SPOILER: Helpen?Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: HontOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Linkjes voor informatieOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Informatie over dagcijfersOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Varianten waaronder OmicronOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Covid-19 opnames en vaccinatiestatusOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Gedragsregels in dit topic:Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2![]()
Waarom commentaar op 'dit soort mensen'?quote:Op dinsdag 8 februari 2022 10:22 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
[..]
Echt, hou op met dit soort mensen hoor. Als je na ruim een jaar nog steeds gaat janken dat je 'zelf een moment wilt kiezen'.
Helemaal begrijpelijk waarom mensen wachten. Ik wacht zelf ook met die booster. Potentieel tot mei en als ik iets eerder moet reizen voor werk, haal ik hem. Ik heb in Augustus de laatste vaccinatie gehad en wil het zo ver mogelijk uitrekken. Waarom? Zie je toch nu ook al? Straks komt er weer een onbetrouwbare overheidsfunctionaris die er een max tijd aan vast zet. Zo opeens.
Dus ophoeren met die onbetrouwbare overheid en trek je eigen plan.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016![]()
Tja. Ik vind inmiddels mensen die klakkeloos het vaccineren / QR beleid maar blijven promoten en goedkeuren in een - one size fits all - vorm haast net zo eng en kortzichtig als mensen die overal complotten in zien.![]()
Er is altijd een middle ground. Twee kanten van de medaille en zulks. Nee, vaccineren is niet pertinent slecht en het heeft zeker veel geholpen in de pandmie.
Maar voortschrijdend inzicht heeft ook geleerd dat het geen ticket uit de pandemie is gebleken. En boosteren ook niet. Dus ja, ik snap mensen die niet in een risicogroep vallen kwa gezondheid en/of leeftijd, die géén booster hoeven inmiddels heel goed.
Dat wegzetten als onzin of zeurmensen is gewoon kortzichtig en arrogant, vind ik.![]()
Dick is back in town en direct zinnige tekstenquote:Op dinsdag 8 februari 2022 10:29 schreef dick_laurent het volgende:
Tja. Ik vind inmiddels mensen die klakkeloos het vaccineren / QR beleid maar blijven promoten en goedkeuren in een - one size fits all - vorm haast net zo eng en kortzichtig als mensen die overal complotten in zien.![]()
Er is altijd een middle ground. Twee kanten van de medaille en zulks. Nee, vaccineren is niet pertinent slecht en het heeft zeker veel geholpen in de pandmie.
Maar voortschrijdend inzicht heeft ook geleerd dat het geen ticket uit de pandemie is gebleken. En boosteren ook niet. Dus ja, ik snap mensen die niet in een risicogroep vallen kwa gezondheid en/of leeftijd, die géén booster hoeven inmiddels heel goed.
Dat wegzetten als onzin of zeurmensen is gewoon kortzichtig en arrogant, vind ik.![]()
![]()
Tuurlijk joh.quote:Op dinsdag 8 februari 2022 10:29 schreef dick_laurent het volgende:
Maar voortschrijdend inzicht heeft ook geleerd dat het geen ticket uit de pandemie is gebleken.
Zonder vaccinaties had de halve wereld nu in lockdown gezeten.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2![]()
Omdat het echt een belachelijke reden is. Deze persoon heeft een jaar(!) de tijd gehad zich te laten vaccineren en gaat dan zeuren over dat ze 'zelf een moment wil bepalen'.quote:Op dinsdag 8 februari 2022 10:27 schreef Red_85 het volgende:
Waarom commentaar op 'dit soort mensen'?
Door dit soort mensen zitten we nu nog met maatregelen. Mensen die prima een vaccin kunnen nemen, maar lekker recalcitrant willen doen.
En dat is echt anders dan jongeren die geen booster willen nemen of iets dergelijk. Deze persoon is risicogroep galore.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2![]()
Ik ben het voor een keer wel eens met DireStraits7 hoor. En dan gaat het niet om je booster, wanneer je die neemt etc. Heb die zelf ook gerekt tot twee weken geleden. En de omstandigheden zijn nu zo anders dan tot het najaar. Maar mensen die zich helemaal niet hebben laten vaccineren en dan zulke uitspraken doen net als dat mens in dat interview.![]()
Het enige wat een ticket uit de pandemie is, is tijd. En vaccinatie heeft ons echt wel aan jaren geholpen. Zolang het op macro-niveau goed gaat en mijn persoonlijke vrijheden niet belemmert worden (mocht de booster helpen in het significant verminderen van de druk op ziekenhuizen) vind ik het prima. Maar stel dat de ziekenhuiscijfers toch weer stijgen, kijk ik inderdaad mensen wel scheef aan die geen vaccinatie / booster hebben genomen. Bij mij overschrijd je dan een sociale norm, namelijk dat we met zijn allen werken naar een maatschappelijke situatie waar wat meer kan.quote:Op dinsdag 8 februari 2022 10:29 schreef dick_laurent het volgende:
Tja. Ik vind inmiddels mensen die klakkeloos het vaccineren / QR beleid maar blijven promoten en goedkeuren in een - one size fits all - vorm haast net zo eng en kortzichtig als mensen die overal complotten in zien.![]()
Er is altijd een middle ground. Twee kanten van de medaille en zulks. Nee, vaccineren is niet pertinent slecht en het heeft zeker veel geholpen in de pandmie.
Maar voortschrijdend inzicht heeft ook geleerd dat het geen ticket uit de pandemie is gebleken. En boosteren ook niet. Dus ja, ik snap mensen die niet in een risicogroep vallen kwa gezondheid en/of leeftijd, die géén booster hoeven inmiddels heel goed.
Dat wegzetten als onzin of zeurmensen is gewoon kortzichtig en arrogant, vind ik.
Verder heb je helemaal gelijk hoor m.b.t. de extremen: van de ene kant roepen dat de ander het niet snapt zonder discussie werkt niet, dat hebben we allemaal kunnen zien![]()
Nee hoor. Niet door dit soort mensen.quote:Op dinsdag 8 februari 2022 10:33 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Omdat het echt een belachelijke reden is. Deze persoon heeft een jaar(!) de tijd gehad zich te laten vaccineren en gaat dan zeuren over dat ze 'zelf een moment wil bepalen'.
Door dit soort mensen zitten we nu nog met maatregelen. Mensen die prima een vaccin kunnen nemen, maar lekker recalcitrant willen doen.
Door mensen uit de politiek, daarom zitten we nog met maatregelen. Die kiezen er voor om te handhaven terwijl het niet nodig is. 86,3% en we zitten met onzin. Terwijl GB met 72% vrij is en Zweden vrij gaat zijn en ze in Belgie met 77% gewoon tot laat naar kroegen kunnen gaan. Denemarken heeft zelfs een lagere opkomst. Met 10-15% hogere vaccinatiegraad zitten we alsnog met strengere maatregelen.
Zorg piept en kraakt bij het minste geringste. IC capaciteit is de laagste van alle vergelijkbare landen in Europa Maar hey, die ene ongevaccineerde, dat is echt het probleem.
Hou. Toch. Op.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016![]()
En dat is aan jou om te bepalen?quote:Op dinsdag 8 februari 2022 10:33 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Omdat het echt een belachelijke reden is. Deze persoon heeft een jaar(!) de tijd gehad zich te laten vaccineren en gaat dan zeuren over dat ze 'zelf een moment wil bepalen'.
Door dit soort mensen zitten we nu nog met maatregelen. Mensen die prima een vaccin kunnen nemen, maar lekker recalcitrant willen doen.
En dat is echt anders dan jongeren die geen booster willen nemen of iets dergelijk. Deze persoon is risicogroep galore.
![]()
![]()
Afgelopen najaar zorgde nog 70% van de (bewust) ongevaccineerden voor de enorme piek die we (opnieuw) kregen in de ziekenhuizen, dus ja wel door dat soort mensen helaas.quote:Op dinsdag 8 februari 2022 10:38 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Nee hoor. Niet door dit soort mensen.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”![]()
En nu liggen er nog 65% grotendeels onnodig in de ziekenhuizen.quote:Op dinsdag 8 februari 2022 10:40 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Afgelopen najaar zorgde nog 70% van de (bewust) ongevaccineerden voor de enorme piek die we (opnieuw) kregen in de ziekenhuizen, dus ja wel door dat soort mensen helaas.
Dat scheelt toch z'n 700 bedjes op de verpleegafdeling.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.![]()
En de zorg die het niet aankon vanwege wat?quote:Op dinsdag 8 februari 2022 10:40 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Afgelopen najaar zorgde nog 70% van de (bewust) ongevaccineerden voor de enorme piek die we (opnieuw) kregen in de ziekenhuizen, dus ja wel door dat soort mensen helaas.
Niet omdat er zoveel mensen in het ziekenhuis lagen. Want 2500 op 17,5mln is een fucking schijntje. En hoe komt je exact bij die 70%? Het is niet zo dat 70% van de 1,8mln opeens in het ziekenhuis lag.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016![]()
2500 op 17,5 miljoen, na 2 jaar pandemie nog steeds die opmerking maken..quote:Op dinsdag 8 februari 2022 10:42 schreef Red_85 het volgende:
[..]
En de zorg die het niet aankon vanwege wat?
