abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 8 februari 2022 @ 11:03:33 #26
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_203566220
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 10:48 schreef dick_laurent het volgende:

[..]
Well... de "onnodig" in ziekenhuis discussie is natuurlijk ook wel een enigszins subjectieve die vaker gevoerd is he ;)

De longkankerpatient die dertig jaar heeft lopen kettingroken?
De dikke hartpatient die dertig jaar lang Mcdonalds heeft lopen vreten?
De twintiger op de IC nadat ie met een fles lachgas/alcohol op is gaan autorijden?

Veel is ''onnodig'' maar ja, mensen leven nu eenmaal zoals ze willen leven.
Ik vind vooral dat na bijna 2 jaar de tijd van preventieve maatregelen waar iedereen aan mee moet doen wel voorbij is.

Dat het vervelend is dat er recalcitrante mensen met corona in een ziekenhuis belanden snap ik, maar daar hebben we onderhand maar mee te dealen. Wil je dat niet? Schroef de zorgcapaciteit op, deel de zorg anders in, ga keuzes maken qua opnames voor corona, of zeg keihard: vaccinatieplicht.

Maar val mij er niet meer mee lastig verder.
pi_203566243
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 10:45 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
2500 op 17,5 miljoen, na 2 jaar pandemie nog steeds die opmerking maken.. :')
Nog steeds. 2500, weet je hoe veel dat is? Het stadion van Telstar of Helmond Sport vol. Ken jij iemand die naar Telstar of Helmond Sport gaat?
En dat is al overbelasting van de zorg.. Damn.. en dat voor een land met een AAA+ economische status en een HDI rating van standaard rond de top 5 in de wereld.

quote:
De zorg kan/kon het niet aan vanwege uitval, langdurig overwerken, stress, PTSD, persoonlijke omstandigheden etc etc. Als je naar 10k IC bedden wil mét altijd handjes aan ieder bed, dan moeten we ook niet zeiken dat de zorgpremie iedere maand 50-100¤ duurder wordt bijvoorbeeld. Willen we dat?
Waarom moet dat doorberekend worden naar de zorgpremie? De 'besparingen' van de afgelopen jaren zijn er allemaal doorgeharkt met de steunmaatregelen. Miljarden. 100'den miljarden. Die kwamen volgens mij ook niet uit de zorgpremie.

We betalen zat belasting. Nergens voor nodig de premie te verhogen of daar mee te dreigen gezien sloten met geld die uitgegeven zijn.
quote:
En uit data is gewoon gebleken dat van de opnames rond de 70% ongevaccineerden waren. Daarvan had je een heel groot deel kunnen voorkomen door gewoon wel een vaccinatie te nemen.
Dan nog, geen reden om vast te houden aan maatregelen. Niet op dit moment.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_203566293
Ik heb trouwens wel echt de übermensch QR code momenteel, 3 doses en herstelbewijs. Krijg ik nu gratis drank bij evenementen?
pi_203566297
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 11:04 schreef Red_85 het volgende:

[..]

[..]
Dan nog, geen reden om vast te houden aan maatregelen. Niet op dit moment.
Op dit moment is een heel ander verhaal dan afgelopen Oktober/November.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_203566360
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 11:08 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Op dit moment is een heel ander verhaal dan afgelopen Oktober/November.
We zitten niet meer in oktober/november. Nu is het niet meer nodig mensen te blijven uitsluiten op een niet werkend CTB.
pi_203566365
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 10:48 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Blijft de grootst mogelijke onzin dat ze die booster voor iedereen 'verplicht' stellen op deze manier.
Dit. Ben gezond en jong (vind ik) dus medisch gezien zie ik ook totaal geen noodzaak tot het halen van die booster.
Die zou ik dan dus enkel halen met het idee dat ik dan op plekken weer naar binnen mag.

Heb nog even. Ik hoop maar dat ze zo snel mogelijk die 2G afschaffen.
  dinsdag 8 februari 2022 @ 11:11:56 #32
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_203566372
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 11:11 schreef mir1986 het volgende:

[..]
We zitten niet meer in oktober/november. Nu is het niet meer nodig mensen te blijven uitsluiten op een niet werkend CTB.
Was je het er in oktober/november wél mee eens dan?
Zuiger van het FOK!-OMT
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 8 februari 2022 @ 11:12:11 #33
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_203566379
Er zijn dus nog ongeveer 1.5 miljoen mensen boven de 18 die niet gevaccineerd zijn als je even een bierviltjes berekening maakt.

Van die 1.5 miljoen is een heel groot deel al een keer besmet geweest en een flink deel loopt weinig risico. Nu nog zeuren dat het allemaal komt door de niet gevaccineerden is echt onzin, sorry. Ja, herfst 2021 kwam het zeker wel door de mensen die nog niet gevaccineerd waren. Flink deel van de opnames kwamen door niet gevaccineerden. Nu hebben wij bijna 100.000 besmettingen per dag en nog een flink aantal die niet opgemerkt worden. Die 1.5 miljoen mensen zonder vaccinaties zijn al bijna allemaal beschermd door een doorgemaakte besmetting.

Die paar duizend die dan nog overblijven gaan het verschil echt niet meer maken hoor en is al helemaal geen reden om CTB te verdedigen (voor diegenen die dat nog doen).
pi_203566381
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 10:55 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Ik zou de percentages nog maar een keer opzoeken.
Nergens voor nodig. Ik weet dat ik gelijk heb.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 8 februari 2022 @ 11:13:47 #35
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_203566411
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 10:59 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Boeien? Vaccineren doe je (zeker als risicogroep) niet om een groen vinkje te krijgen, je doet het om jezelf te beschermen. Je kunt je prima én laten vaccineren, én niet mee doen aan CTB als je dat echt geneuzel vindt.

Sommigen zijn gewoon notoir koppig. En ja, daar betalen we een dure prijs voor. Dat er een substantiële groep is die niet eens één uurtje naar de GGD op en neer kan missen zorgt er indirect voor dat deze ellende weken, zo niet maanden langer duurt. Dat hoeven we niet mooier te maken dan het is.

En dan nog allerlei smoezen als 'maar ik vertrouw op mijn immuunsysteem'. :')
Aldus de persoon die met 200 over de snelweg gaat en 'vertrouwt op zijn eigen stuurmanskunsten'.
Ik vertrouw op mijn immuunsysteem maar mijn auto kan geeneens 200. En nee, niet door mij betalen wij (want ik behoor zelf ook tot die groep hè) er een dure prijs voor. Ongevaccineerde gezonde 50-minners komen vrijwel nooit in het ziekenhuis door Corona, en nog minder vaak met deze Omikron variant.

Probeer eens een keer geen oordeel over een ander te vellen zonder dat je diegene kent. En probeer eens een keer niet alle ongevaccineerden over 1 kam te scheren. Misschien is het te veel gevraagd, maar ik stoor me oprecht aan jouw manier van generaliseren en stempels drukken.
  dinsdag 8 februari 2022 @ 11:15:04 #36
3542 Gia
User under construction
pi_203566431
Ik vraag me af of iedereen die met of door Corona in het ziekenhuis ligt, echt zo ziek is dat ze dit niet thuis kunnen handelen.

Ik heb vaak in het ziekenhuis gelegen en vaak, nmm, onnodig. Meer uit voorzorg gehouden, dan uit noodzaak. Voorbeeld: punctie voor borstkankeronderzoek, week opgenomen geweest.

En zeg nou zelf, het is toch flink cashen, een doorlopend vol ziekenhuis!
pi_203566441
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 11:11 schreef mir1986 het volgende:

[..]
We zitten niet meer in oktober/november. Nu is het niet meer nodig mensen te blijven uitsluiten op een niet werkend CTB.
Daar had ik het dan ook helemaal niet over.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 8 februari 2022 @ 11:16:33 #38
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_203566448
En nu ga ik schaatsen kijken en hopen dat NL Zweden voorbij kan in medaillespiegel :P zodat ze 1-2 komen te staan *O*
pi_203566454
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 11:12 schreef Evenstar het volgende:
Er zijn dus nog ongeveer 1.5 miljoen mensen boven de 18 die niet gevaccineerd zijn als je even een bierviltjes berekening maakt.

Van die 1.5 miljoen is een heel groot deel al een keer besmet geweest en een flink deel loopt weinig risico. Nu nog zeuren dat het allemaal komt door de niet gevaccineerden is echt onzin, sorry. Ja, herfst 2021 kwam het zeker wel door de mensen die nog niet gevaccineerd waren. Flink deel van de opnames kwamen door niet gevaccineerden. Nu hebben wij bijna 100.000 besmettingen per dag en nog een flink aantal die niet opgemerkt worden. Die 1.5 miljoen mensen zonder vaccinaties zijn al bijna allemaal beschermd door een doorgemaakte besmetting.

Die paar duizend die dan nog overblijven gaan het verschil echt niet meer maken hoor en is al helemaal geen reden om CTB te verdedigen (voor diegenen die dat nog doen).
Ga eens door met de bierviltjes berekening want je stopt te vroeg. Juist het feit dat er nog maar zo (relatief) weinig over zijn en dat zij tóch het merendeel van de ziekenhuis- en IC opnames uitmaken zet niet te denken?
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  dinsdag 8 februari 2022 @ 11:17:26 #40
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_203566456
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 11:16 schreef Evenstar het volgende:
En nu ga ik schaatsen kijken en hopen dat NL Zweden voorbij kan in medaillespiegel :P zodat ze 1-2 komen te staan *O*
Klap in het gezicht van je nieuwe thuisland.
  dinsdag 8 februari 2022 @ 11:17:56 #41
38396 mazaru
Geloof niet alles wat je denkt
pi_203566464
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 11:15 schreef Gia het volgende:
Ik vraag me af of iedereen die met of door Corona in het ziekenhuis ligt, echt zo ziek is dat ze dit niet thuis kunnen handelen.

Ik heb vaak in het ziekenhuis gelegen en vaak, nmm, onnodig. Meer uit voorzorg gehouden, dan uit noodzaak. Voorbeeld: punctie voor borstkankeronderzoek, week opgenomen geweest.

En zeg nou zelf, het is toch flink cashen, een doorlopend vol ziekenhuis!
Als je in het ziekenhuis ligt dan kun je ervan uitgaan dat je daar niet voor niets ligt.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 8 februari 2022 @ 11:19:14 #42
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_203566484
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 11:17 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Ga eens door met de bierviltjes berekening want je stopt te vroeg. Juist het feit dat er nog maar zo (relatief) weinig over zijn en dat zij tóch het merendeel van de ziekenhuis- en IC opnames uitmaken zet niet te denken?
Heb jij nieuwe cijfers over percentage ongevaccineerden die nu in het ziekenhuis liggen? Hoeveel daarvan zijn echt DOOR corona?

Als één derde al MET corona en niet DOOR corona is lijkt het mij niet een heel groot deel meer. Als jij een andere bron hebt hoor ik het graag.

Daarnaast moet je als overheid ook gewoon op een gegeven moment snappen dat het niet anders gaat zijn. Je kan dan of komen met een vaccinatieplicht of accepteren dat het niet anders gaat zijn en dus naar andere oplossingen zoeken, zoals het verhogen van je capaciteit. Domme dingen blijven doen om nog 0.1% vaccinatiegraad erbij te krijgen gaat het verschil in dat geval namelijk ook niet meer maken
pi_203566518
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 11:17 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Ga eens door met de bierviltjes berekening want je stopt te vroeg. Juist het feit dat er nog maar zo (relatief) weinig over zijn en dat zij tóch het merendeel van de ziekenhuis- en IC opnames uitmaken zet niet te denken?
Minimaal 80.000 besmettingen per dag en zo'n 150 opnames, waarvan 25% met corona ipv door corona.
Dus 150 van 80.000 is 0,19%, dus waar hebben we het precies over?
Of 1050 opnames van zo'n 500.000 besmettingen per week is 0,21% die opgenomen wordt.
Er zijn zo'n 80 overlijdens per week, dat is 0,016%. Dat is nog een lager IFR dan bij de griep.
  dinsdag 8 februari 2022 @ 11:23:02 #44
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_203566541
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 11:12 schreef Evenstar het volgende:
Er zijn dus nog ongeveer 1.5 miljoen mensen boven de 18 die niet gevaccineerd zijn als je even een bierviltjes berekening maakt.

Van die 1.5 miljoen is een heel groot deel al een keer besmet geweest en een flink deel loopt weinig risico. Nu nog zeuren dat het allemaal komt door de niet gevaccineerden is echt onzin, sorry. Ja, herfst 2021 kwam het zeker wel door de mensen die nog niet gevaccineerd waren. Flink deel van de opnames kwamen door niet gevaccineerden. Nu hebben wij bijna 100.000 besmettingen per dag en nog een flink aantal die niet opgemerkt worden. Die 1.5 miljoen mensen zonder vaccinaties zijn al bijna allemaal beschermd door een doorgemaakte besmetting.

Die paar duizend die dan nog overblijven gaan het verschil echt niet meer maken hoor en is al helemaal geen reden om CTB te verdedigen (voor diegenen die dat nog doen).
Ik vraag me af hoe groot het percentage ongevaccineerden is van die 100.000 besmettingen per dag. Als dat de helft is, is na een maand iedereen in Nederland besmet geweest of gevaccineerd.
pi_203566542
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 11:15 schreef Gia het volgende:
Ik vraag me af of iedereen die met of door Corona in het ziekenhuis ligt, echt zo ziek is dat ze dit niet thuis kunnen handelen.

Ik heb vaak in het ziekenhuis gelegen en vaak, nmm, onnodig. Meer uit voorzorg gehouden, dan uit noodzaak. Voorbeeld: punctie voor borstkankeronderzoek, week opgenomen geweest.

En zeg nou zelf, het is toch flink cashen, een doorlopend vol ziekenhuis!
Wat staat hier nou weer :D.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_203566546
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 11:12 schreef Evenstar het volgende:
Er zijn dus nog ongeveer 1.5 miljoen mensen boven de 18 die niet gevaccineerd zijn als je even een bierviltjes berekening maakt.

Van die 1.5 miljoen is een heel groot deel al een keer besmet geweest en een flink deel loopt weinig risico. Nu nog zeuren dat het allemaal komt door de niet gevaccineerden is echt onzin, sorry. Ja, herfst 2021 kwam het zeker wel door de mensen die nog niet gevaccineerd waren. Flink deel van de opnames kwamen door niet gevaccineerden. Nu hebben wij bijna 100.000 besmettingen per dag en nog een flink aantal die niet opgemerkt worden. Die 1.5 miljoen mensen zonder vaccinaties zijn al bijna allemaal beschermd door een doorgemaakte besmetting.

Die paar duizend die dan nog overblijven gaan het verschil echt niet meer maken hoor en is al helemaal geen reden om CTB te verdedigen (voor diegenen die dat nog doen).
Exact dus dat argument valt ook al weg.
Er blijft niet veel over zo.
97% antisoffen
92% van de 60+ers geboosterd
Geen druk op de zorg
Helpt amper volgens TU Delft
Omicron is milder

Als je met dit soort feiten eraan blijft vasthouden en volharden om het erdoor te drammen tegen alle logica in dan roep je de afkeer van de bevolking en allerlei theorieën over jezelf af.

Maar als je dat egoïstisch,leugenachtig of zelfs misdadig noemt zijn het te harde worden.
Alsof het leed van iedereen en mensen hun vrijheid afpakken niet veel harder is.
Dat acties hebben consequenties werkt ook de andere kant op.
Dus wordt de kritiek steeds groter.
pi_203566556
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 11:19 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Heb jij nieuwe cijfers over percentage ongevaccineerden die nu in het ziekenhuis liggen? Hoeveel daarvan zijn echt DOOR corona?

Als één derde al MET corona en niet DOOR corona is lijkt het mij niet een heel groot deel meer. Als jij een andere bron hebt hoor ik het graag.
Straks als de boosters hun werking beginnen te verliezen hebben we elk bed weer nodig voor de ouderen en kwetsbaren. Dan is het enorm zonde dat daar ook nog onnodig ongevaccineerden tussen liggen. Ik heb geen zin meer in nog een lockdown later dit jaar, jij wel? Het kan straks net het verschil maken tussen wel maatregelen of geen maatregelen nodig.

Ik snap de frustratie van @DireStraits7 volledig. Onnodig gevaccineerden blijven hun aandeel maar ontkennen, wegwuiven of baggetaliseren terwijl de oplossing zo simpel is. En straks staan ze weer op de pleinen boos te wezen op het kabinet. Te irritant voor woorden.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  dinsdag 8 februari 2022 @ 11:24:54 #48
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_203566571
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 11:19 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Heb jij nieuwe cijfers over percentage ongevaccineerden die nu in het ziekenhuis liggen? Hoeveel daarvan zijn echt DOOR corona?

Als één derde al MET corona en niet DOOR corona is lijkt het mij niet een heel groot deel meer. Als jij een andere bron hebt hoor ik het graag.

Daarnaast moet je als overheid ook gewoon op een gegeven moment snappen dat het niet anders gaat zijn. Je kan dan of komen met een vaccinatieplicht of accepteren dat het niet anders gaat zijn en dus naar andere oplossingen zoeken, zoals het verhogen van je capaciteit. Domme dingen blijven doen om nog 0.1% vaccinatiegraad erbij te krijgen gaat het verschil in dat geval namelijk ook niet meer maken
Vooral die laatste alinea. Stop gewoon met het lastigvallen van je hele bevolking met gepruts achter de komma, laat het een keer los. Dit is niet meer te beheersen met mondkapjes in de bouwmarkt en het cafe om 22u dicht. Of kom met die vaccinatieplicht of richt je zorg gewoon in op extra coronabedden. Niet nog maandenlang dit gemodder.
pi_203566588
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 11:24 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Vooral die laatste alinea. Stop gewoon met het lastigvallen van je hele bevolking met gepruts achter de komma, laat het een keer los. Dit is niet meer te beheersen met mondkapjes in de bouwmarkt en het cafe om 22u dicht.
En stop aub in elk geval gedeeltelijk met het massale miljoenen verslindende testen tegelijk met het CTB.
Een positieve zelftest voldoet echt wel.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_203566593
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 11:26 schreef _serial_ het volgende:

[..]
En stop aub in elk geval gedeeltelijk met het massale miljoenen verslindende testen tegelijk met het CTB.
Een positieve zelftest voldoet echt wel.
Yes, mensen laten zich alleen nog testen voor een herstelbewijs. _O-
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')