COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Twijfel je over de vaccinatie, bel de De Vaccinatie Twijfeltelefoon: 088-7555777
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
SPOILER: Helpen?Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: HontOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Linkjes voor informatieOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Informatie over dagcijfersOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Varianten waaronder OmicronOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Covid-19 opnames en vaccinatiestatusOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Gedragsregels in dit topic:Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Waarom commentaar op 'dit soort mensen'?quote:Op dinsdag 8 februari 2022 10:22 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
[..]
Echt, hou op met dit soort mensen hoor. Als je na ruim een jaar nog steeds gaat janken dat je 'zelf een moment wilt kiezen'.
Helemaal begrijpelijk waarom mensen wachten. Ik wacht zelf ook met die booster. Potentieel tot mei en als ik iets eerder moet reizen voor werk, haal ik hem. Ik heb in Augustus de laatste vaccinatie gehad en wil het zo ver mogelijk uitrekken. Waarom? Zie je toch nu ook al? Straks komt er weer een onbetrouwbare overheidsfunctionaris die er een max tijd aan vast zet. Zo opeens.
Dus ophoeren met die onbetrouwbare overheid en trek je eigen plan.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Tja. Ik vind inmiddels mensen die klakkeloos het vaccineren / QR beleid maar blijven promoten en goedkeuren in een - one size fits all - vorm haast net zo eng en kortzichtig als mensen die overal complotten in zien.
Er is altijd een middle ground. Twee kanten van de medaille en zulks. Nee, vaccineren is niet pertinent slecht en het heeft zeker veel geholpen in de pandmie.
Maar voortschrijdend inzicht heeft ook geleerd dat het geen ticket uit de pandemie is gebleken. En boosteren ook niet. Dus ja, ik snap mensen die niet in een risicogroep vallen kwa gezondheid en/of leeftijd, die géén booster hoeven inmiddels heel goed.
Dat wegzetten als onzin of zeurmensen is gewoon kortzichtig en arrogant, vind ik.Dick is back in town en direct zinnige tekstenquote:
Tja. Ik vind inmiddels mensen die klakkeloos het vaccineren / QR beleid maar blijven promoten en goedkeuren in een - one size fits all - vorm haast net zo eng en kortzichtig als mensen die overal complotten in zien.
Er is altijd een middle ground. Twee kanten van de medaille en zulks. Nee, vaccineren is niet pertinent slecht en het heeft zeker veel geholpen in de pandmie.
Maar voortschrijdend inzicht heeft ook geleerd dat het geen ticket uit de pandemie is gebleken. En boosteren ook niet. Dus ja, ik snap mensen die niet in een risicogroep vallen kwa gezondheid en/of leeftijd, die géén booster hoeven inmiddels heel goed.
Dat wegzetten als onzin of zeurmensen is gewoon kortzichtig en arrogant, vind ik.
Tuurlijk joh.quote:
Maar voortschrijdend inzicht heeft ook geleerd dat het geen ticket uit de pandemie is gebleken.
Zonder vaccinaties had de halve wereld nu in lockdown gezeten.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Omdat het echt een belachelijke reden is. Deze persoon heeft een jaar(!) de tijd gehad zich te laten vaccineren en gaat dan zeuren over dat ze 'zelf een moment wil bepalen'.quote:
Waarom commentaar op 'dit soort mensen'?
Door dit soort mensen zitten we nu nog met maatregelen. Mensen die prima een vaccin kunnen nemen, maar lekker recalcitrant willen doen.
En dat is echt anders dan jongeren die geen booster willen nemen of iets dergelijk. Deze persoon is risicogroep galore.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Ik ben het voor een keer wel eens met DireStraits7 hoor. En dan gaat het niet om je booster, wanneer je die neemt etc. Heb die zelf ook gerekt tot twee weken geleden. En de omstandigheden zijn nu zo anders dan tot het najaar. Maar mensen die zich helemaal niet hebben laten vaccineren en dan zulke uitspraken doen net als dat mens in dat interview.Het enige wat een ticket uit de pandemie is, is tijd. En vaccinatie heeft ons echt wel aan jaren geholpen. Zolang het op macro-niveau goed gaat en mijn persoonlijke vrijheden niet belemmert worden (mocht de booster helpen in het significant verminderen van de druk op ziekenhuizen) vind ik het prima. Maar stel dat de ziekenhuiscijfers toch weer stijgen, kijk ik inderdaad mensen wel scheef aan die geen vaccinatie / booster hebben genomen. Bij mij overschrijd je dan een sociale norm, namelijk dat we met zijn allen werken naar een maatschappelijke situatie waar wat meer kan.quote:
Tja. Ik vind inmiddels mensen die klakkeloos het vaccineren / QR beleid maar blijven promoten en goedkeuren in een - one size fits all - vorm haast net zo eng en kortzichtig als mensen die overal complotten in zien.
Er is altijd een middle ground. Twee kanten van de medaille en zulks. Nee, vaccineren is niet pertinent slecht en het heeft zeker veel geholpen in de pandmie.
Maar voortschrijdend inzicht heeft ook geleerd dat het geen ticket uit de pandemie is gebleken. En boosteren ook niet. Dus ja, ik snap mensen die niet in een risicogroep vallen kwa gezondheid en/of leeftijd, die géén booster hoeven inmiddels heel goed.
Dat wegzetten als onzin of zeurmensen is gewoon kortzichtig en arrogant, vind ik.
Verder heb je helemaal gelijk hoor m.b.t. de extremen: van de ene kant roepen dat de ander het niet snapt zonder discussie werkt niet, dat hebben we allemaal kunnen zienNee hoor. Niet door dit soort mensen.quote:
[..]
Omdat het echt een belachelijke reden is. Deze persoon heeft een jaar(!) de tijd gehad zich te laten vaccineren en gaat dan zeuren over dat ze 'zelf een moment wil bepalen'.
Door dit soort mensen zitten we nu nog met maatregelen. Mensen die prima een vaccin kunnen nemen, maar lekker recalcitrant willen doen.
Door mensen uit de politiek, daarom zitten we nog met maatregelen. Die kiezen er voor om te handhaven terwijl het niet nodig is. 86,3% en we zitten met onzin. Terwijl GB met 72% vrij is en Zweden vrij gaat zijn en ze in Belgie met 77% gewoon tot laat naar kroegen kunnen gaan. Denemarken heeft zelfs een lagere opkomst. Met 10-15% hogere vaccinatiegraad zitten we alsnog met strengere maatregelen.
Zorg piept en kraakt bij het minste geringste. IC capaciteit is de laagste van alle vergelijkbare landen in Europa Maar hey, die ene ongevaccineerde, dat is echt het probleem.
Hou. Toch. Op.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016En dat is aan jou om te bepalen?quote:
[..]
Omdat het echt een belachelijke reden is. Deze persoon heeft een jaar(!) de tijd gehad zich te laten vaccineren en gaat dan zeuren over dat ze 'zelf een moment wil bepalen'.
Door dit soort mensen zitten we nu nog met maatregelen. Mensen die prima een vaccin kunnen nemen, maar lekker recalcitrant willen doen.
En dat is echt anders dan jongeren die geen booster willen nemen of iets dergelijk. Deze persoon is risicogroep galore.
Afgelopen najaar zorgde nog 70% van de (bewust) ongevaccineerden voor de enorme piek die we (opnieuw) kregen in de ziekenhuizen, dus ja wel door dat soort mensen helaas.quote:
[..]
Nee hoor. Niet door dit soort mensen.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”En nu liggen er nog 65% grotendeels onnodig in de ziekenhuizen.quote:
[..]
Afgelopen najaar zorgde nog 70% van de (bewust) ongevaccineerden voor de enorme piek die we (opnieuw) kregen in de ziekenhuizen, dus ja wel door dat soort mensen helaas.
Dat scheelt toch z'n 700 bedjes op de verpleegafdeling.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.En de zorg die het niet aankon vanwege wat?quote:
[..]
Afgelopen najaar zorgde nog 70% van de (bewust) ongevaccineerden voor de enorme piek die we (opnieuw) kregen in de ziekenhuizen, dus ja wel door dat soort mensen helaas.
Niet omdat er zoveel mensen in het ziekenhuis lagen. Want 2500 op 17,5mln is een fucking schijntje. En hoe komt je exact bij die 70%? Het is niet zo dat 70% van de 1,8mln opeens in het ziekenhuis lag.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-20162500 op 17,5 miljoen, na 2 jaar pandemie nog steeds die opmerking maken..quote:
[..]
En de zorg die het niet aankon vanwege wat?
Niet omdat er zoveel mensen in het ziekenhuis lagen. Want 2500 op 17,5mln is een fucking schijntje. En hoe komt je exact bij die 70%? Het is niet zo dat 70% van de 1,8mln opeens in het ziekenhuis lag.
De zorg kan/kon het niet aan vanwege uitval, langdurig overwerken, stress, PTSD, persoonlijke omstandigheden etc etc. Als je naar 10k IC bedden wil mét altijd handjes aan ieder bed, dan moeten we ook niet zeiken dat de zorgpremie iedere maand 50-100¤ duurder wordt bijvoorbeeld. Willen we dat?
En uit data is gewoon gebleken dat van de opnames rond de 70% ongevaccineerden waren. Daarvan had je een heel groot deel kunnen voorkomen door gewoon wel een vaccinatie te nemen.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Zie dat er bij mij (2 eerste vaccinaties gehaald) nu ook een einddatum van de QR geldigheid in staat, 17 april. Dus nog een maand of 2 vrij bewegen
Blijft de grootst mogelijke onzin dat ze die booster voor iedereen 'verplicht' stellen op deze manier.quote:
Zie dat er bij mij (2 eerste vaccinaties gehaald) nu ook een einddatum van de QR geldigheid in staat, 17 april. Dus nog een maand of 2 vrij bewegenWell... de "onnodig" in ziekenhuis discussie is natuurlijk ook wel een enigszins subjectieve die vaker gevoerd is hequote:
[..]
En nu liggen er nog 65% grotendeels onnodig in de ziekenhuizen.
Dat scheelt toch z'n 700 bedjes op de verpleegafdeling.
De longkankerpatient die dertig jaar heeft lopen kettingroken?
De dikke hartpatient die dertig jaar lang Mcdonalds heeft lopen vreten?
De twintiger op de IC nadat ie met een fles lachgas/alcohol op is gaan autorijden?
Veel is ''onnodig'' maar ja, mensen leven nu eenmaal zoals ze willen leven.Ok laten we zeggen dat onnodig grotendeels voorkomen had kunnen door een vaccinatie.quote:
[..]
Well... de "onnodig" in ziekenhuis discussie is natuurlijk ook wel een enigszins subjectieve die vaker gevoerd is he
De longkankerpatient die dertig jaar heeft lopen kettingroken?
De dikke hartpatient die dertig jaar lang Mcdonalds heeft lopen vreten?
De twintiger op de IC nadat ie met een fles lachgas/alcohol op is gaan autorijden?
Veel is ''onnodig'' maar ja, mensen leven nu eenmaal zoals ze willen leven.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Klopt, maar we hebben er nu eenmaal mee te dealen dat mensen die niet halen. En dat je dus in het zorgaanbod structureel moet verruimen.quote:
[..]
Ok laten we zeggen dat onnodig grotendeels voorkomen had kunnen door een vaccinatie.
Maak het niet het probleem van dubbel gevaccineerden/geboosterden door deze groep nog maandenlang met allerlei regeltjes op te zadelen.Helemaal mee eens. Ik vind dit ook van toepassing op vaccineren voor mensen van 12 tot 40. Maar als ik dat een jaar geleden zei dan was ik een wappie. Dat zit me nog steeds niet lekker.quote:
Tja. Ik vind inmiddels mensen die klakkeloos het vaccineren / QR beleid maar blijven promoten en goedkeuren in een - one size fits all - vorm haast net zo eng en kortzichtig als mensen die overal complotten in zien.
Er is altijd een middle ground. Twee kanten van de medaille en zulks. Nee, vaccineren is niet pertinent slecht en het heeft zeker veel geholpen in de pandmie.
Maar voortschrijdend inzicht heeft ook geleerd dat het geen ticket uit de pandemie is gebleken. En boosteren ook niet. Dus ja, ik snap mensen die niet in een risicogroep vallen kwa gezondheid en/of leeftijd, die géén booster hoeven inmiddels heel goed.
Dat wegzetten als onzin of zeurmensen is gewoon kortzichtig en arrogant, vind ik.
Evenstar
Also known as Kyran or TheodenAls je geen vaccin wil nemen omdat je denkt dat het gevaarlijk is, gentherapie of een chip bevat of wat dan ook ben je in mijn ogen een wappie en heb ik er weinig begrip voor.
Geen vaccin nenem, terwijl je niet tegen bent, puur omdat de overheid het een beetje opdringt snap ik ook niet echt. Helemaal niet als je 50+ bent of tot een risicogroep behoort. Je laat dan indirect alsnog de overheid bepalen wat je doet.
Momenten van vaccinatie zelf een beetje uitkiezen, omdat beleid voor CTB constant verandert heb ik dan wel weer meer begrip voor. Vooral omdat de overheid en de EU constant aan het kutten zijn met de termijnen.
Heb zelf in april 2021 Jansen gekregen, in november had ik corona, in december opgeroepen om een booster te nemen, maar het mocht niet omdat ik in november corona had gehad. Ondertussen zijn er meerdere landen die 1x Jansen niet meer als volledig zien, dus zou ik twee boosters moeten halen. Het verandert constant.
Heb best begrip voor mensen, die geen extra risico lopen, en het even willen afwachten.
Edit: Spelling wordt niet beter vanuit Zweden merk ik
True,quote:
[..]
Well... de "onnodig" in ziekenhuis discussie is natuurlijk ook wel een enigszins subjectieve die vaker gevoerd is he
De longkankerpatient die dertig jaar heeft lopen kettingroken?
De dikke hartpatient die dertig jaar lang Mcdonalds heeft lopen vreten?
De twintiger op de IC nadat ie met een fles lachgas/alcohol op is gaan autorijden?
Veel is ''onnodig'' maar ja, mensen leven nu eenmaal zoals ze willen leven.
Daarnaast is de kans dat een ongevaccineerde gezonde 50-minner in het ziekenhuis komt door Corona, kleiner dan een volgevreten platgepafte gevaccineerde met of zonder Corona. Lang niet alles hangt samen met het vaccineren, vooral in de groep 50 jaar en jonger zonder onderliggend lijden maakt vaccineren geen groot verschil, en al helemaal niet met deze Omikron variant.Ik zou de percentages nog maar een keer opzoeken.quote:
Door mensen uit de politiek, daarom zitten we nog met maatregelen. Die kiezen er voor om te handhaven terwijl het niet nodig is. 86,3% en we zitten met onzin. Terwijl GB met 72% vrij is en Zweden vrij gaat zijn en ze in Belgie met 77% gewoon tot laat naar kroegen kunnen gaan. Denemarken heeft zelfs een lagere opkomst. Met 10-15% hogere vaccinatiegraad zitten we alsnog met strengere maatregelen.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Boeien? Vaccineren doe je (zeker als risicogroep) niet om een groen vinkje te krijgen, je doet het om jezelf te beschermen. Je kunt je prima én laten vaccineren, én niet mee doen aan CTB als je dat echt geneuzel vindt.quote:
Momenten van vaccinatie zelf een beetje uitkiezen, omdat beleid voor CTB constant verandert heb ik dan wel weer meer begrip voor. Vooral omdat de overheid en de EU constant aan het kutten zijn met de termijnen.
Sommigen zijn gewoon notoir koppig. En ja, daar betalen we een dure prijs voor. Dat er een substantiële groep is die niet eens één uurtje naar de GGD op en neer kan missen zorgt er indirect voor dat deze ellende weken, zo niet maanden langer duurt. Dat hoeven we niet mooier te maken dan het is.
En dan nog allerlei smoezen als 'maar ik vertrouw op mijn immuunsysteem'.
Aldus de persoon die met 200 over de snelweg gaat en 'vertrouwt op zijn eigen stuurmanskunsten'.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Also known as Kyran or Theoden1 vaccin = Nederland 87.6% (12+) / Zweden 86.5% (12+)quote:
[..]
Ik zou de percentages nog maar een keer opzoeken.
2 vaccins = Nederland 84.7% (12+) / Zweden 83.7% (12+)
Booster = Nederland 59.4% (18+) / Zweden 51.3% (18+)
Dus, hij zit er wat betreft Zweden echt niet naast.Ik vind vooral dat na bijna 2 jaar de tijd van preventieve maatregelen waar iedereen aan mee moet doen wel voorbij is.quote:
[..]
Well... de "onnodig" in ziekenhuis discussie is natuurlijk ook wel een enigszins subjectieve die vaker gevoerd is he
De longkankerpatient die dertig jaar heeft lopen kettingroken?
De dikke hartpatient die dertig jaar lang Mcdonalds heeft lopen vreten?
De twintiger op de IC nadat ie met een fles lachgas/alcohol op is gaan autorijden?
Veel is ''onnodig'' maar ja, mensen leven nu eenmaal zoals ze willen leven.
Dat het vervelend is dat er recalcitrante mensen met corona in een ziekenhuis belanden snap ik, maar daar hebben we onderhand maar mee te dealen. Wil je dat niet? Schroef de zorgcapaciteit op, deel de zorg anders in, ga keuzes maken qua opnames voor corona, of zeg keihard: vaccinatieplicht.
Maar val mij er niet meer mee lastig verder.Nog steeds. 2500, weet je hoe veel dat is? Het stadion van Telstar of Helmond Sport vol. Ken jij iemand die naar Telstar of Helmond Sport gaat?quote:
[..]
2500 op 17,5 miljoen, na 2 jaar pandemie nog steeds die opmerking maken..
En dat is al overbelasting van de zorg.. Damn.. en dat voor een land met een AAA+ economische status en een HDI rating van standaard rond de top 5 in de wereld.
Waarom moet dat doorberekend worden naar de zorgpremie? De 'besparingen' van de afgelopen jaren zijn er allemaal doorgeharkt met de steunmaatregelen. Miljarden. 100'den miljarden. Die kwamen volgens mij ook niet uit de zorgpremie.quote:De zorg kan/kon het niet aan vanwege uitval, langdurig overwerken, stress, PTSD, persoonlijke omstandigheden etc etc. Als je naar 10k IC bedden wil mét altijd handjes aan ieder bed, dan moeten we ook niet zeiken dat de zorgpremie iedere maand 50-100¤ duurder wordt bijvoorbeeld. Willen we dat?
We betalen zat belasting. Nergens voor nodig de premie te verhogen of daar mee te dreigen gezien sloten met geld die uitgegeven zijn.Dan nog, geen reden om vast te houden aan maatregelen. Niet op dit moment.quote:En uit data is gewoon gebleken dat van de opnames rond de 70% ongevaccineerden waren. Daarvan had je een heel groot deel kunnen voorkomen door gewoon wel een vaccinatie te nemen.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Ik heb trouwens wel echt de übermensch QR code momenteel, 3 doses en herstelbewijs. Krijg ik nu gratis drank bij evenementen?Op dit moment is een heel ander verhaal dan afgelopen Oktober/November.quote:
[..]
[..]
Dan nog, geen reden om vast te houden aan maatregelen. Niet op dit moment.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”We zitten niet meer in oktober/november. Nu is het niet meer nodig mensen te blijven uitsluiten op een niet werkend CTB.quote:
[..]
Op dit moment is een heel ander verhaal dan afgelopen Oktober/November.Dit. Ben gezond en jong (vind ik) dus medisch gezien zie ik ook totaal geen noodzaak tot het halen van die booster.quote:
[..]
Blijft de grootst mogelijke onzin dat ze die booster voor iedereen 'verplicht' stellen op deze manier.
Die zou ik dan dus enkel halen met het idee dat ik dan op plekken weer naar binnen mag.
Heb nog even. Ik hoop maar dat ze zo snel mogelijk die 2G afschaffen.
Was je het er in oktober/november wél mee eens dan?quote:
[..]
We zitten niet meer in oktober/november. Nu is het niet meer nodig mensen te blijven uitsluiten op een niet werkend CTB.Zuiger van het FOK!-OMT
Also known as Kyran or TheodenEr zijn dus nog ongeveer 1.5 miljoen mensen boven de 18 die niet gevaccineerd zijn als je even een bierviltjes berekening maakt.
Van die 1.5 miljoen is een heel groot deel al een keer besmet geweest en een flink deel loopt weinig risico. Nu nog zeuren dat het allemaal komt door de niet gevaccineerden is echt onzin, sorry. Ja, herfst 2021 kwam het zeker wel door de mensen die nog niet gevaccineerd waren. Flink deel van de opnames kwamen door niet gevaccineerden. Nu hebben wij bijna 100.000 besmettingen per dag en nog een flink aantal die niet opgemerkt worden. Die 1.5 miljoen mensen zonder vaccinaties zijn al bijna allemaal beschermd door een doorgemaakte besmetting.
Die paar duizend die dan nog overblijven gaan het verschil echt niet meer maken hoor en is al helemaal geen reden om CTB te verdedigen (voor diegenen die dat nog doen).Nergens voor nodig. Ik weet dat ik gelijk heb.quote:
[..]
Ik zou de percentages nog maar een keer opzoeken.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Ik vertrouw op mijn immuunsysteem maar mijn auto kan geeneens 200. En nee, niet door mij betalen wij (want ik behoor zelf ook tot die groep hè) er een dure prijs voor. Ongevaccineerde gezonde 50-minners komen vrijwel nooit in het ziekenhuis door Corona, en nog minder vaak met deze Omikron variant.quote:
[..]
Boeien? Vaccineren doe je (zeker als risicogroep) niet om een groen vinkje te krijgen, je doet het om jezelf te beschermen. Je kunt je prima én laten vaccineren, én niet mee doen aan CTB als je dat echt geneuzel vindt.
Sommigen zijn gewoon notoir koppig. En ja, daar betalen we een dure prijs voor. Dat er een substantiële groep is die niet eens één uurtje naar de GGD op en neer kan missen zorgt er indirect voor dat deze ellende weken, zo niet maanden langer duurt. Dat hoeven we niet mooier te maken dan het is.
En dan nog allerlei smoezen als 'maar ik vertrouw op mijn immuunsysteem'.
Aldus de persoon die met 200 over de snelweg gaat en 'vertrouwt op zijn eigen stuurmanskunsten'.
Probeer eens een keer geen oordeel over een ander te vellen zonder dat je diegene kent. En probeer eens een keer niet alle ongevaccineerden over 1 kam te scheren. Misschien is het te veel gevraagd, maar ik stoor me oprecht aan jouw manier van generaliseren en stempels drukken.Ik vraag me af of iedereen die met of door Corona in het ziekenhuis ligt, echt zo ziek is dat ze dit niet thuis kunnen handelen.
Ik heb vaak in het ziekenhuis gelegen en vaak, nmm, onnodig. Meer uit voorzorg gehouden, dan uit noodzaak. Voorbeeld: punctie voor borstkankeronderzoek, week opgenomen geweest.
En zeg nou zelf, het is toch flink cashen, een doorlopend vol ziekenhuis!Daar had ik het dan ook helemaal niet over.quote:
[..]
We zitten niet meer in oktober/november. Nu is het niet meer nodig mensen te blijven uitsluiten op een niet werkend CTB.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Also known as Kyran or TheodenEn nu ga ik schaatsen kijken en hopen dat NL Zweden voorbij kan in medaillespiegelzodat ze 1-2 komen te staan
Ga eens door met de bierviltjes berekening want je stopt te vroeg. Juist het feit dat er nog maar zo (relatief) weinig over zijn en dat zij tóch het merendeel van de ziekenhuis- en IC opnames uitmaken zet niet te denken?quote:
Er zijn dus nog ongeveer 1.5 miljoen mensen boven de 18 die niet gevaccineerd zijn als je even een bierviltjes berekening maakt.
Van die 1.5 miljoen is een heel groot deel al een keer besmet geweest en een flink deel loopt weinig risico. Nu nog zeuren dat het allemaal komt door de niet gevaccineerden is echt onzin, sorry. Ja, herfst 2021 kwam het zeker wel door de mensen die nog niet gevaccineerd waren. Flink deel van de opnames kwamen door niet gevaccineerden. Nu hebben wij bijna 100.000 besmettingen per dag en nog een flink aantal die niet opgemerkt worden. Die 1.5 miljoen mensen zonder vaccinaties zijn al bijna allemaal beschermd door een doorgemaakte besmetting.
Die paar duizend die dan nog overblijven gaan het verschil echt niet meer maken hoor en is al helemaal geen reden om CTB te verdedigen (voor diegenen die dat nog doen).Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.Klap in het gezicht van je nieuwe thuisland.quote:
En nu ga ik schaatsen kijken en hopen dat NL Zweden voorbij kan in medaillespiegel
Als je in het ziekenhuis ligt dan kun je ervan uitgaan dat je daar niet voor niets ligt.quote:
Ik vraag me af of iedereen die met of door Corona in het ziekenhuis ligt, echt zo ziek is dat ze dit niet thuis kunnen handelen.
Ik heb vaak in het ziekenhuis gelegen en vaak, nmm, onnodig. Meer uit voorzorg gehouden, dan uit noodzaak. Voorbeeld: punctie voor borstkankeronderzoek, week opgenomen geweest.
En zeg nou zelf, het is toch flink cashen, een doorlopend vol ziekenhuis!Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
Also known as Kyran or TheodenHeb jij nieuwe cijfers over percentage ongevaccineerden die nu in het ziekenhuis liggen? Hoeveel daarvan zijn echt DOOR corona?quote:
[..]
Ga eens door met de bierviltjes berekening want je stopt te vroeg. Juist het feit dat er nog maar zo (relatief) weinig over zijn en dat zij tóch het merendeel van de ziekenhuis- en IC opnames uitmaken zet niet te denken?
Als één derde al MET corona en niet DOOR corona is lijkt het mij niet een heel groot deel meer. Als jij een andere bron hebt hoor ik het graag.
Daarnaast moet je als overheid ook gewoon op een gegeven moment snappen dat het niet anders gaat zijn. Je kan dan of komen met een vaccinatieplicht of accepteren dat het niet anders gaat zijn en dus naar andere oplossingen zoeken, zoals het verhogen van je capaciteit. Domme dingen blijven doen om nog 0.1% vaccinatiegraad erbij te krijgen gaat het verschil in dat geval namelijk ook niet meer makenMinimaal 80.000 besmettingen per dag en zo'n 150 opnames, waarvan 25% met corona ipv door corona.quote:
[..]
Ga eens door met de bierviltjes berekening want je stopt te vroeg. Juist het feit dat er nog maar zo (relatief) weinig over zijn en dat zij tóch het merendeel van de ziekenhuis- en IC opnames uitmaken zet niet te denken?
Dus 150 van 80.000 is 0,19%, dus waar hebben we het precies over?
Of 1050 opnames van zo'n 500.000 besmettingen per week is 0,21% die opgenomen wordt.
Er zijn zo'n 80 overlijdens per week, dat is 0,016%. Dat is nog een lager IFR dan bij de griep.Ik vraag me af hoe groot het percentage ongevaccineerden is van die 100.000 besmettingen per dag. Als dat de helft is, is na een maand iedereen in Nederland besmet geweest of gevaccineerd.quote:
Er zijn dus nog ongeveer 1.5 miljoen mensen boven de 18 die niet gevaccineerd zijn als je even een bierviltjes berekening maakt.
Van die 1.5 miljoen is een heel groot deel al een keer besmet geweest en een flink deel loopt weinig risico. Nu nog zeuren dat het allemaal komt door de niet gevaccineerden is echt onzin, sorry. Ja, herfst 2021 kwam het zeker wel door de mensen die nog niet gevaccineerd waren. Flink deel van de opnames kwamen door niet gevaccineerden. Nu hebben wij bijna 100.000 besmettingen per dag en nog een flink aantal die niet opgemerkt worden. Die 1.5 miljoen mensen zonder vaccinaties zijn al bijna allemaal beschermd door een doorgemaakte besmetting.
Die paar duizend die dan nog overblijven gaan het verschil echt niet meer maken hoor en is al helemaal geen reden om CTB te verdedigen (voor diegenen die dat nog doen).Wat staat hier nou weerquote:
Ik vraag me af of iedereen die met of door Corona in het ziekenhuis ligt, echt zo ziek is dat ze dit niet thuis kunnen handelen.
Ik heb vaak in het ziekenhuis gelegen en vaak, nmm, onnodig. Meer uit voorzorg gehouden, dan uit noodzaak. Voorbeeld: punctie voor borstkankeronderzoek, week opgenomen geweest.
En zeg nou zelf, het is toch flink cashen, een doorlopend vol ziekenhuis!.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundExact dus dat argument valt ook al weg.quote:
Er zijn dus nog ongeveer 1.5 miljoen mensen boven de 18 die niet gevaccineerd zijn als je even een bierviltjes berekening maakt.
Van die 1.5 miljoen is een heel groot deel al een keer besmet geweest en een flink deel loopt weinig risico. Nu nog zeuren dat het allemaal komt door de niet gevaccineerden is echt onzin, sorry. Ja, herfst 2021 kwam het zeker wel door de mensen die nog niet gevaccineerd waren. Flink deel van de opnames kwamen door niet gevaccineerden. Nu hebben wij bijna 100.000 besmettingen per dag en nog een flink aantal die niet opgemerkt worden. Die 1.5 miljoen mensen zonder vaccinaties zijn al bijna allemaal beschermd door een doorgemaakte besmetting.
Die paar duizend die dan nog overblijven gaan het verschil echt niet meer maken hoor en is al helemaal geen reden om CTB te verdedigen (voor diegenen die dat nog doen).
Er blijft niet veel over zo.
97% antisoffen
92% van de 60+ers geboosterd
Geen druk op de zorg
Helpt amper volgens TU Delft
Omicron is milder
Als je met dit soort feiten eraan blijft vasthouden en volharden om het erdoor te drammen tegen alle logica in dan roep je de afkeer van de bevolking en allerlei theorieën over jezelf af.
Maar als je dat egoïstisch,leugenachtig of zelfs misdadig noemt zijn het te harde worden.
Alsof het leed van iedereen en mensen hun vrijheid afpakken niet veel harder is.
Dat acties hebben consequenties werkt ook de andere kant op.
Dus wordt de kritiek steeds groter.Straks als de boosters hun werking beginnen te verliezen hebben we elk bed weer nodig voor de ouderen en kwetsbaren. Dan is het enorm zonde dat daar ook nog onnodig ongevaccineerden tussen liggen. Ik heb geen zin meer in nog een lockdown later dit jaar, jij wel? Het kan straks net het verschil maken tussen wel maatregelen of geen maatregelen nodig.quote:
[..]
Heb jij nieuwe cijfers over percentage ongevaccineerden die nu in het ziekenhuis liggen? Hoeveel daarvan zijn echt DOOR corona?
Als één derde al MET corona en niet DOOR corona is lijkt het mij niet een heel groot deel meer. Als jij een andere bron hebt hoor ik het graag.
Ik snap de frustratie van @DireStraits7 volledig. Onnodig gevaccineerden blijven hun aandeel maar ontkennen, wegwuiven of baggetaliseren terwijl de oplossing zo simpel is. En straks staan ze weer op de pleinen boos te wezen op het kabinet. Te irritant voor woorden.Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.Vooral die laatste alinea. Stop gewoon met het lastigvallen van je hele bevolking met gepruts achter de komma, laat het een keer los. Dit is niet meer te beheersen met mondkapjes in de bouwmarkt en het cafe om 22u dicht. Of kom met die vaccinatieplicht of richt je zorg gewoon in op extra coronabedden. Niet nog maandenlang dit gemodder.quote:
[..]
Heb jij nieuwe cijfers over percentage ongevaccineerden die nu in het ziekenhuis liggen? Hoeveel daarvan zijn echt DOOR corona?
Als één derde al MET corona en niet DOOR corona is lijkt het mij niet een heel groot deel meer. Als jij een andere bron hebt hoor ik het graag.
Daarnaast moet je als overheid ook gewoon op een gegeven moment snappen dat het niet anders gaat zijn. Je kan dan of komen met een vaccinatieplicht of accepteren dat het niet anders gaat zijn en dus naar andere oplossingen zoeken, zoals het verhogen van je capaciteit. Domme dingen blijven doen om nog 0.1% vaccinatiegraad erbij te krijgen gaat het verschil in dat geval namelijk ook niet meer makenEn stop aub in elk geval gedeeltelijk met het massale miljoenen verslindende testen tegelijk met het CTB.quote:
[..]
Vooral die laatste alinea. Stop gewoon met het lastigvallen van je hele bevolking met gepruts achter de komma, laat het een keer los. Dit is niet meer te beheersen met mondkapjes in de bouwmarkt en het cafe om 22u dicht.
Een positieve zelftest voldoet echt wel.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Yes, mensen laten zich alleen nog testen voor een herstelbewijs.quote:
[..]
En stop aub in elk geval gedeeltelijk met het massale miljoenen verslindende testen tegelijk met het CTB.
Een positieve zelftest voldoet echt wel.UIt powerpointpresentatie Van Dissel 20 januari 2022
Prognose op basis transmissiemodel:
delta versus omikron
– opkomst van omikron meegenomen, en afname vaccineffectiviteit
– aanname: kans op opname na infectie omikron ~40% lager dan na delta
– ligduur (gemiddeld) gelijk als bij delta
en verderop:
kans op IC opname, ligduur, generatietijd onveranderd ten opzichte van delta
Prognose eind week 3 (23 januari):
– 18+: 73,4% van de boosters gezet -> nog 2,9 miljoen te gaan
– 60+: 89,2% van de boosters gezet -> nog 448.926 te gaan
Eerst kans op IC opname 40% lager, maar ligduur gelijk wat niet klopt, daarna kans op IC-opname, ligduur, generatietijd onveranderd ten opzichte van delta, en dat op 20 januari 2022. Tunnelvisie ten voeten uit.
Dan die boosters, terwijl in het buitenland cijfers lager zijn, wordt hier uitgegaan van 73 resp. 89 (!) procent!
Also known as Kyran or TheodenAls je bang bent dat boosters hun werking verliezen moet je de groepen die dat nodig hebben OP TIJD (VOOR DE HERFST) nog een booster geven en niet pas in december bedenken dat het wel eens handig zou kunnen zijn.quote:
[..]
Straks als de boosters hun werking beginnen te verliezen hebben we elk bed weer nodig voor de ouderen en kwetsbaren. Dan is het enorm zonde dat daar ook nog onnodig ongevaccineerden tussen liggen. Ik heb geen zin meer in nog een lockdown later dit jaar, jij wel? Het kan straks net het verschil maken tussen wel maatregelen of geen maatregelen nodig.
Die 1.5 miljoen mensen gaan het verschil niet meer maken. Ben echt heel benieuwd hoeveel ongevaccineerden op dit moment opgenomen zijn DOOR corona. Het gaat nu zo hard rond dat echt een groot deel van die 1.5 miljoen allang een vorm van bescherming heeft opgebouwd.
Oplossing zou dus moeten zijn "op tijd boosteren" en niet "iedereen lastig vallen omdat je geen fatsoenlijk beleid voert".Mijn ervaring is anders.quote:Op dinsdag 8 februari 2022 11:17 schreef mazaru het volgende:
Als je in het ziekenhuis ligt dan kun je ervan uitgaan dat je daar niet voor niets ligt.
Opnemen om opnieuw in te stellen op bloedverdunners, wat met fragminspuitjes prima thuis kan, is behoorlijk duur en onnodig.
Ik weet zeker dat, als ik nu zo ziek zou zijn als in januari 2020, en het zou Corona blijken te zijn, dat ik onmiddellijk zou worden opgenomen, vanwege mijn medische achtergrond en het risico op complicaties.
Toch heb ik dat thuis uitgeziekt, omdat ik ervan uitging dat het een zeer zware griep was en bellen naar de huisarts toch nutteloos is, in zo'n geval.
Ik heb echt het gevoel dat Corona erger wordt gemaakt dan het is en dat veel mensen in het ziekenhuis liggen die gewoon zo mobiel zijn, dat ze ook best thuis uit kunnen zieken.Dat moet absoluut gebeuren en gezien de geplande inkopen van boosters gaan ze dat ook doen. Die fout van eind vorig jaar willen ze geen tweede keer maken.quote:
[..]
Als je bang bent dat boosters hun werking verliezen moet je de groepen die dat nodig hebben OP TIJD (VOOR DE HERFST) nog een booster geven en niet pas in december bedenken dat het wel eens handig zou kunnen zijn.Elk beschikbaar bed en elk beschikbaar zorgpersoneel is goud waard in ons landje. Zo zonde als onnodig ongevaccineerden daar dan een deel van innemen. Het argument DOOR of MET is niet zo sterk als je denkt want ongeacht of het DOOR of MET is dan nog behoort een relatief kleine groep ongevaccineerden niet de meerderheid van de ziekenhuis- en IC opnames uit te maken.quote:Die 1.5 miljoen mensen gaan het verschil niet meer maken. Ben echt heel benieuwd hoeveel ongevaccineerden op dit moment opgenomen zijn DOOR corona. Het gaat nu zo hard rond dat echt een groot deel van die 1.5 miljoen allang een vorm van bescherming heeft opgebouwd.Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Also known as Kyran or TheodenIk ben het echt wel eens met je laatste alinea. Denk bijna iedereen wel. Echter moeten wij ook accepteren dat die mensen geen vaccins meer gaan nemen. Je kan dan dus of een vaccinatieplicht invoeren of accepteren en je oplossing ergens anders zoeken.quote:
[..]
Dat moet absoluut gebeuren en gezien de geplande inkopen van boosters gaan ze dat ook doen. Die fout van eind vorig jaar willen ze geen tweede keer maken.
[..]
Elk beschikbaar bed en elk beschikbaar zorgpersoneel is goud waard in ons landje. Zo zonde als onnodig ongevaccineerden daar dan een deel van innemen.
Wat je niet moet doen is iedereen lastig vallen met een niet werkend systeem zoals het CTB in de hoop dat je 0.1% hogere vaccinatiegraad krijgt.ongevaccineerden vormen nog steeds een probleem, gisteren ook weer door ervaringsdeskundige @Lenny_Leonard bevestigd, het gaat er alleen om hoe je dat probleem aanpaktquote:
[..]
Als je bang bent dat boosters hun werking verliezen moet je de groepen die dat nodig hebben OP TIJD (VOOR DE HERFST) nog een booster geven en niet pas in december bedenken dat het wel eens handig zou kunnen zijn.
Die 1.5 miljoen mensen gaan het verschil niet meer maken. Ben echt heel benieuwd hoeveel ongevaccineerden op dit moment opgenomen zijn DOOR corona. Het gaat nu zo hard rond dat echt een groot deel van die 1.5 miljoen allang een vorm van bescherming heeft opgebouwd.
Oplossing zou dus moeten zijn "op tijd boosteren" en niet "iedereen lastig vallen omdat je geen fatsoenlijk beleid voert".Problemen pak je doorgaans aan bij de bron. En dat doen we nog steeds niet.quote:
[..]
ongevaccineerden vormen nog steeds een probleem, gisteren ook weer door ervaringsdeskundige @:Lenny_Leonard bevestigd, het gaat er alleen om hoe je dat probleem aanpakteens maar dat ligt natuurlijk ook gevoelig want een plicht krijg je er niet doorheen al ben ik daar zelf ook niet voorquote:
[..]
Problemen pak je doorgaans aan bij de bron. En dat doen we nog steeds niet.Ik ben ook geen fan meer van CTB sinds omicron en ik accepteer ook dat een vaccinatieplicht niet gaat komen. Dat betekent wel dat de pandemie onnodig lang en onnodig zwaar is verlopen en wie weet nog hoe lang blijft doorlopen. Dat is gewoon frustrerend.quote:
[..]
Ik ben het echt wel eens met je laatste alinea. Denk bijna iedereen wel. Echter moeten wij ook accepteren dat die mensen geen vaccins meer gaan nemen. Je kan dan dus of een vaccinatieplicht invoeren of accepteren en je oplossing ergens anders zoeken.
Wat je niet moet doen is iedereen lastig vallen met een niet werkend systeem zoals het CTB in de hoop dat je 0.1% hogere vaccinatiegraad krijgt.Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.Nee, dus moet je zorgen dat je capaciteit toereikend is om de vaccin-weigeraars die in een risicogroep vallen adequaat op te vangen.quote:
[..]
eens maar dat ligt natuurlijk ook gevoelig want een plicht krijg je er niet doorheen al ben ik daar zelf ook niet voor
Nog maandenlang de rest van je bevolking lastig vallen met toegangsbewijzen, mondmaskers, vervroegde sluitingstijden en afstandsregeltjes is echt niet meer de manier om dit op te lossen.mwa, vind ik ook wat overdrevenquote:
Nee, dus moet je zorgen dat je capaciteit toereikend is om de vaccin-weigeraars die in een risicogroep vallen adequaat op te vangen.Want?quote:
Het is het een of het ander. Of blijven aanmodderen met generieke regeltjes voor mensen die het probleem niet zijn.omdat het kostbaar is, nu wel te overzien met omicron maar een afdelingen permanent uitbreiden omdat er idioten zijn gaat me ook wat te ver.quote:
[..]
Want?
Het is het een of het ander. Of blijven aanmodderen met generieke regeltjes voor mensen die het probleem niet zijn.Nou ja oke ook prima, maar val mij als dubbel gevaccineerde en geboosterde dan ook niet meer lastig.quote:
[..]
omdat het kostbaar is, nu wel te overzien met omicron maar een afdelingen permanent uitbreiden omdat er idioten zijn gaat me ook wat te ver.
Also known as Kyran or TheodenMen wil geen CTB
Men wil geen vaccinatieplicht
Men wil zorgcapaciteit niet uitbreiden
Hoe dan? Iedereen maar lastig blijven vallen met marginale regels?En hoe verklaar je dan dat mensen met zuurstoftanks naar huis worden gestuurd en via monitoring in de gaten worden gehouden?quote:Op dinsdag 8 februari 2022 11:29 schreef Gia het volgende:
[..]
Mijn ervaring is anders.
Opnemen om opnieuw in te stellen op bloedverdunners, wat met fragminspuitjes prima thuis kan, is behoorlijk duur en onnodig.
Ik weet zeker dat, als ik nu zo ziek zou zijn als in januari 2020, en het zou Corona blijken te zijn, dat ik onmiddellijk zou worden opgenomen, vanwege mijn medische achtergrond en het risico op complicaties.
Toch heb ik dat thuis uitgeziekt, omdat ik ervan uitging dat het een zeer zware griep was en bellen naar de huisarts toch nutteloos is, in zo'n geval.
Ik heb echt het gevoel dat Corona erger wordt gemaakt dan het is en dat veel mensen in het ziekenhuis liggen die gewoon zo mobiel zijn, dat ze ook best thuis uit kunnen zieken.Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖eens, ik ben meer voor een quotaregel puur op corona, ik meen dat de kans op overlijden met een booster met 90% is afgenomen, dat lijkt me voldoende, we kunnen niet iedereen redden.quote:
[..]
Nou ja oke ook prima, maar val mij als dubbel gevaccineerde en geboosterde dan ook niet meer lastig.Op den duur heb je iedereen gevaccineerd behalve degenen die het echt niet kunnen krijgen en dan heb je nog steeds mensen in het ziekenhuis, en dan?
Oh ja en dan moet je eigenlijk ook alle boosters verplicht stellen voor de hele bevolking, want dan krijg je op den duur dat de meerderheid van de ziekenhuisbezetting wordt veroorzaakt door de minderheid met 1-2 prikken. Die het 'verpesten voor de rest'.Het is meer van: je hebt er een ziekte bij die de komende tijd nog wel iets van druk op de zorg gaat leggen. Ook al vaccineer je iedereen en zijn het er bij wijze van spreken 600 in plaats van 1.000. Dat is dus altijd meer dan niets. En elk bedje is goud waard in ons landje (lol, alsof je het over Cuba of Nicaragua hebt of zo).quote:
[..]
omdat het kostbaar is, nu wel te overzien met omicron maar een afdelingen permanent uitbreiden omdat er idioten zijn gaat me ook wat te ver.
Er zal altijd iets zijn wat niet te managen valt. Je stelt een vaccinatieplicht in, maar dan moet je net als Oostenrijk wel mensen een paar maanden geven om hun prik te halen. En dan weer om de booster te halen. In de tussentijd zullen er mensen tussen wal en schip landen en (her)besmet raken net op het moment dat de antistoffen beginnen af te nemen. Een kleine minderheid daarvan zal in het ziekenhuis komen.
Of je moet een bureaucratie optuigen zodat iedereen die niet sofort binnen 2 weken na oproep z'n halfjaarlijkse booster heeft, onmiddellijk een administratieve boete krijgt, liefst eentje die financieel zo ontwrichtend is dat het leven van die persoon onmogelijk is. En dan moet je deurwaarders en andere krachten gaan inhuren voor mensen die de boete niet kunnen betalen.
En dan moet elke gemeente vaccinatie-BOA's gaan inhuren die willekeurige controles uitvoeren op mensen die op straat rondlopen. En de politie moet vaccinatiefuiken op de snelweg inzetten.
Maar dan heb je gelukkig niet onnodig geld besteed aan de zorg!
Kennelijk dat laatste.quote:
Men wil geen CTB
Men wil geen vaccinatieplicht
Men wil zorgcapaciteit niet uitbreiden
Hoe dan? Iedereen maar lastig blijven vallen met marginale regels?Dit is al sinds de vaccinaties beschikbaar zijn het probleem. Er is een te grote groep die het weigert.quote:
Men wil geen CTB
Men wil geen vaccinatieplicht
Men wil zorgcapaciteit niet uitbreiden
Hoe dan? Iedereen maar lastig blijven vallen met marginale regels?
- 3G CTB? Gerommel in de marge en lijkt op dit moment zinloos
- 2G CTB? Discriminatie/tweedeling etc en door Omikron ook gerommel in de marge
- Vaccinatieplicht? Ligt te gevoelig en gaat (niet snel) gebeuren
- Zorgcapaciteit uitbreiden? Is niet eenvoudig (personeel) en een aantal bedden er bij zet ook niet heel veel zoden aan de dijk.
Dus wat houden we over als het weer (nu of in het najaar) uit de hand dreigt te lopen? Juist, generieke maatregelen en sluitingen.Dat is het probleem juist. Zit je buiten de risicogroep, heb je dat hele vaccin niet eens nodig. Helemaal niet om jezelf te beschermen, absolute onzin want je zit niet. in. de. risicogroep.quote:
Boeien? Vaccineren doe je (zeker als risicogroep) niet om een groen vinkje te krijgen, je doet het om jezelf te beschermen. Je kunt je prima én laten vaccineren, én niet mee doen aan CTB als je dat echt geneuzel vindt.
Dan doe je het dus alleen om dat 'groene vinkje'. Want er is gezondheidstechnisch geen enkele reden om dat ding te halen.
En voor je naasten hoef je het ook niet te doen want vaccins gaan de doorgifte niet tegen. Nog zo'n dingetje wat de politici wel zo hebben verkocht.
Gaat nergens over.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Je kan alleen maar hopen dat deze booster de laatste gaat zijn die direct gekoppeld wordt aan je QR. Ik vrees alleen. Eind april dat omicron specifieke vaccin, hoe groot is de kans dat ze dat ook gaan verplichten om je groene vinkje te behouden? Of zoals gister te lezen was in hun lange termijn plan: boosters bij elke nieuwe variant; hoe groot is de kans dat ze dat ook gewoon gaan rekken naar de hele samenleving? Vooral binnen Europa zie ik dat nog wel gebeuren; dat je up to date moet blijven om gebruik te maken van je internationale vinkje.quote:
[..]
Blijft de grootst mogelijke onzin dat ze die booster voor iedereen 'verplicht' stellen op deze manier.vaccin ben ik niet met je eens, booster heb ik wel m'n twijfels over in bepaalde leeftijdsgroepenquote:
[..]
Dat is het probleem juist. Zit je buiten de risicogroep, heb je dat hele vaccin niet eens nodig. Helemaal niet om jezelf te beschermen, absolute onzin want je zit niet. in. de. risicogroep.
Dan doe je het dus alleen om dat 'groene vinkje'. Want er is gezondheidstechnisch geen enkele reden om dat ding te halen.
En voor je naasten hoef je het ook niet te doen want vaccins gaan de doorgifte niet tegen. Nog zo'n dingetje wat de politici wel zo hebben verkocht.
Gaat nergens over.Dan hoor ik graag uit betrouwbare bron dat iedereen die met of door Corona in het ziekenhuis ligt, niks kan dan in bed liggen. Niet zelf naar de plee, iedereen aan de zuurstof? Sorry, ik geloof het niet.quote:
[..]
En hoe verklaar je dan dat mensen met zuurstoftanks naar huis worden gestuurd en via monitoring in de gaten worden gehouden?
Verder is met zuurstof naar huis ook helemaal niet erg. Zoveel emfyseem patienten die het altijd hebben. Je hoeft daarvoor dus niet in het ziekenhuis te liggen.
Ik denk ook dat het gegeven 'het isCorona', op zich al angstgevoelens veroorzaakt en mensen daardoor sneller naar de dokter gaan, terwijl ze, als ze dachten dat het een zware griep was, gewoon te bed waren gegaan, uitzieken.
[ Bericht 11% gewijzigd door Gia op 08-02-2022 12:10:37 ]Dat is inderdaad de grootste zorg, zeker als mijn oudste zoon straks 13 wordt. Als je de grens over gaat een vinkje laten zien om ergens binnen te komen.quote:
[..]
Je kan alleen maar hopen dat deze booster de laatste gaat zijn die direct gekoppeld wordt aan je QR. Ik vrees alleen. Eind april dat omicron specifieke vaccin, hoe groot is de kans dat ze dat ook gaan verplichten om je groene vinkje te behouden? Of zoals gister te lezen was in hun lange termijn plan: boosters bij elke nieuwe variant; hoe groot is de kans dat ze dat ook gewoon gaan rekken naar de hele samenleving? Vooral binnen Europa zie ik dat nog wel gebeuren; dat je up to date moet blijven om gebruik te maken van je internationale vinkje.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
