Laatste nieuws:
• BOOS uitzending: Ali B verdacht van verkrachting
• BOOS uitzending: Zeker 19 meldingen over Rietbergen - Ging zeker tien jaar door
• BOOS uitzending: Meerdere melding tegen Borsato, ook van Voice Kids deelnemers
• Edwin Evers Band zet Rietbergen aan de kant na aantijgingen bij de Voice
• Voice Kids en Senior ook stilgezet tot er meer duidelijkheid is
• RTL schort samenwerking met The Voice-coach Ali B op na tweede aangifte
• Oud-kandidaten kregen te maken met seksueel getinte opmerkingen
• Linda de Mol verbreekt relatie met Rietbergen en legt eigen werkzaamheden neer
• Anouk geeft aan nooit meer bij de Voice te willen terugkeren
• Grote sponsoren stappen op
https://nos.nl/artikel/24(...)verschrijdend-gedrag
quote:RTL stopt voorlopig met het uitzenden van het talentenprogramma The Voice of Holland vanwege aantijgingen van seksueel grensoverschrijdend gedrag. Dat staat in een verklaring van de televisiezender, in reactie op een brief van de redactie van BNNVARA-programma BOOS, waarin de aantijgingen staan.
RTL Nederland noemt de berichten in een persbericht zeer ernstig en schokkend. Wat er precies aan de hand is bij de talentenjacht is onduidelijk.
https://www.mediacourant.(...)ice-bekent-misbruik/
quote:Jeroen Rietbergen, sinds 2007 de liefdespartner van Linda de Mol, stapt op als bandleider van The Voice of Holland. Hij bekent zich schuldig te hebben gemaakt aan seksueel overschrijdend gedrag.
RTL 4 heeft The Voice of Holland per direct van de buis gehaald na een e-mail van Tim Hofman met daarin aantijgingen van seksueel grensoverschrijdend gedrag en machtsmisbruik rondom de talentenjacht. Hij heeft voor zijn programma BOOS een langlopend onderzoek gedaan naar wangedrag 'van meerdere personen binnen het programma'.
Jeroen neemt ontslag
Eén van die personen is de liefdespartner van Linda de Mol. "De vermeende daders zijn de afgelopen week benaderd om een reactie te geven op de aantijgingen jegens hen. Deze zaterdag ontving de redactie een bekentenis en spijtbetuiging van de bandleider van The Voice, Jeroen Rietbergen", aldus een woordvoerder van BOOS.
Jeroen, die al sinds 2007 een relatie heeft met Linda, laat weten zijn werkzaamheden bij The Voice 'per direct naast zich neer te leggen'.
Meer vermeende daders
Er zijn volgens BOOS nog meer vermeende daders. "Het gaat niet alleen om aanklachten tegen Jeroen Rietbergen, maar om aanklachten tegen meerdere personen binnen het programma."
De uitzending van BOOS over vermeend machtsmisbruik en vermeend seksueel overschrijdend gedrag bij The Voice is aanstaande donderdag te zien op YouTube.
Vieze Jeroen
Showbizzkenner Farja Farvardin (FawryNotSawry) heeft van een Talpa-medewerker het volgende bericht ontvangen:
Contact gelegd met een journalist ...quote:Op zondag 23 januari 2022 14:18 schreef luxerobots het volgende:
Het was nogal ondergesneeuwd door alle discussie, maar dit is toch wel nieuwswaardig. In het draadje is bovendien te lezen dat deze vrouw ook bewijs heeft:
[ twitter ]
Beter was ze meteen naar de politie gegaan toch?
<><><><><>
Zangcoach begeleidde in Zwaag verschillende finalisten van The Voice: ’Je moet een verhaal hebben’
Sezina en Marco: ,,Marco was altijd zo lief, echt een vaderfiguur.’’
ZWAAG
In de bijna tien jaar dat hij in Zwaag Zangschool Pop-Up had, heeft Gabor Postma (38) een aantal zangtalenten uit Hoorn begeleid richting het podium van The voice of Holland. Sommigen haalden de finale van Voice Kids of van The Voice zelf. Van geen van hen heeft hij ooit iets gehoord over ’grensoverschrijdend gedrag’.
Onder ’zijn’ pupillen waren Wieke Philine, Sanna van de Griend, Romy Weevers, Selenay Dagdelen, Sezina Kelsey en Demi van Wijngaarden. Postma gebruikte hun prestaties in de talentenshow natuurlijk als reclame, maar hij maakte er ook werk van. Hij gaf ze podiumtraining, leerde hen zich te presenteren voor camera en begeleidde ’het hele proces’. Maar als er in ’dat wereldje’ sprake was van ontoelaatbaar gedrag en hij had dat gehoord, had hij het zeker aangekaart. „De meesten hebben ook alleen aan de Voice Kids meegedaan. Alleen Demi en Sezina gingen verder.”
BOOS
Hij verwacht op basis van wat hij hoorde in de media dat er donderdag, als de uitzending van BOOS te zien is, dat de aanleiding was tot de onthullingen rond The Voice, ’wel een hoop zal loskomen’.
Postma is de eerste om te zeggen dat een deelnemer echt wel wat aan The Voice kan hebben. „Als je het goed neerzet, en je kunt jezelf laten zien, werpt dat zeker zijn vruchten af.”
Maar het blijft een televisieprogramma, zegt hij. „Je kunt er echt wel wat aan hebben, maar je hebt een verhaal nodig, om leuk te zijn voor televisie. Het is niet alleen maar het zingen. Ze kunnen niet negentig keer hetzelfde poppetje neerzetten. Dus je moet het programma een stap voor zijn. Als je een beetje weet hoe het in elkaar zit, kun je daar op anticiperen. Als je daar komt en auditie doet, krijg je als eerste een soort vragenlijst. Ze vragen onder andere wat het belangrijkste is dat je in je leven hebt meegemaakt, wat het leukste was en wat het minst leuke. Ze zijn natuurlijk op zoek naar verhalen. Als je alleen neerzet dat je wil zingen, is dat minder leuk dan als je een verhaal hebt of dat een beetje aandikt.”
Dat zijn oogappels soms ver kwamen had te maken met een goed verhaal, een goede stem én een goede voorbereiding, denkt hij. „Maar als je echt heel goed bent kom je ook wel verder.”
Sezina tijdens haar blind audition in de ’volwassen’ Voice.
Negativiteit
Sezina Kelsey mag als voorbeeld gelden. De nu 18-jarige Hoornse deed in 2016 mee aan de Voice Kids (met coach Ali B.), en in 2019 opnieuw: toen werd ze met coach Marco Borsato tweede, na Silver Metz. Leverde haar wel optredens met Glennis Grace in stadions op en er verscheen een single: About Tonight. Vorig jaar bij de ’volwassen Voice’ haalde Sezina - bij coach Waylon - de finale nét niet.
Ze leeft mee met andere deelneemsters die al hebben verteld over hun ervaringen, maar heeft zelf ’geen enkele negativiteit meegemaakt’. In tegendeel: „Ik kan me er eigenlijk niks bij voorstellen. Marco was altijd zo lief, echt een vaderfiguur. En Jeroen Rietbergen was supersupportive, stond altijd aan, heel gezellig.”
Waar ze wel moeite mee heeft zijn de grappen die nu op internet rondgaan, waarbij liedjes die zij zong op een flauwe manier anders worden geïnterpreteerd. „Maar het ergste is het voor mensen die ermee te maken hadden. Met mij is er niets aan de hand. Ik heb hard gewerkt voor mijn doelen en ik blijf doen wat ik leuk vind. Ik leef mijn droom, ondanks corona, ik stop niet en ben al druk bezig met nieuwe muziek.”
Uitzending
De nieuwe aflevering van het online BNNVARA-programma BOOS verschijnt donderdag om 16 uur op internet
Het lijkt me wel slim dat je naar een deskundig persoon toestapt die je kan helpen voordat je naar de politie gaat.quote:Op zondag 23 januari 2022 14:20 schreef maily het volgende:
[..]
Contact gelegd met een journalist ...
Beter was ze meteen naar de politie gegaan toch?
Dat het niet gemeld wordt is ook omdat iemand "aangedaan" sws al is ontdaan van het vertrouwen. Ik merk dat het voor veel mensen een enorme stap is om over die brug te kunnen komen.quote:
[..]
Het staat buiten kijf dat de slachtoffers niet het probleem zijn. Dat zou de omgekeerde wereld zijn. Maar dit soort dingen gebeurd doorgaans niet heel openlijk. Kijk naar slachtoffers van huiselijk geweld. Dat kan ook jaren aan de gang zijn zonder dat de buitenwereld het merkt. Uiteraard zijn de mannen (en soms vrouwen) die dit doen het probleem, maar dat dit soort misdragingen vaak niet gemeld wordt maakt het niet makkelijker om het uit te bannen.
Ik zou het niet zo raar vinden dat organisaties mensen voor ondergeschikten (op welke functie dan ook) hebben die vanuit die positie zaken monitoren.
Niet wachten totdat er een melding komt maar gewoon zoeken of er meldingen gedaan kunnen worden. Niet als heksenjacht maar gewoon even vragen of in situaties alles goed en naar wens gaat of is gegaan.
Het is ook het aura van duimdikke contracten die onwetenden afschrikken en "klachten" in de kiem smoren.quote:[..]
Dat zal ik ook zeker niet ontkennen en ik kan me ook heel goed voorstellen dat de drempel om aangifte te doen in dit soort gevallen hoog is. Maar er wordt hier gesteld dat kandidaten geen aangifte zouden doen vanwege een boeteclausule die van toepassing is bij het in diskrediet brengen van het programma. Dat staat los van het kunnen doen van aangifte van strafbare feiten. Het is gewoon pertinent onjuist dat daarmee zo'n boeteclausule (rechtsgeldig) in werking kan treden.
Blijkbaar zijn er te veel mensen die denken: aangifte betekent negatieve publiciteit, dus breng ik het programma in diskrediet en moet ik misschien wel die boete betalen. Zo werkt zo'n boeteclausule niet.
Wanneer er een driedelig Mr.Pak op je afkomt of er een diklogo brief op je mat valt, zijn er niet veel mensen die dat kunnen negeren.
En helaas ken ik boeteclausules die wel zo werken dat wanneer van een bewezen strafbaar feit geen sprake is, de boete in werking gaat treden.
Je moet als aangever naast een lange adem, dan verdomd zeker zijn van je zaak dat iets de ander 100% verwijtbaar is om je niets aan te hoeven trekken van een een boeteclausule (of gevolgen).
Los van media ken ik diverse casussen waar de dader, natuurlijk buiten het oog van getuigen, intimideren met: bewijs het maar en ik maak je leven kapot als je je verzet of de aangifte doorzet.
Sterker nog bij een faalzaak, krijgt de aangever als snel het predicaat gestoord/eigenschuld zodat die een volgende keer nog minder kans maakt/ziet, een aangifte te doen. Slachtoffers zijn doorgaans murw tot slappe was gemaakt.
Maak je dat als slachtoffer een paar keer mee, wat vaak al begint als kind, dan overweeg je niet eens meer om aangifte te doen maar beleefd vragen of je nu alsjeblieft weg mag.
Menig slachtoffer voelt en is alleen als het er op aan komt. Zelfs op een politiebureau krijg je, goed bedoeld, het informele advies om je leven maar op te pakken omdat de kans op verhaal min of meer nul is. Ook daar is de ingesleten denkwijze dat je "Nee" moet zeggen dat je iets niet wilt dat aan het gebeuren is/staat.
Terwijl in mijn denken alleen zou moeten gelden of iemand zelf vrijelijk: "Ja" zegt.
Het probleem is niet dat mensen geen "Nee" zeggen tegen ongewenste inbreuken maar dat er mensen zijn die er van uitgaan dat het wel"Ja" en dan in het beste geval met mogelijk een "tenzij" is.
Het is een manier van gecultiveerd (en opportunistisch) denken waar onze samenleving van is doorwrocht.
Hij was nogal van de dickpics dus die zal ze ook nog wel bewaard hebben.quote:
Het was nogal ondergesneeuwd door alle discussie, maar dit is toch wel nieuwswaardig. In het draadje is bovendien te lezen dat deze vrouw ook bewijs heeft:
[ twitter ]
Al moet je dan ook weer gaan bewijzen dat het de dick van Rietdekker is.
Line up bij de politie.quote:
[..]
Hij was nogal van de dickpics dus die zal ze ook nog wel bewaard hebben.
Al moet je dan ook weer gaan bewijzen dat het de dick van Rietdekker is.
Nou meisje, zeg het maar. Welke van deze 5 piemeltjes heb je op Whatsapp gezien.
Heren kunnen jullie hem even wat groter maken en een kwartslag draaien?
Ja, voorste vier even bukken graag.
quote:
[..]
Line up bij de politie.
Nou meisje, zeg het maar. Welke van deze 5 piemeltjes heb je op Whatsapp gezien.
Heren kunnen jullie hem even wat groter maken en een kwartslag draaien?
Ja, voorste vier even bukken graag.
https://www.telegraaf.nl/(...)nranding-kunnen-doen
Kan me er wel iets bij voorstellen, zeker als je er goed uitziet en ook uitdagend bent dan ben je zeker in die wereld niet veilig.quote:Katja Schuurman is naar eigen zeggen vaak slachtoffer geweest van seksueel grensoverschrijdend gedrag. De presentatrice en actrice had „tot nu toe zeker 180 aangiften kunnen doen voor aanranding”, schrijft ze op Instagram in een reactie op de misstanden bij The voice of Holland. Dat deed ze echter niet. „Omdat ik dacht dat het normaal was. Dat het erbij hoorde. Dat -de meeste- mannen gewoon zo zijn.”
