abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 13 februari 2022 @ 23:09:15 #271
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_203653387
quote:
0s.gif Op zondag 13 februari 2022 22:32 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Als ik het niet vergeet kom ik hier morgen op terug. Maar ik zie die fouten niet.

Overigens is de redenatie simpel omdat plat uitgedrukt die van Rusland dat ook is.

Dat kun je hem niet aan wrijven. Net zoals het feit dat poetin wo2 lijkt te vergeten.
Ik denk dat Poetin hoog nodig toe is aan een bedrijfsuitje, bv gaan bowlen of minigolf.

"You can call me Susan if it makes you happy"
  zondag 13 februari 2022 @ 23:37:58 #273
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_203653407
quote:
1s.gif Op zondag 13 februari 2022 22:27 schreef Digi2 het volgende:
In het tijdperk van A.I. doet Putin mij aan een holbewoner denken die een achterhoede gevecht bezigd. Links laten liggen en niet teveel aandacht aan besteden.

Ik snap niet helemaal het verband met de naderende oorlog in Ukraine...
pi_203653417
quote:
0s.gif Op zondag 13 februari 2022 23:06 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Daar heb je een punt hoor.

Alleen is het niet dat de DDR, Polen, Tsjechië en Roemenië niet zijn overgegaan tot de westelijke invloedssfeer en de NAVO. Het is dat ze officieel geen Sovjetrepublieken waren (terwijl ze natuurlijk wel in de invloedssfeer van de Sovjetunie lagen en ook niet onafhankelijk daarvan opereerden).
Invloedssfeer? Ze waren door de Russen bezet. Alleen al in Hongarije (dat je niet noemt) waren 100.000 Russische manschappen gelegerd.
Leipe shit ouwe
  zondag 13 februari 2022 @ 23:48:46 #275
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_203653494
quote:
0s.gif Op zondag 13 februari 2022 22:32 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Als ik het niet vergeet kom ik hier morgen op terug. Maar ik zie die fouten niet.

Overigens is de redenatie simpel omdat plat uitgedrukt die van Rusland dat ook is.

Dat kun je hem niet aan wrijven. Net zoals het feit dat poetin wo2 lijkt te vergeten.
Zo simpel is het dus niet. Het conflict gaat niet om: "De Sovjet-Unie was voor de val veel groter dan Rusland nu is en Putin wil dat grondgebied terug omdat hij het niet kan hebben, zoals een ex-vriendje het niet kan hebben dat zijn ex met iemand anders gaat."

Het gaat om een globale machtsbalans: dat de ene supermacht de andere niet steeds verder ziet groeien en opschuiven richting zijn grenzen en door die steeds groter wordende militaire macht de dienst uitmaakt wereldwijd, omdat de mogelijkheden tot een weerwoord steeds verder worden verkleind. In indirecte zin betekent dat ook dat die ene supermacht steeds meer de vrije hand krijgt om de ander zijn wil op te leggen d.m.v. bijvoorbeeld economische sancties. Als alle landen om je heen die voorheen tot jouw grondgebied behoorden dan ook nog eens de mogelijkheid wordt geboden om zich bij die andere supermacht aan te sluiten, maar jij daarvan bent uitgesloten, word je simpelweg steeds verder in het nauw gedreven.

Dat betekent niet dat je dan een vrijbrief hebt om landen te gaan annexeren, echter is het wel een plausibelere verklaring voor het huidige militaire machtsvertoon dat we nu zien dan dat infantiele "Putin wil graag de Sovjet-Unie terug omdat hij het niet kan hebben."

Als dat allemaal zo zou zijn, waarom hebben de Russen dan 13 jaar geleden niet verder doorgezet in Georgië en dat hele land veroverd en bijvoorbeeld Kazachstan geannexeerd, een enorm land rijk aan grondstoffen?
pi_203653502
quote:
0s.gif Op zondag 13 februari 2022 23:37 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Ik snap niet helemaal het verband met de naderende oorlog in Ukraine...
In het A.I. tijdperk zijn andere wapens en zaken belangrijk dan waar Putin zich nu zo druk over maakt. Landjepik en despoten in het zadel houden en helpen is zo pre-historisch. Een nuclear arsenaal is zeer probaat tegen een externe vijand maar niet tegen een eigen bevolking en ook helpt het niet tegen een economische ineenstorting waarbij een regime valt. Dat zijn lessen die we weten uit de val van de Sovjet-unie.

[ Bericht 15% gewijzigd door Digi2 op 13-02-2022 23:55:35 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  zondag 13 februari 2022 @ 23:52:48 #277
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_203653533
quote:
0s.gif Op zondag 13 februari 2022 23:49 schreef Digi2 het volgende:

[..]
In het A.I. tijdperk zijn andere wapens en zaken belangrijk dan waar Putin zich nu zo druk over maakt. Landjepik en despoten in het zadel houden en helpen is zo pre-historisch.
Snap het nog steeds niet helemaal. Dus ipv landjepik in Ukraine doen kan Putin zich beter richten op AI wapens maken :?
pi_203653597
quote:
0s.gif Op zondag 13 februari 2022 23:52 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Snap het nog steeds niet helemaal. Dus ipv landjepik in Ukraine doen kan Putin zich beter richten op AI wapens maken :?
Een nuclear arsenaal bijv. is zeer probaat tegen een externe vijand maar niet tegen de eigen bevolking, ook helpt het niet tegen een economische ineenstorting waarbij een regime valt. Dat zijn lessen die we kennen uit de val van de Sovjet-unie.
Zich richten op zaken die in het A.I. tijdperk groot economisch belang hebben en gaan krijgen. Daarbij loopt China ver voor op Rusland.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  maandag 14 februari 2022 @ 00:06:13 #279
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_203653651
quote:
0s.gif Op zondag 13 februari 2022 23:06 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Daar heb je een punt hoor.

Alleen is het niet dat de DDR, Polen, Tsjechië en Roemenië niet zijn overgegaan tot de westelijke invloedssfeer en de NAVO. Het is dat ze officieel geen Sovjetrepublieken waren (terwijl ze natuurlijk wel in de invloedssfeer van de Sovjetunie lagen en ook niet onafhankelijk daarvan opereerden).
Dat klopt inderdaad, dat valt niet te ontkennen. Echter is de redenatie van de meneer uit de video dat Putin dit doet omdat hij "het niet kan hebben" dat Rusland grondgebied is kwijtgeraakt dat voorheen tot de Sovjet-Unie behoorde en dat als een jaloers ex-vriendje terug wil hebben. Dat is waar ik op reageer.
  maandag 14 februari 2022 @ 00:17:53 #280
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_203653724
quote:
0s.gif Op zondag 13 februari 2022 23:39 schreef Geenfrietmaarpatat het volgende:

[..]
Invloedssfeer? Ze waren door de Russen bezet. Alleen al in Hongarije (dat je niet noemt) waren 100.000 Russische manschappen gelegerd.
Op het hoogtepunt van de Koude Oorlog waren er 430.000 Amerikaanse manschappen in Europa gelegerd. Werd Europa toen ook door de VS bezet? Op dit moment zijn er nog permanent 70.000 Amerikaanse manschappen in Europa gestationeerd. Bezet de VS hiermee Europa op dit moment?
  maandag 14 februari 2022 @ 00:44:40 #281
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_203653863
twitter
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  maandag 14 februari 2022 @ 01:03:52 #282
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_203653962
quote:
Die hebben goede connecties met de elite van Rusland en hebben een heads up gekregen dat ze voor hun veiligheid het land moeten verlaten. Bommen kunnen geen onderscheid maken tussen vriend en vijand. En tevens worden ze mogelijk gelynched/gegijzeld door de angry mob.
  maandag 14 februari 2022 @ 01:06:22 #283
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
  maandag 14 februari 2022 @ 01:11:44 #284
492776 Uizichtloos
We leven in een maatschappij
pi_203654003
quote:
Dit bewijst toch wel dat er niks gaat gebeuren?
  maandag 14 februari 2022 @ 01:22:16 #285
488213 BMW1993
Het echte leven.
pi_203654041
Dit is toch wel een partijtje spannend zeg, ik kan er gewoon niet door in slaap komen.
Ik heb gelukkig nu een weekje vrij, dus kan elke minuut van de dag dit topic volgen, ik ben benieuwd wanneer het echt 'los gaat' in Oekraïne ..

Ik las dat we veel werknemers te kort hebben in de tuinbouw, steeds meer Polen blijven in eigen land omdat de economie goed loopt, en de belasting op lonen omlaag is gegaan. Wat dat betreft zijn die Oekraïners die eventueel vluchten naar Nederland van harte welkom.
De meiden zijn ook mooi blond, met blauwe ogen, en vaak lekker slank. :)

https://www.limburger.nl/cnt/dmf20220202_92069982

[ Bericht 10% gewijzigd door BMW1993 op 14-02-2022 01:27:45 ]
pi_203654088
POLL
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
  Moderator maandag 14 februari 2022 @ 05:16:53 #287
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_203654353
quote:
0s.gif Op maandag 14 februari 2022 01:22 schreef BMW1993 het volgende:
Dit is toch wel een partijtje spannend zeg, ik kan er gewoon niet door in slaap komen.
Ik heb gelukkig nu een weekje vrij, dus kan elke minuut van de dag dit topic volgen, ik ben benieuwd wanneer het echt 'los gaat' in Oekraïne ..

Ik las dat we veel werknemers te kort hebben in de tuinbouw, steeds meer Polen blijven in eigen land omdat de economie goed loopt, en de belasting op lonen omlaag is gegaan. Wat dat betreft zijn die Oekraïners die eventueel vluchten naar Nederland van harte welkom.
De meiden zijn ook mooi blond, met blauwe ogen, en vaak lekker slank. :)

https://www.limburger.nl/cnt/dmf20220202_92069982

Deze man _O-
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_203654474
quote:
0s.gif Op zondag 13 februari 2022 19:52 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Foundations of Geopolitics

Zie de mensen die dit geschreven hebben en wie er betrokken waren bij de uitgaven. En welke positie ze hebben binnen Rusland. Rusland wordt geleidt door criminelen, die 30 jaar terug het westen wilde vernietigen en willen dit nog steeds.
Meid toch...
pi_203654477
quote:
0s.gif Op maandag 14 februari 2022 01:22 schreef BMW1993 het volgende:
Dit is toch wel een partijtje spannend zeg, ik kan er gewoon niet door in slaap komen.
Ik heb gelukkig nu een weekje vrij, dus kan elke minuut van de dag dit topic volgen, ik ben benieuwd wanneer het echt 'los gaat' in Oekraïne ..

Ik las dat we veel werknemers te kort hebben in de tuinbouw, steeds meer Polen blijven in eigen land omdat de economie goed loopt, en de belasting op lonen omlaag is gegaan. Wat dat betreft zijn die Oekraïners die eventueel vluchten naar Nederland van harte welkom.
De meiden zijn ook mooi blond, met blauwe ogen, en vaak lekker slank. :)

https://www.limburger.nl/cnt/dmf20220202_92069982

Die meiden vreten jou op...
pi_203654482
quote:
0s.gif Op zondag 13 februari 2022 19:52 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Maar geografisch wel een dominante positie. Twee verschillende dingen.
Leuk dat jij nu dit antwoord geeft.
Zo zien de Russen dit nu ook als de Oekraine bij de NATO wordt gevoegd. :Y
pi_203654490
quote:
0s.gif Op zondag 13 februari 2022 21:09 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
[..]

Dit gebeurd vaak in de Zwarte Zee.
Amerikanen die in volle arrogantie dicht bij de territoriale wateren van Rusland kruisen.
Dan komen er van die filmpjes op internet van: "Kijk die Russen toch eens gevaarlijk langs onze bodems scheren. Schande!"
pi_203654495
quote:
0s.gif Op zondag 13 februari 2022 21:37 schreef capuchon_jongen het volgende:
IS dit niet eerder een gevalletje "blaffende honden , bijten niet"

Poetin blaft, maar zal nooit durven bijten.
Yup. Maar als je een hond blijft tergen dan bijt hij wel op een bepaald moment.
pi_203654499
quote:
0s.gif Op maandag 14 februari 2022 06:46 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Leuk dat jij nu dit antwoord geeft.
Zo zien de Russen dit nu ook als de Oekraine bij de NATO wordt gevoegd. :Y
Voordeel is dat als Oekraïne onafhankelijk blijft, er vrede blijft in Europa, en dan kan rusland niet zijn geplande vernietiging van het vrije westen uitvoeren. als rusland aanvalt en wint, is dit het begin van de vernietiging van het vrije europa.

Waarom kom je toch op voor die Maria baas?
pi_203654522
quote:
0s.gif Op zondag 13 februari 2022 23:39 schreef Geenfrietmaarpatat het volgende:

[..]
Invloedssfeer? Ze waren door de Russen bezet. Alleen al in Hongarije (dat je niet noemt) waren 100.000 Russische manschappen gelegerd.
Wederom van die aannames.
Hongarije had een hoge mate van vrijheid onder de Sovjet Unie om maar niet te spreken over Joegoslavie.
Tito gaf de Sovjets geregeld hoofdpijn. DIe liet gewoon eigen bedrijven toe en handel met het Westen.
Hongarije had dit gedeeltelijk ook.
Voor de rest was alles idd veel meer gesloten en moest je voorzichtig zijn met wat je rond riep maar er waren ook heel veel voordelen.
Scholen, gezondheidszorg, kinderopvang, sport etc was geheel GRATIS. Criminaliteit? Nauwelijks. Heb mijn familie nooit horen klagen over armoede.
Kom daar maar eens aan in het Westen. :Y
(ga Sovjet overheersing niet goedpraten maar het is allemaal niet zo zwart wit als ze je willen laten geloven)
pi_203654531
quote:
0s.gif Op maandag 14 februari 2022 06:54 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Voordeel is dat als Oekraïne onafhankelijk blijft, er vrede blijft in Europa, en dan kan rusland niet zijn geplande vernietiging van het vrije westen uitvoeren. als rusland aanvalt en wint, is dit het begin van de vernietiging van het vrije europa.

Waarom kom je toch op voor die Maria baas?
Ik kom niet op voor Putin, ik verzet mij tegen die afschuwelijke Amerikaanse leiders die meer en meer willen en er geen punt in zien om komplete landen in ellende en oorlog te dompelen.

En dit is wel de meest treurige zin die ik heb gezien op dit gehele draadje: en dan kan rusland niet zijn geplande vernietiging van het vrije westen uitvoeren


In wat voor parallele wereld leef jij man? Teveel filmpjes en video games gespeeld?
pi_203654727
quote:
0s.gif Op maandag 14 februari 2022 07:01 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Wederom van die aannames.
Hongarije had een hoge mate van vrijheid onder de Sovjet Unie om maar niet te spreken over Joegoslavie.
Tito gaf de Sovjets geregeld hoofdpijn. DIe liet gewoon eigen bedrijven toe en handel met het Westen.
Hongarije had dit gedeeltelijk ook.

Voor de rest was alles idd veel meer gesloten en moest je voorzichtig zijn met wat je rond riep maar er waren ook heel veel voordelen.
Scholen, gezondheidszorg, kinderopvang, sport etc was geheel GRATIS. Criminaliteit? Nauwelijks. Heb mijn familie nooit horen klagen over armoede.
Kom daar maar eens aan in het Westen. :Y
(ga Sovjet overheersing niet goedpraten maar het is allemaal niet zo zwart wit als ze je willen laten geloven)
Hongarije had zo'n grote mate van vrijheid dat heden ten dage nog steeds de kogelgaten in het Hongaarse parlement zitten als gevolg van de Hongaarse opstand in 1956 _O-

Bijkomend was Joegoslavië niet gelieerd aan de Sovjet-Unie, het was neutraal: https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Beweging_van_Niet-Gebonden_Landen
  maandag 14 februari 2022 @ 08:03:14 #297
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_203654747
quote:
0s.gif Op maandag 14 februari 2022 07:04 schreef Schaamlap het volgende:

Wederom van die aannames.
Hongarije had een hoge mate van vrijheid onder de Sovjet Unie om maar niet te spreken over Joegoslavie.
Tito gaf de Sovjets geregeld hoofdpijn. DIe liet gewoon eigen bedrijven toe en handel met het Westen.
Hongarije had dit gedeeltelijk ook.
Voor de rest was alles idd veel meer gesloten en moest je voorzichtig zijn met wat je rond riep maar er waren ook heel veel voordelen.
Scholen, gezondheidszorg, kinderopvang, sport etc was geheel GRATIS. Criminaliteit? Nauwelijks. Heb mijn familie nooit horen klagen over armoede.
Kom daar maar eens aan in het Westen. :Y
(ga Sovjet overheersing niet goedpraten maar het is allemaal niet zo zwart wit als ze je willen laten geloven)
quote:
Ik kom niet op voor Putin, ik verzet mij tegen die afschuwelijke Amerikaanse leiders die meer en meer willen en er geen punt in zien om komplete landen in ellende en oorlog te dompelen.

En dit is wel de meest treurige zin die ik heb gezien op dit gehele draadje: en dan kan rusland niet zijn geplande vernietiging van het vrije westen uitvoeren


In wat voor parallele wereld leef jij man? Teveel filmpjes en video games gespeeld?
Als er iemand in een parallelle wereld leeft ben jij het beste vriend. Liefhebbers van dictators hebben daar vaker last van. Hoe kun je anders in je eigen hoofd het voor jezelf goedpraten dat je een man verdedigt die structureel tegenstanders vermoord en opsluit, die zijn eigen bevolking grootschalig besteelt en die zijn buurlanden bedreigt en erger. In jouw parallelle wereld verdedig je dat voor jezelf door net te doen alsof die om de VS gaat. De gehate VS die jouw communistische paradijs met gratis scholing, gezondheidszorg, kinderopvang en sport heeft stukgemaakt! Om van criminaliteit maar te zwijgen. Je klinkt als een oude verbitterde soviet-soldaat die roept "Die Stalin, die was zo gek nog niet!".

En dat mag, in ons land, in ons werelddeel mag jij dat. Jij mag in je parallelle wereld van "oh wat was het vroeger toch goed in het Warschau-pact, wat was het toch gezellig in die rijen om pleepapier te bemachtigen" leven. Geen enkel probleem wanneer je thuis af en toe onder de douche uitbarst in "Een onverwoestbare unie van vrije republieken, Heeft het almachtige Rusland voor eeuwen gesmeed. Lang leve de door de wil der volkeren opgerichte, Verenigde, machtige, Sovjet-Unie!". Dat mag, echt, we zullen je niet laten arresteren, martelen of vermoorden.

En geloof vooral in je sprookje van een "Hongarije had een hoge mate van vrijheid". Bullshit, pure kwaadaardige bullshit. Omdat Hongarije zo'n paradijs was hebben ze van het voormalige hoofdkwartier van de AVH waarschijnlijk het "House of Terror" Museum gemaakt?

Uit al je posts blijkt dat je door je familie geïndoctrineerd bent. "Ik heb mijn familie nooit horen roepen dat....". Geïndoctrineerd met "Rusland goed - VS slecht" en vergelijkbaar. En nee, de VS is niet goed, de VS is zelfzuchtig, gewelddadig, oppervlakkig, manipulatief en nog veel meer, maar Rusland en zijn voorganger de Soviet-Unie is en was erger. Heel veel erger. Tientallen miljoenen doden, miljoenen ten onrechte opgesloten tegenstanders, honderdduizenden gemartelde en verdwenen burgers. Honger, marteling, verkrachting, genocide. Dat is jouw paradijselijke Soviet-Unie.

Echt knul, ga zelf, buiten je familie, eens wat onderzoek doen naar heden en verleden van Rusland, de Soviet-Unie en het Warschau-pact.
pi_203654762
quote:
0s.gif Op maandag 14 februari 2022 08:03 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
[..]
Als er iemand in een parallelle wereld leeft ben jij het beste vriend. Liefhebbers van dictators hebben daar vaker last van. Hoe kun je anders in je eigen hoofd het voor jezelf goedpraten dat je een man verdedigt die structureel tegenstanders vermoord en opsluit, die zijn eigen bevolking grootschalig besteelt en die zijn buurlanden bedreigt en erger. In jouw parallelle wereld verdedig je dat voor jezelf door net te doen alsof die om de VS gaat. De gehate VS die jouw communistische paradijs met gratis scholing, gezondheidszorg, kinderopvang en sport heeft stukgemaakt! Om van criminaliteit maar te zwijgen. Je klinkt als een oude verbitterde soviet-soldaat die roept "Die Stalin, die was zo gek nog niet!".

En dat mag, in ons land, in ons werelddeel mag jij dat. Jij mag in je parallelle wereld van "oh wat was het vroeger toch goed in het Warschau-pact, wat was het toch gezellig in die rijen om pleepapier te bemachtigen" leven. Geen enkel probleem wanneer je thuis af en toe onder de douche uitbarst in "Een onverwoestbare unie van vrije republieken, Heeft het almachtige Rusland voor eeuwen gesmeed. Lang leve de door de wil der volkeren opgerichte, Verenigde, machtige, Sovjet-Unie!". Dat mag, echt, we zullen je niet laten arresteren, martelen of vermoorden.

En geloof vooral in je sprookje van een "Hongarije had een hoge mate van vrijheid". Bullshit, pure kwaadaardige bullshit. Omdat Hongarije zo'n paradijs was hebben ze van het voormalige hoofdkwartier van de AVH waarschijnlijk het "House of Terror" Museum gemaakt?

Uit al je posts blijkt dat je door je familie geïndoctrineerd bent. "Ik heb mijn familie nooit horen roepen dat....". Geïndoctrineerd met "Rusland goed - VS slecht" en vergelijkbaar. En nee, de VS is niet goed, de VS is zelfzuchtig, gewelddadig, oppervlakkig, manipulatief en nog veel meer, maar Rusland en zijn voorganger de Soviet-Unie is en was erger. Heel veel erger. Tientallen miljoenen doden, miljoenen ten onrechte opgesloten tegenstanders, honderdduizenden gemartelde en verdwenen burgers. Honger, marteling, verkrachting, genocide. Dat is jouw paradijselijke Soviet-Unie.

Echt knul, ga zelf, buiten je familie, eens wat onderzoek doen naar heden en verleden van Rusland, de Soviet-Unie en het Warschau-pact.
Rant van de dag. Zoveel waarheid.
  maandag 14 februari 2022 @ 08:26:06 #299
498815 -Mellon-
Vriend in het Sindarijns
pi_203654910
quote:
0s.gif Op maandag 14 februari 2022 08:03 schreef mcmlxiv het volgende:

Pot verwijt ketel van indoctrinatie en wat allemaal niet. LOL

[ Bericht 6% gewijzigd door -Mellon- op 14-02-2022 08:31:27 ]
pi_203654992
quote:
0s.gif Op maandag 14 februari 2022 08:26 schreef -Mellon- het volgende:

[..]
Pot verwijt ketel van indoctrinatie en wat allemaal niet. LOL
hij heeft honderd procent gelijk. Maar de neonazis zien een messias in Poetin, net zoals ze die Trump zagen. alles om de democratie kapot te maken.

Baudet gescheiden scholen, is zijn wens.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')