Niet omdat er zoveel mensen in het ziekenhuis lagen. Want 2500 op 17,5mln is een fucking schijntje. En hoe komt je exact bij die 70%? Het is niet zo dat 70% van de 1,8mln opeens in het ziekenhuis lag.
De zorg kan/kon het niet aan vanwege uitval, langdurig overwerken, stress, PTSD, persoonlijke omstandigheden etc etc. Als je naar 10k IC bedden wil mét altijd handjes aan ieder bed, dan moeten we ook niet zeiken dat de zorgpremie iedere maand 50-100¤ duurder wordt bijvoorbeeld. Willen we dat?
En uit data is gewoon gebleken dat van de opnames rond de 70% ongevaccineerden waren. Daarvan had je een heel groot deel kunnen voorkomen door gewoon wel een vaccinatie te nemen.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”![]()
Zie dat er bij mij (2 eerste vaccinaties gehaald) nu ook een einddatum van de QR geldigheid in staat, 17 april. Dus nog een maand of 2 vrij bewegen![]()
![]()
Blijft de grootst mogelijke onzin dat ze die booster voor iedereen 'verplicht' stellen op deze manier.quote:Op dinsdag 8 februari 2022 10:47 schreef xFriendx het volgende:
Zie dat er bij mij (2 eerste vaccinaties gehaald) nu ook een einddatum van de QR geldigheid in staat, 17 april. Dus nog een maand of 2 vrij bewegen![]()
Well... de "onnodig" in ziekenhuis discussie is natuurlijk ook wel een enigszins subjectieve die vaker gevoerd is hequote:Op dinsdag 8 februari 2022 10:41 schreef _serial_ het volgende:
[..]
En nu liggen er nog 65% grotendeels onnodig in de ziekenhuizen.
Dat scheelt toch z'n 700 bedjes op de verpleegafdeling.
De longkankerpatient die dertig jaar heeft lopen kettingroken?
De dikke hartpatient die dertig jaar lang Mcdonalds heeft lopen vreten?
De twintiger op de IC nadat ie met een fles lachgas/alcohol op is gaan autorijden?
Veel is ''onnodig'' maar ja, mensen leven nu eenmaal zoals ze willen leven.![]()
Ok laten we zeggen dat onnodig grotendeels voorkomen had kunnen door een vaccinatie.quote:Op dinsdag 8 februari 2022 10:48 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Well... de "onnodig" in ziekenhuis discussie is natuurlijk ook wel een enigszins subjectieve die vaker gevoerd is he
De longkankerpatient die dertig jaar heeft lopen kettingroken?
De dikke hartpatient die dertig jaar lang Mcdonalds heeft lopen vreten?
De twintiger op de IC nadat ie met een fles lachgas/alcohol op is gaan autorijden?
Veel is ''onnodig'' maar ja, mensen leven nu eenmaal zoals ze willen leven.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.![]()
Klopt, maar we hebben er nu eenmaal mee te dealen dat mensen die niet halen. En dat je dus in het zorgaanbod structureel moet verruimen.quote:Op dinsdag 8 februari 2022 10:49 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ok laten we zeggen dat onnodig grotendeels voorkomen had kunnen door een vaccinatie.
Maak het niet het probleem van dubbel gevaccineerden/geboosterden door deze groep nog maandenlang met allerlei regeltjes op te zadelen.![]()
Helemaal mee eens. Ik vind dit ook van toepassing op vaccineren voor mensen van 12 tot 40. Maar als ik dat een jaar geleden zei dan was ik een wappie. Dat zit me nog steeds niet lekker.quote:Op dinsdag 8 februari 2022 10:29 schreef dick_laurent het volgende:
Tja. Ik vind inmiddels mensen die klakkeloos het vaccineren / QR beleid maar blijven promoten en goedkeuren in een - one size fits all - vorm haast net zo eng en kortzichtig als mensen die overal complotten in zien.![]()
Er is altijd een middle ground. Twee kanten van de medaille en zulks. Nee, vaccineren is niet pertinent slecht en het heeft zeker veel geholpen in de pandmie.
Maar voortschrijdend inzicht heeft ook geleerd dat het geen ticket uit de pandemie is gebleken. En boosteren ook niet. Dus ja, ik snap mensen die niet in een risicogroep vallen kwa gezondheid en/of leeftijd, die géén booster hoeven inmiddels heel goed.
Dat wegzetten als onzin of zeurmensen is gewoon kortzichtig en arrogant, vind ik.![]()
Evenstar
![]()
Also known as Kyran or Theoden![]()
Als je geen vaccin wil nemen omdat je denkt dat het gevaarlijk is, gentherapie of een chip bevat of wat dan ook ben je in mijn ogen een wappie en heb ik er weinig begrip voor.
Geen vaccin nenem, terwijl je niet tegen bent, puur omdat de overheid het een beetje opdringt snap ik ook niet echt. Helemaal niet als je 50+ bent of tot een risicogroep behoort. Je laat dan indirect alsnog de overheid bepalen wat je doet.
Momenten van vaccinatie zelf een beetje uitkiezen, omdat beleid voor CTB constant verandert heb ik dan wel weer meer begrip voor. Vooral omdat de overheid en de EU constant aan het kutten zijn met de termijnen.
Heb zelf in april 2021 Jansen gekregen, in november had ik corona, in december opgeroepen om een booster te nemen, maar het mocht niet omdat ik in november corona had gehad. Ondertussen zijn er meerdere landen die 1x Jansen niet meer als volledig zien, dus zou ik twee boosters moeten halen. Het verandert constant.
Heb best begrip voor mensen, die geen extra risico lopen, en het even willen afwachten.
Edit: Spelling wordt niet beter vanuit Zweden merk ik![]()
![]()
True,quote:Op dinsdag 8 februari 2022 10:48 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Well... de "onnodig" in ziekenhuis discussie is natuurlijk ook wel een enigszins subjectieve die vaker gevoerd is he
De longkankerpatient die dertig jaar heeft lopen kettingroken?
De dikke hartpatient die dertig jaar lang Mcdonalds heeft lopen vreten?
De twintiger op de IC nadat ie met een fles lachgas/alcohol op is gaan autorijden?
Veel is ''onnodig'' maar ja, mensen leven nu eenmaal zoals ze willen leven.
Daarnaast is de kans dat een ongevaccineerde gezonde 50-minner in het ziekenhuis komt door Corona, kleiner dan een volgevreten platgepafte gevaccineerde met of zonder Corona. Lang niet alles hangt samen met het vaccineren, vooral in de groep 50 jaar en jonger zonder onderliggend lijden maakt vaccineren geen groot verschil, en al helemaal niet met deze Omikron variant.![]()
Ik zou de percentages nog maar een keer opzoeken.quote:Op dinsdag 8 februari 2022 10:38 schreef Red_85 het volgende:
Door mensen uit de politiek, daarom zitten we nog met maatregelen. Die kiezen er voor om te handhaven terwijl het niet nodig is. 86,3% en we zitten met onzin. Terwijl GB met 72% vrij is en Zweden vrij gaat zijn en ze in Belgie met 77% gewoon tot laat naar kroegen kunnen gaan. Denemarken heeft zelfs een lagere opkomst. Met 10-15% hogere vaccinatiegraad zitten we alsnog met strengere maatregelen.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2![]()
Boeien? Vaccineren doe je (zeker als risicogroep) niet om een groen vinkje te krijgen, je doet het om jezelf te beschermen. Je kunt je prima én laten vaccineren, én niet mee doen aan CTB als je dat echt geneuzel vindt.quote:Op dinsdag 8 februari 2022 10:52 schreef Evenstar het volgende:
Momenten van vaccinatie zelf een beetje uitkiezen, omdat beleid voor CTB constant verandert heb ik dan wel weer meer begrip voor. Vooral omdat de overheid en de EU constant aan het kutten zijn met de termijnen.
Sommigen zijn gewoon notoir koppig. En ja, daar betalen we een dure prijs voor. Dat er een substantiële groep is die niet eens één uurtje naar de GGD op en neer kan missen zorgt er indirect voor dat deze ellende weken, zo niet maanden langer duurt. Dat hoeven we niet mooier te maken dan het is.
En dan nog allerlei smoezen als 'maar ik vertrouw op mijn immuunsysteem'.
Aldus de persoon die met 200 over de snelweg gaat en 'vertrouwt op zijn eigen stuurmanskunsten'.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2![]()
Evenstar
![]()
Also known as Kyran or Theoden![]()
1 vaccin = Nederland 87.6% (12+) / Zweden 86.5% (12+)quote:Op dinsdag 8 februari 2022 10:55 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik zou de percentages nog maar een keer opzoeken.
2 vaccins = Nederland 84.7% (12+) / Zweden 83.7% (12+)
Booster = Nederland 59.4% (18+) / Zweden 51.3% (18+)
Dus, hij zit er wat betreft Zweden echt niet naast.![]()
Ik vind vooral dat na bijna 2 jaar de tijd van preventieve maatregelen waar iedereen aan mee moet doen wel voorbij is.quote:Op dinsdag 8 februari 2022 10:48 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Well... de "onnodig" in ziekenhuis discussie is natuurlijk ook wel een enigszins subjectieve die vaker gevoerd is he
De longkankerpatient die dertig jaar heeft lopen kettingroken?
De dikke hartpatient die dertig jaar lang Mcdonalds heeft lopen vreten?
De twintiger op de IC nadat ie met een fles lachgas/alcohol op is gaan autorijden?
Veel is ''onnodig'' maar ja, mensen leven nu eenmaal zoals ze willen leven.
Dat het vervelend is dat er recalcitrante mensen met corona in een ziekenhuis belanden snap ik, maar daar hebben we onderhand maar mee te dealen. Wil je dat niet? Schroef de zorgcapaciteit op, deel de zorg anders in, ga keuzes maken qua opnames voor corona, of zeg keihard: vaccinatieplicht.
Maar val mij er niet meer mee lastig verder.![]()
Nog steeds. 2500, weet je hoe veel dat is? Het stadion van Telstar of Helmond Sport vol. Ken jij iemand die naar Telstar of Helmond Sport gaat?quote:Op dinsdag 8 februari 2022 10:45 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
2500 op 17,5 miljoen, na 2 jaar pandemie nog steeds die opmerking maken..
En dat is al overbelasting van de zorg.. Damn.. en dat voor een land met een AAA+ economische status en een HDI rating van standaard rond de top 5 in de wereld.
Waarom moet dat doorberekend worden naar de zorgpremie? De 'besparingen' van de afgelopen jaren zijn er allemaal doorgeharkt met de steunmaatregelen. Miljarden. 100'den miljarden. Die kwamen volgens mij ook niet uit de zorgpremie.quote:De zorg kan/kon het niet aan vanwege uitval, langdurig overwerken, stress, PTSD, persoonlijke omstandigheden etc etc. Als je naar 10k IC bedden wil mét altijd handjes aan ieder bed, dan moeten we ook niet zeiken dat de zorgpremie iedere maand 50-100¤ duurder wordt bijvoorbeeld. Willen we dat?
We betalen zat belasting. Nergens voor nodig de premie te verhogen of daar mee te dreigen gezien sloten met geld die uitgegeven zijn.Dan nog, geen reden om vast te houden aan maatregelen. Niet op dit moment.quote:En uit data is gewoon gebleken dat van de opnames rond de 70% ongevaccineerden waren. Daarvan had je een heel groot deel kunnen voorkomen door gewoon wel een vaccinatie te nemen.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016![]()
Ik heb trouwens wel echt de übermensch QR code momenteel, 3 doses en herstelbewijs. Krijg ik nu gratis drank bij evenementen?![]()
Op dit moment is een heel ander verhaal dan afgelopen Oktober/November.quote:Op dinsdag 8 februari 2022 11:04 schreef Red_85 het volgende:
[..]
[..]
Dan nog, geen reden om vast te houden aan maatregelen. Niet op dit moment.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”![]()
We zitten niet meer in oktober/november. Nu is het niet meer nodig mensen te blijven uitsluiten op een niet werkend CTB.quote:Op dinsdag 8 februari 2022 11:08 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Op dit moment is een heel ander verhaal dan afgelopen Oktober/November.![]()
Dit. Ben gezond en jong (vind ik) dus medisch gezien zie ik ook totaal geen noodzaak tot het halen van die booster.quote:Op dinsdag 8 februari 2022 10:48 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Blijft de grootst mogelijke onzin dat ze die booster voor iedereen 'verplicht' stellen op deze manier.
Die zou ik dan dus enkel halen met het idee dat ik dan op plekken weer naar binnen mag.
Heb nog even. Ik hoop maar dat ze zo snel mogelijk die 2G afschaffen.![]()
Was je het er in oktober/november wél mee eens dan?quote:Op dinsdag 8 februari 2022 11:11 schreef mir1986 het volgende:
[..]
We zitten niet meer in oktober/november. Nu is het niet meer nodig mensen te blijven uitsluiten op een niet werkend CTB.Zuiger van het FOK!-OMT![]()
Evenstar
![]()
Also known as Kyran or Theoden![]()
Er zijn dus nog ongeveer 1.5 miljoen mensen boven de 18 die niet gevaccineerd zijn als je even een bierviltjes berekening maakt.
Van die 1.5 miljoen is een heel groot deel al een keer besmet geweest en een flink deel loopt weinig risico. Nu nog zeuren dat het allemaal komt door de niet gevaccineerden is echt onzin, sorry. Ja, herfst 2021 kwam het zeker wel door de mensen die nog niet gevaccineerd waren. Flink deel van de opnames kwamen door niet gevaccineerden. Nu hebben wij bijna 100.000 besmettingen per dag en nog een flink aantal die niet opgemerkt worden. Die 1.5 miljoen mensen zonder vaccinaties zijn al bijna allemaal beschermd door een doorgemaakte besmetting.
Die paar duizend die dan nog overblijven gaan het verschil echt niet meer maken hoor en is al helemaal geen reden om CTB te verdedigen (voor diegenen die dat nog doen).![]()
Nergens voor nodig. Ik weet dat ik gelijk heb.quote:Op dinsdag 8 februari 2022 10:55 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik zou de percentages nog maar een keer opzoeken.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016![]()
Ik vertrouw op mijn immuunsysteem maar mijn auto kan geeneens 200. En nee, niet door mij betalen wij (want ik behoor zelf ook tot die groep hè) er een dure prijs voor. Ongevaccineerde gezonde 50-minners komen vrijwel nooit in het ziekenhuis door Corona, en nog minder vaak met deze Omikron variant.quote:Op dinsdag 8 februari 2022 10:59 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Boeien? Vaccineren doe je (zeker als risicogroep) niet om een groen vinkje te krijgen, je doet het om jezelf te beschermen. Je kunt je prima én laten vaccineren, én niet mee doen aan CTB als je dat echt geneuzel vindt.
Sommigen zijn gewoon notoir koppig. En ja, daar betalen we een dure prijs voor. Dat er een substantiële groep is die niet eens één uurtje naar de GGD op en neer kan missen zorgt er indirect voor dat deze ellende weken, zo niet maanden langer duurt. Dat hoeven we niet mooier te maken dan het is.
En dan nog allerlei smoezen als 'maar ik vertrouw op mijn immuunsysteem'.
Aldus de persoon die met 200 over de snelweg gaat en 'vertrouwt op zijn eigen stuurmanskunsten'.
Probeer eens een keer geen oordeel over een ander te vellen zonder dat je diegene kent. En probeer eens een keer niet alle ongevaccineerden over 1 kam te scheren. Misschien is het te veel gevraagd, maar ik stoor me oprecht aan jouw manier van generaliseren en stempels drukken.![]()
Ik vraag me af of iedereen die met of door Corona in het ziekenhuis ligt, echt zo ziek is dat ze dit niet thuis kunnen handelen.
Ik heb vaak in het ziekenhuis gelegen en vaak, nmm, onnodig. Meer uit voorzorg gehouden, dan uit noodzaak. Voorbeeld: punctie voor borstkankeronderzoek, week opgenomen geweest.
En zeg nou zelf, het is toch flink cashen, een doorlopend vol ziekenhuis!![]()
Daar had ik het dan ook helemaal niet over.quote:Op dinsdag 8 februari 2022 11:11 schreef mir1986 het volgende:
[..]
We zitten niet meer in oktober/november. Nu is het niet meer nodig mensen te blijven uitsluiten op een niet werkend CTB.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”![]()
Evenstar
![]()
Also known as Kyran or Theoden![]()
En nu ga ik schaatsen kijken en hopen dat NL Zweden voorbij kan in medaillespiegelzodat ze 1-2 komen te staan
![]()
![]()
Ga eens door met de bierviltjes berekening want je stopt te vroeg. Juist het feit dat er nog maar zo (relatief) weinig over zijn en dat zij tóch het merendeel van de ziekenhuis- en IC opnames uitmaken zet niet te denken?quote:Op dinsdag 8 februari 2022 11:12 schreef Evenstar het volgende:
Er zijn dus nog ongeveer 1.5 miljoen mensen boven de 18 die niet gevaccineerd zijn als je even een bierviltjes berekening maakt.
Van die 1.5 miljoen is een heel groot deel al een keer besmet geweest en een flink deel loopt weinig risico. Nu nog zeuren dat het allemaal komt door de niet gevaccineerden is echt onzin, sorry. Ja, herfst 2021 kwam het zeker wel door de mensen die nog niet gevaccineerd waren. Flink deel van de opnames kwamen door niet gevaccineerden. Nu hebben wij bijna 100.000 besmettingen per dag en nog een flink aantal die niet opgemerkt worden. Die 1.5 miljoen mensen zonder vaccinaties zijn al bijna allemaal beschermd door een doorgemaakte besmetting.
Die paar duizend die dan nog overblijven gaan het verschil echt niet meer maken hoor en is al helemaal geen reden om CTB te verdedigen (voor diegenen die dat nog doen).Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.![]()
Klap in het gezicht van je nieuwe thuisland.quote:Op dinsdag 8 februari 2022 11:16 schreef Evenstar het volgende:
En nu ga ik schaatsen kijken en hopen dat NL Zweden voorbij kan in medaillespiegelzodat ze 1-2 komen te staan
![]()
Als je in het ziekenhuis ligt dan kun je ervan uitgaan dat je daar niet voor niets ligt.quote:Op dinsdag 8 februari 2022 11:15 schreef Gia het volgende:
Ik vraag me af of iedereen die met of door Corona in het ziekenhuis ligt, echt zo ziek is dat ze dit niet thuis kunnen handelen.
Ik heb vaak in het ziekenhuis gelegen en vaak, nmm, onnodig. Meer uit voorzorg gehouden, dan uit noodzaak. Voorbeeld: punctie voor borstkankeronderzoek, week opgenomen geweest.
En zeg nou zelf, het is toch flink cashen, een doorlopend vol ziekenhuis!Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖![]()
Evenstar
![]()
Also known as Kyran or Theoden![]()
Heb jij nieuwe cijfers over percentage ongevaccineerden die nu in het ziekenhuis liggen? Hoeveel daarvan zijn echt DOOR corona?quote:Op dinsdag 8 februari 2022 11:17 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Ga eens door met de bierviltjes berekening want je stopt te vroeg. Juist het feit dat er nog maar zo (relatief) weinig over zijn en dat zij tóch het merendeel van de ziekenhuis- en IC opnames uitmaken zet niet te denken?
Als één derde al MET corona en niet DOOR corona is lijkt het mij niet een heel groot deel meer. Als jij een andere bron hebt hoor ik het graag.
Daarnaast moet je als overheid ook gewoon op een gegeven moment snappen dat het niet anders gaat zijn. Je kan dan of komen met een vaccinatieplicht of accepteren dat het niet anders gaat zijn en dus naar andere oplossingen zoeken, zoals het verhogen van je capaciteit. Domme dingen blijven doen om nog 0.1% vaccinatiegraad erbij te krijgen gaat het verschil in dat geval namelijk ook niet meer maken![]()
Minimaal 80.000 besmettingen per dag en zo'n 150 opnames, waarvan 25% met corona ipv door corona.quote:Op dinsdag 8 februari 2022 11:17 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Ga eens door met de bierviltjes berekening want je stopt te vroeg. Juist het feit dat er nog maar zo (relatief) weinig over zijn en dat zij tóch het merendeel van de ziekenhuis- en IC opnames uitmaken zet niet te denken?
Dus 150 van 80.000 is 0,19%, dus waar hebben we het precies over?
Of 1050 opnames van zo'n 500.000 besmettingen per week is 0,21% die opgenomen wordt.
Er zijn zo'n 80 overlijdens per week, dat is 0,016%. Dat is nog een lager IFR dan bij de griep.![]()
Ik vraag me af hoe groot het percentage ongevaccineerden is van die 100.000 besmettingen per dag. Als dat de helft is, is na een maand iedereen in Nederland besmet geweest of gevaccineerd.quote:Op dinsdag 8 februari 2022 11:12 schreef Evenstar het volgende:
Er zijn dus nog ongeveer 1.5 miljoen mensen boven de 18 die niet gevaccineerd zijn als je even een bierviltjes berekening maakt.
Van die 1.5 miljoen is een heel groot deel al een keer besmet geweest en een flink deel loopt weinig risico. Nu nog zeuren dat het allemaal komt door de niet gevaccineerden is echt onzin, sorry. Ja, herfst 2021 kwam het zeker wel door de mensen die nog niet gevaccineerd waren. Flink deel van de opnames kwamen door niet gevaccineerden. Nu hebben wij bijna 100.000 besmettingen per dag en nog een flink aantal die niet opgemerkt worden. Die 1.5 miljoen mensen zonder vaccinaties zijn al bijna allemaal beschermd door een doorgemaakte besmetting.
Die paar duizend die dan nog overblijven gaan het verschil echt niet meer maken hoor en is al helemaal geen reden om CTB te verdedigen (voor diegenen die dat nog doen).![]()
Wat staat hier nou weerquote:Op dinsdag 8 februari 2022 11:15 schreef Gia het volgende:
Ik vraag me af of iedereen die met of door Corona in het ziekenhuis ligt, echt zo ziek is dat ze dit niet thuis kunnen handelen.
Ik heb vaak in het ziekenhuis gelegen en vaak, nmm, onnodig. Meer uit voorzorg gehouden, dan uit noodzaak. Voorbeeld: punctie voor borstkankeronderzoek, week opgenomen geweest.
En zeg nou zelf, het is toch flink cashen, een doorlopend vol ziekenhuis!.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around![]()
Exact dus dat argument valt ook al weg.quote:Op dinsdag 8 februari 2022 11:12 schreef Evenstar het volgende:
Er zijn dus nog ongeveer 1.5 miljoen mensen boven de 18 die niet gevaccineerd zijn als je even een bierviltjes berekening maakt.
Van die 1.5 miljoen is een heel groot deel al een keer besmet geweest en een flink deel loopt weinig risico. Nu nog zeuren dat het allemaal komt door de niet gevaccineerden is echt onzin, sorry. Ja, herfst 2021 kwam het zeker wel door de mensen die nog niet gevaccineerd waren. Flink deel van de opnames kwamen door niet gevaccineerden. Nu hebben wij bijna 100.000 besmettingen per dag en nog een flink aantal die niet opgemerkt worden. Die 1.5 miljoen mensen zonder vaccinaties zijn al bijna allemaal beschermd door een doorgemaakte besmetting.
Die paar duizend die dan nog overblijven gaan het verschil echt niet meer maken hoor en is al helemaal geen reden om CTB te verdedigen (voor diegenen die dat nog doen).
Er blijft niet veel over zo.
97% antisoffen
92% van de 60+ers geboosterd
Geen druk op de zorg
Helpt amper volgens TU Delft
Omicron is milder
Als je met dit soort feiten eraan blijft vasthouden en volharden om het erdoor te drammen tegen alle logica in dan roep je de afkeer van de bevolking en allerlei theorieën over jezelf af.
Maar als je dat egoïstisch,leugenachtig of zelfs misdadig noemt zijn het te harde worden.
Alsof het leed van iedereen en mensen hun vrijheid afpakken niet veel harder is.
Dat acties hebben consequenties werkt ook de andere kant op.
Dus wordt de kritiek steeds groter.![]()
Straks als de boosters hun werking beginnen te verliezen hebben we elk bed weer nodig voor de ouderen en kwetsbaren. Dan is het enorm zonde dat daar ook nog onnodig ongevaccineerden tussen liggen. Ik heb geen zin meer in nog een lockdown later dit jaar, jij wel? Het kan straks net het verschil maken tussen wel maatregelen of geen maatregelen nodig.quote:Op dinsdag 8 februari 2022 11:19 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Heb jij nieuwe cijfers over percentage ongevaccineerden die nu in het ziekenhuis liggen? Hoeveel daarvan zijn echt DOOR corona?
Als één derde al MET corona en niet DOOR corona is lijkt het mij niet een heel groot deel meer. Als jij een andere bron hebt hoor ik het graag.
Ik snap de frustratie van @DireStraits7 volledig. Onnodig gevaccineerden blijven hun aandeel maar ontkennen, wegwuiven of baggetaliseren terwijl de oplossing zo simpel is. En straks staan ze weer op de pleinen boos te wezen op het kabinet. Te irritant voor woorden.Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.![]()
Vooral die laatste alinea. Stop gewoon met het lastigvallen van je hele bevolking met gepruts achter de komma, laat het een keer los. Dit is niet meer te beheersen met mondkapjes in de bouwmarkt en het cafe om 22u dicht. Of kom met die vaccinatieplicht of richt je zorg gewoon in op extra coronabedden. Niet nog maandenlang dit gemodder.quote:Op dinsdag 8 februari 2022 11:19 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Heb jij nieuwe cijfers over percentage ongevaccineerden die nu in het ziekenhuis liggen? Hoeveel daarvan zijn echt DOOR corona?
Als één derde al MET corona en niet DOOR corona is lijkt het mij niet een heel groot deel meer. Als jij een andere bron hebt hoor ik het graag.
Daarnaast moet je als overheid ook gewoon op een gegeven moment snappen dat het niet anders gaat zijn. Je kan dan of komen met een vaccinatieplicht of accepteren dat het niet anders gaat zijn en dus naar andere oplossingen zoeken, zoals het verhogen van je capaciteit. Domme dingen blijven doen om nog 0.1% vaccinatiegraad erbij te krijgen gaat het verschil in dat geval namelijk ook niet meer maken![]()
En stop aub in elk geval gedeeltelijk met het massale miljoenen verslindende testen tegelijk met het CTB.quote:Op dinsdag 8 februari 2022 11:24 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Vooral die laatste alinea. Stop gewoon met het lastigvallen van je hele bevolking met gepruts achter de komma, laat het een keer los. Dit is niet meer te beheersen met mondkapjes in de bouwmarkt en het cafe om 22u dicht.
Een positieve zelftest voldoet echt wel.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.![]()
Yes, mensen laten zich alleen nog testen voor een herstelbewijs.quote:Op dinsdag 8 februari 2022 11:26 schreef _serial_ het volgende:
[..]
En stop aub in elk geval gedeeltelijk met het massale miljoenen verslindende testen tegelijk met het CTB.
Een positieve zelftest voldoet echt wel.![]()
Forum Opties Forumhop: Hop naar: