OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekrane - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
In dit topic zou ik graag de militaire situatie in Oekrane te willen analyseren op een wat overzichtelijkere manier dan in de huidige sneltreintopics. Ook een mooi topic voor kaartjes van het front en eventuele video's.
Paar vragen die ik alvast stel:
1. Waar in Oekrane bevinden zich momenteel Russische landtroepen?
2. Hoeveel vliegtuigen zijn er op dit moment vernietigd?
Kaart van het front op 24 februari
Kaart van het front op 25 februari
[ Bericht 32% gewijzigd door #ANONIEM op 25-02-2022 16:14:09 ]
Paar vragen die ik alvast stel:
1. Waar in Oekrane bevinden zich momenteel Russische landtroepen?
2. Hoeveel vliegtuigen zijn er op dit moment vernietigd?
Kaart van het front op 24 februari
Kaart van het front op 25 februari
[ Bericht 32% gewijzigd door #ANONIEM op 25-02-2022 16:14:09 ]
Op zich prima om een alternatief topic te hebben als aanvulling op de snelle topics, maar je twee vragen uit de OP;
1. Dat zal in sneltreinvaart veranderen.
2. Dat zal ook in sneltreinvaart veranderen.
1. Dat zal in sneltreinvaart veranderen.
2. Dat zal ook in sneltreinvaart veranderen.
Hier alvast een kaart van de mogelijke aanvalsroutes die de Russen nu kiezen. Wellicht kunnen de Oekraners bij Oeman een aaneengesloten frontlinie vormen.
Een andere tactiek is om de aanval in te zetten over de grens in het noorden.quote:Op donderdag 24 februari 2022 09:12 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Hier alvast een kaart van de mogelijke aanvalsroutes die de Russen nu kiezen. Wellicht kunnen de Oekraners bij Oeman een aaneengesloten frontlinie vormen.
[ afbeelding ]
In een verloren oorlog kan je het beste zoveel mogelijk schade maken tegen de vijand. Oekraine staat alleen dus oorlogsrecht hoeven ze niet meer te volgen.
Waarom zinloos verdedigen?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Een andere vraag die ik mij continu afvraag is wat er eigenlijk op tegen is als we als Westen gewoon een aantal pantserdivisies naar het Oostfront sturen?
Rusland heeft elk oorlogsrecht verbroken, waarom zouden wij Oekrane niet te hulp mogen schieten?
Rusland heeft elk oorlogsrecht verbroken, waarom zouden wij Oekrane niet te hulp mogen schieten?
Een tegenaanval op Russisch grondgebied lijkt me totaal kansloos.quote:Op donderdag 24 februari 2022 09:18 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Een andere tactiek is om de aanval in te zetten over de grens in het noorden.
In een verloren oorlog kan je het beste zoveel mogelijk schade maken tegen de vijand. Oekraine staat alleen dus oorlogsrecht hoeven ze niet meer te volgen.
Waarom zinloos verdedigen?
Omdat we geen trek hebben in WO3?quote:
Een andere vraag die ik mij continu afvraag is wat er eigenlijk op tegen is als we als Westen gewoon een aantal pantserdivisies naar het Oostfront sturen?
Rusland heeft elk oorlogsrecht verbroken, waarom zouden wij Oekrane niet te hulp mogen schieten?
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Klopt maar de gehele oorlog is kansloos.quote:
[..]
Een tegenaanval op Russisch grondgebied lijkt me totaal kansloos.
Ten onder gaan met schade op russisch gebied is wel echt een mooie ondergang
Liefst met wat kruisraketten richting moskou.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Je kunt toch niet onder het mom van geen trek in WO3 Poetin maar laten doen wat zijn hartje begeert?quote:
[..]
Omdat we geen trek hebben in WO3?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nee, maar het zal echt via andere wegen moeten, Poetin totaal isoleren als eerste.quote:
[..]
Je kunt toch niet onder het mom van geen trek in WO3 Poetin maar laten doen wat zijn hartje begeert?
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Hier ook maar, dit is echt interessant.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Krim via land aan Rusland verbinden zou het doel kunnen zijn.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
Dat wordt lastig met China erbij.quote:
[..]
Nee, maar het zal echt via andere wegen moeten, Poetin totaal isoleren als eerste.
Nog een vraag: Mag het Oekraense leger zich terugtrekken over buitenlandse grenzen? Bijvoorbeeld Polen in?
Of van Oekraine een tweede Wit Rusland maken.quote:
Krim via land aan Rusland verbinden zou het doel kunnen zijn.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
De vraag is of hij Moldavi ook meteen neemt.quote:
[..]
Of van Oekraine een tweede Wit Rusland maken.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
Hoe slapper wij reageren, hoe meer hij inpikt natuurlijk.quote:
[..]
De vraag is of hij Moldavi ook meteen neemt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Hoeveel vliegtuigen zouden er al vernietigd zijn?quote:
Volgens Ukraiense defensie onder vuur of al vernietigd - naast de al eerder genoemde vliegvelden:
- Nizhyn
- Kramatorsk
- Khmelnytsky
- Vasylkiv
Nizhyn stelt niet zoveel voor. Vasylkiv zijn de MiG-29s. Mirgorod (de Su-27s) nog niets van gezien.
De Russen hebben goed naar het westen gekeken hoe je het aanpakt.
Wel altijd oppassen met dit soort plaatjes in oorlogstijd, 99,9% is propaganda. Verder hoop ik dat ze natuurlijk veel Russisch materieel afknallen 
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het lijkt wachten op de eerste serieuze Amerikaanse en Engelse rapporten. Ik vind de situatie nog erg onoverzichtelijk.quote:
Wel altijd oppassen met dit soort plaatjes in oorlogstijd, 99,9% is propaganda.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 24-02-2022 10:12:29 ]
Tweet is weg en wel hierom:quote:
Dit lijkt geen fotoshop te zijn. Russische tanks vernietigd op de grond.
[ twitter ]
quote:
[..]
Tweet is weg en wel hierom:
[ twitter ]
Faal.
Simpele reden: Putin heeft gedreigt om dan met kernwapens te gaan gooien. En hij is gestoord genoeg om het ook echt te gaan doen.quote:
Een andere vraag die ik mij continu afvraag is wat er eigenlijk op tegen is als we als Westen gewoon een aantal pantserdivisies naar het Oostfront sturen?
Rusland heeft elk oorlogsrecht verbroken, waarom zouden wij Oekrane niet te hulp mogen schieten?
Volgens oekraine hebben ze de invasie van tegengehouden en is er een opmars naar moskouquote:
Volgens de Russen is de volledige Oekraense vloot in puin gelegd.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat soort voetgangers is een snel uitstervende soort daar.quote:
Heftige gevechten rond Charkov.
[ twitter ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat mogen we ook als Oekraine om steun vraagt.quote:
Een andere vraag die ik mij continu afvraag is wat er eigenlijk op tegen is als we als Westen gewoon een aantal pantserdivisies naar het Oostfront sturen?
Rusland heeft elk oorlogsrecht verbroken, waarom zouden wij Oekrane niet te hulp mogen schieten?
De NOS heeft inmiddels een kaartje van het front gedeeld. Hopelijk komen er de komende dagen betere kaartjes, ik vind met name de situatie op het land nog erg onoverzichtelijk.
Je kunt je ook afvragen of Poetin zomaar kan doen wat zijn hartje begeert.quote:
[..]
Je kunt toch niet onder het mom van geen trek in WO3 Poetin maar laten doen wat zijn hartje begeert?
De Russiche economie lag al op sterven, momenteel durven ze de beurs niet eens open te doen, ik vermoed dat ie z'n gasinkomsten ook op z'n buik kan gaan schrijven en als ie daadwerkelijk wordt afgesloten van Swift dan kan het hard gaan. Hij is zo'n beetje totaal gesoleerd inmiddels, China houdt de boot nog wat af maar ik kan me nit voorstellen dat die zin hebben om zich verder te verbinden aan zo'n onbetrouwbare partner. Anderzijds is het zo dat Rusland zelf olie en voedselproductie heeft maar ik betwijfel echt hoe lang ze zo'n fullscale oorlog kunnen voeren. Het is niet alsof je even de bordjes bij de grens vervangt en er Rusland van maakt, de bevolking van de rest van Oekrane is niet zo gewillig als in de Donbass en de Krim.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Bron?quote:
[..]
Volgens mij zijn er al 500 soldaten dood en 30 russische vliegtuigen neergehaald inmiddels.
.....
quote:
Dat bericht uit die betreffende quote is al 5x langsgekomen....
Vandaar.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ah nu snap ik je. Jammer dat de bronnen nog niet bepaald eenduidig zijn.quote:
[..]
Dat bericht uit die betreffende quote is al 5x langsgekomen....
Vandaar.
Zijn er uberhaupt betrouwbare bronnen en wanneer is het betrouwbaar?quote:
[..]
Ah nu snap ik je. Jammer dat de bronnen nog niet bepaald eenduidig zijn.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik acht de Amerikaanse bronnen een stuk betrouwbaarder dan de Russische.quote:
[..]
Zijn er uberhaupt betrouwbare bronnen en wanneer is het betrouwbaar?
Dat is wel heel naief. Ik geloof nu alleen dat rusland oekraine is binnengevallen, de rest niet.quote:
[..]
Ik acht de Amerikaanse bronnen een stuk betrouwbaarder dan de Russische.
Irak 2x vergeten?
De leugens over babies die uit de couveuzes werden gehaald en tegen de muren werden gegooid geloofde je zeker ook? Of was je toen nog niet geboren?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dit is wellicht nog een handige link:
https://cartes.io/maps/13(...)0d8e#6/48.757/32.871
https://maphub.net/Cen4infoRes/russian-ukraine-monitor
[ Bericht 28% gewijzigd door kree op 24-02-2022 12:33:23 ]
https://cartes.io/maps/13(...)0d8e#6/48.757/32.871
https://maphub.net/Cen4infoRes/russian-ukraine-monitor
[ Bericht 28% gewijzigd door kree op 24-02-2022 12:33:23 ]
Do what you love, love what you do!
Het is inmiddels 2022 schatquote:
[..]
Dat is wel heel naief. Ik geloof nu alleen dat rusland oekraine is binnengevallen, de rest niet.
Irak 2x vergeten?
De leugens over babies die uit de couveuzes werden gehaald en tegen de muren werden gegooid geloofde je zeker ook? Of was je toen nog niet geboren?
Er is zoveel meer info beschikbaar via tweets en meerdere media, dat je snel een juiste distillatie er uit kan halen. Vaak is de realiteit ook redelijk simpel zolang je niet te veel in conspiracies verzandt.
Volgens mij waren de gebruikelijke fokkers heel sceptisch over het nieuws dat de Amerikanen verwachtten dat Rusland snel Ukraine binnenvalt. En dat is gewoon gebeurd.
beter een knipoog dan een blauw oog
Het stoort mij ook altijd wel dat zogenaamd neutrale lui beweren dat Westerse bronnen net zo betrouwbaar zijn als Russische.quote:
[..]
Het is inmiddels 2022 schat
Er is zoveel meer info beschikbaar via tweets en meerdere media, dat je snel een juiste distillatie er uit kan halen. Vaak is de realiteit ook redelijk simpel zolang je niet te veel in conspiracies verzandt.
Je hebt het hier over een dictatuur versus een democratie.Zelfs in de Tweede Wereldoorlog waren de Duitse bronnen trouwens betrouwbaarder dan de Russische, is altijd al een zooitje geweest.
De eerste afschuwelijke gevechtsbeelden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Juist nu is het moeilijker met het kankergezwel social media.quote:
[..]
Het is inmiddels 2022 schat
Er is zoveel meer info beschikbaar via tweets en meerdere media, dat je snel een juiste distillatie er uit kan halen. Vaak is de realiteit ook redelijk simpel zolang je niet te veel in conspiracies verzandt.
Volgens mij waren de gebruikelijke fokkers heel sceptisch over het nieuws dat de Amerikanen verwachtten dat Rusland snel Ukraine binnenvalt. En dat is gewoon gebeurd.
Ik kan trouwens ook voorspellen dat ik dood ga. Jij gaat trouwens ook dood.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Gek dat nog niemand hier de mogelijkheid van een guerilla oorlog tegen de Russische bezettingsmacht genoemd heeft. Juist dat zou de enige effectieve strategie zijn om de Russische militaire te doen vertrekken en een regime verandering in Rusland te bewerkstelligen . Net zoals dat bij de Russische bezetting van Afghanistan gebeurd is
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
Daar is het Westen te laf voor. Ook is in voormalig Joegoslavie dat finaal mislukt met Dutchbat (Srebrenica) Ons land zal nooit militairen meer sturen naar Rusland. Wat meer zou helpen is in Nederland huurlingen te rekruteren die willen helpen om de Oekraine te verdedigen. Na een korte militaire training kunnen ze dan gewapend naar het Oostfront gestuurd worden, net zoals de Duitsers vele Nederlandse vrijwilligers(NSBers) daarvoor inschakelden. Welke Fokkers willen zich daarvoor aanmelden?quote:
Een andere vraag die ik mij continu afvraag is wat er eigenlijk op tegen is als we als Westen gewoon een aantal pantserdivisies naar het Oostfront sturen?
Rusland heeft elk oorlogsrecht verbroken, waarom zouden wij Oekrane niet te hulp mogen schieten?
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
Dat zou Oekrane dan zelf moeten doen. Hoe verschrikkelijk ook, Nederlandse of zelfs VN soldaten hebben weinig te zoeken in oorlogsgebied Oekrane. Je kunt hooguit iets van een vredesmacht ooit installeren, maar die zal daar dan zijn om de vrede te bewaren en niet om oorlog te voeren.quote:
Gek dat nog niemand hier de mogelijkheid van een guerilla oorlog tegen de Russische bezettingsmacht genoemd heeft. Juist dat zou de enige effectieve strategie zijn om de Russische militaire te doen vertrekken en een regime verandering in Rusland te bewerkstelligen . Net zoals dat bij de Russische bezetting van Afghanistan gebeurd is
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik hoop wel dat er door de Oekraners de komende dagen een wat meer aaneengesloten front kan worden gevormd. Maar tot nu toe ziet het er dramatisch uit.
De Russen staan in het zuiden al aan de Dnepr en in het noorden komen ze er ook aan. Als ze de tang sluiten zit het overgrote deel van het Oekraense leger in de val.
De Russen staan in het zuiden al aan de Dnepr en in het noorden komen ze er ook aan. Als ze de tang sluiten zit het overgrote deel van het Oekraense leger in de val.
Wat je dan krijgt is echt een "Kesselschlacht" zoals de Duitsers dat vroeger noemden. Niet geheel toevallig vond de grootste Kesselschlacht ooit ook rondom Kiev plaats toen de Duitsers in 1941 in 1 keer 600.000 man gevangen namen.
Die dan vervolgens gaan antwoorden met kernwapens. Het beste wat Oekrane kan doen is guerrilla technieken toepassen het het de Russen zo lastig mogelijk maken. En zelfs met beperkte middelen en mensen kan je daarmee een supermacht verslaan.quote:
[..]
Klopt maar de gehele oorlog is kansloos.
Ten onder gaan met schade op russisch gebied is wel echt een mooie ondergang
Liefst met wat kruisraketten richting moskou.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Daar geloof ik niks van en anders is het pech voor moskou en andere grote steden in rusland.quote:
[..]
Die dan vervolgens gaan antwoorden met kernwapens. Het beste wat Oekrane kan doen is guerrilla technieken toepassen het het de Russen zo lastig mogelijk maken.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dus gaan voor WO3 is wat jij wil?quote:
[..]
Daar geloof ik niks van en anders is het pech voor moskou en andere grote steden in rusland.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Nee want hetgeen jij schrijft hoeft niet te gebeuren.quote:
[..]
Dus gaan voor WO3 is wat jij wil?
Offensief is de beste defensie. Ik had direct het leger opdracht gegeven rusland in te trekken.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Klopt maar dat risico is er wel. Vandaar dat de VS niet militair in grijpt.quote:
[..]
Nee want hetgeen jij schrijft hoeft niet te gebeuren
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Kruisraketten richting Moskou is wel een vrij effectieve manier om alle nukes aan beide zijden ook de lucht in te krijgen.quote:
[..]
Nee want hetgeen jij schrijft hoeft niet te gebeuren.
Offensief is de beste defensie. Ik had direct het leger opdracht gegeven rusland in te trekken.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ja dat risico is er nu ook.quote:
[..]
Klopt maar dat risico is er wel. Vandaar dat de VS niet militair in grijpt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Leg uit? Of anders hoe groot is de kans dan Poetin voormalig oostblok landen gaat aanvallen die nu NATO lid zijn? Zo dom is hij ook weer niet.quote:
[..]
Ja dat risico is er nu ook.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Precies. En kruisraketten kunnen ook een nucleaire wapen hebben.quote:
[..]
Kruisraketten richting Moskou is wel een vrij effectieve manier om alle nukes aan beide zijden ook de lucht in te krijgen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Oekrane gaat de oorlog echt niet winnen door Moskou aan te vallen. Oekrane moet hopen op de rest van de wereld en hun sancties, dat die Rusland dwingen zich terug te trekken. De kans is misschien niet heel groot, maar wel hun beste kans. Door er een wereldoorlog van te maken, maken ze hun kans niet groter.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Kan zijn dat hij het laatste stukje van zijn leven spectaculair wil afronden natuurlijk.quote:
[..]
Leg uit? Of anders hoe groot is de kans dan Poetin voormalig oostblok landen gaat aanvallen die nu NATO lid zijn? Zo dom is hij ook weer niet.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ja slim en langdurig weerstand bieden.quote:
Oekrane gaat de oorlog echt niet winnen door Moskou aan te vallen. Oekrane moet hopen op de rest van de wereld en hun sancties, dat die Rusland dwingen zich terug te trekken. De kans is misschien niet heel groot, maar wel hun beste kans. Door er een wereldoorlog van te maken, maken ze hun kans niet groter.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Oekrane moet proberen het de Russen zo lastig mogelijk te maken. En er mee rekening houden dat niemand hun gaat helpen. Net als toen ze aangevallen werden door de Nazi. En dan moet je meer denken aan Partizanen/Verzet en dergelijke.quote:
Oekrane gaat de oorlog echt niet winnen door Moskou aan te vallen. Oekrane moet hopen op de rest van de wereld en hun sancties, dat die Rusland dwingen zich terug te trekken. De kans is misschien niet heel groot, maar wel hun beste kans. Door er een wereldoorlog van te maken, maken ze hun kans niet groter.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ja, dat kunnen/moeten ze natuurlijk doen. En ondertussen hopen op de sancties. Als China mee doet, zit Rusland financieel vrij snel aan de grond. En oorlog voeren is duur.quote:
[..]
Oekrane moet proberen het de Russen zo lastig mogelijk te maken. En er mee rekening houden dat niemand hun gaat helpen. Net als toen ze aangevallen werden door de Nazi. En dan moet je meer denken aan Partizanen en dergelijke.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Probleem is wel dat sancties maar matig werken om oorlogen te stoppen of te voorkomen. Daar zijn voorbeelden zat van. En dat dictators zich daar niks van aantrekken.quote:
[..]
Ja, dat kunnen/moeten ze natuurlijk doen. En ondertussen hopen op de sancties. Als China mee doet, zit Rusland financieel vrij snel aan de grond. En oorlog voeren is duur.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Een groot VN leger blijkt ook steeds weinig te helpen, helaas. Zeker tegen een leger als dat van Rusland. Rusland is misschien niet zo sterk meer als rondom WO2, maar dat leger stoppen kost duizenden, tienduizenden levens. En geen land is van plan om zoveel mensen op te offeren voor Oekrane.quote:
[..]
Probleem is wel dat sancties maar matig werken om oorlogen te stoppen of te voorkomen. En dat dictators zich daar niks van aantrekken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De VN heeft helemaal geen leger? En verder ook geen bevoegdheden of middelen om in te grijpen.quote:
[..]
Een groot VN leger blijkt ook steeds weinig te helpen, helaas.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
De VN zet wel eens een leger in. Wel eens van dutchbat gehoord? Dat was onder bevel van de VN.quote:
[..]
De VN heeft helemaal geen leger? En verder ook geen bevoegdheden of middelen om in te grijpen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat zijn lidstaten die dat doen. In dit geval dus Nederland. Met vaak weinig succes. Met alle respect voor de soldaten die deel uitmaakte van dutchbat. Dat zij onvoldoenden waren uitgerust met wapens en middelen was een Nederlandse politieke beslissing.quote:
[..]
De VN zet wel eens een leger in. Wel eens van dutchbat gehoord? Dat was onder bevel van de VN.
[ Bericht 2% gewijzigd door Megumi op 24-02-2022 16:13:46 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
De eerste kaarten van het front worden beschikbaar. De Russen hebben aardige stukken gebied onder controle maar van een echte doorbraak lijkt nog geen sprake.
Beetje aftasten wat alle reacties zijn, hoe goed alles volgens plan verloopt?quote:
De eerste kaarten van het front worden beschikbaar. De Russen hebben aardige stukken gebied onder controle maar van een echte doorbraak lijkt nog geen sprake.
[ afbeelding ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Een bruggenhoofd over de rivier de Dnepr dat is wel ongekend, die bruggen hadden opgeblazen moeten zijn. Onbegrijpelijk, de Soviets kunnen in die sector onbeperkt troepen naar de overkant rijden.quote:
[..]
Beetje aftasten wat alle reacties zijn, hoe goed alles volgens plan verloopt?
Even hier gequote want de militaire analyse in het snelle topic is echt dramatisch.quote:
[ twitter ]Dit vind ik onbegrijpelijk van de Oekrainse defensie. Die brug over de Djnepr blaas je toch zo snel mogelijk op?
Maar hier begrijp ik inderdaad niets van, dat bruggenhoofd is levensgevaarlijk. De Russen kunnen nu onbeperkt Oekrane intrekken.
Omdat je dan een oorlog over de EU en usa oproeptquote:
Een andere vraag die ik mij continu afvraag is wat er eigenlijk op tegen is als we als Westen gewoon een aantal pantserdivisies naar het Oostfront sturen?
Rusland heeft elk oorlogsrecht verbroken, waarom zouden wij Oekrane niet te hulp mogen schieten?
Het is dus wachten op de eerste raket die op een NAVO land word gestuurt.
En dat gaat gebeuren namelijk.
Door de rebellen of wat dan ook.
Net zoals de KLM vliegtuig .
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
We hebben hier in Nederland nog wel wat kernwapens achter de hand trouwens? Een belangrijke reden voor de aanschaf van de F35. Hoe het een en ander is ingeregeld is staatsgeheim. (Mag Nederland die gebruiken zonder toestemming lanceercodes van de VS?)quote:
[..]
Omdat je dan een oorlog over de EU en usa oproept
Het is dus wachten op de eerste raket die op een NAVO land word gestuurt.
En dat gaat gebeuren namelijk.
Door de rebellen of wat dan ook.
Net zoals de KLM vliegtuig .
[ Bericht 2% gewijzigd door Megumi op 24-02-2022 16:23:32 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
We hebben geen lanceercodesquote:
[..]
We hebben hier in Nederland nog wel wat kernwapens achter de hand trouwens? Een belangrijke reden voor de aanschaf van de F35. Hoe het een en ander is ingeregeld is staatsgeheim. (Mag Nederland die gebruiken zonder toestemming lanceercodes van de VS?)
En ze liggen op de militaire basis in Nederland.
Dus compleet alleen met toestemming van de usa om te gaan gebruiken.
Maar Frankrijk heeft ze wel liggen.
Maar Nukes worden echt niet afgeschoten.
Zelfs niet door Rusland omdat het de einde van de wereld gaat inhouden
Schiet er een af en er gaat automatisch de anderen af .
Niemand die deze risico gaan nemen.
Wel zie verrijkt kogels gebruiken .
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Verarmd_uranium
Is in 1995 en 1999 nog gebruikt door de NAVO.
https://www.trouw.nl/nieuws/zorgen-over-uraniumkogels~bac6b8bd/
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
Weer een kaart van de Oekrane. Volgens deze analyse zullen de Russen niet volledig Oekrane gaan bezetten maar ergens in het Westen stoppen.
Russische troepen hebben ook het strategische Snake Island ingenomen vlak bij de Roemeense grens.
Ze zitten dus ook behoorlijk ver aan de west kant van de zwarte zee.
Ze zitten dus ook behoorlijk ver aan de west kant van de zwarte zee.
Beetje onduidelijk wat ze nu precies aan het doen zijn en hoe groot het lapje grond is dat Poetin denkt te gaan bezetten.quote:
Overigens denk ik dat de Russen hiermee een Afghanistan 2.0 voor zichzelf aan het maken zijn.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ja hij zal op een of andere manier iets moeten bereiken en vasthouden. Maar dat gaan een hoop dode en gewonde Russische soldaten worden die hem bepaald niet in dank afgenomen gaan worden.quote:
[..]
Beetje onduidelijk wat ze nu precies aan het doen zijn en hoe groot het lapje grond is dat Poetin denkt te gaan bezetten.
Ja hoe groter het lapje hoe lastiger verhaal het wordt voor hem.quote:
[..]
Ja hij zal op een of andere manier iets moeten bereiken en vasthouden. Maar dat gaan een hoop dode en gewonde Russische soldaten worden die hem bepaald niet in dank afgenomen gaan worden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Snelle verovering van Kiev en het installeren van een pro Russisch regime lijkt me de enige optie voor Poetin.quote:
[..]
Beetje onduidelijk wat ze nu precies aan het doen zijn en hoe groot het lapje grond is dat Poetin denkt te gaan bezetten.
Oekrane zou het vliegveld bij Hostomel heroverd hebben. Als dit klopt gaat dit de opmars flink vertragen
Dat herdersmatje trapt niemand in. Schaker Poetin moet met wat beters komen.quote:
[..]
Snelle verovering van Kiev en het installeren van een pro Russisch regime lijkt me de enige optie voor Poetin.
Oekrane zou het vliegveld bij Hostomel heroverd hebben. Als dit klopt gaat dit de opmars flink vertragen
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Iemand een bron met kaarten waarop de bewegingen inclusief de eenheden aan beide kanten van het front? Ik bedoel geloof ik domweg stafkaarten, die zullen wel niet heel makkelijk toegankelijk zijn.
Ik zou als armchair general toch denken dat ze aan de Dnepr stoppen f enkel in het zuiden de hele kust inclusief Odessa bezetten. Maar die rivier is toch een vrij gunstige verdedigingslinie tegen "de fascistische NAVO dreiging" mocht die ooit uit het westen komen.
Ik zou als armchair general toch denken dat ze aan de Dnepr stoppen f enkel in het zuiden de hele kust inclusief Odessa bezetten. Maar die rivier is toch een vrij gunstige verdedigingslinie tegen "de fascistische NAVO dreiging" mocht die ooit uit het westen komen.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Na meer dan 24 uur nog steeds geen fatsoenlijke overzichten van de invasie?
Mijn inschatting is dat het nog niet zo slecht gaat op basis van de berichten die ik lees.
Mijn inschatting is dat het nog niet zo slecht gaat op basis van de berichten die ik lees.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Ja geen gekke gedachte. Maar gisteren zijn ze in het zuiden zelfs al de Dnepr overgestoken. Ik zie de laatste uren weinig Russische progressie.quote:
Iemand een bron met kaarten waarop de bewegingen inclusief de eenheden aan beide kanten van het front? Ik bedoel geloof ik domweg stafkaarten, die zullen wel niet heel makkelijk toegankelijk zijn.
Ik zou als armchair general toch denken dat ze aan de Dnepr stoppen f enkel in het zuiden de hele kust inclusief Odessa bezetten. Maar die rivier is toch een vrij gunstige verdedigingslinie tegen "de fascistische NAVO dreiging" mocht die ooit uit het westen komen.
Ik maak me geen ilussies, het zal ze wel gaan lukken. De vraag is even hoeveel tijd het ze gaat kosten. De initile Russische tegenslagen rond het vliegveld boven Kiev en bij het innemen van Charkov zijn bemoedigend.quote:
[..]
Ja geen gekke gedachte. Maar gisteren zijn ze in het zuiden zelfs al de Dnepr overgestoken. Ik zie de laatste uren weinig Russische progressie.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Toch lijkt de inzet van echt grote eenheden Russen nog vrij beperkt. Meer pantserspitsen die zover mogelijk het gebied in dringen, maar een omsingelingsslag lijkt me in dit tempo toch wel uitgesloten.quote:
[..]
Ik maak me geen ilussies, het zal ze wel gaan lukken. De vraag is even hoeveel tijd het ze gaat kosten. De initile Russische tegenslagen rond het vliegveld boven Kiev en bij het innemen van Charkov zijn bemoedigend.
Hij probeert gericht en met beperkte middelen zijn doel te realiseren.quote:
[..]
Toch lijkt de inzet van echt grote eenheden Russen nog vrij beperkt. Meer pantserspitsen die zover mogelijk het gebied in dringen, maar een omsingelingsslag lijkt me in dit tempo toch wel uitgesloten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
En wat is dan dat doel? Je kunt Kiev veroveren en daar een marionettenregering installeren, maar geen land buiten Rusland en Belarus zal die regering vervolgens erkennen als de Oekraense regering. De echte regering zal gewoon verder gaan vanuit een andere stad (Lviv?).quote:
[..]
Hij probeert gericht en met beperkte middelen zijn doel te realiseren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Klopt, en volgens mij kunnen de Oekraners zich in het westen van Oekrane ook vrij makkelijk terugtrekken achter een verdedigingslijn.quote:
[..]
En wat is dan dat doel? Je kunt Kiev veroveren en daar een marionettenregering installeren, maar geen land buiten Rusland en Belarus zal die regering vervolgens erkennen als de Oekraense regering. De echte regering zal gewoon verder gaan vanuit een andere stad (Lviv?).
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |