abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_203794906
quote:
0s.gif Op woensdag 23 februari 2022 11:46 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Sorry maar dit is toch onwerkelijk, je hebt dit al maanden van te voren gepland dan zorg je toch dat er eten is nabij de troepen. Dit zijn de middeleeuwen toch niet? Of hebben de waarschuwingen van de VS er voor gezorgd dat ze het telkens uitgesteld hebben?

In ieder geval maakt dit soort shit duidelijk waarom de VS het machtigste leger hebben die weten de logistiek wel goed te regelen en ploppen na/tijdens een invasie complete malls neer.
Rusland staat er nu niet echt om bekend dat ze de gemiddelde voetsoldaat goed behandelen. De verhalen over rampzalige huisvesting, slechte behandeling en voorraad tekorten van uniformen tot eten en wapens zijn legio. Tel daarbij op dat behoorlijk wat materieel verouderd en slecht onderhouden is, en je hebt een beeld van een leger dat weliswaar enorm groot is, maar dat waarschijnlijk gewoon piepend en krakend tot stilstand komt in een langdurig conflict zonder zichtbare frontlijnen. 1000en tanks zijn leuk, maar als ruim de helft niet inzetbaar is vanwege achterstallig onderhoud en men geen onderdelen heeft om te kunnen vervangen wordt het al een stuk minder indrukwekkend. Indien Putin Oekraïne daadwerkelijk binnenvalt kan hij alleen maar hopen dat hij met een week of 3 een totale overwinning heeft behaald. Succes daarmee in 1 van de grootste landen van Europa.

(De marine staat er nog slechter voor begreep ik)
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_203794925
quote:
88s.gif Op woensdag 23 februari 2022 12:03 schreef sp3c het volgende:

[..]
zal Amerika wel wat gekost hebben
Ja, je zin krijgen kost altijd wel wat. Geloof dat ze ook gedreigd hebben tegen de lui van swift, dus ja... dan gaan de meesten ook wel overstag.
pi_203794947
quote:
0s.gif Op woensdag 23 februari 2022 07:19 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Waarom verwacht je harde taal van middelmatige zacht gekookte leiders? Putin lacht zich kapot om deze slapjanussen.
Klopt ja, maar Putin is dan ook een fossiel uit vervlogen Sovjet tijden.
Die het liefst terug in de tijd wil ipv vooruit.
Macron en Biden zijn wat dat betreft een stuk beschaafder. Maar inderdaad, zo'n macho mannetje is daar natuurlijk niet van onder de indruk.

Ik zou ook zo gauw geen oplossing weten, anders dan economische sancties. Terug over de grens trappen (oftewel militair ingrijpen) lijkt mij alleen een optie als ze op NATO grondgebied komen.

Het is alleen een beetje sneu voor het ontwikkelde deel van Oekraïne mocht Putin heel Oekraïne willen inlijven.
  woensdag 23 februari 2022 @ 12:08:20 #204
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_203794950
quote:
1s.gif Op woensdag 23 februari 2022 11:45 schreef Peppert het volgende:
Poetin wist dat hij gesanctioneerd zal worden, dus ging hij naar China drie weken geleden en Xi stemde ermee in om jaarlijks 10 miljard meer kubieke meter aardgas van Rusland te kopen en gaf samen die verklaring van 5000 woorden uit ter ondersteuning van geen uitbreiding van de NAVO meer. Vermoedelijk zei Xi toen:

'Maar ik heb maar één voorwaarde, niet vechten tot de Olympische Spelen voorbij zijn'

Dan:

20 februari - laatste dag van de Olympische Spelen, sluitingsceremonie
21 februari - 2000 gevallen van schending van het staakt-het-vuren op één dag
22 februari - Russische troepen trekken Oost-Oekraïne binnen

Dat is vast allemaal toeval.
Lijkt me stug dat dat de enige voorwaarde is :P Er is vast een heel pakket aan wederzijdse toezeggingen gedaan.

Als ik me goed herinner bezit China bijvoorbeeld stukken land in... jawel, Oekraine. Voor landbouw.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_203794953
quote:
0s.gif Op woensdag 23 februari 2022 11:57 schreef luxerobots het volgende:

[..]
De kosten voor zo'n guerrilla-oorlog zullen enorm hoog zijn voor Rusland, financieel en moreel gezien.

Het enige waar ik wel voor vrees, is dat er wraakacties komen van de Russen als een normale verovering niet lukt. Zelfs het bombarderen van burgerdoelen lijkt me niet uitgesloten.
Dat zou dan het einde van Putin betekenen denk ik. Want zelfs de grootste hardliners in zijn regering zullen zo'n morele en militaire afgang niet dulden lijkt me.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_203794985
De inzet van Russische troepen in de Donbass-republieken past gemakkelijk in het R2P-verhaal (vredestroepen die de vrede gaan bewaren in een hele waslijst van verre uithoeken in de wereld) dat het westen voor zichzelf heeft gecreëerd om een mythe te creëeren rond haar wereldwijde dorst naar imperialisme en macht voor haar achterban. Dit is ongetwijfeld een van de redenen voor de tamelijk gedempte reacties tot nu toe.
pi_203794997
quote:
1s.gif Op woensdag 23 februari 2022 12:08 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Dat zou dan het einde van Putin betekenen denk ik. Want zelfs de grootste hardliners in zijn regering zullen zo'n morele en militaire afgang niet dulden lijkt me.
Denk dat de meeste hardliners ook wel begrijpen dat het bezetten van de hele Oekraïne een gigantisch risicovolle operatie is.
pi_203795000
quote:
0s.gif Op woensdag 23 februari 2022 12:10 schreef Peppert het volgende:
De inzet van Russische troepen in de Donbass-republieken past gemakkelijk in het R2P-verhaal (vredestroepen die de vrede gaan bewaren in een hele waslijst van verre uithoeken in de wereld) dat het westen voor zichzelf heeft gecreëerd om een mythe te creëeren rond haar wereldwijde dorst naar imperialisme en macht. Dit is ongetwijfeld een van de redenen voor de tamelijk gedempte reactie tot nu toe.
Je vergeet de Germanen. Of ben jij niet van de klassieke school :?.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_203795054
We bevinden ons nog steeds in de fase van gespierde diplomatie en er is eigenlijk weinig veranderd op de grond, behalve in termen van perceptie. Feit is dat de Russische veiligheidsvoorstellen nog steeds op tafel liggen en dat Poetin nu een heel klein stukje heeft laten zien van hoe het alternatief eruit ziet. Ik verwacht de komende weken veel meer diplomatie en weinig militaire actie.
pi_203795082
quote:
0s.gif Op woensdag 23 februari 2022 12:11 schreef Halcon het volgende:

[..]
Denk dat de meeste hardliners ook wel begrijpen dat het bezetten van de hele Oekraïne een gigantisch risicovolle operatie is.
Maar in hoeverre luistert Putin nog naar hen? Tijdens die zogenaamde veiligheidsraad zag ik een man die anderen alleen maar voor de show liet spreken. Dergelijk strong arming alleenheersersgedrag kom je alleen maar mee weg zolang je wint.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_203795095
quote:
0s.gif Op woensdag 23 februari 2022 12:15 schreef Peppert het volgende:
We bevinden ons nog steeds in de fase van gespierde diplomatie en er is eigenlijk weinig veranderd op de grond, behalve in termen van perceptie. Feit is dat de Russische veiligheidsvoorstellen nog steeds op tafel liggen en dat Poetin nu een heel klein stukje heeft laten zien van hoe het alternatief eruit ziet. Ik verwacht de komende weken veel meer diplomatie en weinig militaire actie.
Verwacht ik ook hoor. Russische troepen staan daar als pressie middel meer niet.
pi_203795114
quote:
0s.gif Op woensdag 23 februari 2022 12:17 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Maar in hoeverre luistert Putin nog naar hen? Tijdens die zogenaamde veiligheidsraad zag ik een man die anderen alleen maar voor de show liet spreken. Dergelijk strong arming alleenheersersgedrag kom je alleen maar mee weg zolang je wint.
Da's voor de camera. Achter de schermen zal hij vast wel dingen met mensen bespreken. Oekraïne bezetten lijkt me zelfmoord en niet alleen politieke zelfmoord.
pi_203795123
quote:
0s.gif Op woensdag 23 februari 2022 12:17 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Maar in hoeverre luistert Putin nog naar hen? Tijdens die zogenaamde veiligheidsraad zag ik een man die anderen alleen maar voor de show liet spreken. Dergelijk strong arming alleenheersersgedrag kom je alleen maar mee weg zolang je wint.
Sterker nog de ondertekening vond plaats VOOR dat hele theater en zijn speech.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_203795154
quote:
0s.gif Op woensdag 23 februari 2022 12:17 schreef Dr88 het volgende:

[..]
Verwacht ik ook hoor. Russische troepen staan daar als pressie middel meer niet.
Zeer twijfelachtig..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_203795163
Ik denk dat de TT gelijk heeft, Putin heeft z'n hand overspeeld. Niemand gelooft z'n beloftes nog, niemand wilt toegeven aan z'n absurde eisen, en niemand is bang voor al die troepen maar is juist bereid om tot het uiterste te gaan om weerstand te bieden. De enige keuzes die hij heeft is òf doorzetten met nog meer confrontaties, òf zichzelf uit deze situatie proberen te onderhandelen. Beide zijn niet echt goed voor z'n aanzien.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  woensdag 23 februari 2022 @ 12:24:19 #216
241690 kibo
Semper Fidelis
pi_203795177
quote:
0s.gif Op woensdag 23 februari 2022 08:34 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Ik vind onderzeeboten echt het allerleukste legervoertuig. Die kunnen we niet genoeg hebben als de Russen komen.

