COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
UIt powerpointpresentatie Van Dissel 20 januari 2022
Prognose op basis transmissiemodel:
delta versus omikron
– opkomst van omikron meegenomen, en afname vaccineffectiviteit
– aanname: kans op opname na infectie omikron ~40% lager dan na delta
– ligduur (gemiddeld) gelijk als bij delta
en verderop:
kans op IC opname, ligduur, generatietijd onveranderd ten opzichte van delta
Prognose eind week 3 (23 januari):
– 18+: 73,4% van de boosters gezet -> nog 2,9 miljoen te gaan
– 60+: 89,2% van de boosters gezet -> nog 448.926 te gaan
Eerst kans op IC opname 40% lager, maar ligduur gelijk wat niet klopt, daarna kans op IC-opname, ligduur, generatietijd onveranderd ten opzichte van delta, en dat op 20 januari 2022. Tunnelvisie ten voeten uit.
Dan die boosters, terwijl in het buitenland cijfers lager zijn, wordt hier uitgegaan van 73 resp. 89 (!) procent!
Prognose op basis transmissiemodel:
delta versus omikron
– opkomst van omikron meegenomen, en afname vaccineffectiviteit
– aanname: kans op opname na infectie omikron ~40% lager dan na delta
– ligduur (gemiddeld) gelijk als bij delta
en verderop:
kans op IC opname, ligduur, generatietijd onveranderd ten opzichte van delta
Prognose eind week 3 (23 januari):
– 18+: 73,4% van de boosters gezet -> nog 2,9 miljoen te gaan
– 60+: 89,2% van de boosters gezet -> nog 448.926 te gaan
Eerst kans op IC opname 40% lager, maar ligduur gelijk wat niet klopt, daarna kans op IC-opname, ligduur, generatietijd onveranderd ten opzichte van delta, en dat op 20 januari 2022. Tunnelvisie ten voeten uit.
Dan die boosters, terwijl in het buitenland cijfers lager zijn, wordt hier uitgegaan van 73 resp. 89 (!) procent!
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Als je bang bent dat boosters hun werking verliezen moet je de groepen die dat nodig hebben OP TIJD (VOOR DE HERFST) nog een booster geven en niet pas in december bedenken dat het wel eens handig zou kunnen zijn.quote:Op dinsdag 8 februari 2022 11:23 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Straks als de boosters hun werking beginnen te verliezen hebben we elk bed weer nodig voor de ouderen en kwetsbaren. Dan is het enorm zonde dat daar ook nog onnodig ongevaccineerden tussen liggen. Ik heb geen zin meer in nog een lockdown later dit jaar, jij wel? Het kan straks net het verschil maken tussen wel maatregelen of geen maatregelen nodig.
Die 1.5 miljoen mensen gaan het verschil niet meer maken. Ben echt heel benieuwd hoeveel ongevaccineerden op dit moment opgenomen zijn DOOR corona. Het gaat nu zo hard rond dat echt een groot deel van die 1.5 miljoen allang een vorm van bescherming heeft opgebouwd.
Oplossing zou dus moeten zijn "op tijd boosteren" en niet "iedereen lastig vallen omdat je geen fatsoenlijk beleid voert".
Mijn ervaring is anders.quote:Op dinsdag 8 februari 2022 11:17 schreef mazaru het volgende:
Als je in het ziekenhuis ligt dan kun je ervan uitgaan dat je daar niet voor niets ligt.
Opnemen om opnieuw in te stellen op bloedverdunners, wat met fragminspuitjes prima thuis kan, is behoorlijk duur en onnodig.
Ik weet zeker dat, als ik nu zo ziek zou zijn als in januari 2020, en het zou Corona blijken te zijn, dat ik onmiddellijk zou worden opgenomen, vanwege mijn medische achtergrond en het risico op complicaties.
Toch heb ik dat thuis uitgeziekt, omdat ik ervan uitging dat het een zeer zware griep was en bellen naar de huisarts toch nutteloos is, in zo'n geval.
Ik heb echt het gevoel dat Corona erger wordt gemaakt dan het is en dat veel mensen in het ziekenhuis liggen die gewoon zo mobiel zijn, dat ze ook best thuis uit kunnen zieken.
Dat moet absoluut gebeuren en gezien de geplande inkopen van boosters gaan ze dat ook doen. Die fout van eind vorig jaar willen ze geen tweede keer maken.quote:
[..]
Als je bang bent dat boosters hun werking verliezen moet je de groepen die dat nodig hebben OP TIJD (VOOR DE HERFST) nog een booster geven en niet pas in december bedenken dat het wel eens handig zou kunnen zijn.
Elk beschikbaar bed en elk beschikbaar zorgpersoneel is goud waard in ons landje. Zo zonde als onnodig ongevaccineerden daar dan een deel van innemen. Het argument DOOR of MET is niet zo sterk als je denkt want ongeacht of het DOOR of MET is dan nog behoort een relatief kleine groep ongevaccineerden niet de meerderheid van de ziekenhuis- en IC opnames uit te maken.quote:Die 1.5 miljoen mensen gaan het verschil niet meer maken. Ben echt heel benieuwd hoeveel ongevaccineerden op dit moment opgenomen zijn DOOR corona. Het gaat nu zo hard rond dat echt een groot deel van die 1.5 miljoen allang een vorm van bescherming heeft opgebouwd.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik ben het echt wel eens met je laatste alinea. Denk bijna iedereen wel. Echter moeten wij ook accepteren dat die mensen geen vaccins meer gaan nemen. Je kan dan dus of een vaccinatieplicht invoeren of accepteren en je oplossing ergens anders zoeken.quote:
[..]
Dat moet absoluut gebeuren en gezien de geplande inkopen van boosters gaan ze dat ook doen. Die fout van eind vorig jaar willen ze geen tweede keer maken.
[..]
Elk beschikbaar bed en elk beschikbaar zorgpersoneel is goud waard in ons landje. Zo zonde als onnodig ongevaccineerden daar dan een deel van innemen.
Wat je niet moet doen is iedereen lastig vallen met een niet werkend systeem zoals het CTB in de hoop dat je 0.1% hogere vaccinatiegraad krijgt.
ongevaccineerden vormen nog steeds een probleem, gisteren ook weer door ervaringsdeskundige @Lenny_Leonard bevestigd, het gaat er alleen om hoe je dat probleem aanpaktquote:
[..]
Als je bang bent dat boosters hun werking verliezen moet je de groepen die dat nodig hebben OP TIJD (VOOR DE HERFST) nog een booster geven en niet pas in december bedenken dat het wel eens handig zou kunnen zijn.
Die 1.5 miljoen mensen gaan het verschil niet meer maken. Ben echt heel benieuwd hoeveel ongevaccineerden op dit moment opgenomen zijn DOOR corona. Het gaat nu zo hard rond dat echt een groot deel van die 1.5 miljoen allang een vorm van bescherming heeft opgebouwd.
Oplossing zou dus moeten zijn "op tijd boosteren" en niet "iedereen lastig vallen omdat je geen fatsoenlijk beleid voert".
Problemen pak je doorgaans aan bij de bron. En dat doen we nog steeds niet.quote:
[..]
ongevaccineerden vormen nog steeds een probleem, gisteren ook weer door ervaringsdeskundige @:Lenny_Leonard bevestigd, het gaat er alleen om hoe je dat probleem aanpakt
eens maar dat ligt natuurlijk ook gevoelig want een plicht krijg je er niet doorheen al ben ik daar zelf ook niet voorquote:
[..]
Problemen pak je doorgaans aan bij de bron. En dat doen we nog steeds niet.
Ik ben ook geen fan meer van CTB sinds omicron en ik accepteer ook dat een vaccinatieplicht niet gaat komen. Dat betekent wel dat de pandemie onnodig lang en onnodig zwaar is verlopen en wie weet nog hoe lang blijft doorlopen. Dat is gewoon frustrerend.quote:
[..]
Ik ben het echt wel eens met je laatste alinea. Denk bijna iedereen wel. Echter moeten wij ook accepteren dat die mensen geen vaccins meer gaan nemen. Je kan dan dus of een vaccinatieplicht invoeren of accepteren en je oplossing ergens anders zoeken.
Wat je niet moet doen is iedereen lastig vallen met een niet werkend systeem zoals het CTB in de hoop dat je 0.1% hogere vaccinatiegraad krijgt.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Nee, dus moet je zorgen dat je capaciteit toereikend is om de vaccin-weigeraars die in een risicogroep vallen adequaat op te vangen.quote:
[..]
eens maar dat ligt natuurlijk ook gevoelig want een plicht krijg je er niet doorheen al ben ik daar zelf ook niet voor
Nog maandenlang de rest van je bevolking lastig vallen met toegangsbewijzen, mondmaskers, vervroegde sluitingstijden en afstandsregeltjes is echt niet meer de manier om dit op te lossen.
mwa, vind ik ook wat overdrevenquote:
Nee, dus moet je zorgen dat je capaciteit toereikend is om de vaccin-weigeraars die in een risicogroep vallen adequaat op te vangen.
Want?quote:
Het is het een of het ander. Of blijven aanmodderen met generieke regeltjes voor mensen die het probleem niet zijn.
omdat het kostbaar is, nu wel te overzien met omicron maar een afdelingen permanent uitbreiden omdat er idioten zijn gaat me ook wat te ver.quote:
[..]
Want?
Het is het een of het ander. Of blijven aanmodderen met generieke regeltjes voor mensen die het probleem niet zijn.
Nou ja oke ook prima, maar val mij als dubbel gevaccineerde en geboosterde dan ook niet meer lastig.quote:
[..]
omdat het kostbaar is, nu wel te overzien met omicron maar een afdelingen permanent uitbreiden omdat er idioten zijn gaat me ook wat te ver.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Men wil geen CTB
Men wil geen vaccinatieplicht
Men wil zorgcapaciteit niet uitbreiden
Hoe dan? Iedereen maar lastig blijven vallen met marginale regels?
Men wil geen vaccinatieplicht
Men wil zorgcapaciteit niet uitbreiden
Hoe dan? Iedereen maar lastig blijven vallen met marginale regels?
En hoe verklaar je dan dat mensen met zuurstoftanks naar huis worden gestuurd en via monitoring in de gaten worden gehouden?quote:Op dinsdag 8 februari 2022 11:29 schreef Gia het volgende:
[..]
Mijn ervaring is anders.
Opnemen om opnieuw in te stellen op bloedverdunners, wat met fragminspuitjes prima thuis kan, is behoorlijk duur en onnodig.
Ik weet zeker dat, als ik nu zo ziek zou zijn als in januari 2020, en het zou Corona blijken te zijn, dat ik onmiddellijk zou worden opgenomen, vanwege mijn medische achtergrond en het risico op complicaties.
Toch heb ik dat thuis uitgeziekt, omdat ik ervan uitging dat het een zeer zware griep was en bellen naar de huisarts toch nutteloos is, in zo'n geval.
Ik heb echt het gevoel dat Corona erger wordt gemaakt dan het is en dat veel mensen in het ziekenhuis liggen die gewoon zo mobiel zijn, dat ze ook best thuis uit kunnen zieken.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
eens, ik ben meer voor een quotaregel puur op corona, ik meen dat de kans op overlijden met een booster met 90% is afgenomen, dat lijkt me voldoende, we kunnen niet iedereen redden.quote:
[..]
Nou ja oke ook prima, maar val mij als dubbel gevaccineerde en geboosterde dan ook niet meer lastig.
Op den duur heb je iedereen gevaccineerd behalve degenen die het echt niet kunnen krijgen en dan heb je nog steeds mensen in het ziekenhuis, en dan?
Oh ja en dan moet je eigenlijk ook alle boosters verplicht stellen voor de hele bevolking, want dan krijg je op den duur dat de meerderheid van de ziekenhuisbezetting wordt veroorzaakt door de minderheid met 1-2 prikken. Die het 'verpesten voor de rest'.
Er zal altijd iets zijn wat niet te managen valt. Je stelt een vaccinatieplicht in, maar dan moet je net als Oostenrijk wel mensen een paar maanden geven om hun prik te halen. En dan weer om de booster te halen. In de tussentijd zullen er mensen tussen wal en schip landen en (her)besmet raken net op het moment dat de antistoffen beginnen af te nemen. Een kleine minderheid daarvan zal in het ziekenhuis komen.
