quote:Kamer komt terug van reces voor debat over oorlog in Oekraïne
DEN HAAG - De Tweede Kamer komt maandag terug van reces om met premier Mark Rutte, buitenlandminister Wopke Hoekstra en defensieminister Kajsa Ollongren te debatteren over de oorlog in Oekraïne. Dat debat zou vorige week donderdag plaatsvinden, maar omdat Rusland toen net Oekraïne was binnengevallen werd het op verzoek van het kabinet verplaatst. Sindsdien is er veel gebeurd.
Zo heeft het kabinet toegezegd luchtdoelraketten en antitankwapens naar Oekraïne te sturen en geld uit te trekken voor vluchtelingenhulp. Ook heeft de Europese Unie strenge sancties opgelegd aan Rusland. Tegoeden van de Russische Centrale Bank zijn bevroren en een aantal andere banken heeft geen toegang meer tot het internationale betalingssysteem SWIFT. Als antwoord dreigde de Russische president met nucleaire wapens. Ministers Hoekstra en Sigrid Kaag (Financiën) veroordeelden zijn retoriek.
Voorafgaand aan het debat zal Rutte namens het kabinet een verklaring afleggen „over waar we staan en hoe we verder gaan, samen met onze internationale partners”, aldus Rutte op Twitter zondag. Eerder zondag schreef hij dat „de hele vrije en democratische wereld meer dan ooit is verenigd in de steun aan Oekraïne.”
Sancties
Verschillende partijen vinden dat de sancties tegen Rusland nog strenger moeten. Volgens D66 kan men zo de „Russische oorlogsmachine” lamleggen. VVD-Kamerlid Ruben Brekelmans wil bovendien net zulke strenge sancties tegen Wit-Rusland. Dat land helpt Rusland bij de invasie, onder meer door vrije toegang te bieden aan Russische troepen. Onder meer de PvdA en GroenLinks pleiten voor goede opvang van Oekraïense vluchtelingen.
Niet alle partijen vinden de steun aan Oekraïne vanzelfsprekend. Onder meer de PVV laakt dat Nederlanders erop achteruit gaan vanwege de sancties tegen Rusland. Door het strafpakket zullen de al hoge energieprijzen waarschijnlijk verder stijgen. Rutte zei vrijdag dat op korte termijn „een enorme dreun” op de koopkracht dreigt. Kaag waarschuwde vorige week al dat de koopkrachtproblemen niet snel opgelost kunnen worden.
Forum voor Democratie-frontman Thierry Baudet zei donderdag in een video op Twitter dat het westen de oorlog in Oekraïne had veroorzaakt. Deze video en het delen van andere pro-Russische berichten leidde tot veel kritiek: D66-Kamerlid Sjoerd Sjoerdsma noemde hem een „Poetin-papegaai” en ook Baudets partijgenoot Theo Hiddema viel hem af. „Wat verklaart toch die pathologische dweepzucht binnen FvD met de sterke man?”, vroeg de FVD-senator zich af in De Telegraaf.
https://www.telegraaf.nl/(...)r-oorlog-in-oekraine
Komt er iemand met de rang van sergeant-majoor op de proppen, is ze helemaal van slag.quote:Op maandag 28 februari 2022 11:04 schreef spoilert het volgende:
Gaat Mindef zo uitleggen wat het verschil is tussen een majoor en een sergeant?
Ben wel benieuwd waarom ze het nodig vond om te tweeten over wapenleverancies aan Oekraïne inclusief registratienummer van het vliegtuig.quote:Op maandag 28 februari 2022 11:04 schreef spoilert het volgende:
Gaat Mindef zo uitleggen wat het verschil is tussen een majoor en een sergeant?
En dan komt de opperwachtmeester van de artillerie ook even buurten....quote:Op maandag 28 februari 2022 11:05 schreef Zorro het volgende:
[..]
Komt er iemand met de rang van sergeant-majoor op de proppen, is ze helemaal van slag.
Omdat ze er niets van snapt (en de communicatie medewerkers van mindef ook niet)quote:Op maandag 28 februari 2022 11:06 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Ben wel benieuwd waarom ze het nodig vond om te tweeten over wapenleverancies aan Oekraïne inclusief registratienummer van het vliegtuig.
Het ministerie van Financien is het hiermee eens.quote:Op maandag 28 februari 2022 11:07 schreef Aurelius het volgende:
Wat zit Wopke er ongemakkelijk bij zeg. Dat ik dit nog ooit zou zeggen; maar mogen we Kaag weer terug op deze positie? Al is het maar tijdelijk.
Minister?quote:Op maandag 28 februari 2022 11:10 schreef StephanL het volgende:
Ohh het was geen bode maar een Oekraïense minister
Als je hier komt wonen leer je maar de taal...quote:Op maandag 28 februari 2022 11:11 schreef Zorro het volgende:
Ja hier verstaat die arme man toch niks van.
Ooh jaquote:Op maandag 28 februari 2022 11:11 schreef StephanL het volgende:
[..]
Zie onder jouw post. Was in de war, want ze sprak tegen een minister in die brief
Eens, maar begin dan ook niet in het Engels.quote:Op maandag 28 februari 2022 11:11 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Als je hier komt wonen leer je maar de taal...
Die ambassadeur zitten hier max 5 jaar en hoppen dan naar een belangrijkere ambassadeurs stoeltje...quote:Op maandag 28 februari 2022 11:11 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Als je hier komt wonen leer je maar de taal...