Maar dan wel geschikt voor rivieren en kanalen. Kruisraketten vanuit de Maas, lijkt me prachtig.
En om de Oranjes te evacueren, niet te vergeten.
pi_203795179
quote:
0s.gif Op woensdag 23 februari 2022 12:19 schreef Halcon het volgende:

[..]
Da's voor de camera. Achter de schermen zal hij vast wel dingen met mensen bespreken. Oekraïne bezetten lijkt me zelfmoord en niet alleen politieke zelfmoord.
Ik vraag het me af. Tbh ik vond hem niet echt stabiel overkomen, tijdens z'n speech al helemaal niet.
quote:
0s.gif Op woensdag 23 februari 2022 12:19 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Sterker nog de ondertekening vond plaats VOOR dat hele theater en zijn speech.
Precies.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_203795181
quote:
0s.gif Op woensdag 23 februari 2022 11:57 schreef luxerobots het volgende:

[..]
De kosten voor zo'n guerrilla-oorlog zullen enorm hoog zijn voor Rusland, financieel en moreel gezien.

Het enige waar ik wel voor vrees, is dat er wraakacties komen van de Russen als een normale verovering niet lukt. Zelfs het bombarderen van burgerdoelen lijkt me niet uitgesloten.
Als ze tekeergaan zoals in Syrie... ik sluit niets uit. De Oekrainers staan wel als een blok achter de beslissing om hun land tot op de laatste man te verdedigen. De Russen vragen zich af waar ze aan beginnen als Rusland besluit volledig met het leger aan een invasie van een aanzienlijk deel van Oost-Oekraine te beginnen. Een bezettingsoorlog vraagt veel van de Russen, Tsjetsjenie is niets vergeleken bij de grootte van (oost-)Oekraine noch vergeleken bij het leger van de Oekrainers.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
pi_203795191
quote:
1s.gif Op woensdag 23 februari 2022 12:08 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Dat zou dan het einde van Putin betekenen denk ik. Want zelfs de grootste hardliners in zijn regering zullen zo'n morele en militaire afgang niet dulden lijkt me.
Mijn verwachting is dat Rusland alleen in de gebieden blijft waar er enigszins steun voor hen is.

Ik verwacht niet dat ze zo dom zijn dat ze een slijtageslag gaan voeren in de grotere gebieden van Oekraïne. Maar goed, de verwachting is sowieso oorlog. Want delen van Luhansk en Donetsk zijn nog steeds in handen van Oekraïne.
pi_203795193
Alle buitenlandse tegoeden bevriezen, ambassadeurs massaal uitzetten, van alle markten uitsluiten, helemaal isoleren dat land vol dronken klaplopers. Raak ze waar je ze maar raken kan. Speelt Rusland dit jaar toevallig op het WK? Niet langer welkom, doei.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_203795198
quote:
0s.gif Op woensdag 23 februari 2022 12:22 schreef Barbusse het volgende:
Ik denk dat de TT gelijk heeft, Putin heeft z'n hand overspeeld. Niemand gelooft z'n beloftes nog, niemand wilt toegeven aan z'n absurde eisen, en niemand is bang voor al die troepen maar is juist bereid om tot het uiterste te gaan om weerstand te bieden. De enige keuzes die hij heeft is òf doorzetten met nog meer confrontaties, òf zichzelf uit deze situatie proberen te onderhandelen. Beide zijn niet echt goed voor z'n aanzien.
Als je z'n speech aanhoort zie ik 'm eerder voor optie 1 gaan.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_203795207
quote:
0s.gif Op woensdag 23 februari 2022 12:24 schreef Barbusse het volgende:
Ik vraag het me af. Tbh ik vond hem niet echt stabiel overkomen, tijdens z'n speech al helemaal niet.
Ik denk dat Poetin alle tegengeluiden al lang uit zijn entourage geweerd heeft.
pi_203795220
quote:
0s.gif Op woensdag 23 februari 2022 12:25 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Als je z'n speech aanhoort zie ik 'm eerder voor optie 1 gaan.
Zou historisch gezien ook niet uniek zijn. Denk maar terug aan Hitler die ook zijn hand overspeelde, hij had niet verwacht dat het Verenigd Koninkrijk en Frankrijk hem de oorlog zouden verklaren om de inval in Polen en was er op dat moment ook niet op voorbereid. Maar toch heeft hij de keus gemaakt om dan maar all-in te gaan.
pi_203795249
Blijkbaar zijn er inlichtingen dat het Russische leger aankomende nacht misschien heel Oekraïne binnenvalt?
twitter


Oekraïense parlement heeft ondertussen de noodtoestand uitgeroepen en een wet ondertekent die burgers het recht geeft om wapens te dragen. Daarnaast heeft het haar burgers opgeroepen om Rusland te verlaten.
twitter
pi_203795250
quote:
0s.gif Op woensdag 23 februari 2022 12:24 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Als ze tekeergaan zoals in Syrie... ik sluit niets uit. De Oekrainers staan wel als een blok achter de beslissing om hun land tot op de laatste man te verdedigen. De Russen vragen zich af waar ze aan beginnen als Rusland besluit volledig met het leger aan een invasie van een aanzienlijk deel van Oost-Oekraine te beginnen. Een bezettingsoorlog vraagt veel van de Russen, Tsjetsjenie is niets vergeleken bij de grootte van (oost-)Oekraine noch vergeleken bij het leger van de Oekrainers.
Syrië is niet te vergelijken met Oekraïne. Hopeloos verdeeld land waar verschillende groepjes elkaar de tent uit probeerden te vechten. Daarnaast waren de Russen daar gewend door degene die de macht in handen had en 'n groot deel van het land controleerde.

Da's wat anders dan 'n land waar ze, buiten in de VRD en VRL, niet op de Russen zitten te wachten. VS en de EU hadden in Syrië ook niet echt 'n dog in the fight, omdat aan elke rebellengroep wel nadelen kleefden en je met de Koerden natuurlijk zit met Turkije. Ook dat is nu in de Oekraïne wel anders.

Russen hebben Syrië ook niet bezet, maar Assad geholpen om rebellen terug te dringen. Oekraïne zul je nu wel moeten bezetten als je dat in wil nemen. En langdurig ook.

Compleet andere situaties wat mij betreft.
pi_203795257
quote:
0s.gif Op woensdag 23 februari 2022 12:22 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Zeer twijfelachtig..
Je leeft in een droom.
pi_203795308
quote:
0s.gif Op woensdag 23 februari 2022 12:25 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Mijn verwachting is dat Rusland alleen in de gebieden blijft waar er enigszins steun voor hen is.

Ik verwacht niet dat ze zo dom zijn dat ze een slijtageslag gaan voeren in de grotere gebieden van Oekraïne. Maar goed, de verwachting is sowieso oorlog. Want delen van Luhansk en Donetsk zijn nog steeds in handen van Oekraïne.
Dat zou dan idd een totale oorlog betekenen ja. Want Luhansk en Donetsk in handen krijgen is niet zo moeilijk met zo'n groot leger, maar het in handen houden zonder dat het Oekraïnse leger aanvallen kan blijven uitvoeren is wat anders. Je kunt moeilijk de hele grens dichttimmeren. Dus dat betekent aanvallen op de gehele Oekraïnse militaire infrastructuur door het hele land.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_203795339
quote:
0s.gif Op woensdag 23 februari 2022 12:29 schreef Halcon het volgende:
Syrië is niet te vergelijken met Oekraïne. Hopeloos verdeeld land waar verschillende groepjes elkaar de tent uit probeerden te vechten. Daarnaast waren de Russen daar gewend door degene die de macht in handen had en 'n groot deel van het land controleerde.

Da's wat anders dan 'n land waar ze, buiten in de VRD en VRL, niet op de Russen zitten te wachten. VS en de EU hadden in Syrië ook niet echt 'n dog in the fight, omdat aan elke rebellengroep wel nadelen kleefden en je met de Koerden natuurlijk zit met Turkije. Ook dat is nu in de Oekraïne wel anders.

Russen hebben Syrië ook niet bezet, maar Assad geholpen om rebellen terug te dringen. Oekraïne zul je nu wel moeten bezetten als je dat in wil nemen. En langdurig ook.

Compleet andere situaties wat mij betreft.
Tuurlijk is Syrie er niet mee te vergelijken. Mijn vergelijking ging alleen om het wapengeweld dat de Russen kunnen inzetten en met name de luchtmacht, zoals men dat in Syrie deed. Als men dat ook op Oekraine toepast zal het een verschrikkelijk conflict worden ja. Voor de rest met je eens, als men aan een land invasie buiten de Donbas begint gaat men op gigantisch verzet van de bevolking stuiten, het leger nog buiten beschouwing gelaten. De Oekrainers hebben aan gigantische nation-building gedaan afgelopen jaren en gaan zich niet neerleggen bij het aanzicht van Russische militairen in hun straten. Is ook gelijk de reden waarom ze geen van Poetin's eisen gaan inwilligen, ze willen soevereiniteit door ooit tot de NAVO toe te treden en zien dat als de enige garantie op echte soevereiniteit en het afzijn van Russische bemoeienis. De vraag is hoeveel realiteitszin er bij Poetin's kring van besluitmakers aanwezig is, of dat het daadwerkelijk ja-knikkers zijn die allemaal dezelfde oude idealen en het wereldbeeld delen en Rusland met een flinke invasie hele zware tijden tegemoet gaan brengen.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
pi_203795344
quote:
0s.gif Op woensdag 23 februari 2022 12:26 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Ik denk dat Poetin alle tegengeluiden al lang uit zijn entourage geweerd heeft.
Mensen kunnen van gedachte veranderen he?
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_203795346
quote:
0s.gif Op woensdag 23 februari 2022 12:34 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Dat zou dan idd een totale oorlog betekenen ja. Want Luhansk en Donetsk in handen krijgen is niet zo moeilijk met zo'n groot leger, maar het in handen houden zonder dat het Oekraïnse leger aanvallen kan blijven uitvoeren is wat anders. Je kunt moeilijk de hele grens dichttimmeren. Dus dat betekent aanvallen op de gehele Oekraïnse militaire infrastructuur door het hele land.
Luhansk en Donetstk werken ook mee. Die zijn vragende partij, net zoals Assad dat was. De rest is 'n ander verhaal.

Dat moet je dan aan gaan vallen, in gaan nemen, gaan bezetten en ondertussen ook nog je eigen toko verdedigen. Lijkt me geen haalbare kaart als de VS en bondgenoten dan helemaal los gaan.
pi_203795401
quote:
0s.gif Op woensdag 23 februari 2022 12:37 schreef Halcon het volgende:

[..]
Luhansk en Donetstk werken ook mee. Die zijn vragende partij, net zoals Assad dat was. De rest is 'n ander verhaal.

Dat moet je dan aan gaan vallen, in gaan nemen, gaan bezetten en ondertussen ook nog je eigen toko verdedigen. Lijkt me geen haalbare kaart als de VS en bondgenoten dan helemaal los gaan.
Ik zie de VS en EU geen boots on the ground zetten, muv adviseurs. Wel nog meer wapenleveranties en ander materieel, en zeker de VS zie ik in zo'n situatie aan voor het geven van luchtsteun.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_203795409
quote:
0s.gif Op woensdag 23 februari 2022 12:41 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Ik zie de VS en EU geen boots on the ground zetten, muv adviseurs. Wel nog meer wapenleveranties en ander materieel, en zeker de VS zie ik in zo'n situatie aan voor het geven van luchtsteun.
Nu niet. Als Poetin de hele Oekraine poogt te bezetten, dan denk ik wel dat ze in actie komen.
pi_203795419
quote:
0s.gif Op woensdag 23 februari 2022 12:37 schreef Halcon het volgende:
Luhansk en Donetstk werken ook mee. Die zijn vragende partij, net zoals Assad dat was. De rest is 'n ander verhaal.

Dat moet je dan aan gaan vallen, in gaan nemen, gaan bezetten en ondertussen ook nog je eigen toko verdedigen. Lijkt me geen haalbare kaart als de VS en bondgenoten dan helemaal los gaan.
Poetin gaat de sancties toch al krijgen. Oekraine gaat nergens aan toegeven, anders waren ze niet in deze situatie gekomen. Of Poetin houdt het bij de Donbas en Oekraine gaat zich nog harder bewapenen, waardoor een eventuele toekomstige oorlog nog lastiger voor de Russen wordt. Hij zal zeker sterk overwegen onder valse voorwendselen/aangedreven escalatie verder het land in te gaan en bijv het land land-locked te maken, Kharkov, Odessa, Mariupol in te nemen. En zijn eigen buffer zone in te stellen, alsmede Oekraine gewoon af te sluiten.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
pi_203795440
quote:
0s.gif Op woensdag 23 februari 2022 12:43 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Poetin gaat de sancties toch al krijgen. Oekraine gaat nergens aan toegeven, anders waren ze niet in deze situatie gekomen. Of Poetin houdt het bij de Donbas en Oekraine gaat zich nog harder bewapenen, waardoor een eventuele toekomstige oorlog nog lastiger voor de Russen wordt. Hij zal zeker sterk overwegen onder valse voorwendselen/aangedreven escalatie verder het land in te gaan en bijv het land land-locked te maken, Kharkov, Odessia, Mariupol in te nemen. En zijn eigen buffer zone in te stellen, alsmede Oekraine gewoon af te sluiten.
Hij krijgt nu niet alle sancties en niet alle problemen die komen kijken bij een totale bezetting. Van twee stukjes grond, waar de Russen gewenst zijn, naar een groot land als Oekraine, waar ze niet gewenst zijn, helemaal bezetten, is een behoorlijk stap wat mij betreft. Waar ook heel wat meer bij komt kijken.

Denk niet dat 'ie dat gaat doen.
  woensdag 23 februari 2022 @ 12:45:34 #235
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_203795452
quote:
0s.gif Op woensdag 23 februari 2022 12:43 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Poetin gaat de sancties toch al krijgen. Oekraine gaat nergens aan toegeven, anders waren ze niet in deze situatie gekomen. Of Poetin houdt het bij de Donbas en Oekraine gaat zich nog harder bewapenen, waardoor een eventuele toekomstige oorlog nog lastiger voor de Russen wordt. Hij zal zeker sterk overwegen onder valse voorwendselen/aangedreven escalatie verder het land in te gaan en bijv het land land-locked te maken, Kharkov, Odessa, Mariupol in te nemen. En zijn eigen buffer zone in te stellen, alsmede Oekraine gewoon af te sluiten.
Dat hij heel zuidoost Oekraine pakt en het land feitelijk halveert lijkt me geen heel onwaarschijnlijk scenario. Maar wel veel minder waarschijnlijk dan dat ie alleen die twee gebiedjes inneemt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_203795487
quote:
0s.gif Op woensdag 23 februari 2022 12:42 schreef Halcon het volgende:

[..]
Nu niet. Als Poetin de hele Oekraine poogt te bezetten, dan denk ik wel dat ze in actie komen.
Nee. Militaire steun kwam gisteren ook ter sprake bij Op1 en 1 aanwezige vatte heel kernachtig samen waarom dat nooit zal gebeuren. Als het Westen Oekraïne militair helpt tegen Rusland, dan hebben we een Derde Wereldoorlog. Een Derde Wereldoorlog tussen kernmachten. Die prijs is te hoog voor het Westen.
  woensdag 23 februari 2022 @ 12:52:00 #237
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_203795558
twitter

Stad met 450.000 inwoners.
are we infinite or am I alone
  woensdag 23 februari 2022 @ 12:52:16 #238
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_203795562
quote:
0s.gif Op woensdag 23 februari 2022 11:56 schreef Frutsel het volgende:
Op woensdag 23 februari 2022 11:43 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
De volgende keren zitten ze daar allemaal zonder horloge _O-

Inderdaad...
Of juist met een lokaal gescynct smart-ass horloge.
Dat het een show voor de beeldvormende bühne is, is duidelijk en helaas laten veel mensen zich leiden door uiterlijk vertoon.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_203795567
quote:
0s.gif Op woensdag 23 februari 2022 12:44 schreef Halcon het volgende:
Hij krijgt nu niet alle sancties en niet alle problemen die komen kijken bij een totale bezetting. Van twee stukjes grond, waar de Russen gewenst zijn, naar een groot land als Oekraine, waar ze niet gewenst zijn, helemaal bezetten, is een behoorlijk stap wat mij betreft. Waar ook heel wat meer bij komt kijken.

Denk niet dat 'ie dat gaat doen.
Het punt is dat het probleem voor Poetin niet opgelost is als hij alleen de Donbas inneemt. En die had hij al, defacto. Feit blijft dat hij in Oekraine per definitie een vijandelijke staat ziet. En dat Oekraine alle Westerse steun krijgt incl militair, en dat zal blijven of intensiveren. En dat Oekraine niet toegeeft en een aansluiting bij de NAVO gewoon een kwestie van tijd is en de president dat een week geleden ook nog uitsprak.

Dat kan die accepteren en het bij zijn Donbas houden, of erop anticiperen en zijn eigen buffer in gaan stellen alsmede Oekraine als staat in te kapselen en strategische plekken in te pakken. En er dan voor te zorgen dat Oekraine in de toekomst ondanks dat het bij de NAVO hoort alsnog een buffergrens heeft ipv dat het direct aan Rusland grotendeels grenst. Het klopt dat hij nog niet de strengste sancties krijgt, maar ik vermoed dat deze lijn der gedachte overeenkomt met wat Poetin en zijn kliek bekokstoven en in zijn speech hij zijn volk al de noodzakelijkheid van de oorlog die komt probeert te verkopen.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
pi_203795569
quote:
0s.gif Op woensdag 23 februari 2022 12:29 schreef Jojoke het volgende:
Blijkbaar zijn er inlichtingen dat het Russische leger aankomende nacht misschien heel Oekraïne binnenvalt?
[ twitter ]

Oekraïense parlement heeft ondertussen de noodtoestand uitgeroepen en een wet ondertekent die burgers het recht geeft om wapens te dragen. Daarnaast heeft het haar burgers opgeroepen om Rusland te verlaten.
[ twitter ]
Toch al wel een aantal keer gehoord afgelopen maanden dat die full scale invasion binnen zoveel uur zou komen. Is het niet logischer dat Putin nu zijn regiootjes koestert?
  woensdag 23 februari 2022 @ 12:54:04 #241
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_203795591
quote:
0s.gif Op woensdag 23 februari 2022 12:48 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Nee. Militaire steun kwam gisteren ook ter sprake bij Op1 en 1 aanwezige vatte heel kernachtig samen waarom dat nooit zal gebeuren. Als het Westen Oekraïne militair helpt tegen Rusland, dan hebben we een Derde Wereldoorlog. Een Derde Wereldoorlog tussen kernmachten. Die prijs is te hoog voor het Westen.
Maar zoals de afgelopen decennia is het ook verstandig om Poetin/Rusland duidelijk te maken welke grenzen er zijn. En dat ze niet ongestraft militair landjepik kunnen doen in onze periferie.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_203795622
quote:
0s.gif Op woensdag 23 februari 2022 12:52 schreef crystal_meth het volgende:
[ twitter ]
Stad met 450.000 inwoners.
Mariupol is buiten de Minsk '14 grenzen
  woensdag 23 februari 2022 @ 12:57:00 #243
8369 speknek
Another day another slay
pi_203795629
quote:
0s.gif Op woensdag 23 februari 2022 11:46 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Sorry maar dit is toch onwerkelijk, je hebt dit al maanden van te voren gepland dan zorg je toch dat er eten is nabij de troepen. Dit zijn de middeleeuwen toch niet? Of hebben de waarschuwingen van de VS er voor gezorgd dat ze het telkens uitgesteld hebben?

In ieder geval maakt dit soort shit duidelijk waarom de VS het machtigste leger hebben die weten de logistiek wel goed te regelen en ploppen na/tijdens een invasie complete malls neer.
Ik meen dat het een oude Stalinistische tactiek is. Je leger zwaar verveeld en hongerig maken, zodat ze getergd de grens overstappen en extra veel zin hebben om te schieten (en oorlogsmisdaden te plegen). Of het nog steeds werkt in de moderne tijd, weet ik niet.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_203795633
quote:
0s.gif Op woensdag 23 februari 2022 12:52 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Het punt is dat het probleem voor Poetin niet opgelost is als hij alleen de Donbas inneemt. En die had hij al, defacto. Feit blijft dat hij in Oekraine per definitie een vijandelijke staat ziet. En dat Oekraine alle Westerse steun krijgt incl militair, en dat zal blijven of intensiveren. En dat Oekraine niet toegeeft en een aansluiting bij de NAVO gewoon een kwestie van tijd is en de president dat een week geleden ook nog uitsprak.

Dat kan die accepteren en het bij zijn Donbas houden, of erop anticiperen en zijn eigen buffer in gaan stellen alsmede Oekraine als staat in te kapselen en strategische plekken in te pakken. En er dan voor te zorgen dat Oekraine in de toekomst ondanks dat het bij de NAVO hoort alsnog een buffergrens heeft ipv dat het direct aan Rusland grotendeels grenst. Het klopt dat hij nog niet de strengste sancties krijgt, maar ik vermoed dat deze lijn der gedachte overeenkomt met wat Poetin en zijn kliek bekokstoven en in zijn speech hij zijn volk al de noodzakelijkheid van de oorlog die komt probeert te verkopen.
Het lost zijn probleem niet op, maar zijn probleem lost hij sowieso niet meer op. Denk eerder dat 'ie ergens het snijpunt probeert te vinden tussen probleem oplossen en iets wat haalbare kaart is.

Dan kom je niet heel veel verder dan VRD, LRD en misschien nog een stukje van het gebied tussen wat nu 'onafhankelijk' is en de rest van de Oblast.

Rest van de Oekraine bezetten is een operatie van een hele andere orde. En je krijgt dan ook een veel scherpere reactie. Of de VS en de EU militair in gaan grijpen kun je over debatteren, maar ze zullen Oekraine sowieso wel bewapenen en hand- en spandiensten verlenen.

En dan hebben we het alleen nog maar over Oekraine. Laat staan de Baltische staten.
  woensdag 23 februari 2022 @ 12:57:36 #245
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_203795635
quote:
Ben Wallace, the former Scots Guards officer who now serves as the UK defence secretary, has accused Vladimir Putin of going “full tonto” over Ukraine, PA reports.

Wallace said the Russian president has made the mistake of having no allies in his actions, comparing him to Tsar Nicholas I during the Crimean War.

Wallace said his old regiment had “kicked the backside” of the tsar in the Crimea and “we can always do it again”.

The unguarded comments came as the cabinet minister chatted with serving military personnel at the Horse Guards building in Westminster.

He said:

It’s going to be a busy army. Unfortunately we’ve got a busy adversary now in Putin, who has gone full tonto.

Wallace said the UK has 1,000 personnel on stand-by to respond to the crisis, adding:

The Scots Guards kicked the backside of Tsar Nicholas I in 1853 in Crimea - we can always do it again. Tsar Nicholas I made the same mistake Putin did … he had no friends, no alliances.
are we infinite or am I alone
pi_203795640
quote:
0s.gif Op woensdag 23 februari 2022 12:48 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Nee. Militaire steun kwam gisteren ook ter sprake bij Op1 en 1 aanwezige vatte heel kernachtig samen waarom dat nooit zal gebeuren. Als het Westen Oekraïne militair helpt tegen Rusland, dan hebben we een Derde Wereldoorlog. Een Derde Wereldoorlog tussen kernmachten. Die prijs is te hoog voor het Westen.
Als die prijs voor ons te hoog is en voor Rusland niet dan hebben we op voorhand verloren. Onder dreiging van een WO3 gaan we dan op de knieën
pi_203795656
quote:
0s.gif Op woensdag 23 februari 2022 12:48 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Nee. Militaire steun kwam gisteren ook ter sprake bij Op1 en 1 aanwezige vatte heel kernachtig samen waarom dat nooit zal gebeuren. Als het Westen Oekraïne militair helpt tegen Rusland, dan hebben we een Derde Wereldoorlog. Een Derde Wereldoorlog tussen kernmachten. Die prijs is te hoog voor het Westen.
Dat zou dan een behoorlijk voordeel zijn voor Poetin bij de onderhandelingen. Denk dat Oekraine zich dan ook wel bekocht voelt, voor wat het waard is.
  woensdag 23 februari 2022 @ 13:00:40 #248
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_203795667
quote:
China has accused the US of creating “fear and panic” over the crisis in Ukraine, and called for talks to reduce rapidly building tensions, AP reports.

Foreign Ministry spokesperson Hua Chunying said China is opposed to new unilateral sanctions imposed on Russia, reiterating a longstanding Chinese position.

She said the US was fuelling tensions by providing defensive weapons to Ukraine, without mentioning Russia’s deployment of as many as 190,000 troops on the Ukrainian border. Hua also did not mention efforts by the US, France and others to engage Russia diplomatically.

China-Russia ties have grown closer under Chinese leader Xi Jinping, who hosted Russian President Vladimir Putin at talks in Beijing earlier this month. The two sides issued a joint statement backing Moscow’s opposition to a Nato expansion in former Soviet republics and buttressing China’s claim to the self-governing island of Taiwan.

Speaking at a daily briefing on Wednesday, Hua said:

On the Ukraine issue, unlike the US, which keeps sending weapons to Ukraine, creating fear and panic and even playing up the threat of war, China has been calling on all parties to respect and pay attention to each other’s legitimate security concerns, work together to solve problems through negotiations and consultations, and maintain regional peace and stability.

The outcome of the Ukraine crisis is seen as having ramifications for China over its threat to invade Taiwan, a close US ally, and its border dispute with India and its claims in the South China and East China seas, where it has raised concerns over conflict with Japan, the Philippines and others.
https://www.theguardian.c(...)vasion-border-troops
are we infinite or am I alone
pi_203795675
quote:
0s.gif Op woensdag 23 februari 2022 12:44 schreef Halcon het volgende:

[..]
Hij krijgt nu niet alle sancties en niet alle problemen die komen kijken bij een totale bezetting. Van twee stukjes grond, waar de Russen gewenst zijn, naar een groot land als Oekraine, waar ze niet gewenst zijn, helemaal bezetten, is een behoorlijk stap wat mij betreft. Waar ook heel wat meer bij komt kijken.

Denk niet dat 'ie dat gaat doen.
Ik denk het ook niet. De Donbas brengt genoeg instabiliteit om de Oekraïne toegang tot de NAVO onmogelijk te maken. Bovendien zijn in de Donbas een behoorlijk aantal inwoners meer geneigd voor Rusland te kiezen dan de regio Kiev waar men meer naar het westen neigt.

Rusland bezit de middelen ook niet om de gehele Oekraïne te bezetten.

Maar goed, in het hoofd kijken van Poetin en zijn aanhangers is moeilijk. Zodoende is het maar afwachten wat hij nu precies gaat doen.
pi_203795686
quote:
0s.gif Op woensdag 23 februari 2022 12:56 schreef Catatafishh het volgende:

[..]
Mariupol is buiten de Minsk '14 grenzen
Het komt wel dichtbij zo.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')