OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Nou krijgen we het hoor 
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Hoe doe je dat als een land met een militaire invasie te maken heeft, eigenlijk? Want de-escaleren is het dan wat laat voor, lijkt mij.quote:Op maandag 28 februari 2022 11:34 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ach kom, het was een volkomen terechte vraag van Van Hage: moeten we niet inzetten op de-escalatie? Wees blij dat hier in ieder geval een discussie over plaatsvindt. En de positie van Van Haga is ook meteen duidelijk: hij vindt de inval abject.
Nederland moet neutraal blijven
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Die kan ook niet Oekraïne jarenlang bezetten. Rusland heeft aangevallen om een goede onderhandelingspositie te verwerven.quote:Op maandag 28 februari 2022 11:36 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Heeft Poetin veel zin in de-escalatie denk je?
Die is nu wat zwakker dan ze in hadden geschat. Dat de NAVO niet militair ingreep had Rusland waarschijnlijk wel zo ingeschat, maar denk wel dat de sancties en reacties zwaarder zijn dan ze hadden gedacht.
En extreemlinks steunt De Oekraïne?quote:
[..]
Extreem-rechts komt helemaal klaar bij de gedachte om net als Poetin te kunnen regeren en steunt Poetin door dik en dun.
Nee, ieder normaal mens steunt Oekraine.quote:
[..]
En extreemlinks steunt De Oekraïne?
Links heeft jarenlang lopen te bitchen over defensie en zo.quote:
[..]
En extreemlinks steunt De Oekraïne?
Ik ben het niet met Van Haga eens, maar ik snap zijn standpunt wel. Het is toch ook maf dat we geen troepen mogen sturen omdat Oekraïne geen lid van de Navo is maar we het land intussen wel flink aan het bewapenen zijn en op allerlei andere fronten oorlog voeren (financieel en sportief bijvoorbeeld)?quote:
[..]
Hoe doe je dat als een land met een militaire invasie te maken heeft, eigenlijk? Want de-escaleren is het dan wat laat voor, lijkt mij.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Sorry, maar Defensie is gekort, jarenlang, door VVD en CDA ministers, niet door links.quote:
[..]
Links heeft jarenlang lopen te bitchen over defensie en zo.
Behoorlijk naief van van Haga om te denken dat NL veilig is als we neutraal blijven. Dat interesseert Putin echt helemaal niets.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nee, dat is niet maf. Steun hoeft niet in de vorm van troepen omdat je dan actief ten oorlog trekt.quote:
[..]
Ik ben het niet met Van Haga eens, maar ik snap zijn standpunt wel. Het is toch ook maf dat we geen troepen mogen sturen omdat Oekraïne geen lid van de Navo is maar we het land intussen wel flink aan het bewapenen zijn en op allerlei andere fronten oorlog voeren (financieel en sportief bijvoorbeeld)?
Ja. En links en midden en rechts ook.quote:
[..]
En extreemlinks steunt De Oekraïne?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Defensie is als uitruil object gebruikt..quote:
[..]
Sorry, maar Defensie is gekort, jarenlang, door VVD en CDA ministers, niet door links.
Links vond het prachtig natuurlijk. En sinds er een minderheid is in de 1e Kamer moet er ook meer geld naar de hobby;s van linkse partijen in ruil voor een handtekening. Dat geld voor die hobby's had ook in defensie gestoken kunnen worden.quote:
[..]
Sorry, maar Defensie is gekort, jarenlang, door VVD en CDA ministers, niet door links.
Wel eens verder dat de VVD en het CDA ook hopeloos falen op defensie.
Yep. En als de NATO vraagt om de haven van Rotterdam te gebruiken voor de aanvoer van wapens en troepen zitten we er sowieso middenin.quote:
Behoorlijk naief van van Haga om te denken dat NL veilig is als we neutraal blijven. Dat interesseert Putin echt helemaal niets.
Overigens wel eens dat het niet zo handig was om wapenleveranties aan de grote klok te hangen. Dat gooit alleen maar olie op het vuur.
Dat we nu niet actief ten oorlog trekken is alleen een papieren werkelijkheid. De oorlog woedt op alle fronten behalve het sturen van soldaten.quote:
[..]
Nee, dat is niet maf. Steun hoeft niet in de vorm van troepen omdat je dan actief ten oorlog trekt.
Er is een goede kans dat later op deze periode wordt teruggekeken als een fase waarin de emoties hoog opliepen waardoor het conflict verder escaleerde. Het is fantastisch dat we in onze volksvertegenwoordiging mensen hebben zitten die manen tot kalmte en het in het oog houden van de lange termijn. We moeten ook oog houden voor de nadelen van de keuzes die we nu maken, want die zijn er zeker. De gevolgen zullen groot zijn.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Mooie gelegenheid voor links om de stikstof- en milieupotjes ter beschikking te stellen aan Defensie dus.quote:
[..]
Sorry, maar Defensie is gekort, jarenlang, door VVD en CDA ministers, niet door links.
Alles voor de likes, door dat hele debacle is igg bekend waar NL de stingers bewaart....quote:
[..]
Overigens wel eens dat het niet zo handig was om wapenleveranties aan de grote klok te hangen. Dat gooit alleen maar olie op het vuur.
Olie op het vuur? Er is een oorlog gaande, een groter vuur dan dat ga je niet krijgen.quote:
[..]
Yep. En als de NATO vraagt om de haven van Rotterdam te gebruiken voor de aanvoer van wapens en troepen zitten we er sowieso middenin.
Overigens wel eens dat het niet zo handig was om wapenleveranties aan de grote klok te hangen. Dat gooit alleen maar olie op het vuur.
Of om meer belasting te heffen. Kom op, laten we niet doen alsof het geld maar uit één potje kan komen.quote:
[..]
Mooie gelegenheid voor links om de stikstof- en milieupotjes ter beschikking te stellen aan Defensie dus.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Oorlogen hebben hun eigen momentum, Poetin gaat niet stoppen tenzij Oekraine dusdanig weerstand kan bieden dat het voor hem onwinbaar wordt, op dat moment komt de-escalatie om de hoek kijken, tot die tijd heeft Poetin geen enkele interesse in de-escalatie.quote:
[..]
Dat we nu niet actief ten oorlog trekken is alleen een papieren werkelijkheid. De oorlog woedt op alle fronten behalve het sturen van soldaten.
Er is een goede kans dat later op deze periode wordt teruggekeken als een fase waarin de emoties hoog opliepen waardoor het conflict verder escaleerde. Het is fantastisch dat we in onze volksvertegenwoordiging mensen hebben zitten die manen tot kalmte en het in het oog houden van de lange termijn. We moeten ook oog houden voor de nadelen van de keuzes die we nu maken, want die zijn er zeker. De gevolgen zullen groot zijn.
Poetin rekent erop dat zodra Oekraine ingelijfd is bij Rusland de sancties e.d. zachtjes gaan verdwijnen en dat zou hij dan de-escalatie noemen maar het is gewoon capitulatie.