Ja dat gaat vast genieten worden + interrupties van Hermans en Marijnissenquote:Op maandag 28 februari 2022 11:12 schreef xpompompomx het volgende:
Dat wordt lachen met de 5e colonne in de 2e kamer. Je kan er wel bijna van uit gaan dat de lavendelman zich onsterfelijk belachelijk gaat maken.
Welk inlegvelletje? dat is gelijk weggewaaid...quote:Op maandag 28 februari 2022 11:12 schreef Aurelius het volgende:
Hopelijk komt het inlegvelletje ook ter sprake.
Hoezo? Het is hier immers geen oorlog.quote:Op maandag 28 februari 2022 11:14 schreef spoilert het volgende:
Ja Mark, daar kan jij een voorbeeld aan nemen...
En dat in het bijzijn van de Oekraïense ambassadeur. Je schaamt je toch kapotquote:Op maandag 28 februari 2022 11:12 schreef xpompompomx het volgende:
Dat wordt lachen met de 5e colonne in de 2e kamer. Je kan er wel bijna van uit gaan dat de lavendelman zich onsterfelijk belachelijk gaat maken.
Met je poten in de klei staan hoeft niet alleen tijdens oorlog.quote:Op maandag 28 februari 2022 11:15 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Hoezo? Het is hier immers geen oorlog.
Xi zal er wakker van liggenquote:Op maandag 28 februari 2022 11:16 schreef Zorro het volgende:
Alle vrije landen zijn een!
Is dit een sneer naar China?
Is Rutte ooit kort geweest?quote:Op maandag 28 februari 2022 11:17 schreef Zorro het volgende:
Ik dacht dat Bergkamp zei dat Rutte een korte verklaring zou geven.
Iedereen is als de dood voor de toorn van Mark!quote:
Ja dat vind ik al sinds de aanstelling van dit kabinet.quote:Op maandag 28 februari 2022 11:21 schreef Starhopper het volgende:
Minister van Defensie moet straks weg voor een overleg
Je was te snelquote:Op maandag 28 februari 2022 11:21 schreef spoilert het volgende:
[..]
Dat sowieso, permanent wel te verstaan...
Hij moet zijn short posities wel verdedigen..quote:Op maandag 28 februari 2022 11:22 schreef Aurelius het volgende:
Hé Sjoerd, nog geld verdiend aan al deze ellende?
Bij1 blijft bij hun standpuntquote:Op maandag 28 februari 2022 11:23 schreef Halcon het volgende:
Benieuwd of er ook links-liberalen in gaan zien dat hun hobby's (klimaat en inclusiviteitsonzin) maar even afgekapt moeten worden ten gunste van dingen die echt belangrijk zijn.
Klimaat is nog steeds belangrijkquote:Op maandag 28 februari 2022 11:23 schreef Halcon het volgende:
Benieuwd of er ook links-liberalen in gaan zien dat hun hobby's (klimaat en inclusiviteitsonzin) maar even afgekapt moeten worden ten gunste van dingen die echt belangrijk zijn.
Die zullen wel pleiten voor een middenweg, elektrische tanks en de aanleg van een netwerk van stroombomen...quote:Op maandag 28 februari 2022 11:23 schreef Halcon het volgende:
Benieuwd of er ook links-liberalen in gaan zien dat hun hobby's (klimaat en inclusiviteitsonzin) maar even afgekapt moeten worden ten gunste van dingen die echt belangrijk zijn.
Ik vroeg me sowieso al af, waarom gingen ze eigenlijk staan?quote:
Verwacht geen Poetin liefde verklaring eigenlijk van Van Haga, denk dat hij ergens tussen in gaat zitten. Baudet zie ik als enige voor aan om echt pro Poetin te zijn.quote:Op maandag 28 februari 2022 11:25 schreef Starhopper het volgende:
Na Sjoerdsma komt de eerste Poetinpijper
Van Haga zit er al een beetje tussenin. Die veroordeelt het gedrag van de Russen, maar ondernemers zitten natuurlijk niet te wachten op maatregelen die hen ook problemen op gaan leveren.quote:Op maandag 28 februari 2022 11:27 schreef Momo het volgende:
[..]
Verwacht geen Poetin liefde verklaring eigenlijk van Van Haga, denk dat hij ergens tussen in gaat zitten. Baudet zie ik als enige voor aan om echt pro Poetin te zijn.
"Het is een lokaal probleem"quote:Op maandag 28 februari 2022 11:27 schreef Momo het volgende:
[..]
Verwacht geen Poetin liefde verklaring eigenlijk van Van Haga, denk dat hij ergens tussen in gaat zitten. Baudet zie ik als enige voor aan om echt pro Poetin te zijn.
Hij is bereid het te overwegen, bla bla. En dan is die 2% nog een absoluut minimum en zit je nog met wat er de afgelopen decennia te weinig in is gestoken.quote:Op maandag 28 februari 2022 11:28 schreef Aurelius het volgende:
Daar gaan we weer. Discussie over 0,2% (5 mld).
Er is nog een potje van 25mld voor stikstof.
Er moet jaren aan achterstand worden ingehaald en alle schade door de bezuinigingen moet worden hersteld.quote:Op maandag 28 februari 2022 11:29 schreef Halcon het volgende:
[..]
Hij is bereid het te overwegen, bla bla. En dan is die 2% nog een absoluut minimum en zit je nog met wat er de afgelopen decennia te weinig in is gestoken.
Precies. En dat doe je niet door de uitgaven op het minimumniveau te brengen.quote:Op maandag 28 februari 2022 11:29 schreef spoilert het volgende:
[..]
Er moet jaren aan achterstand worden ingehaald en alle schade door de bezuinigingen moet worden hersteld.
Het is precies zoals met de verkoop van de tanks, het leverde niets op en de totale besparing was wisselgeld...quote:Op maandag 28 februari 2022 11:31 schreef Halcon het volgende:
[..]
Precies. En dat doe je niet door de uitgaven op het minimumniveau te brengen.
Dus kortom: D66 wil dat niet goed oplossen.
Ach kom, het was een volkomen terechte vraag van Van Hage: moeten we niet inzetten op de-escalatie? Wees blij dat hier in ieder geval een discussie over plaatsvindt. En de positie van Van Haga is ook meteen duidelijk: hij vindt de inval abject.quote:Op maandag 28 februari 2022 11:33 schreef Starhopper het volgende:
Volgens Van Haga hadden we geen wapens mogen leveren@:momo
Tja dat valt wel weer beetje tegen van hem, maar geen gekke instellingen van hem.quote:Op maandag 28 februari 2022 11:33 schreef Starhopper het volgende:
Volgens Van Haga hadden we geen wapens mogen leveren@:momo
Van Haga gaat die route nemen, Baudet gaat de schaars geklede meisjes de schuld geven van dat ze aangerand worden, Wilders zal zeggen dat we onszelf er mee hebben.quote:Op maandag 28 februari 2022 11:29 schreef Starhopper het volgende:
[..]
"Het is een lokaal probleem"
Wedden? Verder zal hij het wel opnemen voor de Russische "ondernemers" op de zuidas
En misschien gaat iemand opperen om commandeur Ireen Wüst in te zetten.quote:Op maandag 28 februari 2022 11:04 schreef spoilert het volgende:
Gaat Mindef zo uitleggen wat het verschil is tussen een majoor en een sergeant?
Hij heeft het in elk geval over de-escalatie en denkt ook aan de burgers die straks op mogen draaien voor al deze sancties.quote:Op maandag 28 februari 2022 11:33 schreef xpompompomx het volgende:
Van Haga snapt er niet veel van. De ouwe wegkijker.
Waarom komt hij niet met een oplossing?quote:Op maandag 28 februari 2022 11:34 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ach kom, het was een volkomen terechte vraag van Van Hage: moeten we niet inzetten op de-escalatie? Wees blij dat hier in ieder geval een discussie over plaatsvindt. En de positie van Van Haga is ook meteen duidelijk: hij vindt de inval abject.
Extreem-rechts komt helemaal klaar bij de gedachte om net als Poetin te kunnen regeren en steunt Poetin door dik en dun.quote:
Heeft Poetin veel zin in de-escalatie denk je?quote:Op maandag 28 februari 2022 11:34 schreef Halcon het volgende:
[..]
Hij heeft het in elk geval over de-escalatie en denkt ook aan de burgers die straks op mogen draaien voor al deze sancties.
Hoe doe je dat als een land met een militaire invasie te maken heeft, eigenlijk? Want de-escaleren is het dan wat laat voor, lijkt mij.quote:Op maandag 28 februari 2022 11:34 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ach kom, het was een volkomen terechte vraag van Van Hage: moeten we niet inzetten op de-escalatie? Wees blij dat hier in ieder geval een discussie over plaatsvindt. En de positie van Van Haga is ook meteen duidelijk: hij vindt de inval abject.
Die kan ook niet Oekraïne jarenlang bezetten. Rusland heeft aangevallen om een goede onderhandelingspositie te verwerven.quote:Op maandag 28 februari 2022 11:36 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Heeft Poetin veel zin in de-escalatie denk je?
En extreemlinks steunt De Oekraïne?quote:Op maandag 28 februari 2022 11:35 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Extreem-rechts komt helemaal klaar bij de gedachte om net als Poetin te kunnen regeren en steunt Poetin door dik en dun.
Nee, ieder normaal mens steunt Oekraine.quote:Op maandag 28 februari 2022 11:37 schreef Nober het volgende:
[..]
En extreemlinks steunt De Oekraïne?
Links heeft jarenlang lopen te bitchen over defensie en zo.quote:Op maandag 28 februari 2022 11:37 schreef Nober het volgende:
[..]
En extreemlinks steunt De Oekraïne?
Ik ben het niet met Van Haga eens, maar ik snap zijn standpunt wel. Het is toch ook maf dat we geen troepen mogen sturen omdat Oekraïne geen lid van de Navo is maar we het land intussen wel flink aan het bewapenen zijn en op allerlei andere fronten oorlog voeren (financieel en sportief bijvoorbeeld)?quote:Op maandag 28 februari 2022 11:37 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hoe doe je dat als een land met een militaire invasie te maken heeft, eigenlijk? Want de-escaleren is het dan wat laat voor, lijkt mij.
Sorry, maar Defensie is gekort, jarenlang, door VVD en CDA ministers, niet door links.quote:Op maandag 28 februari 2022 11:38 schreef Halcon het volgende:
[..]
Links heeft jarenlang lopen te bitchen over defensie en zo.
Nee, dat is niet maf. Steun hoeft niet in de vorm van troepen omdat je dan actief ten oorlog trekt.quote:Op maandag 28 februari 2022 11:38 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik ben het niet met Van Haga eens, maar ik snap zijn standpunt wel. Het is toch ook maf dat we geen troepen mogen sturen omdat Oekraïne geen lid van de Navo is maar we het land intussen wel flink aan het bewapenen zijn en op allerlei andere fronten oorlog voeren (financieel en sportief bijvoorbeeld)?
Ja. En links en midden en rechts ook.quote:Op maandag 28 februari 2022 11:37 schreef Nober het volgende:
[..]
En extreemlinks steunt De Oekraïne?
Defensie is als uitruil object gebruikt..quote:Op maandag 28 februari 2022 11:38 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Sorry, maar Defensie is gekort, jarenlang, door VVD en CDA ministers, niet door links.
Links vond het prachtig natuurlijk. En sinds er een minderheid is in de 1e Kamer moet er ook meer geld naar de hobby;s van linkse partijen in ruil voor een handtekening. Dat geld voor die hobby's had ook in defensie gestoken kunnen worden.quote:Op maandag 28 februari 2022 11:38 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Sorry, maar Defensie is gekort, jarenlang, door VVD en CDA ministers, niet door links.
Yep. En als de NATO vraagt om de haven van Rotterdam te gebruiken voor de aanvoer van wapens en troepen zitten we er sowieso middenin.quote:Op maandag 28 februari 2022 11:39 schreef miss_sly het volgende:
Behoorlijk naief van van Haga om te denken dat NL veilig is als we neutraal blijven. Dat interesseert Putin echt helemaal niets.
Dat we nu niet actief ten oorlog trekken is alleen een papieren werkelijkheid. De oorlog woedt op alle fronten behalve het sturen van soldaten.quote:Op maandag 28 februari 2022 11:39 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, dat is niet maf. Steun hoeft niet in de vorm van troepen omdat je dan actief ten oorlog trekt.
Mooie gelegenheid voor links om de stikstof- en milieupotjes ter beschikking te stellen aan Defensie dus.quote:Op maandag 28 februari 2022 11:38 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Sorry, maar Defensie is gekort, jarenlang, door VVD en CDA ministers, niet door links.
Alles voor de likes, door dat hele debacle is igg bekend waar NL de stingers bewaart....quote:Op maandag 28 februari 2022 11:42 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Overigens wel eens dat het niet zo handig was om wapenleveranties aan de grote klok te hangen. Dat gooit alleen maar olie op het vuur.
Olie op het vuur? Er is een oorlog gaande, een groter vuur dan dat ga je niet krijgen.quote:Op maandag 28 februari 2022 11:42 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Yep. En als de NATO vraagt om de haven van Rotterdam te gebruiken voor de aanvoer van wapens en troepen zitten we er sowieso middenin.
Overigens wel eens dat het niet zo handig was om wapenleveranties aan de grote klok te hangen. Dat gooit alleen maar olie op het vuur.
Of om meer belasting te heffen. Kom op, laten we niet doen alsof het geld maar uit één potje kan komen.quote:Op maandag 28 februari 2022 11:43 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Mooie gelegenheid voor links om de stikstof- en milieupotjes ter beschikking te stellen aan Defensie dus.
Oorlogen hebben hun eigen momentum, Poetin gaat niet stoppen tenzij Oekraine dusdanig weerstand kan bieden dat het voor hem onwinbaar wordt, op dat moment komt de-escalatie om de hoek kijken, tot die tijd heeft Poetin geen enkele interesse in de-escalatie.quote:Op maandag 28 februari 2022 11:43 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dat we nu niet actief ten oorlog trekken is alleen een papieren werkelijkheid. De oorlog woedt op alle fronten behalve het sturen van soldaten.
Er is een goede kans dat later op deze periode wordt teruggekeken als een fase waarin de emoties hoog opliepen waardoor het conflict verder escaleerde. Het is fantastisch dat we in onze volksvertegenwoordiging mensen hebben zitten die manen tot kalmte en het in het oog houden van de lange termijn. We moeten ook oog houden voor de nadelen van de keuzes die we nu maken, want die zijn er zeker. De gevolgen zullen groot zijn.
Wapenleveranties op Twitter aankondigen, inclusief spierballetje en foto van het registratienummer van het vliegtuig is olie op het vuur gooien ja. Dat had beter met de stille trom gekund.quote:Op maandag 28 februari 2022 11:44 schreef Tijger_m het volgende:
Olie op het vuur? Er is een oorlog gaande, een groter vuur dan dat ga je niet krijgen.
Dat is een keuze van de regering, niet van Ollongren, je loopt een beetje onzinnig op de man te spelen hier.quote:Op maandag 28 februari 2022 11:47 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Wapenleveranties op Twitter aankondigen, inclusief spierballetje en foto van het registratienummer is olie op het vuur gaat. Dat had beter met de stille trom gekund.
Maar goed, Ollongron is een nitwit die alleen op deze positie zit omdat ze tieten heeft, dus verbaasd ben ik er niet over.
Tieten en lesbisch. Dat zijn dubbele punten, toch?quote:Op maandag 28 februari 2022 11:47 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Wapenleveranties op Twitter aankondigen, inclusief spierballetje en foto van het registratienummer van is olie op het vuur gooien ja. Dat had beter met de stille trom gekund.
Maar goed, Ollongron is een nitwit die alleen op deze positie zit omdat ze tieten heeft, dus verbaasd ben ik er niet over.
Inderdaad, dit soort zaken moet je niet aan de grote klok hangen. Nog even en ze gaat twitteren dat de commando's ook in de Oekraïne zitten..quote:Op maandag 28 februari 2022 11:47 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Wapenleveranties op Twitter aankondigen, inclusief spierballetje en foto van het registratienummer van is olie op het vuur gooien ja. Dat had beter met de stille trom gekund.
Maar goed, Ollongron is een nitwit die alleen op deze positie zit omdat ze tieten heeft, dus verbaasd ben ik er niet over.
Het is een keuze van de regering om het op Twitter te gooien inclusief spierballetjes emoji?quote:Op maandag 28 februari 2022 11:47 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is een keuze van de regering, niet van Ollongren, je loopt een beetje onzinnig op de man te spelen hier.
Die indruk heb ik ook. Westerse landen buitelen over elkaar met sancties en hulpgoederen. Alsof het een wedstrijdje was. "Wij hebben het luchtruim gesloten waarom jullie nog niet?" De ene munitiehulp was nog niet weg of een ander land ging er qua aantallen alweer overheen.quote:Op maandag 28 februari 2022 11:43 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dat we nu niet actief ten oorlog trekken is alleen een papieren werkelijkheid. De oorlog woedt op alle fronten behalve het sturen van soldaten.
Er is een goede kans dat later op deze periode wordt teruggekeken als een fase waarin de emoties hoog opliepen waardoor het conflict verder escaleerde. Het is fantastisch dat we in onze volksvertegenwoordiging mensen hebben zitten die manen tot kalmte en het in het oog houden van de lange termijn. We moeten ook oog houden voor de nadelen van de keuzes die we nu maken, want die zijn er zeker. De gevolgen zullen groot zijn.
Niet handig, maar de gemiddelde Twitter-volger zal d'r dan "daadkrachtig" vinden en daar gaat het uiteindelijk toch om. Om het pleasen van je kiespubliek.quote:Op maandag 28 februari 2022 11:48 schreef spoilert het volgende:
[..]
Inderdaad, dit soort zaken moet je niet aan de grote klok hangen. Nog even en ze gaat twitteren dat de commando's ook in de Oekraïne zitten..
En licht mentaal gehandicapt. Bingo!quote:Op maandag 28 februari 2022 11:48 schreef Halcon het volgende:
Tieten en lesbisch. Dat zijn dubbele punten, toch?
Je hoeft mij er niet van te overtuigen dat sancties nodig zijn, dat er een grens is overschreden die bewaakt moet worden. Zoals ik al zei: dat vind ik ook en ik ben het dan ook inhoudelijk niet eens met Van Haga. Maar ik vind het niet onzinnig wat hij zegt en ook de PVV heeft een punt. De enige voor wie ik geen begrip heb, is Baudet.quote:Op maandag 28 februari 2022 11:46 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Oorlogen hebben hun eigen momentum, Poetin gaat niet stoppen tenzij Oekraine dusdanig weerstand kan bieden dat het voor hem onwinbaar wordt, op dat moment komt de-escalatie om de hoek kijken, tot die tijd heeft Poetin geen enkele interesse in de-escalatie.
Poetin rekent erop dat zodra Oekraine ingelijfd is bij Rusland de sancties e.d. zachtjes gaan verdwijnen en dat zou hij dan de-escalatie noemen maar het is gewoon capitulatie.
quote:Op maandag 28 februari 2022 11:49 schreef Aurelius het volgende:
[..]
En licht mentaal gehandicapt. Bingo!
Nee, ze zijn voor opvang in de regio. Dat zei Rutte overigens aanvankelijk ook.quote:Op maandag 28 februari 2022 11:52 schreef Starhopper het volgende:
PVV bekent kleur. Oekrainers kunnen stikken.
Ja. Heel lokaal.quote:Op maandag 28 februari 2022 11:53 schreef spoilert het volgende:
Bij mij stopt de stream, Russische hackers??
Dat viel te verwachten.quote:Op maandag 28 februari 2022 11:53 schreef Aurelius het volgende:
Over die wapenleveranties. Putin gebruikt het nu om zijn gelijk te halen.
[ twitter ]
Wij zijn de regio. En dat zegt Rutte ook.quote:Op maandag 28 februari 2022 11:53 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Nee, ze zijn voor opvang in de regio. Dat zei Rutte overigens aanvankelijk ook.
Dat zei hij niet. Was best een redelijk verhaal. Sowieso zitten alle opvangplekken al bomvol.quote:Op maandag 28 februari 2022 11:52 schreef Starhopper het volgende:
PVV bekent kleur. Oekrainers kunnen stikken.
quote:Op maandag 28 februari 2022 11:52 schreef Halcon het volgende:
Kegel er 'n hoop niets toevoegende gelukszoekers uit Afrika en het Midden-Oosten uit. Dan is er ruimte zat.
Het zit diep he?quote:Op maandag 28 februari 2022 11:53 schreef Halcon het volgende:
Kan Nederland deze vluchtelingen niet inwisselen voor al die afghanen, syriers en ander tuig dat door de EU in de maag is gesplitst?
Bij jou blijkbaar wel gezien deze reactie.quote:
Eeeeeh whut?quote:Op maandag 28 februari 2022 11:55 schreef Netsplitter het volgende:
Toch grappig dat putin doodsbang is voor de nato, terwijl rusland daar ook in zit.
Wat?quote:Op maandag 28 februari 2022 11:55 schreef Netsplitter het volgende:
Toch grappig dat putin doodsbang is voor de nato, terwijl rusland daar ook in zit.
Dat zei hij wel. Hij zei dat hij niets heeft met de EU en dat dit geen Nederlands probleem is.quote:Op maandag 28 februari 2022 11:55 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Dat zei hij niet. Was best een redelijk verhaal. Sowieso zitten alle opvangplekken al bomvol.
Maak eerst maar wat plek door al die veilige landers eruit te schoppen voordat je meer mensen wilt opvangen.
Alsof dat ooit gaat gebeuren.quote:Op maandag 28 februari 2022 11:57 schreef Claudia_x het volgende:
Versnelde toetreding voor Rusland - briljant compromis.
quote:
Solly, was in de war met de VN veiligheidsraad.quote:
Daar hoef je niets van te verwachten, inderdaad, Rusland heeft een veto in de VN en de Veiligheidsraad.quote:Op maandag 28 februari 2022 11:58 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
[..]
Solly, was in de war met de VN veiligheidsraad.
Uiteraard.quote:Op maandag 28 februari 2022 12:00 schreef spoilert het volgende:
[..]
Onwelgevallige meningen denk ik?
Terwijl ze wel de mogelijkheid hebben om buiten veto's beslissingen door te duwen.quote:Op maandag 28 februari 2022 11:59 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Daar hoef je niets van te verwachten, inderdaad, Rusland heeft een veto in de VN en de Veiligheidsraad.
Het feestje in Irak ging ook gewoon door.quote:Op maandag 28 februari 2022 12:01 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Terwijl ze wel de mogelijkheid hebben om buiten veto's beslissingen door te duwen.
Ja. Noem de ratten gewoon bij naamquote:Op maandag 28 februari 2022 12:01 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Maar wel te laf om concreet te zijn. Typisch. Zeg dan gewoon ON en Baudet.
Jup.Omdat niemand de VS durft tegen te spreken. Zou voor een hoop landen mogelijk economische zelfmoord zijn. Of denken dat.quote:Op maandag 28 februari 2022 12:02 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het feestje in Irak ging ook gewoon door.
Dat is aan de rechter en die verbiedt wel degelijk meningen in Nederland. Nog nooit anders geweest.quote:
Ik kan dat toneelstukje nauwelijks verdragen. Sjoerd Sjoerdsma kan er ook wat van.quote:
Precies. Ben ik het er nog steeds niet mee eens. Maar dan sta je tenminste ergens voor.quote:Op maandag 28 februari 2022 12:02 schreef Starhopper het volgende:
Ja. Noem de ratten gewoon bij naam
Krijg niet het idee dat Piri Piri dat via de rechter wil laten lopen.quote:Op maandag 28 februari 2022 12:03 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is aan de rechter en die verbiedt wel degelijk meningen in Nederland. Nog nooit anders geweest.
Ook niet waar, er was ruimschoots openlijke tegenstand tegen de inval in Irak.quote:Op maandag 28 februari 2022 12:03 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Jup.Omdat niemand de VS durft tegen te spreken. Zou voor een hoop landen mogelijk economische zelfmoord zijn. Of denken dat.
Je kan, nee, moet, politici gewoon bij hun naam noemen en niet zo kinderachtig reageren.quote:Op maandag 28 februari 2022 12:04 schreef Halcon het volgende:
[..]
Krijg niet het idee dat Piri Piri dat via de rechter wil laten lopen.
Voor Yasser is dat wel het doel.quote:Op maandag 28 februari 2022 12:05 schreef Nattekat het volgende:
Klaver bewijst weer eens compleet wereldvreemd te zijn. Alsof vluchtelingen opvangen het doel is en niet het middel.
Denk aan Italiëquote:Op maandag 28 februari 2022 12:05 schreef Aurelius het volgende:
Ah, alle stokpaardjes komen voorbij.
Never let a good crisis go to waste.
Schandelijke en walgelijke uitspraak van die zak.quote:Op maandag 28 februari 2022 12:07 schreef Nattekat het volgende:
Manmanman, flikker op Klaver, dit is niet belangrijk nu
FUCK DE DEMOCRATIE!!!!quote:Op maandag 28 februari 2022 12:07 schreef Starhopper het volgende:
PVV en FvD uitsluiten. We moeten ons beschermen tegen de inmenging van Rusland![]()
![]()
Ik werk graag een jaar of 10 langer door, zolang Mario maar met pensioen kan op 60 jarige leeftijd in zijn schulden vrije 3e huisquote:Op maandag 28 februari 2022 12:07 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Nog meer geld naar Zuid-Europa. En ze krijgen de corona-miljarden al niet op.
quote:Op maandag 28 februari 2022 12:07 schreef Starhopper het volgende:
PVV en FvD uitsluiten. We moeten ons beschermen tegen de inmenging van Rusland![]()
![]()
Ja, die partijen moet je niet teveel informatie geven. Ik vertrouw ze qua banden met Rusland voor geen meter.quote:Op maandag 28 februari 2022 12:07 schreef Starhopper het volgende:
PVV en FvD uitsluiten. We moeten ons beschermen tegen de inmenging van Rusland![]()
![]()
Nee. FUCK DE DICTATUUR!quote:
Als ze het al met een schilderijtje doen, dan moet dat hier zeker kunnen lijkt mijquote:Op maandag 28 februari 2022 12:08 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ja, die partijen moet je niet teveel informatie geven. Ik vertrouw ze qua banden met Rusland voor geen meter.
Die jij hier dus toejuicht.quote:
Dat soort informatie krijgen ze niet eens.quote:Op maandag 28 februari 2022 12:08 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ja, die partijen moet je niet teveel informatie geven. Ik vertrouw ze qua banden met Rusland voor geen meter.
Kom met bewijzen dan Klaver.quote:Op maandag 28 februari 2022 12:07 schreef Starhopper het volgende:
PVV en FvD uitsluiten. We moeten ons beschermen tegen de inmenging van Rusland![]()
![]()
Zo klopt 'ie.quote:Op maandag 28 februari 2022 12:08 schreef HeatWave het volgende:
[..]
FUCK FORUM VOOR DEMOCRATIE!!!!.
Kijk alleen al naar de uitspraken van de laatste dagen. Dat zegt genoeg.quote:Op maandag 28 februari 2022 12:09 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Kom met bewijzen dan Klaver.
Hij heeft zelf terroristen in zijn partij.
Nogmaals, helemaal prima, maar In een democratie ontnemen we onze tegenstanders niet het recht om het met ons oneens te zijn.quote:
Dat zegt ie helemaal nietquote:Op maandag 28 februari 2022 12:10 schreef Halcon het volgende:
Kuzu gaat voor de veiligheidsraad bepalen wat goede voorstellen zijn
Rusland mag geen goede voorstellen meer blokkeren. Dat zegt 'ie.quote:Op maandag 28 februari 2022 12:10 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Dat zegt ie helemaal niet
Wel als ze een gevaar zijn voor onze democratiequote:Op maandag 28 februari 2022 12:10 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Nogmaals, helemaal prima, maar In een democratie ontnemen we onze tegenstanders niet het recht om het met ons oneens te zijn.
Het monddood maken van politieke tegenstanders ís een gevaar voor de democratie.quote:Op maandag 28 februari 2022 12:11 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Wel als ze een gevaar zijn voor onze democratie
Dat is wat anders dan bepalen wat goede voorstellen zijn.quote:Op maandag 28 februari 2022 12:11 schreef Halcon het volgende:
[..]
Rusland mag geen goede voorstellen meer blokkeren. Dat zegt 'ie.
Nederland lijkt aardig de weg van Rusland op willen gaan. Meningen verbieden, kritische fracties in de Kamer het werk moeilijker maken.quote:Op maandag 28 februari 2022 12:12 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Het monddood maken van politieke tegenstanders ís een gevaar voor de democratie.
Dus het lijkt je een goed idee dat we geheime informatie over Rusland te delen met Kremlinpijpers? Het gaat om onze veiligheid he.quote:Op maandag 28 februari 2022 12:12 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Het monddood maken van politieke tegenstanders ís een gevaar voor de democratie.
quote:Op maandag 28 februari 2022 12:13 schreef Halcon het volgende:
[..]
Nederland lijkt aardig de weg van Rusland op willen gaan. Meningen verbieden, kritische fracties in de Kamer het werk moeilijker maken.
Dat veto is de reden dat grootmachten erin zitten.quote:Op maandag 28 februari 2022 12:12 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Dat is wat anders dan bepalen wat goede voorstellen zijn.
Hij vindt dat er geen veto moet zijn, daar heeft hij ook gelijk in. Het is raar dat er een aantal landen zijn die alles kunnen blokkeren.
quote:Op maandag 28 februari 2022 12:13 schreef Halcon het volgende:
[..]
Nederland lijkt aardig de weg van Rusland op willen gaan. Meningen verbieden, kritische fracties in de Kamer het werk moeilijker maken.
quote:Op maandag 28 februari 2022 12:13 schreef Halcon het volgende:
[..]
Nederland lijkt aardig de weg van Rusland op willen gaan. Meningen verbieden, kritische fracties in de Kamer het werk moeilijker maken.
Je mag er wat anders van vinden beste Halcon. Het is niet zo omdat een situatie toen was het nu nog steeds zo zou moeten zijn.quote:Op maandag 28 februari 2022 12:14 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat veto is de reden dat grootmachten erin zitten.
Nee, maar dat is een door jou verzonnen verhaal, geen feit.quote:Op maandag 28 februari 2022 12:13 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Dus het lijkt je een goed idee dat we geheime informatie over Rusland te delen met Kremlinpijpers? Het gaat om onze veiligheid he.
Is een feitelijke constatering. Of willen de Amerikanen hun veto opgeven? En de Chinezen?quote:Op maandag 28 februari 2022 12:15 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Je mag er wat anders van vinden beste Halcon. Het is niet zo omdat een situatie toen was het nu nog steeds zo zou moeten zijn.
De CDA-dame zegt er nu ook wat van.quote:Op maandag 28 februari 2022 12:15 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Nee, maar dat is een door jou verzonnen verhaal, geen feit.
Als er iemand "geheime" informatie deelde was het Kasja met haar tweet.
Dat is een heel ander verhaal. Dan ga je discussie aan met standpunt dat veto opgeheven moet worden dan ga je in gesprek met andere landen. Kunnen we dat bereiken? Wie is het ermee eens en wie niet? Waarom wel/niet?quote:Op maandag 28 februari 2022 12:15 schreef Halcon het volgende:
[..]
Is een feitelijke constatering. Of willen de Amerikanen hun veto opgeven? En de Chinezen?
Tegenmacht, persvrijheid en vrijheid van meningsuiting zijn essentieel in een democratie. Dat iemand als Baudet gebruik maakt van zijn vrijheden hier om onvrijheid elders goed te praten is pijnlijk, maar ook dat is democratie.quote:Op maandag 28 februari 2022 12:13 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Dus het lijkt je een goed idee dat we geheime informatie over Rusland te delen met Kremlinpijpers? Het gaat om onze veiligheid he.
Waarom zou dat niet kunnen? Je hoeft het echt niet op elk vlak eens te zijn met "jouw" partij hoor.quote:Op maandag 28 februari 2022 12:17 schreef Nattekat het volgende:
Waarom kunnen we niet gewoon dat walgelijke ondemocratische gezeik van Klaver een het walgelijke standpunt van FvD allebei afkeuren?
Het kan ook best, alleen sommige kunnen dat niet "Baudet/Klaver good, Baudet/Klaver bad" (doorhalen wat niet van toepassing is)quote:Op maandag 28 februari 2022 12:18 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Waarom zou dat niet kunnen? Je hoeft het echt niet op elk vlak eens te zijn met "jouw" partij hoor.
Ik zie hier iedereen al meteen de loopgraven in duiken om 'hun kant' te verdedigen. Je hebt het echt totaal niet begrepen als je nu nog Baudet verdedigt, maar schijnbaar is achter Klaver staan de enige andere mogelijkheid.quote:Op maandag 28 februari 2022 12:18 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Waarom zou dat niet kunnen? Je hoeft het echt niet op elk vlak eens te zijn met "jouw" partij hoor.
Nou ja, ik zelf doe dat iig niet. Ik ben het oneens met Baudet, maar hij mag het wel gewoon blijven zeggen.quote:Op maandag 28 februari 2022 12:20 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik zie hier iedereen al meteen de loopgraven in duiken om 'hun kant' te verdedigen. Je hebt het echt totaal niet begrepen als je nu nog Baudet verdedigt, maar schijnbaar is achter Klaver staan de enige andere mogelijkheid.
En daar word hij soms ook door de rechter voor teruggefloten. Zoals het hoort.quote:Op maandag 28 februari 2022 12:18 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Tegenmacht, persvrijheid en vrijheid van meningsuiting zijn essentieel in een democratie. Dat iemand als Baudet gebruik maakt van zijn vrijheden hier om onvrijheid elders goed te praten is pijnlijk, maar ook dat is democratie.
Dat is hoe jij vindt dat het hoort. Ik zie er pijnlijke voorbeelden in van hoe ook een zogenaamd vrij land als Nederland onvrij kan zijn. En de VS kunnen er ook wat van: Snowden zit niet voor niets nog steeds vast in Rusland.quote:Op maandag 28 februari 2022 12:23 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
En daar word hij soms ook door de rechter voor teruggefloten. Zoals het hoort.
Snowden zit niet vast in Rusland vanwege zijn mening maar vanwege het feit dat hij geheime stukken heeft gestolen. We weten ook niet of Snowden veroordeeld zou worden als hij zich beroept op klokkenluider status a la Daniel Ellsberg dus dat is nogal krom.quote:Op maandag 28 februari 2022 12:25 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dat is hoe jij vindt dat het hoort. Ik zie er pijnlijke voorbeelden in van hoe ook een zogenaamd vrij land als Nederland onvrij kan zijn. En de VS kunnen er ook wat van: Snowden zit niet voor niets nog steeds vast in Rusland.
Nee, maar wel honderd keer dat 'ie er "voor gewaarschuwd" heeftquote:Op maandag 28 februari 2022 12:28 schreef spoilert het volgende:
Krijgen we na de geschiedenis les ook zijn oplossing te horen??
Oplossing... Dat heeft ie niet.quote:Op maandag 28 februari 2022 12:28 schreef spoilert het volgende:
Krijgen we na de geschiedenis les ook zijn oplossing te horen??
Putin had ook even een geschiedenis les eerstquote:Op maandag 28 februari 2022 12:28 schreef spoilert het volgende:
Krijgen we na de geschiedenis les ook zijn oplossing te horen??
Dat was alternatieve tijdlijn geschiedenis.quote:Op maandag 28 februari 2022 12:28 schreef Momo het volgende:
[..]
Putin had ook even een geschiedenis les eerst
Kwaliteits Lavendel....quote:Op maandag 28 februari 2022 12:30 schreef Nattekat het volgende:
Ik weet niet wat hij allemaal gesnoven heeft, maar het is sterk spul.
Weten we ook meteen waar zijn geldstroom vandaan komt.quote:
Straks is Baudet weer trending op Twitterquote:Op maandag 28 februari 2022 12:31 schreef Momo het volgende:
Speelt hij een soort spel met kameraden ofzo dat hij in elke toespraak great reset moet noemen.
De natiestaat. Daar heeft hij zijn titeltje aan te danken...quote:Op maandag 28 februari 2022 12:32 schreef JohnDDD het volgende:
Baudet heeft geen enkel idee waar hij het over heeft zo te horen
"Vreselijk"quote:Op maandag 28 februari 2022 12:32 schreef Tourniquet het volgende:
"Veroordeelt u de aanval van Poetin op Oekraine?"
Baudet: blabla natiestaat blabla conglomeratie bla bla bla volken
Snuif wat cocaine en jij kan het ookquote:Op maandag 28 februari 2022 12:33 schreef StephanL het volgende:
Heerlijk toch als je zo kan spreken![]()
Zo vul je wel 2 uur
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |