Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #2627 Dag groen vinkje

quote:

Op dinsdag 8 februari 2022 11:38 schreef WheeledWarrior het volgende:
Nee, dus moet je zorgen dat je capaciteit toereikend is om de vaccin-weigeraars die in een risicogroep vallen adequaat op te vangen.

mwa, vind ik ook wat overdreven

quote:

Op dinsdag 8 februari 2022 11:39 schreef Tarado het volgende:

[..]
mwa, vind ik ook wat overdreven

Want?

Het is het een of het ander. Of blijven aanmodderen met generieke regeltjes voor mensen die het probleem niet zijn.

quote:

Op dinsdag 8 februari 2022 11:41 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Want?

Het is het een of het ander. Of blijven aanmodderen met generieke regeltjes voor mensen die het probleem niet zijn.

omdat het kostbaar is, nu wel te overzien met omicron maar een afdelingen permanent uitbreiden omdat er idioten zijn gaat me ook wat te ver.

quote:

Op dinsdag 8 februari 2022 11:44 schreef Tarado het volgende:

[..]
omdat het kostbaar is, nu wel te overzien met omicron maar een afdelingen permanent uitbreiden omdat er idioten zijn gaat me ook wat te ver.

Nou ja oke ook prima, maar val mij als dubbel gevaccineerde en geboosterde dan ook niet meer lastig.

Men wil geen CTB
Men wil geen vaccinatieplicht
Men wil zorgcapaciteit niet uitbreiden

Hoe dan? Iedereen maar lastig blijven vallen met marginale regels?

quote:

Op dinsdag 8 februari 2022 11:29 schreef Gia het volgende:

[..]
Mijn ervaring is anders.
Opnemen om opnieuw in te stellen op bloedverdunners, wat met fragminspuitjes prima thuis kan, is behoorlijk duur en onnodig.

Ik weet zeker dat, als ik nu zo ziek zou zijn als in januari 2020, en het zou Corona blijken te zijn, dat ik onmiddellijk zou worden opgenomen, vanwege mijn medische achtergrond en het risico op complicaties.
Toch heb ik dat thuis uitgeziekt, omdat ik ervan uitging dat het een zeer zware griep was en bellen naar de huisarts toch nutteloos is, in zo'n geval.

Ik heb echt het gevoel dat Corona erger wordt gemaakt dan het is en dat veel mensen in het ziekenhuis liggen die gewoon zo mobiel zijn, dat ze ook best thuis uit kunnen zieken.

En hoe verklaar je dan dat mensen met zuurstoftanks naar huis worden gestuurd en via monitoring in de gaten worden gehouden?

quote:

Op dinsdag 8 februari 2022 11:46 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Nou ja oke ook prima, maar val mij als dubbel gevaccineerde en geboosterde dan ook niet meer lastig.

eens, ik ben meer voor een quotaregel puur op corona, ik meen dat de kans op overlijden met een booster met 90% is afgenomen, dat lijkt me voldoende, we kunnen niet iedereen redden.

Op den duur heb je iedereen gevaccineerd behalve degenen die het echt niet kunnen krijgen en dan heb je nog steeds mensen in het ziekenhuis, en dan?

Oh ja en dan moet je eigenlijk ook alle boosters verplicht stellen voor de hele bevolking, want dan krijg je op den duur dat de meerderheid van de ziekenhuisbezetting wordt veroorzaakt door de minderheid met 1-2 prikken. Die het 'verpesten voor de rest'.

quote:

Op dinsdag 8 februari 2022 11:44 schreef Tarado het volgende:

[..]
omdat het kostbaar is, nu wel te overzien met omicron maar een afdelingen permanent uitbreiden omdat er idioten zijn gaat me ook wat te ver.

Het is meer van: je hebt er een ziekte bij die de komende tijd nog wel iets van druk op de zorg gaat leggen. Ook al vaccineer je iedereen en zijn het er bij wijze van spreken 600 in plaats van 1.000. Dat is dus altijd meer dan niets. En elk bedje is goud waard in ons landje (lol, alsof je het over Cuba of Nicaragua hebt of zo).

Er zal altijd iets zijn wat niet te managen valt. Je stelt een vaccinatieplicht in, maar dan moet je net als Oostenrijk wel mensen een paar maanden geven om hun prik te halen. En dan weer om de booster te halen. In de tussentijd zullen er mensen tussen wal en schip landen en (her)besmet raken net op het moment dat de antistoffen beginnen af te nemen. Een kleine minderheid daarvan zal in het ziekenhuis komen.

Of je moet een bureaucratie optuigen zodat iedereen die niet sofort binnen 2 weken na oproep z'n halfjaarlijkse booster heeft, onmiddellijk een administratieve boete krijgt, liefst eentje die financieel zo ontwrichtend is dat het leven van die persoon onmogelijk is. En dan moet je deurwaarders en andere krachten gaan inhuren voor mensen die de boete niet kunnen betalen.

En dan moet elke gemeente vaccinatie-BOA's gaan inhuren die willekeurige controles uitvoeren op mensen die op straat rondlopen. En de politie moet vaccinatiefuiken op de snelweg inzetten.

Maar dan heb je gelukkig niet onnodig geld besteed aan de zorg!

quote:

Op dinsdag 8 februari 2022 11:51 schreef Evenstar het volgende:
Men wil geen CTB
Men wil geen vaccinatieplicht
Men wil zorgcapaciteit niet uitbreiden

Hoe dan? Iedereen maar lastig blijven vallen met marginale regels?

Kennelijk dat laatste.

quote:

Op dinsdag 8 februari 2022 11:51 schreef Evenstar het volgende:
Men wil geen CTB
Men wil geen vaccinatieplicht
Men wil zorgcapaciteit niet uitbreiden

Hoe dan? Iedereen maar lastig blijven vallen met marginale regels?

Dit is al sinds de vaccinaties beschikbaar zijn het probleem. Er is een te grote groep die het weigert.
- 3G CTB? Gerommel in de marge en lijkt op dit moment zinloos
- 2G CTB? Discriminatie/tweedeling etc en door Omikron ook gerommel in de marge
- Vaccinatieplicht? Ligt te gevoelig en gaat (niet snel) gebeuren
- Zorgcapaciteit uitbreiden? Is niet eenvoudig (personeel) en een aantal bedden er bij zet ook niet heel veel zoden aan de dijk.

Dus wat houden we over als het weer (nu of in het najaar) uit de hand dreigt te lopen? Juist, generieke maatregelen en sluitingen.

quote:

Op dinsdag 8 februari 2022 10:59 schreef DireStraits7 het volgende:
Boeien? Vaccineren doe je (zeker als risicogroep) niet om een groen vinkje te krijgen, je doet het om jezelf te beschermen. Je kunt je prima én laten vaccineren, én niet mee doen aan CTB als je dat echt geneuzel vindt.

Dat is het probleem juist. Zit je buiten de risicogroep, heb je dat hele vaccin niet eens nodig. Helemaal niet om jezelf te beschermen, absolute onzin want je zit niet. in. de. risicogroep.

Dan doe je het dus alleen om dat 'groene vinkje'. Want er is gezondheidstechnisch geen enkele reden om dat ding te halen.

En voor je naasten hoef je het ook niet te doen want vaccins gaan de doorgifte niet tegen. Nog zo'n dingetje wat de politici wel zo hebben verkocht.

Gaat nergens over.

quote:

Op dinsdag 8 februari 2022 11:58 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Dat is het probleem juist. Zit je buiten de risicogroep, heb je dat hele vaccin niet eens nodig. Helemaal niet om jezelf te beschermen, absolute onzin want je zit niet. in. de. risicogroep.

Dan doe je het dus alleen om dat 'groene vinkje'. Want er is gezondheidstechnisch geen enkele reden om dat ding te halen.

En voor je naasten hoef je het ook niet te doen want vaccins gaan de doorgifte niet tegen. Nog zo'n dingetje wat de politici wel zo hebben verkocht.

Gaat nergens over.

vaccin ben ik niet met je eens, booster heb ik wel m'n twijfels over in bepaalde leeftijdsgroepen

quote:

Op dinsdag 8 februari 2022 11:52 schreef mazaru het volgende:

[..]
En hoe verklaar je dan dat mensen met zuurstoftanks naar huis worden gestuurd en via monitoring in de gaten worden gehouden?

Dan hoor ik graag uit betrouwbare bron dat iedereen die met of door Corona in het ziekenhuis ligt, niks kan dan in bed liggen. Niet zelf naar de plee, iedereen aan de zuurstof? Sorry, ik geloof het niet.
Verder is met zuurstof naar huis ook helemaal niet erg. Zoveel emfyseem patienten die het altijd hebben. Je hoeft daarvoor dus niet in het ziekenhuis te liggen.

Ik denk ook dat het gegeven 'het isCorona', op zich al angstgevoelens veroorzaakt en mensen daardoor sneller naar de dokter gaan, terwijl ze, als ze dachten dat het een zware griep was, gewoon te bed waren gegaan, uitzieken.

[ Bericht 11% gewijzigd door Gia op 08-02-2022 12:10:37 ]

quote:

Op dinsdag 8 februari 2022 11:58 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Je kan alleen maar hopen dat deze booster de laatste gaat zijn die direct gekoppeld wordt aan je QR. Ik vrees alleen. Eind april dat omicron specifieke vaccin, hoe groot is de kans dat ze dat ook gaan verplichten om je groene vinkje te behouden? Of zoals gister te lezen was in hun lange termijn plan: boosters bij elke nieuwe variant; hoe groot is de kans dat ze dat ook gewoon gaan rekken naar de hele samenleving? Vooral binnen Europa zie ik dat nog wel gebeuren; dat je up to date moet blijven om gebruik te maken van je internationale vinkje.

Dat is inderdaad de grootste zorg, zeker als mijn oudste zoon straks 13 wordt. Als je de grens over gaat een vinkje laten zien om ergens binnen te komen.

quote:

Op dinsdag 8 februari 2022 11:58 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Je kan alleen maar hopen dat deze booster de laatste gaat zijn die direct gekoppeld wordt aan je QR. Ik vrees alleen. Eind april dat omicron specifieke vaccin, hoe groot is de kans dat ze dat ook gaan verplichten om je groene vinkje te behouden? Of zoals gister te lezen was in hun lange termijn plan: boosters bij elke nieuwe variant; hoe groot is de kans dat ze dat ook gewoon gaan rekken naar de hele samenleving? Vooral binnen Europa zie ik dat nog wel gebeuren; dat je up to date moet blijven om gebruik te maken van je internationale vinkje.

wat ik tot nu toe lees schijnt dat specifieke omicron vaccin niet meer te doen dan de "oude" vaccins, als dat zo blijkt te zijn en er komt komende winter weer iets als omicron zullen ze echt niet iedereen weer gaan pushen om booster 2 te nemen, dat zal dan beperkt blijven tot zeg maar de griepprikgroep

quote:

Op dinsdag 8 februari 2022 10:59 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Boeien? Vaccineren doe je (zeker als risicogroep) niet om een groen vinkje te krijgen, je doet het om jezelf te beschermen. Je kunt je prima én laten vaccineren, én niet mee doen aan CTB als je dat echt geneuzel vindt.

Sommigen zijn gewoon notoir koppig. En ja, daar betalen we een dure prijs voor. Dat er een substantiële groep is die niet eens één uurtje naar de GGD op en neer kan missen zorgt er indirect voor dat deze ellende weken, zo niet maanden langer duurt. Dat hoeven we niet mooier te maken dan het is.

En dan nog allerlei smoezen als 'maar ik vertrouw op mijn immuunsysteem'.
Aldus de persoon die met 200 over de snelweg gaat en 'vertrouwt op zijn eigen stuurmanskunsten'.

Dit dus maar uit onderzoeken komt wel naar voren dat een 4de boosterprik voor veel mensen niet veel zoden aan de dijk meer zet. Dan moet je doelgroepenbeleid gaan voeren. Iets wat Frankrijk overigens al deed.

Of ongevaccineerden laten sterven zodat ze geen bedden meer innemen. Als je zo vertrouwd op je immuunsysteem val daar dan de samenleving niet mee lastig.

quote:

Op dinsdag 8 februari 2022 12:06 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Dat zou wel wijsheid zijn; het te gaan behandelen als een griepprik. Hoop echt dat het die kant op gaat.

Niet alleen wijsheid, maar de enige optie om weer wat naar normaal terug te gaan en niet iedereen met regeltjes op te zadelen. Roep de griepprik mensen op en stel vaccinaties vrijwillig beschikbaar voor liefhebbers.

Ik denk dat het een kwestie van tijd is voor dit besef in gaat dalen.

Negatief getest
Wel snel de uitslag binnen, gister om 15:00 getest, vanochtend om 9 uur de uitslag

quote:

Op dinsdag 8 februari 2022 11:29 schreef Gia het volgende:

Ik heb echt het gevoel dat Corona erger wordt gemaakt dan het is en dat veel mensen in het ziekenhuis liggen die gewoon zo mobiel zijn, dat ze ook best thuis uit kunnen zieken.

Met jouw gevoel kunnen ze ook vast wel een modellering maken.
We zien het beleid met vreugde tegemoet.

quote:

Op dinsdag 8 februari 2022 11:59 schreef Tarado het volgende:

[..]
vaccin ben ik niet met je eens, booster heb ik wel m'n twijfels over in bepaalde leeftijdsgroepen

Hoezo?
Ook de vaccinatie is voor de niet-risicogroepers eigenlijk niet nodig. De enige reden waarom mensen massaal gingen was omdat ze verkocht waren dat de besmettelijkheid ook tegen gingen. Ook voor de vaccinatierondes was de -50 groep nu niet echt groots vertegenwoordigd in de ziekenhuizen en zochten jongeren elkaar ook massaal op.
Hoeveel mensen hebben wel niet een vaccin gehaald om gewoon te kunnen blijven functioneren in de maatschappij.. denk heel wat.

quote:

Op dinsdag 8 februari 2022 12:12 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Hoezo?
Ook de vaccinatie is voor de niet-risicogroepers eigenlijk niet nodig. De enige reden waarom mensen massaal gingen was omdat ze verkocht waren dat de besmettelijkheid ook tegen gingen. Ook voor de vaccinatierondes was de -50 groep nu niet echt groots vertegenwoordigd in de ziekenhuizen en zochten jongeren elkaar ook massaal op.
Hoeveel mensen hebben wel niet een vaccin gehaald om gewoon te kunnen blijven functioneren in de maatschappij.. denk heel wat.

achteraf is het makkelijk lullen maar vaccins waren wel degelijk essentieel, nu doen alsof het niets uitmaakte is gewoon onzin

quote:

Op dinsdag 8 februari 2022 12:12 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Waar baseer je dat nou weer op?

Euh... op haar gevoel. Het staat er letterlijk.

quote:

Op dinsdag 8 februari 2022 12:13 schreef Tarado het volgende:

[..]
achteraf is het makkelijk lullen maar vaccins waren wel degelijk essentieel, nu doen alsof het niets uitmaakte is gewoon onzin

Voor de risicogroep was het essentieel.
Voor de niet risicogroep waag ik het echt te betwijfelen en dat heb ik toen ook al geuit. Sta ik nog steeds achter.

quote:

Op dinsdag 8 februari 2022 12:06 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Dat zou wel wijsheid zijn; het te gaan behandelen als een griepprik. Hoop echt dat het die kant op gaat.

Dit is ook de oplossing en waar je naar toe moet als doel.

Iets anders is dikke BS.

quote:

Op dinsdag 8 februari 2022 12:13 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Vooral binnen de EU zie ik het nog wel even duren helaas. Maar ik laat me graag verrassen, zoals gisteravond toen ik las dat Zweden open gaat voor EU toeristen. Zonder CTB.

Laten we hopen dat meer landen dit voorbeeld gaan volgen. Sowieso zie ik de zuidelijke Europese landen dit wel doen binnen afzienbare tijd (voor de zomer), die willen de vakantiegangers natuurlijk weer ontvangen.

quote:

Op dinsdag 8 februari 2022 12:11 schreef Noek het volgende:

[..]
Met jouw gevoel kunnen ze ook vast wel een modellering maken.
We zien het beleid met vreugde tegemoet.

https://demedischspeciali(...)het%20ziekenhuis.pdf
Als ik deze leidraad volg, kan ik niet anders dan concluderen dat er mensen in het ziekenhuis liggen, niet vooral vanwege de ernst van de covid-infectie, maar vanwege andere zaken.
Zie pagina 6 voor een schema, en dan de lichtblauwe populatie.

Ze tellen wel mee, want ze hebben covid, hetzij mild.