Of je moet een bureaucratie optuigen zodat iedereen die niet sofort binnen 2 weken na oproep z'n halfjaarlijkse booster heeft, onmiddellijk een administratieve boete krijgt, liefst eentje die financieel zo ontwrichtend is dat het leven van die persoon onmogelijk is. En dan moet je deurwaarders en andere krachten gaan inhuren voor mensen die de boete niet kunnen betalen.
En dan moet elke gemeente vaccinatie-BOA's gaan inhuren die willekeurige controles uitvoeren op mensen die op straat rondlopen. En de politie moet vaccinatiefuiken op de snelweg inzetten.
Maar dan heb je gelukkig niet onnodig geld besteed aan de zorg!
Oh ja en dan moet je eigenlijk ook alle boosters verplicht stellen voor de hele bevolking, want dan krijg je op den duur dat de meerderheid van de ziekenhuisbezetting wordt veroorzaakt door de minderheid met 1-2 prikken. Die het 'verpesten voor de rest'.
Het is meer van: je hebt er een ziekte bij die de komende tijd nog wel iets van druk op de zorg gaat leggen. Ook al vaccineer je iedereen en zijn het er bij wijze van spreken 600 in plaats van 1.000. Dat is dus altijd meer dan niets. En elk bedje is goud waard in ons landje (lol, alsof je het over Cuba of Nicaragua hebt of zo).quote:
[..]
omdat het kostbaar is, nu wel te overzien met omicron maar een afdelingen permanent uitbreiden omdat er idioten zijn gaat me ook wat te ver.
Er zal altijd iets zijn wat niet te managen valt. Je stelt een vaccinatieplicht in, maar dan moet je net als Oostenrijk wel mensen een paar maanden geven om hun prik te halen. En dan weer om de booster te halen. In de tussentijd zullen er mensen tussen wal en schip landen en (her)besmet raken net op het moment dat de antistoffen beginnen af te nemen. Een kleine minderheid daarvan zal in het ziekenhuis komen.
Of je moet een bureaucratie optuigen zodat iedereen die niet sofort binnen 2 weken na oproep z'n halfjaarlijkse booster heeft, onmiddellijk een administratieve boete krijgt, liefst eentje die financieel zo ontwrichtend is dat het leven van die persoon onmogelijk is. En dan moet je deurwaarders en andere krachten gaan inhuren voor mensen die de boete niet kunnen betalen.
En dan moet elke gemeente vaccinatie-BOA's gaan inhuren die willekeurige controles uitvoeren op mensen die op straat rondlopen. En de politie moet vaccinatiefuiken op de snelweg inzetten.
Maar dan heb je gelukkig niet onnodig geld besteed aan de zorg!
Kennelijk dat laatste.quote:
Men wil geen CTB
Men wil geen vaccinatieplicht
Men wil zorgcapaciteit niet uitbreiden
Hoe dan? Iedereen maar lastig blijven vallen met marginale regels?
Dit is al sinds de vaccinaties beschikbaar zijn het probleem. Er is een te grote groep die het weigert.quote:
Men wil geen CTB
Men wil geen vaccinatieplicht
Men wil zorgcapaciteit niet uitbreiden
Hoe dan? Iedereen maar lastig blijven vallen met marginale regels?
- 3G CTB? Gerommel in de marge en lijkt op dit moment zinloos
- 2G CTB? Discriminatie/tweedeling etc en door Omikron ook gerommel in de marge
- Vaccinatieplicht? Ligt te gevoelig en gaat (niet snel) gebeuren
- Zorgcapaciteit uitbreiden? Is niet eenvoudig (personeel) en een aantal bedden er bij zet ook niet heel veel zoden aan de dijk.
Dus wat houden we over als het weer (nu of in het najaar) uit de hand dreigt te lopen? Juist, generieke maatregelen en sluitingen.
Dat is het probleem juist. Zit je buiten de risicogroep, heb je dat hele vaccin niet eens nodig. Helemaal niet om jezelf te beschermen, absolute onzin want je zit niet. in. de. risicogroep.quote:
Boeien? Vaccineren doe je (zeker als risicogroep) niet om een groen vinkje te krijgen, je doet het om jezelf te beschermen. Je kunt je prima én laten vaccineren, én niet mee doen aan CTB als je dat echt geneuzel vindt.
Dan doe je het dus alleen om dat 'groene vinkje'. Want er is gezondheidstechnisch geen enkele reden om dat ding te halen.
En voor je naasten hoef je het ook niet te doen want vaccins gaan de doorgifte niet tegen. Nog zo'n dingetje wat de politici wel zo hebben verkocht.
Gaat nergens over.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Je kan alleen maar hopen dat deze booster de laatste gaat zijn die direct gekoppeld wordt aan je QR. Ik vrees alleen. Eind april dat omicron specifieke vaccin, hoe groot is de kans dat ze dat ook gaan verplichten om je groene vinkje te behouden? Of zoals gister te lezen was in hun lange termijn plan: boosters bij elke nieuwe variant; hoe groot is de kans dat ze dat ook gewoon gaan rekken naar de hele samenleving? Vooral binnen Europa zie ik dat nog wel gebeuren; dat je up to date moet blijven om gebruik te maken van je internationale vinkje.quote:
[..]
Blijft de grootst mogelijke onzin dat ze die booster voor iedereen 'verplicht' stellen op deze manier.
vaccin ben ik niet met je eens, booster heb ik wel m'n twijfels over in bepaalde leeftijdsgroepenquote:
[..]
Dat is het probleem juist. Zit je buiten de risicogroep, heb je dat hele vaccin niet eens nodig. Helemaal niet om jezelf te beschermen, absolute onzin want je zit niet. in. de. risicogroep.
Dan doe je het dus alleen om dat 'groene vinkje'. Want er is gezondheidstechnisch geen enkele reden om dat ding te halen.
En voor je naasten hoef je het ook niet te doen want vaccins gaan de doorgifte niet tegen. Nog zo'n dingetje wat de politici wel zo hebben verkocht.
Gaat nergens over.
Dan hoor ik graag uit betrouwbare bron dat iedereen die met of door Corona in het ziekenhuis ligt, niks kan dan in bed liggen. Niet zelf naar de plee, iedereen aan de zuurstof? Sorry, ik geloof het niet.quote:
[..]
En hoe verklaar je dan dat mensen met zuurstoftanks naar huis worden gestuurd en via monitoring in de gaten worden gehouden?
Verder is met zuurstof naar huis ook helemaal niet erg. Zoveel emfyseem patienten die het altijd hebben. Je hoeft daarvoor dus niet in het ziekenhuis te liggen.
Ik denk ook dat het gegeven 'het isCorona', op zich al angstgevoelens veroorzaakt en mensen daardoor sneller naar de dokter gaan, terwijl ze, als ze dachten dat het een zware griep was, gewoon te bed waren gegaan, uitzieken.
[ Bericht 11% gewijzigd door Gia op 08-02-2022 12:10:37 ]
Dat is inderdaad de grootste zorg, zeker als mijn oudste zoon straks 13 wordt. Als je de grens over gaat een vinkje laten zien om ergens binnen te komen.quote:
[..]
Je kan alleen maar hopen dat deze booster de laatste gaat zijn die direct gekoppeld wordt aan je QR. Ik vrees alleen. Eind april dat omicron specifieke vaccin, hoe groot is de kans dat ze dat ook gaan verplichten om je groene vinkje te behouden? Of zoals gister te lezen was in hun lange termijn plan: boosters bij elke nieuwe variant; hoe groot is de kans dat ze dat ook gewoon gaan rekken naar de hele samenleving? Vooral binnen Europa zie ik dat nog wel gebeuren; dat je up to date moet blijven om gebruik te maken van je internationale vinkje.
wat ik tot nu toe lees schijnt dat specifieke omicron vaccin niet meer te doen dan de "oude" vaccins, als dat zo blijkt te zijn en er komt komende winter weer iets als omicron zullen ze echt niet iedereen weer gaan pushen om booster 2 te nemen, dat zal dan beperkt blijven tot zeg maar de griepprikgroepquote:
[..]
Je kan alleen maar hopen dat deze booster de laatste gaat zijn die direct gekoppeld wordt aan je QR. Ik vrees alleen. Eind april dat omicron specifieke vaccin, hoe groot is de kans dat ze dat ook gaan verplichten om je groene vinkje te behouden? Of zoals gister te lezen was in hun lange termijn plan: boosters bij elke nieuwe variant; hoe groot is de kans dat ze dat ook gewoon gaan rekken naar de hele samenleving? Vooral binnen Europa zie ik dat nog wel gebeuren; dat je up to date moet blijven om gebruik te maken van je internationale vinkje.
Dat zou wel wijsheid zijn; het te gaan behandelen als een griepprik. Hoop echt dat het die kant op gaat.quote:
[..]
wat ik tot nu toe lees schijnt dat specifieke omicron vaccin niet meer te doen dan de "oude" vaccins, als dat zo blijkt te zijn en er komt komende winter weer iets als omicron zullen ze echt niet iedereen weer gaan pushen om booster 2 te nemen, dat zal dan beperkt blijven tot zeg maar de griepprikgroep
Dit dus maar uit onderzoeken komt wel naar voren dat een 4de boosterprik voor veel mensen niet veel zoden aan de dijk meer zet. Dan moet je doelgroepenbeleid gaan voeren. Iets wat Frankrijk overigens al deed.quote:
[..]
Boeien? Vaccineren doe je (zeker als risicogroep) niet om een groen vinkje te krijgen, je doet het om jezelf te beschermen. Je kunt je prima én laten vaccineren, én niet mee doen aan CTB als je dat echt geneuzel vindt.
Sommigen zijn gewoon notoir koppig. En ja, daar betalen we een dure prijs voor. Dat er een substantiële groep is die niet eens één uurtje naar de GGD op en neer kan missen zorgt er indirect voor dat deze ellende weken, zo niet maanden langer duurt. Dat hoeven we niet mooier te maken dan het is.
En dan nog allerlei smoezen als 'maar ik vertrouw op mijn immuunsysteem'.
Aldus de persoon die met 200 over de snelweg gaat en 'vertrouwt op zijn eigen stuurmanskunsten'.
Of ongevaccineerden laten sterven zodat ze geen bedden meer innemen. Als je zo vertrouwd op je immuunsysteem val daar dan de samenleving niet mee lastig.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Niet alleen wijsheid, maar de enige optie om weer wat naar normaal terug te gaan en niet iedereen met regeltjes op te zadelen. Roep de griepprik mensen op en stel vaccinaties vrijwillig beschikbaar voor liefhebbers.quote:
[..]
Dat zou wel wijsheid zijn; het te gaan behandelen als een griepprik. Hoop echt dat het die kant op gaat.
Ik denk dat het een kwestie van tijd is voor dit besef in gaat dalen.
Negatief getest 
Wel snel de uitslag binnen, gister om 15:00 getest, vanochtend om 9 uur de uitslag
Wel snel de uitslag binnen, gister om 15:00 getest, vanochtend om 9 uur de uitslag
Twiddel
Met jouw gevoel kunnen ze ook vast wel een modellering maken.quote:
Ik heb echt het gevoel dat Corona erger wordt gemaakt dan het is en dat veel mensen in het ziekenhuis liggen die gewoon zo mobiel zijn, dat ze ook best thuis uit kunnen zieken.
We zien het beleid met vreugde tegemoet.
Go hard or go home
Hoezo?quote:
[..]
vaccin ben ik niet met je eens, booster heb ik wel m'n twijfels over in bepaalde leeftijdsgroepen
Ook de vaccinatie is voor de niet-risicogroepers eigenlijk niet nodig. De enige reden waarom mensen massaal gingen was omdat ze verkocht waren dat de besmettelijkheid ook tegen gingen. Ook voor de vaccinatierondes was de -50 groep nu niet echt groots vertegenwoordigd in de ziekenhuizen en zochten jongeren elkaar ook massaal op.
Hoeveel mensen hebben wel niet een vaccin gehaald om gewoon te kunnen blijven functioneren in de maatschappij.. denk heel wat.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Waar baseer je dat nou weer op? De ziekenhuizen hebben voor de lol kankerbehandelingen en operaties uitgesteld?quote:
[..]
Ik heb echt het gevoel dat Corona erger wordt gemaakt dan het is en dat veel mensen in het ziekenhuis liggen die gewoon zo mobiel zijn, dat ze ook best thuis uit kunnen zieken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-02-2022 12:13:12 ]
Vooral binnen de EU zie ik het nog wel even duren helaas. Maar ik laat me graag verrassen, zoals gisteravond toen ik las dat Zweden open gaat voor EU toeristen. Zonder CTB.quote:
[..]
Niet alleen wijsheid, maar de enige optie om weer wat naar normaal terug te gaan en niet iedereen met regeltjes op te zadelen. Roep de griepprik mensen op en stel vaccinaties vrijwillig beschikbaar voor liefhebbers.
Ik denk dat het een kwestie van tijd is voor dit besef in gaat dalen.
achteraf is het makkelijk lullen maar vaccins waren wel degelijk essentieel, nu doen alsof het niets uitmaakte is gewoon onzinquote:
[..]
Hoezo?
Ook de vaccinatie is voor de niet-risicogroepers eigenlijk niet nodig. De enige reden waarom mensen massaal gingen was omdat ze verkocht waren dat de besmettelijkheid ook tegen gingen. Ook voor de vaccinatierondes was de -50 groep nu niet echt groots vertegenwoordigd in de ziekenhuizen en zochten jongeren elkaar ook massaal op.
Hoeveel mensen hebben wel niet een vaccin gehaald om gewoon te kunnen blijven functioneren in de maatschappij.. denk heel wat.
Voor de risicogroep was het essentieel.quote:
[..]
achteraf is het makkelijk lullen maar vaccins waren wel degelijk essentieel, nu doen alsof het niets uitmaakte is gewoon onzin
Voor de niet risicogroep waag ik het echt te betwijfelen en dat heb ik toen ook al geuit. Sta ik nog steeds achter.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dit is ook de oplossing en waar je naar toe moet als doel.quote:
[..]
Dat zou wel wijsheid zijn; het te gaan behandelen als een griepprik. Hoop echt dat het die kant op gaat.
Iets anders is dikke BS.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Laten we hopen dat meer landen dit voorbeeld gaan volgen. Sowieso zie ik de zuidelijke Europese landen dit wel doen binnen afzienbare tijd (voor de zomer), die willen de vakantiegangers natuurlijk weer ontvangen.quote:
[..]
Vooral binnen de EU zie ik het nog wel even duren helaas. Maar ik laat me graag verrassen, zoals gisteravond toen ik las dat Zweden open gaat voor EU toeristen. Zonder CTB.
https://demedischspeciali(...)het%20ziekenhuis.pdfquote:
[..]
Met jouw gevoel kunnen ze ook vast wel een modellering maken.
We zien het beleid met vreugde tegemoet.
Als ik deze leidraad volg, kan ik niet anders dan concluderen dat er mensen in het ziekenhuis liggen, niet vooral vanwege de ernst van de covid-infectie, maar vanwege andere zaken.
Zie pagina 6 voor een schema, en dan de lichtblauwe populatie.
Ze tellen wel mee, want ze hebben covid, hetzij mild.
Dat is vanwege de IC-bedden. Ik heb het alleen over de verpleegafdelingen. Milde covid-infecties.quote:Op dinsdag 8 februari 2022 12:12 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Waar baseer je dat nou weer op? De ziekenhuizen hebben voor de lol kankerbehandelingen en operaties uitgesteld?
Als je tot de risicogroep behoort snap ik je punt inderdaad.quote:
[..]
Boeien? Vaccineren doe je (zeker als risicogroep) niet om een groen vinkje te krijgen, je doet het om jezelf te beschermen. Je kunt je prima én laten vaccineren, én niet mee doen aan CTB als je dat echt geneuzel vindt.
Sommigen zijn gewoon notoir koppig. En ja, daar betalen we een dure prijs voor. Dat er een substantiële groep is die niet eens één uurtje naar de GGD op en neer kan missen zorgt er indirect voor dat deze ellende weken, zo niet maanden langer duurt. Dat hoeven we niet mooier te maken dan het is.
En dan nog allerlei smoezen als 'maar ik vertrouw op mijn immuunsysteem'.
Aldus de persoon die met 200 over de snelweg gaat en 'vertrouwt op zijn eigen stuurmanskunsten'.
Voor studenten en jongeren tonen de statistieken overweldigend aan dat het vertrouwen op je immuniteit volstrekt maar dan ook volstrekt gerechtvaardigd is.
Je kunt nu al invullen dat je booster ook een geldigheidsduur gaat krijgen.quote:
[..]
Waarom commentaar op 'dit soort mensen'?
Helemaal begrijpelijk waarom mensen wachten. Ik wacht zelf ook met die booster. Potentieel tot mei en als ik iets eerder moet reizen voor werk, haal ik hem. Ik heb in Augustus de laatste vaccinatie gehad en wil het zo ver mogelijk uitrekken. Waarom? Zie je toch nu ook al? Straks komt er weer een onbetrouwbare overheidsfunctionaris die er een max tijd aan vast zet. Zo opeens.
Dus ophoeren met die onbetrouwbare overheid en trek je eigen plan.
Kun je ook ergens zien welke variant je hebt (gehad)?
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
100% daarom was het voorlopig oneindig geldig.quote:
[..]
Je kunt nu al invullen dat je booster ook een geldigheidsduur gaat krijgen.
De groep die er buiten valt wordt zo wel steeds groter.
Denk dat een hoop geboosterden dit ook niet oneindig willen blijven doen elke 4 maanden toch?
En ik stoor me aan het feit dat er een groep is waardoor mijn leven maanden langer dan onnodig ingeperkt wordt.quote:
Misschien is het te veel gevraagd, maar ik stoor me oprecht aan jouw manier van generaliseren en stempels drukken.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Kleine moeite toch?quote:
[..]
100% daarom was het voorlopig oneindig geldig.
De groep die er buiten valt wordt zo wel steeds groter.
Denk dat een hoop geboosterden dit ook niet oneindig willen blijven doen elke 4 maanden toch?
Als het al besproken is, excuses.
Gommes blijft OMT-lid
Diederik Gommers liet eerder weten deze maand te zullen stoppen als OMT-lid, omdat zijn voorzitterschap van de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care eindigt, maar de ic-arts meldt nu toch langer aan te blijven. Hij doet dit omdat de coronacrisis zich op een 'kantelpunt' bevindt, zegt hij tegen NU.nl. Welke rol het OMT krijgt in de volgende fase die de crisis ingaat, is nog niet helemaal duidelijk.
De komende OMT-vergaderingen zal Gommers daarom zelf bijwonen, in plaats van zijn beoogd opvolger Iwan van der Horst. Gommers vindt het niet erg om door te gaan als OMT-lid. ,,Je wordt knotsgek van COVID-19 en we worden iedere keer verrast, maar als medicus is die ziekte heel boeiend. Vanuit medisch oogpunt vind ik het heel aantrekkelijk om daarover mee te denken."
Gommes blijft OMT-lid
Diederik Gommers liet eerder weten deze maand te zullen stoppen als OMT-lid, omdat zijn voorzitterschap van de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care eindigt, maar de ic-arts meldt nu toch langer aan te blijven. Hij doet dit omdat de coronacrisis zich op een 'kantelpunt' bevindt, zegt hij tegen NU.nl. Welke rol het OMT krijgt in de volgende fase die de crisis ingaat, is nog niet helemaal duidelijk.
De komende OMT-vergaderingen zal Gommers daarom zelf bijwonen, in plaats van zijn beoogd opvolger Iwan van der Horst. Gommers vindt het niet erg om door te gaan als OMT-lid. ,,Je wordt knotsgek van COVID-19 en we worden iedere keer verrast, maar als medicus is die ziekte heel boeiend. Vanuit medisch oogpunt vind ik het heel aantrekkelijk om daarover mee te denken."
Ik stoor me inderdaad ook aan het kabinet. Ik neem aan dat je het hebt over die groep in ieder gevalquote:
[..]
En ik stoor me aan het feit dat er een groep is waardoor mijn leven maanden langer dan onnodig ingeperkt wordt.
Er zijn teveel mensen, type Robin Fransman zullen we maar zeggen, die zichzelf geen risicogroep achten maar het wel blijken te zijn. Teveel van dat soort mensen en een beperkte capaciteit aan bedden/personeel is gewoon geen goede combi. Misschien niet het hoofdprobleem maar op schaal ook gewoon een significante impact die je er niet bij kunt/wilt hebben. En dan hebben we het nog niet eens over long covid.quote:
[..]
Voor de risicogroep was het essentieel.
Voor de niet risicogroep waag ik het echt te betwijfelen en dat heb ik toen ook al geuit. Sta ik nog steeds achter.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
