogte boven Kiev zodat je niet de hele stad wegvaagt maar wel een heel duidelijk signaal afgeeft.
Ik vind al het enthousiasme over de Oekraïense vechtlust ook aanstekelijk, maar hoe langer dit duurt hoe groter de kans dat het gruwelijk fout zal gaan.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Heel benieuwd wat er met de sancties gebeurt op het moment dat er een overeenkomst zou komen tussen UA en Russia.quote:
[..]
...of hoe groter de kans dat er uiteindelijk aan de onderhandelingstafel iets bereikt gaat worden.
Zoals al vaker is gemeld is het nooit de bedoeling geweest van Rusland om heel Oekraïne permanent te bezetten, daar hebben ze ook helemaal de middelen niet voor. Met de huidige sancties al helemaal niet, de oorlog kost ze nu vele miljarden dollars per dag. Dus ik denk ook niet dat dat uiteindelijk een gewenste uitkomst is voor Poetin, hij zal dus naar wat anders haalbaars toe moeten werken. En dat doe je niet met een kernbom, dan kun je het opschorten van de sancties de komende decennia wel vergeten.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Ja, dan komt er vanzelf een keer een mandaat van een heel groot deel van de VN om in te grijpen. Ze willen dat de NAVO zich afzijdig moet blijven houden.quote:Op zondag 6 maart 2022 12:38 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Bij genocide lokt het Kremlin een reactie van de NATO uit. Dat willen ze voorkomen.
Ja laten we het hopen. Ik vrees dat we nog altijd teveel met onze westerse bril hiernaar kijken: een kosten-baten analyse met de nadruk op economische effecten. Dan slaat het invallen van Oekraine nergens op en zou je ook zo snel mogelijk naar de onderhandelingstafel moeten.quote:
[..]
...of hoe groter de kans dat er uiteindelijk aan de onderhandelingstafel iets bereikt gaat worden.
Zoals al vaker is gemeld is het nooit de bedoeling geweest van Rusland om heel Oekraïne permanent te bezetten, daar hebben ze ook helemaal de middelen niet voor. Met de huidige sancties al helemaal niet, de oorlog kost ze nu vele miljarden dollars per dag. Dus ik denk ook niet dat dat uiteindelijk een gewenste uitkomst is voor Poetin, hij zal dus naar wat anders haalbaars toe moeten werken. En dat doe je niet met een kernbom, dan kun je het opschorten van de sancties de komende decennia wel vergeten.
Maar als je op een historische missie bent om als een soort messias Rusland weer in haar oude glorie te herstellen, kijk je er anders tegenaan. Dan moet Oekraïne gewoon eronder, koste wat kost.
Rusland zal wel eisen dat die grotendeels op worden geheven.quote:
[..]
Heel benieuwd wat er met de sancties gebeurt op het moment dat er een overeenkomst zou komen tussen UA en Russia.
Er zal in de onderhandelingen een belofte moeten zijn dat veel sancties vervallen. Dat lijkt me zeker.quote:
[..]
Heel benieuwd wat er met de sancties gebeurt op het moment dat er een overeenkomst zou komen tussen UA en Russia.
Maar Rusland heeft niet de middelen om Oekraïne langdurig te bezetten.quote:
[..]
Ja laten we het hopen. Ik vrees dat we nog altijd teveel met onze westerse bril hiernaar kijken: een kosten-baten analyse met de nadruk op economische effecten. Dan slaat het invallen van Oekraine nergens op en zou je ook zo snel mogelijk naar de onderhandelingstafel moeten.
Maar als je op een historische missie bent om als een soort messias Rusland weer in haar oude glorie te herstellen, kijk je er anders tegenaan. Dan moet Oekraïne gewoon eronder, koste wat kost.
Het is dan ook niet voor niets dat Oekraine het continu over "genocide" heeft. Als het echt genocide is schept dat verplichtingen van de internationale gemeenschap.quote:
Bij genocide lokt het Kremlin een reactie van de NATO uit. Dat willen ze voorkomen.
Tanks zijn duur, zwaar, moeilijk te vervoeren, grotere logistieke druk dan een IFV en iedere gekke henkie met een AT kan hem in 5 seconden vernielen.quote:
[..]
Heel nuttig en eigenlijk onmisbaar. Omdat het Nederlandse leger geen tanks meer heeft kun je er eigenlijk niks mee in een conflict als dit.
Asymetrische oorlogsvoering is al lang een NAVO strategie, want het was nooit de bedoeling om enorme tankslagen ala WO2 te doen. De Russen hadden altijd al teveel tanks daarvoor.
Bovendien hebben we ze wel; we leasen er 18 van Duitsland.
Oekraïne probeert vooral de NAVO in dit conflict te trekken.quote:
[..]
Het is dan ook niet voor niets dat Oekraine het continu over "genocide" heeft. Als het echt genocide is schept dat verplichtingen van de internationale gemeenschap.
NAVO gaat nooit nooit nooit in oorlog met Rusland zolang het gaat om een non-member. Hoe lang sluiten we onze ogen al voor wat er in Syrië gebeurt? Of wat ze in Tsjetjenië uitgericht hebben?quote:
[..]
Bij genocide lokt het Kremlin een reactie van de NATO uit. Dat willen ze voorkomen.
Er is absoluut geen sprake van massale burgermoord.quote:
[..]
Bij genocide lokt het Kremlin een reactie van de NATO uit. Dat willen ze voorkomen.
355 tot nu toe is niet veel op 44 miljoen (elke is er 1 teveel ja)
Maar dit zijn afzwaaiers Of gewapende verzets burgers.
Vakman pur sang
Niet voor een stabiele bezetting. Maar een land in complete chaos zonder werkende staat is ook een prima buffer.quote:
[..]
Maar Rusland heeft niet de middelen om Oekraïne langdurig te bezetten.
Niemand zegt ook dat er nu genocide wordt gepleegd. Rusland zou er wel toe over kunnen gaan.quote:Op zondag 6 maart 2022 12:45 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Er is absoluut geen sprake van massale burgermoord.
355 tot nu toe is niet veel op 44 miljoen (elke is er 1 teveel ja)
Maar dit zijn afzwaaiers Of gewapende verzets burgers.
Ik snap dat je emotioneel wordt, maar probeer toch maar niet te schelden.quote:
[..]
Er is GEEN bewijs, dat is nou net het hele punt he joker dat je bent.
[..]
Allemaal lekker betrouwbaar!
Heb je Arnold's video van de POW al gezien?
Wel behoorlijke afzwaaiers dan, hele flat gebouwen worden aan puin geschoten.quote:
[..]
Er is absoluut geen sprake van massale burgermoord.
355 tot nu toe is niet veel op 44 miljoen (elke is er 1 teveel ja)
Maar dit zijn afzwaaiers Of gewapende verzets burgers.
Zijn het werkelijke zulke beunhazen dan?
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Maar dat zo constant houden kost ze dus miljarden dollars per dag. Zodra het leger namelijk vertrekt, komt er een soort Marshallplan en wordt Oekraïne razendsnel weer opgebouwd, waarschijnlijk.quote:
[..]
Niet voor een stabiele bezetting. Maar een land in complete chaos zonder werkende staat is ook een prima buffer.
Bijgaand weer een update met in het noorden het (vermeende) Oekraiense tegenoffensief rond Charkiv. Inclusief een prognose dat er binnen 48 uur een landing bij Odessa valt te verwachten.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Want POW's spreken dan ook altijd de waarheid en zullen nooit een verhaal voor de camera vertellen wat ze moeten vertellen van hun gevangennemers...quote:
Ik snap dat je emotioneel wordt, maar probeer toch maar niet te schelden.
Heb je Arnold's video van de POW al gezien?
Ik snap dat jij valt voor deze enorm doorzichtige propaganda...