Ik heb een pittige mening over mannen die Katja lastig vallen.quote:
Katja had ook 180 aangiftes kunnen doen maar dacht dat mannen nou eenmaal zo zijn.
https://www.telegraaf.nl/(...)nranding-kunnen-doen
[..]
Kan me er wel iets bij voorstellen, zeker als je er goed uitziet en ook uitdagend bent dan ben je zeker in die wereld niet veilig.
Nou?quote:
[..]
Ik heb een pittige mening over mannen die Katja lastig vallen.
²Bij een aantal van 180 kan ik mij niet veel van voorstellen.quote:
Katja had ook 180 aangiftes kunnen doen maar dacht dat mannen nou eenmaal zo zijn.
https://www.telegraaf.nl/(...)nranding-kunnen-doen
[..]
Kan me er wel iets bij voorstellen, zeker als je er goed uitziet en ook uitdagend bent dan ben je zeker in die wereld niet veilig.
Op de kalenderplaat van "alle 13 goed" uit 2000 staat bij Katja, dat de mannen Dolf Jansen, Henk Westbroek, Fred Siebelink en Rob Stenders als was zijn.
Ik denk ook dat zij voor de meesten in gedachten onraakbaar was.
Katja had veel beter concrete namen kunnen noemen, dan zomaar een hoog aantal noemen.
Katja Schuurman is een echte vriend, ook voor Job Gosschalk
Job Gosschalk duikt op bij huwelijk van Katja en Freek
Allemaal beweren ze overtuigend bewijs te hebben echter heeft advocaat spong het meeste van de slachtoffers onderuit geschoffeld afgelopen donderdag.quote:
Het was nogal ondergesneeuwd door alle discussie, maar dit is toch wel nieuwswaardig. In het draadje is bovendien te lezen dat deze vrouw ook bewijs heeft:
[ twitter ]
Bron?quote:Op zondag 23 januari 2022 17:54 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Allemaal beweren ze overtuigend bewijs te hebben echter heeft advocaat spong het meeste van de slachtoffers onderuit geschoffeld afgelopen donderdag.
Half8quote:
Hij had ook geen zicht op t evt bewijs. Dus gaf een mening zonder alle feiten en evt bewijs te kennen.quote:
[..]
Allemaal beweren ze overtuigend bewijs te hebben echter heeft advocaat spong het meeste van de slachtoffers onderuit geschoffeld afgelopen donderdag.
Katja is zelf nogal een schuinsmarcheerder, wellicht heeft ze er een beetje een verknipte kijk op.quote:
Katja had ook 180 aangiftes kunnen doen maar dacht dat mannen nou eenmaal zo zijn.
https://www.telegraaf.nl/(...)nranding-kunnen-doen
[..]
Kan me er wel iets bij voorstellen, zeker als je er goed uitziet en ook uitdagend bent dan ben je zeker in die wereld niet veilig.
Gepaste foto erbij wel.quote:
[..]
Katja is zelf nogal een schuinsmarcheerder, wellicht heeft ze er een beetje een verknipte kijk op.
Wat weet Spong daar nou van? Die weet ook alleen maar wat hij in de reportage van Boos heeft gezien.quote:
[..]
Allemaal beweren ze overtuigend bewijs te hebben echter heeft advocaat spong het meeste van de slachtoffers onderuit geschoffeld afgelopen donderdag.
Ik ben zelf ook redelijk soeverein. Maar Katja is écht een warmbloedige schone. Ik geef het je te doen met al die mannelijke aandacht. Met 100 kg overgewicht en het hoofd van een cavia is loyaal blijven makkelijker dan met de attributen die Katja in de weegschaal legt.quote:
[..]
Katja is zelf nogal een schuinsmarcheerder, wellicht heeft ze er een beetje een verknipte kijk op.
²Dat geeft je nog niet het recht om haar als man bij haar tieten of kont te grijpen, denk dat het vnl. om zoiets zal gaan.quote:
[..]
Katja is zelf nogal een schuinsmarcheerder, wellicht heeft ze er een beetje een verknipte kijk op.
Hij heeft ze ook niet onderuit geschoffeld, hij heeft vanuit zijn ervaring als advocaat aangegeven dat het niet zonder meer als verkrachting gezien zal worden als er geen sprake is van dwang of geweld.quote:
[..]
Wat weet Spong daar nou van? Die weet ook alleen maar wat hij in de reportage van Boos heeft gezien.
de woorden van Ali zoals hij deze tegen de betreffende vrouw gesproken zou hebben "het is zo over" zou zeker kunnen duiden op dwang volgens hem maar dan nog zit je met het feit dat Ali dat zal ontkennen.
Zouden mannen er andersom ook een probleem van maken als Katja aan hun goederen komt? Ik denk het niet, gek eigenlijk.quote:
[..]
Dat geeft je nog niet het recht om haar als man bij haar tieten of kont te grijpen, denk dat het vnl. om zoiets zal gaan.
²Mwah.. De meningen zijn niet dat àlle kandidaten van TVOH onheus bejegend zijn, maar dat te veel vrouwen grensoverschrijdend gedrag hebben meegemaakt. Blijkbaar hebben de daders voorkeur gehad voor anderen, kan gebeuren, er zitten maar 24 uren in een etmaal.quote:
Staat haaks op de meeste meningen op fok
Daders voelen vaak aan wie gevoelig zijn en wie niet. Minder kwetsbare personen zullen ze minder vaak benaderen.quote:
[..]
Mwah.. De meningen zijn niet dat àlle kandidaten van TVOH onheus bejegend zijn, maar dat te veel vrouwen grensoverschrijdend gedrag hebben meegemaakt. Blijkbaar hebben de daders voorkeur gehad voor anderen, kan gebeuren, er zitten maar 24 uren in een etmaal.
Van al die shit die ik over haar gelezen heb, krijg ik de indruk dat zij daar weinig moeite mee heeft.quote:
[..]
Dat geeft je nog niet het recht om haar als man bij haar tieten of kont te grijpen, denk dat het vnl. om zoiets zal gaan.
Dat zal je nog verbazen.quote:Op zondag 23 januari 2022 18:37 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Zouden mannen er andersom ook een probleem van maken als Katja aan hun goederen komt? Ik denk het niet, gek eigenlijk.
Ik ben vaker in het uitgaansleven aangeraakt op plekken waar ik niet van gediend was. Een keer een heel expliciete Gay vriend van me dat verteld. Toen het weer gebeurde greep hij in het kruis van betreffende man.
"zo nu weet jij ook hoe het voelt voor een vrouw'
Zou vaker moeten gebeuren!
En dan nog is zij niet representatief voor alle vrouwenquote:
[..]
Van al die shit die ik over haar gelezen heb, krijg ik de indruk dat zij daar weinig moeite mee heeft.
Ik begrijp dat niet dat ongevraagd aanraken van vreemden. Heeft dat ooit gewerkt?quote:
[..]
Dat zal je nog verbazen.
Ik ben vaker in het uitgaansleven aangeraakt op plekken waar ik niet van gediend was. Een keer een heel expliciete Gay vriend van me dat verteld. Toen het weer gebeurde greep hij in het kruis van betreffende man.
"zo nu weet jij ook hoe het voelt voor een vrouw'
Zou vaker moeten gebeuren!
²Nee snap deze personen ook niet M/V .. Echt wat denk je te bereiken daarmee?quote:
[..]
Ik begrijp dat niet dat ongevraagd aanraken van vreemden. Heeft dat ooit gewerkt?
Nee, maar het verklaart wel een hoop.quote:
[..]
En dan nog is zij niet representatief voor alle vrouwen
vertel?!quote:
[..]
Nee, maar het verklaart wel een hoop.
Er zijn veel mannen met grijpgrage handjes, maar onderschat het aantal vrouwen niet die in die categorie vallen.quote:
Als die er al zijn komen ze er makkelijker mee weg omdat mannen het over het algemeen juist fijn vinden. M.a.w.: ze maken er geen probleem van.quote:
[..]
Er zijn veel mannen met grijpgrage handjes, maar onderschat het aantal vrouwen niet die in die categorie vallen.
NICE
²Dat ontken ik niet. Er zijn idd vrouwen die hun vrouwelijkheid inzetten. Maar in deze is dat in mijn optiek niet aan de orde. Dit gaat om misbruik van vrouwen die goed van vertrouwen zijn/ noem het naief/.quote:
[..]
Er zijn veel mannen met grijpgrage handjes, maar onderschat het aantal vrouwen niet die in die categorie vallen.
In dit geval gaat het vooral om machtsmisbruik
Nou, ik ben benieuwd. Ik heb een pittige mening over vrouwen als Katja die over dit onderwerp al jaren heeft verkondigd dat het allemaal wel mee viel en als we zo gaan beginnen zij ook heel wat mannen heeft "aangerand".quote:
[..]
Ik heb een pittige mening over mannen die Katja lastig vallen.
Maar nu natuurlijk lekker op de hype van deze week meevaren. Denk dat er vrouwen zijn waar we een stuk meer medelijden mee mogen hebben dan Katja.
Dat is wel een issue natuurlijk. Zeker mensen die totaal geen idee hebben op dergelijk vlak zijn vaak snel overdonderd inderdaad.quote:Op zondag 23 januari 2022 15:09 schreef Vallon het volgende:
Het is ook het aura van duimdikke contracten die onwetenden afschrikken en "klachten" in de kiem smoren.
Wanneer er een driedelig Mr.Pak op je afkomt of er een diklogo brief op je mat valt, zijn er niet veel mensen die dat kunnen negeren.
Laat ik het zo zeggen: zo'n clausule zal vast bestaan, die boete zal wellicht opgelegd worden. Het zal echter niet rechtsgeldig zijn. Je kan namelijk niet iemand contractueel opleggen dat een strafbaar feit alleen gemeld kan worden als het te bewijzen is. Zo'n boete zal in een dergelijk geval gewoon van tafel geveegd worden.quote:
En helaas ken ik boeteclausules die wel zo werken dat wanneer van een bewezen strafbaar feit geen sprake is, de boete in werking gaat treden.
Je moet als aangever naast een lange adem, dan verdomd zeker zijn van je zaak dat iets de ander 100% verwijtbaar is om je niets aan te hoeven trekken van een een boeteclausule (of gevolgen).
Het zou voor bepaalde "bedrijven" natuurlijk fantastisch zijn als je middels zo'n clausule kan voorkomen dat er strafbare feiten gemeld worden. Zo werkt het natuurlijk niet.
Ja, absoluut problematisch. Al zou het advies genegeerd worden en er wel aangifte gedaan worden dan is de kans nog steeds groot dat er onvoldoende bewijs is. Dat leidt dan ook niet tot een veroordeling en ook dat werkt ontmoedigend natuurlijk. Maar ja, als aangiftes zich opstapelen dan wordt de kans op vervolging steeds groter.quote:
Los van media ken ik diverse casussen waar de dader, natuurlijk buiten het oog van getuigen, intimideren met: bewijs het maar en ik maak je leven kapot als je je verzet of de aangifte doorzet.
Sterker nog bij een faalzaak, krijgt de aangever als snel het predicaat gestoord/eigenschuld zodat die een volgende keer nog minder kans maakt/ziet, een aangifte te doen. Slachtoffers zijn doorgaans murw tot slappe was gemaakt.
Maak je dat als slachtoffer een paar keer mee, wat vaak al begint als kind, dan overweeg je niet eens meer om aangifte te doen maar beleefd vragen of je nu alsjeblieft weg mag.
Menig slachtoffer voelt en is alleen als het er op aan komt. Zelfs op een politiebureau krijg je, goed bedoeld, het informele advies om je leven maar op te pakken omdat de kans op verhaal min of meer nul is. Ook daar is de ingesleten denkwijze dat je "Nee" moet zeggen dat je iets niet wilt dat aan het gebeuren is/staat.
Terwijl in mijn denken alleen zou moeten gelden of iemand zelf vrijelijk: "Ja" zegt.
Het probleem is niet dat mensen geen "Nee" zeggen tegen ongewenste inbreuken maar dat er mensen zijn die er van uitgaan dat het wel"Ja" en dan in het beste geval met mogelijk een "tenzij" is.
Het is een manier van gecultiveerd (en opportunistisch) denken waar onze samenleving van is doorwrocht.
Ik snap ergens wel het ontmoedigingsbeleid om een slachtoffer te behoeden voor een vervelende zaak met een teleurstellende afloop, maar aan de andere kant is aangifte doen juist wel weer heel belangrijk.
Ben benieuwd hoe de zaken ervoor staan als de boel straks geseponeerd wordt.
De "daders" verdwijnen in de anonimiteit.quote:
Als het topic langzaam doodbloedt op Fok dan weet je dat de hype al bijna weer op zijn eind loopt.
Ben benieuwd hoe de zaken ervoor staan als de boel straks geseponeerd wordt.
Imago schade en niet meer op tv kunnen in hun straf.
Maar denk wem dat het nu doorslaat in overgevoeligheid waarbij niemand meer hallo durft te zeggen tegen vrouwen of grappen maakt op de werkvloer.
Het wordt een sobere bedoeling waarns vrouwen gaan klagen dat Nederlandse mannen saai zijn, geen pit hebben en geen initiatief nemen.
Moraal van het verhaal is alleen zulke opmerkingen doen of iemand aanspreken als je aantrekkelijk bent, nooit doen vanuit een machtspositie, geen misbruuik maken van rekaties en beter een escort bestellen als bn'er als je al perse wil vreemdgaan.
Seksisme. Je zou er eens mee kunnen ophouden.quote:
Hij is toch een man? Hij weet toch hoe het werkt?
En hij heeft al aangegeven van 1 voorval op de hoogte te zijn geweest en toen ook gehandeld te hebben. Of dat de waarheid is weet ik niet.
Hoezo is dat seksisme?quote:
[..]
Seksisme. Je zou er eens mee kunnen ophouden.
En hij heeft al aangegeven van 1 voorval op de hoogte te zijn geweest en toen ook gehandeld te hebben. Of dat de waarheid is weet ik niet.
volgensmij had die wel wat meer programma's dan alleen de voice.quote:
Ik blijf het gek vinden dat een John de Mol die overal bovenop zat, alle puntje op de i wilde hebben, al die jaren dit niet zag. Hij is toch een man? Hij weet toch hoe het werkt? Je weet toch dat meisjes die uit alle hoeken van het land komen om daar te komen zingen, beschermd moeten worden? Daar heb je toch protocollen voor? Dan ga je toch bij een klacht eens verder kijken? Hoe is die sfeer daar, wat gebeurt er, hoe gaat men met elkaar om? Elke leidinggevende weet dat bij 1 klacht er 15 onder hangen. Weet hij dat niet?
En ik denk ook niet dat ze zich gaan misdragen als de grote baas op de vloer rondloopt.
Alsof alle mannen weten 'hoe het werkt'. Echt puur seksisme. Seksisme is discriminatie op grond van iemands sekse. Extreme vormen van seksisme zijn vrouwenhaat (misogynie) of mannenhaat (misandrie).quote:
Door types als jou blijft alles zoals het is. Heel kwalijk. We dronken een glas en deden een plas.quote:
[..]
Alsof alle mannen weten 'hoe het werkt'. Echt puur seksisme. Seksisme is discriminatie op grond van iemands sekse. Extreme vormen van seksisme zijn vrouwenhaat (misogynie) of mannenhaat (misandrie).
Nu is er een prachtig programma naar de knoppen alleen omdat er niet is opgelet en niet is ingegrepen, 10 jaar lang.
Hoe werkt dat dan ? Heb totaal geen idee hoe het werkt.quote:
Ik blijf het gek vinden dat een John de Mol die overal bovenop zat, alle puntje op de i wilde hebben, al die jaren dit niet zag. Hij is toch een man? Hij weet toch hoe het werkt? Je weet toch dat meisjes die uit alle hoeken van het land komen om daar te komen zingen, beschermd moeten worden? Daar heb je toch protocollen voor? Dan ga je toch bij een klacht eens verder kijken? Hoe is die sfeer daar, wat gebeurt er, hoe gaat men met elkaar om? Elke leidinggevende weet dat bij 1 klacht er 15 onder hangen. Weet hij dat niet?
Dat is het probleem waarschijnlijk. John de Mol weet ook niet hoe het werkt blijkbaar.quote:
[..]
Hoe werkt dat dan ? Heb totaal geen idee hoe het werkt.
prachtig programma.......quote:
[..]
Door types als jou blijft alles zoals het is. Heel kwalijk. We dronken een glas en deden een plas.
Nu is er een prachtig programma naar de knoppen alleen omdat er niet is opgelet en niet is ingegrepen, 10 jaar lang.
misschien moeten we ongewenste intimiteiten, aanranding en verkrachting strafbaar maken.....oh wacht.
En john de moll moet een glazen bol kopen zodat hij kan zien zonder dat vrouwen melden wie daders zijn...
Ik heb ook geen flauw idee, maar ben een man en dus de bron van alle kwaad aldus Mondkapje die zich hier verlaagt tot laster en smaad.quote:
[..]
Hoe werkt dat dan ? Heb totaal geen idee hoe het werkt.
Laster en smaad. Kan er naast seksisme ook nog wel bij.quote:
[..]
Door types als jou blijft alles zoals het is.
Tjah, je kan wel met vage toespelingen komen en met vingertje lopen wijzen omdat achteraf makkelijk lullen is. Maar op dit moment voeg je niks anders toe dan je wantrouwen na mannen bot vieren. Lijkt me niet bepaald gezond.quote:
[..]
Dat is het probleem waarschijnlijk. John de Mol weet ook niet hoe het werkt blijkbaar.
Laten we vooropstellen dat er inderdaad excessen zijn. Maar los van deze excessen, die je inderdaad onder misbruik of zelfs verkrachting kunt scharen, is het het vrijelijk uitwisselen van sensuele en ietwat vochtige akoestiek gewoon een probleem van deze tijd. We moeten dit probleem breder bekijken dan alleen the Voice. The Voice legt het nu alleen bloot.quote:
[..]
Dat is het probleem waarschijnlijk. John de Mol weet ook niet hoe het werkt blijkbaar.
Mannen willen wat van vrouwen en vrouwen willen wat van mannen. Als je geen duidelijke (wettelijke) kaders aanbrengt zal het alleen maar erger worden.
Jason.
²We worden te veel opgevoed dat iedereen maar lief en aardig en te vertrouwen is, en dat is niet zo.
Ach dat kan er ook nog bij. Voor wat worden we tegenwoordig wel niet uitgemaakt. Als je een Nederlandse man ben.quote:
[..]
Ik heb ook geen flauw idee, maar ben een man en dus de bron van alle kwaad aldus Mondkapje die zich hier verlaagt tot laster en smaad.
Er zijn ergere dingen om ons druk over te maken.
Daar denkt een omgeving niet zo snel aan maar dat speelt een grote rol denk ik. Maar een leidinggevende, die al heel lang in het vak zit, al bij Radio Noordzee zat, moet dat weten en door en door begrijpen.
Hoe kun je het weten als verre weg de meeste akoestiek buiten the Voice om gebeurde?quote:
Wat nog niet zo vaak genoemd is, is dat het voor die meisjes natuurlijk heel vleiend was, dat ze aandacht kregen van muzikanten, artiesten. Ze denken dan dat het speciaal om hen is, terwijl er misbruik van ze wordt gemaakt.
Daar denkt een omgeving niet zo snel aan maar dat speelt een grote rol denk ik. Maar een leidinggevende, die al heel lang in het vak zit, al bij Radio Noordzee zat, moet dat weten en door en door begrijpen.
The Voice was niet meer dan een playground om de dames te fixen. In de meeste gevallen volwassen dames. Met de wetgever is afgesproken dat iemand van 18 zelfstandig en toerekeningsvatbaar is. Deze gevallen zullen geen stand houden bij de rechter vrees ik. Aan de andere kant, de heren zullen deze dames waarschijnlijk ook met die gegevens in het achterhoofd hebben gefixt. En vreemdgaan is bij wet niet verboden.
²Maar damn, ogen gaan weer eens open over 1 bepaald soort mens uit een specifieke hoek van de planeet.
Gevlucht naar Dubai want geen uitleveringsverdrag (denkt Ali, sinds afgelopen augustus wel hahaha) en moslimland natuurlijk, alle rekeningen geblokkeerd zodat zijn eigen vrouw er niet meer bij kan want die wilde bij hem weg na dit alles.
Stereotype bevestigd.
Wat ik vooral bevestig zie is dat al die gasten die vroeger slijmden bij Ali B. hem nu keihard laten vallen. Nog voor dat de rechter heeft geoordeeld. Laat dit een les zijn voor iedereen, blijf dicht bij jezelf. Puntje bij paaltje zijn ze je kapot aan het trappen terwijl je op de grond ligt.quote:
Het is wel typerend, ondanks dat ik Ali een beetje kwallerig vond, dacht ik op zich dat het nog wel een soort sympathieke vent was.
²Ik snap je gedachtegang, maar doen alsof iedereen slecht of elke vrouw zwak is lijkt me niet echt gezond.quote:
Wat nog niet zo vaak genoemd is, is dat het voor die meisjes natuurlijk heel vleiend was, dat ze aandacht kregen van muzikanten, artiesten. Ze denken dan dat het speciaal om hen is, terwijl er misbruik van ze wordt gemaakt.
Daar denkt een omgeving niet zo snel aan maar dat speelt een grote rol denk ik. Maar een leidinggevende, die al heel lang in het vak zit, al bij Radio Noordzee zat, moet dat weten en door en door begrijpen.
Het zal wel een reden hebben waarom je zo denkt. Door slechte ervaringen uit het verleden of andere dingen waar ik geen recht op heb om te weten.
Terecht zo blijkt wel weer.quote:
[..]
Wat ik vooral bevestig zie is dat al die gasten die vroeger slijmden bij Ali B. hem nu keihard laten vallen. Nog voor dat de rechter heeft geoordeeld. Laat dit een les zijn voor iedereen, blijf dicht bij jezelf. Puntje bij paaltje zijn ze je kapot aan het trappen terwijl je op de grond ligt.
Of je denkt dat tientallen vrouwen onderhand, 19 op dit moment?, wat dingen aan het verzinnen zijn.
Een onschuldig persoon vlucht niet en blokkeert al helemaal niet de rekeningen van de vrouw.
Dan ben je gewoon een pussy first class.
Ik denk dat het terecht is. Maar ik heb liever dat we op basis van weten oordelen en een persoon behandelen. Dat is het meest rechtvaardig.quote:
[..]
Terecht zo blijkt wel weer.
Of je denkt dat tientallen vrouwen onderhand, 19 op dit moment?, wat dingen aan het verzinnen zijn.
Een onschuldig persoon vlucht niet en blokkeert al helemaal niet de rekeningen van de vrouw.
Dan ben je gewoon een pussy first class.
²Werken jullie bij een groot bedrijf of een lokaal bureautje met 5 man ofzo? Het is onmogelijk dat een John dat allemaal kan weten. Helemaal als een medewerker afspreekt buiten werktijd en buiten kantoor om met een kandidaat. Zou bijna enger zijn als John dat wél wist.
Ze verwachten dat John helderziend is, natuurlijk krijg je niet alles weten/horen of te zien, dat bestaat niet.quote:
Mensen die denken dat John alles wist van alles wat er speelden.
Werken jullie bij een groot bedrijf of een lokaal bureautje met 5 man ofzo? Het is onmogelijk dat een John dat allemaal kan weten. Helemaal als een medewerker afspreekt buiten werktijd en buiten kantoor om met een kandidaat. Zou bijna enger zijn als John dat wél wist.
Daarvoor zet je mensen op bepaalde posities die overzicht behoren te houden en een aanspreekpunt dienen te zijn.
Je kan dan hoogstens vraagtekens gaan plaatsen qua hoe laagdrempelig of toegankelijk zo’n persoon of personen dan zijn geweest binnen de organisatie of was het wel duidelijk dat vrouwen of mannen met klachten ergens terecht konden?
Die aanval op John kwam dan ook uit de onderbuik van oh zo verontwaardigde mensen die niets beters te doen hebben, maar dankzij social media denken dat hun mening er ook maar iets toe doet.
Het vreemde blijft dan altijd wel dat bedrijven en mensen van belang, er zo gek veel aandacht aan besteden want 10 mensen klagen over een opmerking “ophefffff!!”.. mede dankzij zijn eigen media outlets die bepaalde tweets of berichten zo dusdanig opblazen maar de 2000 berichten van steun negeren.
Die doorgeslagen overgevoeligheid is wel duidelijk ja.quote:
[..]
De "daders" verdwijnen in de anonimiteit.
Imago schade en niet meer op tv kunnen in hun straf.
Maar denk wem dat het nu doorslaat in overgevoeligheid waarbij niemand meer hallo durft te zeggen tegen vrouwen of grappen maakt op de werkvloer.
Het wordt een sobere bedoeling waarns vrouwen gaan klagen dat Nederlandse mannen saai zijn, geen pit hebben en geen initiatief nemen.
Moraal van het verhaal is alleen zulke opmerkingen doen of iemand aanspreken als je aantrekkelijk bent, nooit doen vanuit een machtspositie, geen misbruuik maken van rekaties en beter een escort bestellen als bn'er als je al perse wil vreemdgaan.
Ik was na vorige week al wel weer bang dat het zo zou doorslaan. Toen ik gisteren de quotes van Katja zag wist ik al wel hoe laat het was. Het grijze gebied, variërend van schunnige praat tot stevig aandringen bij seks wordt zo allemaal op een hoop gegooid. Ik kan er niet zoveel mee.
Enige wat ik denk is dat we langzaam met z'n allen weer terug naar het preutse Nederland van voor de jaren 60 gaan. Iets wat we eigenlijk ook niet willen.
Je hebt helemaal gelijk.quote:
Het grijze gebied, variërend van schunnige praat tot stevig aandringen bij seks wordt zo allemaal op een hoop gegooid.
²Parool: "Oud-medewerkers John de Mol klagen over verstikkend werkklimaat: ‘Angst regeert’"quote:
Ik blijf het gek vinden dat een John de Mol die overal bovenop zat, alle puntje op de i wilde hebben, al die jaren dit niet zag. Hij is toch een man? Hij weet toch hoe het werkt? Je weet toch dat meisjes die uit alle hoeken van het land komen om daar te komen zingen, beschermd moeten worden? Daar heb je toch protocollen voor? Dan ga je toch bij een klacht eens verder kijken? Hoe is die sfeer daar, wat gebeurt er, hoe gaat men met elkaar om? Elke leidinggevende weet dat bij 1 klacht er 15 onder hangen. Weet hij dat niet?
https://www.parool.nl/kun(...)st-regeert~b730cd03/
https://archive.ph/
John is veel te druk met tiran spelen, om te waken voor wangedrag door anderen.
[ Bericht 5% gewijzigd door probeer op 24-01-2022 11:33:43 ]
En zijn 'handeling' bestond uit 'niet doen wat hij zei dat hij zou doen, namelijk een zero-tolerance policy bekrachtigen'. Dus toen mocht zijn zwager toch blijven. Dus zijn handeling bestond uit niet-handelen.quote:
[..]
Seksisme. Je zou er eens mee kunnen ophouden.
En hij heeft al aangegeven van 1 voorval op de hoogte te zijn geweest en toen ook gehandeld te hebben. Of dat de waarheid is weet ik niet.
Maar hij is in dat kantoortje wel echt heel erg boos geworden hoor.
John gaf gewoon geen fuck.
[ Bericht 0% gewijzigd door probeer op 24-01-2022 11:31:32 ]
John schijnt dat programma enorm te micro-managen. En niet op een manier waar de werknemers blij van worden. Eerder zeer angstig.quote:
Mensen die denken dat John alles wist van alles wat er speelden.
Werken jullie bij een groot bedrijf of een lokaal bureautje met 5 man ofzo? Het is onmogelijk dat een John dat allemaal kan weten. Helemaal als een medewerker afspreekt buiten werktijd en buiten kantoor om met een kandidaat. Zou bijna enger zijn als John dat wél wist.
Daarbij zit er een groot verschil tussen alle ins-and-outs kennen. En op de hoogte zijn van de roddels en verhalen die al járen over je zwager ronde doen.
[ Bericht 8% gewijzigd door probeer op 24-01-2022 11:32:23 ]
Werk je er? Niet? Dan kun je niet zo stellig zijn puur op basis van geruchten. Feiten moeten we hebben.quote:
[..]
John schijnt dat programma enorm te micro-managen. En niet op een manier waar de werknemers blij van worden. Eerder zeer angstig.
Daarbij zit er een groot verschil tussen alle ins-and-outs kennen. En op de hoogte zijn van de roddels en verhalen die al járen over je zwager ronde doen.
²schijnt ?quote:
[..]
John schijnt dat programma enorm te micro-managen. En niet op een manier waar de werknemers blij van worden. Eerder zeer angstig.
Daarbij zit er een groot verschil tussen alle ins-and-outs kennen. En op de hoogte zijn van de roddels en verhalen die al járen over je zwager ronde doen.
John deed het dus precies verkeerd. Boos worden is alleen maar onprofessioneel. Het is slimmer om over te gaan tot een schorsing en een onderzoek in te stellen.quote:
En zijn 'handeling' bestond uit 'niet doen wat hij zei dat hij zou doen, namelijk een zero-tolerance policy bekrachtigen'. Dus toen mocht zijn zwager toch blijven. Dus zijn handeling bestond uit niet-handelen.
Maar hij is in dat kantoortje wel echt heel erg boos geworden hoor.
John gaf gewoon geen fuck.
Of iemand nu wel of niet boos wordt veranderd de zaak niet (overigens vraag ik me af of John wel echt boos geworden is, er is immers niet eens bewijs van).
Als in, ik was er zelf niet bij, maar dat zijn wel de geluiden die bij vele Talpa medewerkers (waaronder 2 van mijn persoonlijke kennissen) vandaan komen ja.quote:
John wist opvallend weinig, en op het moment dat hij moest ingrijpen, werd hij alleen maar boos.quote:
[..]
Werk je er? Niet? Dan kun je niet zo stellig zijn puur op basis van geruchten. Feiten moeten we hebben.
Ik denk dat John wel degelijk meer wist, als grootste baas heb je altijd managers en onderknuppels die je graag alle roddels vertellen (ook om er zelf beter van te worden).
Maar vervolgens bouw je er wel een hele kathedraal op. Dat moeten we niet willen joh,quote:
[..]
Als in, ik was er zelf niet bij, maar dat zijn wel de geluiden die bij vele Talpa medewerkers (waaronder 2 van mijn persoonlijke kennissen) vandaan komen ja.
²Artikel zeker niet gelezen?quote:
[..]
Werk je er? Niet? Dan kun je niet zo stellig zijn puur op basis van geruchten. Feiten moeten we hebben.
Ik heb geen video gezien om dit zelf te constateren. Puur testimonial knowledge.quote:
²ik geloof wel dat John de Mol genoeg van de wereld van nu begrijpt dat hij dit niet onder de mat zou vegen eerlijk gezegdquote:
[..]
John wist opvallend weinig, en op het moment dat hij moest ingrijpen, werd hij alleen maar boos.
Ik denk dat John wel degelijk meer wist, als grootste baas heb je altijd managers en onderknuppels die je graag alle roddels vertellen (ook om er zelf beter van te worden).
die zou voor de punten eerder te hard dan te zacht optreden gok ik zomaar
John de Mol is een zakenman pur sang. Puur uit pragmatisme zou hij het hebben opgelost. Hij wist het echt niet (voldoende).quote:Op maandag 24 januari 2022 12:26 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik geloof wel dat John de Mol genoeg van de wereld van nu begrijpt dat hij dit niet onder de mat zou vegen eerlijk gezegd
die zou voor de punten eerder te hard dan te zacht optreden gok ik zomaar
²Ik denk dat hij Rietbergen heeft laten zitten omdat het zijn zwager was.quote:
[..]
John de Mol is een zakenman pur sang. Puur uit pragmatisme zou hij het hebben opgelost. Hij wist het echt niet (voldoende).
Ik sluit niet uit dat het een rol heeft gespeeld. John gooit het op de lange arbeidsrelatie en de kwaliteit van zijn werk. We kunnen het nooit zeker weten.quote:
[..]
Ik denk dat hij Rietbergen heeft laten zitten omdat het zijn zwager was.
²Het feit dat John baantjes aan al zijn familieleden geeft en zelfs ex- familieleden, zegt wel dat loyaliteit en persoonlijke banden een enorme rol spelen in zijn leven.quote:
[..]
Ik sluit niet uit dat het een rol heeft gespeeld. John gooit het op de lange arbeidsrelatie en de kwaliteit van zijn werk. We kunnen het nooit zeker weten.
Ik zie het aan wat die meiden vertellen, Borsato en Ali B. vertrouwden ze, want die zijn bekend en beroemd, en hoe vleiend is het als die beroemdheden je uitnodigen op hun feestje?quote:
[..]
Ik snap je gedachtegang, maar doen alsof iedereen slecht of elke vrouw zwak is lijkt me niet echt gezond.
Het zal wel een reden hebben waarom je zo denkt. Door slechte ervaringen uit het verleden of andere dingen waar ik geen recht op heb om te weten.
twaalf uur s'nachts zou ik wel gaan twijfelen hoorquote:
[..]
Ik zie het aan wat die meiden vertellen, Borsato en Ali B. vertrouwden ze, want die zijn bekend en beroemd, en hoe vleiend is het als die beroemdheden je uitnodigen op hun feestje?
John de Mol denkt dat hij heel machtig is en een halfuurtje flink grommen doet iedere werknemer paf staan, denkt hij, en zij denken voortaan wel twee keer na, want John is de machtigste man van Hilversum, maar misschien zijn er nog machtiger dingen in de wereld.
[ Bericht 5% gewijzigd door Mondkapje op 24-01-2022 13:30:41 ]
Ik denk dat John de Mol niet zo ver was gekomen als hij zich door dat soort sentimenten liet leiden.quote:
[..]
Ik denk dat hij Rietbergen heeft laten zitten omdat het zijn zwager was.
Hij heeft Rietbergen destijds laten zitten omdat hij een topprogramma wilde neer blijven zetten en Rietbergen in Nederland de beste is in zijn werk.
John de Mol is bikkelhard, maar beschermt zijn eigen kliek ook.quote:
[..]
Ik denk dat John de Mol niet zo ver was gekomen als hij zich door dat soort sentimenten liet leiden.
En is dat zo? Is er niet een andere componist neer te zetten? Ik denk van wel.quote:Hij heeft Rietbergen destijds laten zitten omdat hij een topprogramma wilde neer blijven zetten en Rietbergen in Nederland de beste is in zijn werk.
Je snapt toch zelf ook wel dat er nog geen gerechtelijk uitspraak is een week na de aangiftes in dit soort zaken?quote:Op maandag 24 januari 2022 13:53 schreef Bepje het volgende:
Maar weten we eigenlijk al of Ali-B en Borsato en die andere echt schuldig zijn, als in aangetoond in de rechtbank? Want zo'n Trial by Media lijkt me ook niet geheel eerlijk.
De standaard voor een rechtbank is er om burgers tegen de staat te beschermen. Het staat verder iedereen vrij om een eigen mening te vormen. Het is natuurlijk te hopen dat dat redelijk gebeurt, wat vaak helaas niet zo is.quote:
Maar weten we eigenlijk al of Ali-B en Borsato en die andere echt schuldig zijn, als in aangetoond in de rechtbank? Want zo'n Trial by Media lijkt me ook niet geheel eerlijk.
Hoe dan ook zijn er tal van zaken waar rechters zich niet over uit spreken die je zeker kunt weten. Hier kun je niet zeker te zijn van een enkele aantijging, het is objectief niet te controleren. Wel kun je denk ik betrekkelijk zeker zijn van dat er misstanden zijn gepleegd gezien het onafhankelijk van elkaar rapporteren over deze misstanden door vele verschillende personen.
Een rechter zal zich op dat wat meer vage niveau natuurlijk niet uit spreken.
[ Bericht 6% gewijzigd door SnertMetChoco op 24-01-2022 14:27:36 ]
Waaruit blijkt dat?quote:
[..]
Hij heeft Rietbergen destijds laten zitten omdat hij een topprogramma wilde neer blijven zetten en Rietbergen in Nederland de beste is in zijn werk.
Cor Bakker?quote:
[..]
John de Mol is bikkelhard, maar beschermt zijn eigen kliek ook.
[..]
En is dat zo? Is er niet een andere componist neer te zetten? Ik denk van wel.
Ik verwacht dat die zaken gewoon geseponeerd worden. Wat we wel vrijwel zeker weten is dat er 'iets' gebeurd is. Het morele oordeel daarover wordt aan de publieke opinie gelaten, dat is niet aan de rechtbank.quote:
Maar weten we eigenlijk al of Ali-B en Borsato en die andere echt schuldig zijn, als in aangetoond in de rechtbank? Want zo'n Trial by Media lijkt me ook niet geheel eerlijk.
En die publieke opinie is niet bepaald homogeen, verschilt nogal tussen mannen en vrouwen, culturen en bevolkingsgroepen.
Mijn persoonlijke mening is dat wat ze geflikt hebben niet door de beugel kan. Maar (en die 'maar' permiteer ik mij gewoon) ik heb ook een stevige mening over de eindeloze golf aan slachtofferschap die gepaard gaat met het groepje echte slachtoffers. Dat zo ongeveer elke hoogopgeleide vrouw denkt op die trein te moeten springen lijkt mij geen gezonde ontwikkeling. Want we willen natuurlijk wel allemaal vrije seks en plezier. Wel de lusten, niet de lasten.
Welke lusten doel je dan op? En welke lasten?quote:
[..]
Ik verwacht dat die zaken gewoon geseponeerd worden. Wat we wel vrijwel zeker weten is dat er 'iets' gebeurd is. Het morele oordeel daarover wordt aan de publieke opinie gelaten, dat is niet aan de rechtbank.
En die publieke opinie is niet bepaald homogeen, verschilt nogal tussen mannen en vrouwen, culturen en bevolkingsgroepen.
Mijn persoonlijke mening is dat wat ze geflikt hebben niet door de beugel kan. Maar (en die 'maar' permiteer ik mij gewoon) ik heb ook een stevige mening over de eindeloze golf aan slachtofferschap die gepaard gaat met het groepje echte slachtoffers. Dat zo ongeveer elke hoogopgeleide vrouw denkt op die trein te moeten springen lijkt mij geen gezonde ontwikkeling. Want we willen natuurlijk wel allemaal vrije seks en plezier. Wel de lusten, niet de lasten.
Nou een paar dingen die mij niet lekker zitten zijn:quote:
[..]
Welke lusten doel je dan op? En welke lasten?
1. Een constante herinterpretatie van bepaalde gebeurtenissen. Zie mijn Katja Schuurman-verhaal. Ik vind het niet fair dat als je nooit last hebt gehad van gebeurtenissen nu ineens alsnog de slachtofferkaart trekt. Mensen lijken nu echt op zoek naar gebeurtenissen in hun verleden die achteraf gezien weleens als Metoo geïnterpreteerd zouden kunnen worden. Zinloos wat mij betreft.
2. Dat mensen nu op de hype-train stappen. Dat geldt vooral voor BN-ers die dit jarenlang gewoon prima vonden.
Wat betreft het lusten en lasten verhaal: We hebben met z'n allen vrije seks geaccepteerd maar lijken daarbij de biologie uit het oog te zijn verloren. Die brengt risico's met zich mee. Vervolgens accepteert de huidige woke-beweging die biologie niet meer en denkt dat het allemaal rationeel zwart-wit in strakke patronen is vast te leggen.
Zo'n eenvoudige vraag, en dan met zo'n warrig antwoord komen...quote:
[..]
Nou een paar dingen die mij niet lekker zitten zijn:
1. Een constante herinterpretatie van bepaalde gebeurtenissen. Zie mijn Katja Schuurman-verhaal. Ik vind het niet fair dat als je nooit last hebt gehad van gebeurtenissen nu ineens alsnog de slachtofferkaart trekt. Mensen lijken nu echt op zoek naar gebeurtenissen in hun verleden die achteraf gezien weleens als Metoo geïnterpreteerd zouden kunnen worden. Zinloos wat mij betreft.
2. Dat mensen nu op de hype-train stappen. Dat geldt vooral voor BN-ers die dit jarenlang gewoon prima vonden.
Wat betreft het lusten en lasten verhaal: We hebben met z'n allen vrije seks geaccepteerd maar lijken daarbij de biologie uit het oog te zijn verloren. Die brengt risico's met zich mee. Vervolgens accepteert de huidige woke-beweging die biologie niet meer en denkt dat het allemaal rationeel zwart-wit in strakke patronen is vast te leggen.
Wat vind je er warrig aan? Vrije seks brengt risico's met zich mee en is niet alleen maar leuk. Dat is wat ik zeg.quote:Op maandag 24 januari 2022 14:18 schreef OllieA het volgende:
[..]
Zo'n eenvoudige vraag, en dan met zo'n warrig antwoord komen...
quote:
Benieuwd waar Ali zijn besneden snikkel vandaag weer inhangt.
Die linkse.
Die heeft kapotgeile enkels, wat ik je bromquote:
Dagelijks foto's vanuit Dubai. Wil je nog meer bewijs?quote:
Dat soort vrouwen trekken dat soort mannen niet.quote:
Ook klassiek geschoold?quote:
[..]
Die heeft kapotgeile enkels, wat ik je brom
²Strak gleufje wel vergeleken met die andere 2.quote:
Dat laat eigenlijk alleen maar zien hoe lastig deze materie is. De "feiten" zijn zo ontzettend onderhevig aan perceptie. Iedereen bekijkt de (lankmoedige) situatie vanuit de eigen bril. En dan hebben we nog situaties die vandaag A. zijn en morgen B worden. Een potje regular sex is vandaag fun en morgen ineens grensoverschrijdend.quote:
[..]
Zo'n eenvoudige vraag, en dan met zo'n warrig antwoord komen...
Ik kan me voorstellen dat jij het er ook moeilijk mee hebt. Ik in ieder geval wel.
²quote:
Benieuwd waar Ali zijn besneden snikkel vandaag weer inhangt.
Ik heb het er helemaal niet moeilijk mee. Voor mij staat seksualiteit in het teken van liefde en verbinding. Ik heb geen enkele affiniteit met mensen voor wie het blijkbaar draait om vlees. In mijn hele leven ben ik nog nooit opgelopen tegen iets wat PietjepPuk2000 een groot grijs gebied noemt. Dat grijze gebied bestaat wat mij betreft enkel voor mensen die vrije seks opvatten als vrijblijvende seks, met willekeurige anderen. Ik heb daar geen enkele behoefte aan.quote:
[..]
Dat laat eigenlijk alleen maar zien hoe lastig deze materie is. De "feiten" zijn zo ontzettend onderhevig aan perceptie. Iedereen bekijkt de (lankmoedige) situatie vanuit de eigen bril. En dan hebben we nog situaties die vandaag A. zijn en morgen B worden. Een potje regular sex is vandaag fun en morgen ineens grensoverschrijdend.
Ik kan me voorstellen dat jij het er ook moeilijk mee hebt. Ik in ieder geval wel.
De mensen die in dit schandaaltje aan de paal worden genageld zijn wat mij betreft infantiele figuren die geen idee hebben wat seksualiteit kan betekenen.
Als jij oprecht dit lastige materie vindt en niet gewoon een potje loopt te trollen, dan zou ik zeggen: ga er eens met je vrouw over praten.
Was dit leukje stukje al gepost van Joepie?quote:Uiteindelijk draaide ik pas toen ik John zelf hoorde. Niet omdat ik hem als winnaar zag, maar als grootste loser van het zootje. Wat een vals gekraai. Lang geleden dat ik iemand openlijk zoveel brokken hoorde jokken. In 2019 had John één klacht gehoord over zijn zwager en hij heeft de smeerlap toen onmiddellijk alle hoeken van zijn kamer laten zien.
Toen ik hem dit hoorde vertellen vroeg ik me af of ik de Alzheimerstichting moest bellen. Om advies. Wanneer is een patiënt rijp voor opname? Dit is geheugenverlies waar zelfs onze premier een puntje aan kan zuigen. Moeten de commissarissen bij Talpa niet onmiddellijk ingrijpen? Zo’n directeur is een regelrecht gevaar voor het bedrijf. Normaal bel je in zo’n geval een familielid om eens rustig te overleggen wat er met de patiënt in kwestie moet gebeuren. Maar dat is hier ingewikkeld. De hele familie is doodziek en ze zitten allemaal tot over hun wenkbrauwen in dezelfde shit.
Mocht John gezien zijn deplorabele psychische toestand naar een ziekenhuis moeten dan zou ik hem niet naar het Amsterdamse VUmc sturen. Dat is namelijk van de universiteit die 250.000 euro van de Chinese overheid ontving om te vertellen dat de Oeigoeren in China niet onderdrukt worden. Inmiddels is die subsidie stopgezet. Of er hierdoor universiteitstypes ontslagen moeten worden? Geen zorg: die kunnen zo bij Talpa aan de slag.
Bronquote:ITV bought Talpa Media seven years ago for £355m, with further payments dependent on future performance, up to a total potential cost of £920,000.
The company has created 75 shows in more than 180 countries. The Voice format, in which singers are selected via public auditions and then coached by professionals before a competition for a recording contract, has been aired in 50 countries.
Zou dat er ook mee te maken hebben dat die tijdslijd beetje vreemd is:
- John zei zelf dat hij pas wist van vieze Jeroentje in 2019 (BOOS);
- Johhny de Mol zei dat het 5/6 jaren geleden was opgelost (HLF8);
- En volgens mij zei Jeroen ook iets dat het 'jarenlang' geleden was
Waaruit blijkt iets anders?quote:
Rietbergen heeft een gouden pik.quote:
[..]
Ik denk dat John de Mol niet zo ver was gekomen als hij zich door dat soort sentimenten liet leiden.
Hij heeft Rietbergen destijds laten zitten omdat hij een topprogramma wilde neer blijven zetten en Rietbergen in Nederland de beste is in zijn werk.
Ik weet zelf niet snel een veranger voor hem in The Voice.
Wat een onzin zeg. We hebben het over een begeleidingsband die covers moet spelen. Rietbergen deed dat vast goed, maar daar zijn tig mensen geschikt voor.quote:
[..]
Ik denk dat John de Mol niet zo ver was gekomen als hij zich door dat soort sentimenten liet leiden.
Hij heeft Rietbergen destijds laten zitten omdat hij een topprogramma wilde neer blijven zetten en Rietbergen in Nederland de beste is in zijn werk.
Ik weet niet waarom de mol hem er niet meteen uitgekickt heeft maar dat is niet vanwege geen alternatieven
Ik ben van de school dat niemand onvervangbaar is.quote:
[..]
Rietbergen heeft een gouden pik.
Ik weet zelf niet snel een veranger voor hem in The Voice.
²Het gaat om wel wat meer dan dat. Hij was de bandleider dus schrijft ook de arrangementen en had een belangrijke rol bij de selectie van de nummers. En daar heb je echt wel gouden oortjes voor nodig.quote:
[..]
Wat een onzin zeg. We hebben het over een begeleidingsband die covers moet spelen. Rietbergen deed dat vast goed, maar daar zijn tig mensen geschikt voor.
Ik weet niet waarom de mol hem er niet meteen uitgekickt heeft maar dat is niet vanwege geen alternatieven
En ja, dat kunnen meer mensen. Maar het feit dat Rietbergen voor vrijwel elke grote artiest in Nederland dit werk doet of heeft gedaan, zegt heel veel. Hij is simpelweg de beste in zijn vak in Nederland.
Maar kennelijk kan dat niet omdat hij een klootzak en een seksueel roofdier is. Prima hoor.
Omdat het, als ik het goed onthouden heb, ging om wat vunzige appjes. Ik snap wel dat je iemand een tweede kans geeft.quote:
[..]
Wat een onzin zeg. We hebben het over een begeleidingsband die covers moet spelen. Rietbergen deed dat vast goed, maar daar zijn tig mensen geschikt voor.
Ik weet niet waarom de mol hem er niet meteen uitgekickt heeft maar dat is niet vanwege geen alternatieven
De wereld wordt er niet beter van als iedereen bij elke fout ontslagen wordt.
Hiermee impliceer je dat John de Mol aan het liegen was bij Boos. Heb ik dat correct?quote:
Ik weet niet waarom de mol hem er niet meteen uitgekickt heeft maar dat is niet vanwege geen alternatieven
²Maar Rietbergen was toch de zwager van John de Mol? Geen idee hoe van Rietbergen verder presteerde, maar afgezien daarvan lijk je me dan sowieso al wel in een lastig loyaliteitsconflict terecht te komen. Ik kan me zo voorstellen dat je dan al iets meer tolereert dan van een andere willekeurige werknemer of collega. Wat op termijn dan juist weer schadelijker kan uitpakken natuurlijk, zoals nu ook is bewezen.quote:
[..]
Het gaat om wel wat meer dan dat. Hij was de bandleider dus schrijft ook de arrangementen en had een belangrijke rol bij de selectie van de nummers. En daar heb je echt wel gouden oortjes voor nodig.
En ja, dat kunnen meer mensen. Maar het feit dat Rietbergen voor vrijwel elke grote artiest in Nederland dit werk doet of heeft gedaan, zegt heel veel. Hij is simpelweg de beste in zijn vak in Nederland.
Maar kennelijk kan dat niet omdat hij een klootzak en een seksueel roofdier is. Prima hoor.
Ach natuurlijk speelt dat ook mee. Maar een ervaren bandleider scheelt je ook 20/25% repetitie tijd. Rietbergen weet van deze band wat hij wil en andersom en dat scheelt heel veel. Die hoeft zich niet bezig te houden met de drummer aanspreken dat het wat soberder mag of de gitarist drie keer uit te leggen dat een bepaald loopje de aandacht van de zangeres afleidt.quote:
[..]
Maar Rietbergen was toch de zwager van John de Mol? Geen idee hoe van Rietbergen verder presteerde, maar afgezien daarvan lijk je me dan sowieso al wel in een lastig loyaliteitsconflict terecht te komen. Ik kan me zo voorstellen dat je dan al iets meer tolereert dan van een andere willekeurige werknemer of collega. Wat op termijn dan juist weer schadelijker kan uitpakken natuurlijk, zoals nu ook is bewezen.
Met een nieuwe bandleider krijg je die ellende er ook meteen bij, hoe ervaren de muzikanten ook zijn. Dat heeft direct gevolgen voor de kosten (tijd is geld) en uiteindelijk hoort een kritisch oor het ook gewoon terug in de muziek.
Het is niet voor niets dat je in al die programma's op de Nederlandse televisie steeds dezelfde muzikanten terug ziet komen als er grote zangers/zangeressen meedoen. Die poule van top popmuzikanten die begeleiding en sessie werk doen is echt bizar klein in Nederland.
En als je dan een pianist zoekt die ook een goede bandleider is, dan heb je de keuze uit maximaal 2 of 3 mensen op topniveau, maar geen van die heeft de ervaring van Rietbergen met deze artiesten en weet wat het programma nodig heeft.
Dus geef je hem een tweede kans bij een op dat moment klaarblijkelijk geïsoleerd incident.
[ Bericht 0% gewijzigd door BehoorlijkKritisch op 24-01-2022 20:47:40 ]
Hoe sta jij nu in deze zaak (zaken) nu de rookwolken wat optrekken?quote:
[..]
Ach natuurlijk speelt dat ook mee. Maar een ervaren bandleider scheelt je ook 20/25% repetitie tijd. Rietbergen weet van deze band wat hij wil en andersom en dat scheelt heel veel. Die hoeft zich niet bezig te houden met de drummer aanspreken dat het wat soberder mag of de gitarist drie keer uit te leggen dat een bepaald loopje de aandacht van de zangeres afleidt.
Met een nieuwe bandleider krijg je die ellende er ook meteen bij, hoe ervaren de muzikanten ook zijn. Dat heeft direct gevolgen voor de kosten (tijd is geld) en uiteindelijk hoort een kritisch oor het ook gewoon terug in de muziek.
Het is niet voor niets dat je in al die programma's op de Nederlandse televisie steeds dezelfde muzikanten terug ziet komen als er grote zangers/zangeressen meedoen. Die poule van top popmuzikanten die begeleiding en sessie werk doen is echt bizar klein in Nederland.
En als je dan een pianist zoekt die ook een goede bandleider is, dan heb je de keuze uit maximaal 2 of 3 mensen op topniveau, maar geen van die heeft de ervaring van Rietbergen met deze artiesten en weet wat het programma nodig heeft.
Dus geef je hem een tweede kans bij een op dat moment klaarblijkelijk geïsoleerd incident.
Teveel gebagatelliseer? Of doorgeslagen preutsheid? Of ergens in het midden?
Afhankelijk van wie je het vraagt. Maar wat mij betreft van alles wat. Als je het zo bekijkt zijn we er eigenlijk alleen maar slechter van geworden.quote:
[..]
Hoe sta jij nu in deze zaak (zaken) nu de rookwolken wat optrekken?
Teveel gebagatelliseer? Of doorgeslagen preutsheid? Of ergens in het midden?
²Vroeg het niet aan jou, jouw mening is me wel duidelijk.quote:
[..]
Afhankelijk van wie je het vraagt. Maar wat mij betreft van alles wat. Als je het zo bekijkt zijn we er eigenlijk alleen maar slechter van geworden.
En past mijn antwoord in de mening die je had.quote:
[..]
Vroeg het niet aan jou, jouw mening is me wel duidelijk.
²Deze zaak kent zoveel kanten dat ik dat onmogelijk op één manier kan duiden.quote:
[..]
Hoe sta jij nu in deze zaak (zaken) nu de rookwolken wat optrekken?
Teveel gebagatelliseer? Of doorgeslagen preutsheid? Of ergens in het midden?
Op het randje tussen ranzige opdringerigheid en strafbaar gedrag (en een groot deel van de zaak speelt zich daar af) is veel afhankelijk van nuances en kennis van wat er exact is gebeurd.
Moreel verwerpelijk gedrag is daarnaast ook nog aan persoonlijke meningen onderhevig en dat maakt het nog moeilijker om een discussie te voeren. De één hier vindt dat je tijdens het dansen in de disco niet aan de billen van een vrouw mag zitten die tegen je aanrijdt en een ander vindt het prima als je sex hebt omdat de ander van je gezeur af wil zijn.
Nee is nee. Dat is duidelijk en helder. Maar niets zeggen is dus ook nee en kennelijk is ja zeggen na te veel aandringen ook nee. En wat is te veel aandringen?
Ja dit inderdaad. "Hij drong teveel aan en toen zei ik maar ja."quote:
[..]
Deze zaak kent zoveel kanten dat ik dat onmogelijk op één manier kan duiden.
Op het randje tussen ranzige opdringerigheid en strafbaar gedrag (en een groot deel van de zaak speelt zich daar af) is veel afhankelijk van nuances en kennis van wat er exact is gebeurd.
Moreel verwerpelijk gedrag is daarnaast ook nog aan persoonlijke meningen onderhevig en dat maakt het nog moeilijker om een discussie te voeren. De één hier vindt dat je tijdens het dansen in de disco niet aan de billen van een vrouw mag zitten die tegen je aanrijdt en een ander vindt het prima als je sex hebt omdat de ander van je gezeur af wil zijn.
Nee is nee. Dat is duidelijk en helder. Maar niets zeggen is dus ook nee en kennelijk is ja zeggen na te veel aandringen ook nee. En wat is te veel aandringen?
Beetje op dat niveau zijn we inmiddels wel beland. Vrouw denkt dat het voor de man heel duidelijk is geweest dat ze het niet fijn vond, man heeft plaat voor de kop. (Of vrouw heeft daadwerkelijk nauwelijks negatieve signalen afgegeven?)
Man denkt dat vrouw het wel leuk vond en altijd van seks houdt. Zeker Ali valt denk ik wel onder deze categorie, Marco en Jeroen wellicht ook.
En laten we ook niet vergeten dat er waarschijnlijk ook tientallen vrouwen zijn die ze geneukt hebben en die het allemaal reuze spannend vonden. Doordat dit drietal in dit grijze gebied heeft zitten rotzooien heb je een steeds grotere kans op ongelukken.
https://m.standaard.be/cnt/dmf25082005_020
Dan had Rietbergen het seizoen af kunnen maken, en had hij daarna kunnen verkassen. Dan was de schade aanzienlijk minder groot geweest.quote:
[..]
Ach natuurlijk speelt dat ook mee. Maar een ervaren bandleider scheelt je ook 20/25% repetitie tijd.[.quote]
Je spreekt over 20/25% minder repetitietijd. Waar is dat op gebaseerd? Het is een hard cijfer, dus daar zit ook een hard onderzoek achter?
[quote]Rietbergen weet van deze band wat hij wil en andersom en dat scheelt heel veel. Die hoeft zich niet bezig te houden met de drummer aanspreken dat het wat soberder mag of de gitarist drie keer uit te leggen dat een bepaald loopje de aandacht van de zangeres afleidt.
Bovendien begint elk programma met een nieuw team en nieuwe formule, nu was de schade slechts beperkt tot één bandleider.
En wat zijn de kosten nu? Nu de hele stekker uit het programma getrokken is?quote:Met een nieuwe bandleider krijg je die ellende er ook meteen bij, hoe ervaren de muzikanten ook zijn. Dat heeft direct gevolgen voor de kosten (tijd is geld) en uiteindelijk hoort een kritisch oor het ook gewoon terug in de muziek.
Ik vraag het me af, volgens mij komen er elk jaar veel mensen van de muziekacademies en is de muziekwereld een behoorlijk concurrerende business. Met veel mensen die het werk kunnen doen, en met relatief weinig werk.quote:Het is niet voor niets dat je in al die programma's op de Nederlandse televisie steeds dezelfde muzikanten terug ziet komen als er grote zangers/zangeressen meedoen. Die poule van top popmuzikanten die begeleiding en sessie werk doen is echt bizar klein in Nederland.
Dat betwijfel ik dus.quote:En als je dan een pianist zoekt die ook een goede bandleider is, dan heb je de keuze uit maximaal 2 of 3 mensen op topniveau, maar geen van die heeft de ervaring van Rietbergen met deze artiesten en weet wat het programma nodig heeft.
Op mijn werk verdween een manager direct toen hij seksueel overschrijdend gedrag had vertoond, zo gek is dat dus niet.quote:Dus geef je hem een tweede kans bij een op dat moment klaarblijkelijk geïsoleerd incident.
Het zou mij werkelijk verbazen als John de Mol alleen afwist van dit 'geïsoleerde incident', dan is het dus een baas geweest die erg weinig meegekregen heeft.
Dat is niet relevant, het zijn kosten die op dat moment onnodig zijn en een goed zakenman voorkomt die dus.quote:
[..]
Dan had Rietbergen het seizoen af kunnen maken, en had hij daarna kunnen verkassen. Dan was de schade aanzienlijk minder groot geweest.
Bovendien begint elk programma met een nieuw team en nieuwe formule, nu was de schade slechts beperkt tot één bandleider.
Dat is een vals argument, want zelfs de machtige de Mol kon op dat moment niet in de toekomst kijken.quote:En wat zijn de kosten nu? Nu de hele stekker uit het programma getrokken is?
Voor jonge muzikanten die één of meerdere instrumenten beheersen klopt dat. Voor goede bandleiders niet, want daar komt veel ervaring bij kijken.quote:Ik vraag het me af, volgens mij komen er elk jaar veel mensen van de muziekacademies en is de muziekwereld een behoorlijk concurrerende business. Met veel mensen die het werk kunnen doen, en met relatief weinig werk.
Dat betwijfel ik dus.
Wellicht was deze van een niveau dat hij wel makkelijk te vervangen was. Waarschijnlijk zijn er net zoveel situaties waarin iemand wel wordt vervangen dan niet. Geen cijfers van, de Mol maakte zijn keuze en met de kennis van toen begrijp ik dat. Ook omdat ik niet bij het gesprek tussen Rietbergen en de Mol ben geweest en niet weet wat de uitleg van Rietbergen was, of hoe ongepast het contact was (ook niet in vergelijking tot jouw manager-voorbeeld).quote:Op mijn werk verdween een manager direct toen hij seksueel overschrijdend gedrag had vertoond, zo gek is dat dus niet.
Dat zou mij ook verbazen, maar nu ben je er argumenten bij aan het trekken om maar gelijk te krijgen. Ik ging in mijn eerste relaas natuurlijk uit van de feiten die bekend zijn, niet van gerommel in mijn onderbuik.quote:Het zou mij werkelijk verbazen als John de Mol alleen afwist van dit 'geïsoleerde incident', dan is het dus een baas geweest die erg weinig meegekregen heeft.
https://www.ad.nl/show/om(...)n-probleem~a41c566a/
Kan iemand dit nieuwe artikel over Martijn Nieman en Fiorella Nieman-Cruz aub even in spoiler posten. (Hoezo zet ad dit om 3 uur snachts online trouwens?)
Je moet het zo zien. Van the Voice weten we het nu. Maar dit komt overal voor. Overal waar drachtige potentaten met vrouwelijk schoon in aanraking komt. De gelegenheid maakt de dief als het ware. Ik weet zeker dat dit een sneeuwbaleffect zal hebben en er meer meldingen zullen volgen ook van andere programma's en andere bedrijfstakken. Het misbruik is trouwens over en weer. Mannen maken misbruik van hun macht, vrouwen van hun seksualiteit.quote:Op dinsdag 25 januari 2022 02:05 schreef Draak31 het volgende:
Smerige bende man gatverdamme. Klote volk.
Wat wel een voordeel is nu van the Voice is dat het ons een realitycheck geeft. Hopelijk kunnen we het tij keren.
²John de Mol wist overal vanaf maar heeft hem gewoon gehouden. The show must go on. Dit gaat uitkomen en ook John de Mol zal worden ontmaskerd als iemand die het onder het tapijt wou schuiven.quote:
Maar Rietbergen was toch de zwager van John de Mol? Geen idee hoe van Rietbergen verder presteerde, maar afgezien daarvan lijk je me dan sowieso al wel in een lastig loyaliteitsconflict terecht te komen. Ik kan me zo voorstellen dat je dan al iets meer tolereert dan van een andere willekeurige werknemer of collega. Wat op termijn dan juist weer schadelijker kan uitpakken natuurlijk, zoals nu ook is bewezen.
Dat vrouwen misbruik maken van hun seksualiteit wordt anders alsnog bij de man neergelegd of onder victim blaming geplaatst.quote:
[..]
Je moet het zo zien. Van the Voice weten we het nu. Maar dit komt overal voor. Overal waar drachtige potentaten met vrouwelijk schoon in aanraking komt. De gelegenheid maakt de dief als het ware. Ik weet zeker dat dit een sneeuwbaleffect zal hebben en er meer meldingen zullen volgen ook van andere programma's en andere bedrijfstakken. Het misbruik is trouwens over en weer. Mannen maken misbruik van hun macht, vrouwen van hun seksualiteit.
Wat wel een voordeel is nu van the Voice is dat het ons een realitycheck geeft. Hopelijk kunnen we het tij keren.
Is dat zo? Dat is toch onrechtvaardig? We moeten niemand te kort doen willen we dit oplossen.quote:
[..]
Dat vrouwen misbruik maken van hun seksualiteit wordt anders alsnog bij de man neergelegd of onder victim blaming geplaatst.
²Waarom quote je een tekst van een ander alsof het mijn tekst zou zijn?quote:
[..]
John de Mol wist overal vanaf maar heeft hem gewoon gehouden. The show must go on. Dit gaat uitkomen en ook John de Mol zal worden ontmaskerd als iemand die het onder het tapijt wou schuiven.
Je bewust naar de volgende ronde doorneuken is natuurlijk behoorlijk fout, maar ik heb wel de indruk dat de avances vaker van de medewerkers kwamen i.p.v. de kandidates.quote:
[..]
Dat vrouwen misbruik maken van hun seksualiteit wordt anders alsnog bij de man neergelegd of onder victim blaming geplaatst.
En als je met professionele coaches te maken hebt, zou je wel mogen verwachten dat ze daar ongevoelig voor zouden zijn, zeker als ze overal toch al genoeg punani kunnen krijgen.
Kijk je naar een kandidaat van de voice, die seksueel benaderd wordt door de coach of wie dan ook, dan kan ik me voorstellen dat zo'n jonge meid bang is om stennis te trappen en het dan maar toelaat.
De coach kan je namelijk maken of kraken.
Maar dan heb je een Maan, waarvan duidelijk is dat zij er geen moeite mee lijkt te hebben om zich omhoog te neuken. Vraag me dan af of die ouders dit niet hadden voorzien, niet wilden zien, of het wel prima vonden. Alles voor de roem.
En het leken me zo'n nette mensen!
Maar dan het verhaal van Esmee Denters, totaal niet in de 'macht' van Marco Borsato, die nu ook maar even haar momentje pakt, daar heb ik dan weer helemaal geen begrip voor.
"Boehoe, hij kneep in mijn bil!"
Wie van de fokvrouwen is het nooit overkomen dat iemand in je bil kneep? Die geef je dan toch in het volle honderd een klap in zijn gezicht, als je er niet van gediend bent!
Ja nu doe je dus aan victim blaming. Schandalig dit Gia.quote:
Een verhaal heeft altijd meerdere invalshoeken.
Kijk je naar een kandidaat van de voice, die seksueel benaderd wordt door de coach of wie dan ook, dan kan ik me voorstellen dat zo'n jonge meid bang is om stennis te trappen en het dan maar toelaat.
De coach kan je namelijk maken of kraken.
Maar dan heb je een Maan, waarvan duidelijk is dat zij er geen moeite mee lijkt te hebben om zich omhoog te neuken. Vraag me dan af of die ouders dit niet hadden voorzien, niet wilden zien, of het wel prima vonden. Alles voor de roem.
En het leken me zo'n nette mensen!
Maar dan het verhaal van Esmee Denters, totaal niet in de 'macht' van Marco Borsato, die nu ook maar even haar momentje pakt, daar heb ik dan weer helemaal geen begrip voor.
"Boehoe, hij kneep in mijn bil!"
Wie van de fokvrouwen is het nooit overkomen dat iemand in je bil kneep? Die geef je dan toch in het volle honderd een klap in zijn gezicht, als je er niet van gediend bent!
Het is nooit genoeg punani wat die coaches krijgen.quote:
[..]
Je bewust naar de volgende ronde doorneuken is natuurlijk behoorlijk fout, maar ik heb wel de indruk dat de avances vaker van de medewerkers kwamen i.p.v. de kandidates.
En als je met professionele coaches te maken hebt, zou je wel mogen verwachten dat ze daar ongevoelig voor zouden zijn, zeker als ze overal toch al genoeg punani kunnen krijgen.
Hou gewoon je handen thuis en blijf professioneel, in plaats van te denken met je lul
Vaak zie je dan ook mannen reageren met "ja als we zo gaan beginnen ben ik zelf ook weleens aangerand in de kroeg". Niet dat ze daar ook maar 1 seconde last van hebben gehad maar eigenlijk doen ze precies hetzelfde als Schuurman of Denters. (En toch lijken Schuurman en Denters dan meer "medelijden" te krijgen.)
Waarom bepaal jij voor iemand anders hoe erg het voor haar moet zijn? Dat bepaal jij niet.quote:
Maar dan het verhaal van Esmee Denters, totaal niet in de 'macht' van Marco Borsato, die nu ook maar even haar momentje pakt, daar heb ik dan weer helemaal geen begrip voor.
"Boehoe, hij kneep in mijn bil!"
Wie van de fokvrouwen is het nooit overkomen dat iemand in je bil kneep? Die geef je dan toch in het volle honderd een klap in zijn gezicht, als je er niet van gediend bent!
Ik ben wel eens op een gekke avond in een gay tent terecht gekomen. Werd er ook in den bips geknepen. Ja boeit mij niet. Kan anderen wel boeien. Evengoed toch.
Daarnaast was dat voor mij een avondje. Als vrouw maak je dat soort dingen continue mee.
Nee hoor. Het enige wat ik zeg is dat de Mol redenen had om een 2e kans te geven. Maar dat m.i. afhankelijkheid van Rietbergen omdat er geen alternatieven zijn niet de reden is.quote:
[..]
Hiermee impliceer je dat John de Mol aan het liegen was bij Boos. Heb ik dat correct?
Tsja, lees maar wat je wilt lezen. Maar dit staat er in ieder geval niet.quote:
[..]
Het gaat om wel wat meer dan dat. Hij was de bandleider dus schrijft ook de arrangementen en had een belangrijke rol bij de selectie van de nummers. En daar heb je echt wel gouden oortjes voor nodig.
En ja, dat kunnen meer mensen. Maar het feit dat Rietbergen voor vrijwel elke grote artiest in Nederland dit werk doet of heeft gedaan, zegt heel veel. Hij is simpelweg de beste in zijn vak in Nederland.
Maar kennelijk kan dat niet omdat hij een klootzak en een seksueel roofdier is. Prima hoor.
De man is goed in zijn vak, maar genoeg meer dan volwaardige alternatieven waardoor de Mol niet afhankelijk was van hem.
Met dat laatste mee eens. Maar dat was mijn punt ook niet. Mijn punt was dat de Mol niet afhankelijk van Rietbergen was en als de mol het te erg had gevonden dan was het niet kunnen vinden van alternatieven geen reden geweest om Rietbergen er niet uit te kicken.quote:
[..]
Omdat het, als ik het goed onthouden heb, ging om wat vunzige appjes. Ik snap wel dat je iemand een tweede kans geeft.
De wereld wordt er niet beter van als iedereen bij elke fout ontslagen wordt.
DAt lijkt een beetje de verdedigingslijn van Ali B te gaan worden. Maar als ik Rietbergen zie lijkt die wel te onderkennen dat het wat meer is.quote:
"Sletjes hebben spijt van blowjobs 10 jaar geleden".
Uhm, nee. Ik sta achter de aanklachten van de jongedames die hier tijdens de voice mee te maken hebben gehad.quote:
[..]
Ja nu doe je dus aan victim blaming. Schandalig dit Gia.
Ik hoor echter Maan niet klagen, die er overigens ook zonder Marco wel gekomen was. Maan heeft inmiddels de naam makkelijk te zijn. Erg dom.
Dan heb ik meer respect voor de dames die dit nu aan de kaak stellen.
Wat betreft Esmee. Daar was een gevalletje gelijkwaardigheid. Zoals gezegd, klap in zijn gezicht en dan is het wel duidelijk.
Of ze had er meteen een aanklacht tegenaan moeten zwiepen, maar nu meeliften met de echte slachtoffers, vind ik niet kunnen.
Vraag me ook af hoe ver die grens van het 'toelaatbare' nog op gaat schuiven. Nog even en een 'wat zie je er leuk uit', is al grensoverschrijdend, als het meisje dat zo voelt.
Denk dat nagekeken worden binnenkort ook strafbaar wordt.
Nagefloten worden is dat al.
Neemt niet weg dat handtastelijk worden, zeker vanuit een machtspositie, ronduit fout is.
Ik was sarcastisch, had gehoopt dat je dat wel doorhad gezien mijn andere posts.quote:
[..]
Uhm, nee. Ik sta achter de aanklachten van de jongedames die hier tijdens de voice mee te maken hebben gehad.
Ik hoor echter Maan niet klagen, die er overigens ook zonder Marco wel gekomen was. Maan heeft inmiddels de naam makkelijk te zijn. Erg dom.
Dan heb ik meer respect voor de dames die dit nu aan de kaak stellen.
Wat betreft Esmee. Daar was een gevalletje gelijkwaardigheid. Zoals gezegd, klap in zijn gezicht en dan is het wel duidelijk.
Of ze had er meteen een aanklacht tegenaan moeten zwiepen, maar nu meeliften met de echte slachtoffers, vind ik niet kunnen.
Vraag me ook af hoe ver die grens van het 'toelaatbare' nog op gaat schuiven. Nog even en een 'wat zie je er leuk uit', is al grensoverschrijdend, als het meisje dat zo voelt.
Denk dat nagekeken worden binnenkort ook strafbaar wordt.
Nagefloten worden is dat al.
Neemt niet weg dat handtastelijk worden, zeker vanuit een machtspositie, ronduit fout is.
Ben het natuurlijk helemaal met je eens. Ik zie ook veel te veel meelifters, als we zo doorgaan is het hele land weleens aangerand.
in 1940 is het land aangerandquote:
als we zo doorgaan is het hele land weleens aangerand.
Die kut duitsers stopte hun blitzkrieg waar het niet hoort https://www.1limburg.nl/e(...)gen?context=topstory
quote:Voormalig The Voice of Holland-kandidate Nienke Wijnhoven uit Horst heeft dinsdag aangifte gedaan van aanranding tegen Jeroen Rietbergen, de bandleider van het programma. Dat meldt haar advocaat Sébas Diekstra.
Dat is het meisje dat wel een beschuitje wilde eten met Jeroen toch? (Wat ze na de veronderstelde aanranding zei in een interview.)quote:
Net in het verkeerde topic gezet
https://www.1limburg.nl/e(...)gen?context=topstory
[..]
Die gaat deze zaak niet winnen denk ik.
Ik ben t met je eens, dat zag je ook toen #metoo een hype was.quote:
[..]
Ik zie ook veel te veel meelifters, als we zo doorgaan is het hele land weleens aangerand.
ja en je weet hoe dat afgelopen is ,, de oprichtster was zelf niet vies van onzedelijk gedragquote:
[..]
Ik ben t met je eens, dat zag je ook toen #metoo een hype was.
er is daar ook een naam voor kan er alleen niet opkomen
als er een nieuwe ziekte is indenkt dan heeft in eens veel personen daar ook in een keer last van
Zelfde als de presentator van boos dusquote:
[..]
ja en je weet hoe dat afgelopen is ,, de oprichtster was zelf niet vies van onzedelijk gedrag
quote:
[..]
ja en je weet hoe dat afgelopen is ,, de oprichtster was zelf niet vies van onzedelijk gedrag
echt waar ? LOL. Ik heb t niet echt verder gevolgd.
Onzin, heb je het filmpje gezien?quote:
[..]
Zelfde als de presentator van boos dus
https://nos.nl/artikel/22(...)n-seksueel-wangedragquote:
[..]
Ik heb t niet echt verder gevolgd.
Geen idee. Want ik weet niet wat het filmpje is. Er zijn vrij veel filmpjes.quote:
[..]
Onzin, heb je het filmpje gezien?
Maar heel boos zit altijd vol met vrouwonvriendelijke opmerkingen en seksuele opmerkingen. En dan nog maar niet te beginnen toen hij bij spuiten en slikken werkte
Nee Tim is zelf ook niet zo zuiver. Wel leuk programma verder. Prima vermaak
Wauw.quote:
[..]
Geen idee. Want ik weet niet wat het filmpje is. Er zijn vrij veel filmpjes.
Ja goed bezig hoor.quote:
Er zijn 23322323 filmpjes over tim en boos. Hoe de fuck moet ik weten waar jij het over hebt
Ipv dat je het nou even verteld ipv hier zo dom op te reageren.Je roept wat en hebt letterlijk geen idee waar je over praat, dat geef je zelfs toe en vervolgens is het mijn schuld?quote:
[..]
Er zijn 23322323 filmpjes over tim en boos. Hoe de fuck moet ik weten waar jij het over hebt
Ik roep dat tim zelf ook nou niet de aller liefste is. En dan reageer jij met heb je het filmpje gezien.quote:Op dinsdag 25 januari 2022 11:54 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Je roept wat en hebt letterlijk geen idee waar je over praat, dat geef je zelfs toe en vervolgens is het mijn schuld?
NOEM DAN WELK FILMPJE. En als je de uitzending bedoeld over the voice, Wat heeft dat er mee te maken of tim wel of niet zelf ook vrij vrouwonvriendelijke dingen etc gedaan heeft?
Maar ipv normaal antwoord geven blijf je maar dom doen
hier een voorbeeld
Maar de kosten van het mediaschandaal dat zulk seksueel ongepast gedrag veroorzaakt zijn natuurlijk veel groter. Dus los van het ethische aspect dat je zulke mensen niet op de werkvloer wil, stond the The Voice bekend als een gezellig familieprogramma, daar hoort geen seksueel grensoverschrijdend gedrag bij.quote:
[..]
Dat is niet relevant, het zijn kosten die op dat moment onnodig zijn en een goed zakenman voorkomt die dus.
Niemand kan in de toekomst kijken, desalniettemin maak je als ondernemer natuurlijk wel toekomstscenario's en ben je bezig om op de toekomst te anticiperen.quote:Dat is een vals argument, want zelfs de machtige de Mol kon op dat moment niet in de toekomst kijken.
Als John de Mol een onderzoek ingesteld had, had hij natuurlijk veel meer signalen op kunnen vangen omtrent Rietbergen. Maar er is niet naar gezocht.
Het zou goed kunnen dat zo'n vacature niet gemakkelijk in te vullen is. Toch denk ik dat John de Mol de vacature wel gevuld had kunnen krijgen. Bovendien, stel je voor dat Rietbergen ernstig ziek zou worden of een ongeluk zou krijgen? Dan is er echt wel iemand die zijn functie over kan nemen, waarschijnlijk iemand anders uit de band. Zo'n groot programma wordt natuurlijk niet stilgelegd omdat de bandleider afwezig is.quote:Voor jonge muzikanten die één of meerdere instrumenten beheersen klopt dat. Voor goede bandleiders niet, want daar komt veel ervaring bij kijken.
Als er geen cijfers zijn, weet je natuurlijk ook niet of er even veel situaties van zijn.quote:Wellicht was deze van een niveau dat hij wel makkelijk te vervangen was. Waarschijnlijk zijn er net zoveel situaties waarin iemand wel wordt vervangen dan niet. Geen cijfers van,
Overigens gaat het ook om het signaal dat je afgeeft, John de Mol had het over begeleiders op de werkvloer. Maar als iemand die seksueel overschrijdend gedrag vertoont gewoon blijft zitten, is het signaal dat zo'n melding ook niet uitmaakt.
(En wat betreft de begeleiders: Het Parool: The Voice-betrokkenen spreken De Mol tegen: ‘Er waren helemaal geen kandidatenbegeleiders’)
Ik schat in dat het gedrag van Rietbergen ongepaster was dan het gedrag van die manager.quote:de Mol maakte zijn keuze en met de kennis van toen begrijp ik dat. Ook omdat ik niet bij het gesprek tussen Rietbergen en de Mol ben geweest en niet weet wat de uitleg van Rietbergen was, of hoe ongepast het contact was (ook niet in vergelijking tot jouw manager-voorbeeld).
Je doet alsof je van de feiten uitgaat, maar je gaat ook maar uit van de uitspraak van De Mol dat Rietbergen heel goed in zijn werk was en hij daardoor bleef zitten (en omdat het een geïsoleerd incident zou zijn).quote:Dat zou mij ook verbazen, maar nu ben je er argumenten bij aan het trekken om maar gelijk te krijgen. Ik ging in mijn eerste relaas natuurlijk uit van de feiten die bekend zijn, niet van gerommel in mijn onderbuik.
Echter denk ik niet dat je de woorden van De Mol als feitelijkheden moet zien. Hij heeft een duidelijk belang, de schade zo veel mogelijk beperken. Hij kan moeilijk zeggen dat het een rol speelde dat Rietbergen de man van Linda de Mol was, het zou heel eerlijk zijn, maar het is natuurlijk uitermate onprofessioneel.
Overigens zei De Mol nog iets opvallends, Rietbergen zou geen macht gehad hebben, maar tegenover kandidaten had hij dat natuurlijk wel.
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 25-01-2022 12:05:18 ]
En zo zijn er altijd wel uitzonderingen te vinden voor je zero-tolerance beleid.quote:
[..]
Ach natuurlijk speelt dat ook mee. Maar een ervaren bandleider scheelt je ook 20/25% repetitie tijd. Rietbergen weet van deze band wat hij wil en andersom en dat scheelt heel veel. Die hoeft zich niet bezig te houden met de drummer aanspreken dat het wat soberder mag of de gitarist drie keer uit te leggen dat een bepaald loopje de aandacht van de zangeres afleidt.
Met een nieuwe bandleider krijg je die ellende er ook meteen bij, hoe ervaren de muzikanten ook zijn. Dat heeft direct gevolgen voor de kosten (tijd is geld) en uiteindelijk hoort een kritisch oor het ook gewoon terug in de muziek.
Het is niet voor niets dat je in al die programma's op de Nederlandse televisie steeds dezelfde muzikanten terug ziet komen als er grote zangers/zangeressen meedoen. Die poule van top popmuzikanten die begeleiding en sessie werk doen is echt bizar klein in Nederland.
En als je dan een pianist zoekt die ook een goede bandleider is, dan heb je de keuze uit maximaal 2 of 3 mensen op topniveau, maar geen van die heeft de ervaring van Rietbergen met deze artiesten en weet wat het programma nodig heeft.
Dus geef je hem een tweede kans bij een op dat moment klaarblijkelijk geïsoleerd incident.
Punt is, het maakt je blijkbaar niet uit. Je trekt je conclusies al en laat je onderbuik spreken.quote:
[..]
Ik roep dat tim zelf ook nou niet de aller liefste is. En dan reageer jij met heb je het filmpje gezien.
NOEM DAN WELK FILMPJE. En als je de uitzending bedoeld over the voice, Wat heeft dat er mee te maken of tim wel of niet zelf ook vrij vrouwonvriendelijke dingen etc gedaan heeft?
Maar ipv normaal antwoord geven blijf je maar dom doen
Wat maakt me niet uit?quote:
[..]
Punt is, het maakt je blijkbaar niet uit. Je trekt je conclusies al en laat je onderbuik spreken.
Heb je zelf wel door waar je op gereageerd hebt Na 3x vragen kan je nog steeds niet normaal uitleggen waar je het over hebt. Ik geef je zelfs nog een voorbeeld.
En als je vaker boos kijkt zal je doorhebben dat het daar ook vol zit. En dat tim dus zelf ook gewoon niet zo geweldig is als het om dat soort dingen aankomt.
Veranderd van de rest niks aan dat het goed is dat hij dit aan het licht heeft laten komen.
Maar over welk filmpje had je het nou precies? of kan je dat nog steeds niet vertellen
Oh mijn god.quote:
[..]
Wat maakt me niet uit?
Na 3x vragen kan je nog steeds niet normaal uitleggen waar je het over hebt. Ik geef je zelfs nog een voorbeeld.
En als je vaker boos kijkt zal je doorhebben dat het daar ook vol zit. En dat tim dus zelf ook gewoon niet zo geweldig is als het om dat soort dingen aankomt.
Veranderd van de rest niks aan dat het goed is dat hij dit aan het licht heeft laten komen.
Maar over welk filmpje had je het nou precies? of kan je dat nog steeds niet vertellen
Oke je bent dus gewoon retarded. Noted.quote:
quote:
[..]
Oke je bent dus gewoon retarded. Noted.
Je begint met geen idee en eindigt met een conclusie en veroordeling. Knap toch?quote:
[..]
Geen idee. Want ik weet niet wat het filmpje is. Er zijn vrij veel filmpjes.
Maar heel boos zit altijd vol met vrouwonvriendelijke opmerkingen en seksuele opmerkingen. En dan nog maar niet te beginnen toen hij bij spuiten en slikken werkte
Nee Tim is zelf ook niet zo zuiver. Wel leuk programma verder. Prima vermaak
Koekje van eigen deeg gekregen dus.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/22(...)n-seksueel-wangedrag
ik vraag je 3x om uit te leggen waar je het over hebt. En 3x kan je niet normaal antwoord geven. En snap je blijkbaar heel het punt niet. Ik heb het over tim die zelf niet vies van onzedelijk gedrag. Zoals je het zelf verwoorde. En niet over een metoo vrouw of waar jij het dan ook over hebt.quote:
[..]
[..]
Je begint met geen idee en eindigt met een conclusie en veroordeling. Knap toch?
Alsof je tegen een muur praat.quote:
[..]
ik vraag je 3x om uit te leggen waar je het over hebt. En 3x kan je niet normaal antwoord geven. En snap je blijkbaar heel het punt niet. Ik heb het over tim die zelf niet vies van onzedelijk gedrag. Zoals je het zelf verwoorde. En niet over een metoo vrouw of waar jij het dan ook over hebt.
Tegen jou? Jep. Want antwoord geven kan je niet. Nu ga ik je gewoon negeren aangezien je niet snapt wat een discussie is.quote:
Je zou ook kunnen denken: Oh naar mijn mening maakt hij nu een denk fout. Laat ik even uitleggen wat ik bedoel.
Ipv zo debiel te doen. Snap dat een normaal gesprek voeren lastig voor je is. Maar zou zeggen probeer het eens.
Dus succes er mee
Sorry, had dat niet door. Ben zelf pas uit het ziekenhuis en heb niet het hele topic gelezen.quote:
[..]
Ik was sarcastisch, had gehoopt dat je dat wel doorhad gezien mijn andere posts.
Ben het natuurlijk helemaal met je eens. Ik zie ook veel te veel meelifters, als we zo doorgaan is het hele land weleens aangerand.
Ik hoop dat je het goedmaakt Gia. Welkom terug.quote:
[..]
Sorry, had dat niet door. Ben zelf pas uit het ziekenhuis en heb niet het hele topic gelezen.
²Vast omdat jij het telkens zegt ja, dat maakt het nog niet waarquote:
[..].. Maan heeft inmiddels de naam makkelijk te zijn. Erg dom.
Of heb je bronnen?Vislucht, maar dan anders.
Beterschap Gia!quote:
[..]
Sorry, had dat niet door. Ben zelf pas uit het ziekenhuis en heb niet het hele topic gelezen.
Beter laat dan nooit ofzo.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)aar-opgeborgen-in-vs
Vislucht, maar dan anders.
Wie fotografeert hem ook echt in Atlanta?quote:
Ergens voelt het of de familie de Mol het prima vindt en hem de hand boven het hoofd houdt en dit alles vooral is om geen gezichtsverlies te lijden.
Even die seksverslavings therapie als rehab.
I learned something today speech en weer terug bij Linda en weer aan het werk met een functie elders.
Niceeeequote:
[..]
https://nos.nl/artikel/22(...)n-seksueel-wangedrag
Lijkt eerder een kop van de Speld.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)aar-opgeborgen-in-vs
Vislucht, maar dan anders.
Jepquote:
[..]
Lijkt eerder een kop van de Speld.
Speld gehalte is sowieso hoog vandaag.
Ook wel lekker voor hem om even uit Nederland weg te zijn.quote:
[..]
Wie fotografeert hem ook echt in Atlanta?
Ergens voelt het of de familie de Mol het prima vindt en hem de hand boven het hoofd houdt en dit alles vooral is om geen gezichtsverlies te lijden.
Even die seksverslavings therapie als rehab.
I learned something today speech en weer terug bij Linda en weer aan het werk met een functie elders.
²https://www.groene.nl/art(...)&utm_source=facebook
Ja maar wat moet zo'n gast ook anders? Nooit meer werken? Hij moet ook vooruit. Ik was 'm ook gepeerd.quote:
[..]
Wie fotografeert hem ook echt in Atlanta?
Ergens voelt het of de familie de Mol het prima vindt en hem de hand boven het hoofd houdt en dit alles vooral is om geen gezichtsverlies te lijden.
Even die seksverslavings therapie als rehab.
I learned something today speech en weer terug bij Linda en weer aan het werk met een functie elders.
Natuurlijk snapt ie het wel en de vraag is hoeveel hij wist van Ali, Borsato en Rietbergen. En hoeveel ze van elkaar wisten en wat ze aan elkaar doorgaven: 'Die onzekere kan je proberen!'quote:
Na interview voice-regisseur Martijn Nieman: snap je het dan echt niet?
Ik heb hier ook veel moeite mee. 10 jaar geleden was het ook wel wat begrijpelijker dat mensen niet aan de bel trokken (toen was hier nog minder aandacht voor en kan ik me voorstellen dat mensen zich schaamden) maar dat excuus is er nu gewoon veel minder. Zeker na Metoo zou je verwachten dat mensen echt wel hun mond opentrekken, en als ze dat niet doen het wel meevalt.quote:
Ik heb toch wel heel veel moeite met het zo laat doen van een aangifte (lees: je bek open trekken). Als je nou zoiets meemaakt en je vind het echt oprecht erg, dan doe je het toch ook binnen aanzienlijke tijd. Wat er nu is gebeurt is dat er ergens wat opdoet en die dames dan blijkbaar gaan denken van hmmm, ja, ik vind het misschien toch wel erg. Die twijfel alleen al maakt het zo'n abstract iets (wat het sowieso al is, waar de grens ligt). Ik maak me echt zorgen dat er straks mensen veroordeeld gaan worden voor een gevoel of spijt watiemand achteraf heeft gekregen en dat er vele levens verwoest door worden (en dan bedoel ik van mannen die zich misschien niet van enig kwaad bewust waren door vrouwen die haat of spijt koesteren en altijd aan het langste eind trekken).
Tegelijkertijd zullen er ook bij die zaken die lang geleden zijn gebeurd echt wel oprechte zaken zitten. Om tegen die mensen streng te zijn en te zeggen "je had eerder aan de bel moeten trekken!" past niet bij de cultuur van slachtofferschap en medeleven die we anno 2022 hebben.
Er zitten heel veel goede kanten aan die cultuur trouwens maar het slaat vaak wel wat door in ongenuanceerdheid. Teksten zoals "het is nooit jouw schuld" en "het maakt niet uit hoelang het geleden is, kom maar met je verhaal" nodigen net even iets teveel uit tot slachtofferschap en zelfmedelijden. Terwijl dit soort incidenten vaak in het grijze gebied hebben plaatsgevonden waar nou eenmaal 2 partijen bij betrokken zijn geweest.
Kan me nog herinneren eind jaren '80, eerste baantje als vakkenvuller. Onze baas voerde een klinklaar metoo-preventiebeleid: wie de dames (kassières) lastig viel kon meteen vertrekken. Op bedrijfsuitje gingen we kanovaren en bbq'en en ook toen waarschuwde hij ons op z'n plat Brabants dat wie zich misdroeg een schop onder z'n kont kon krijgen en naar huis moest lopen.
Het kan zo simpel. Daar kunnen al die protocollen, loketten of productiebijbels van John de M. niet tegenop.
Dat is ook zo. Althans: heel veel vrouwen en ook genoeg mannen.quote:
[..]
Ik was sarcastisch, had gehoopt dat je dat wel doorhad gezien mijn andere posts.
Ben het natuurlijk helemaal met je eens. Ik zie ook veel te veel meelifters, als we zo doorgaan is het hele land weleens aangerand.
Dat is nou juist het probleem...
Of je snapt er werkelijk geen drol van en je hebt ook nooit een poging gedaan je in de materie te verdiepen...quote:
Ik heb toch wel heel veel moeite met het zo laat doen van een aangifte (lees: je bek open trekken). Als je nou zoiets meemaakt en je vind het echt oprecht erg, dan doe je het toch ook binnen aanzienlijke tijd. Wat er nu is gebeurt is dat er ergens wat opdoet en die dames dan blijkbaar gaan denken van hmmm, ja, ik vind het misschien toch wel erg. Die twijfel alleen al maakt het zo'n abstract iets (wat het sowieso al is, waar de grens ligt). Ik maak me echt zorgen dat er straks mensen veroordeeld gaan worden voor een gevoel of spijt watiemand achteraf heeft gekregen en dat er vele levens verwoest door worden (en dan bedoel ik van mannen die zich misschien niet van enig kwaad bewust waren door vrouwen die haat of spijt koesteren en altijd aan het langste eind trekken).
Waarom is Tim hier niet de allerliefste?quote:
[..]
Ik roep dat tim zelf ook nou niet de aller liefste is. En dan reageer jij met heb je het filmpje gezien.
NOEM DAN WELK FILMPJE. En als je de uitzending bedoeld over the voice, Wat heeft dat er mee te maken of tim wel of niet zelf ook vrij vrouwonvriendelijke dingen etc gedaan heeft?
Maar ipv normaal antwoord geven blijf je maar dom doen
hier een voorbeeld
Waarom krijgt deze vent, die Rachel verleidde toen ze 15/16 was, nog wel aandacht?
Dat is toch zo hypocriet als wat als ze Borsato en AliB al boycotten, terwijl er nog niks bewezen is.
Hoezo 15/16 ? Begon al eerder hoor.quote:
Ik zag gisteren weer zo'n item over die musical van Hazes Sr.
Waarom krijgt deze vent, die Rachel verleidde toen ze 15/16 was, nog wel aandacht?
Dat is toch zo hypocriet als wat als ze Borsato en AliB al boycotten, terwijl er nog niks bewezen is.
Hier staat het nog netjes beschreven heb ook al eens gelezen dat ze met zijn jongeheer in haar handjes zat, gezellig op schoot.
https://panorama.nl/artik(...)achel-en-andre-hazes
quote:In 2014 komt er nog een boek uit: André & ik, geschreven door Jos van Zoelen, 15 jaar lang de manager van Hazes. Die heeft een heel andere versie van de ontluikende liefde tussen André en Rachel. “Toen was ze 13. Zij zat bij André op schoot, moeder Friedel spoorde dat wel aan. Naar leeftijd keek die kleine toch niet en hij was niet zo moeilijk. Niet dat hij iets deed, zeker niet waar mensen bij waren.
Over de doden niets dan goeds.quote:
Ik zag gisteren weer zo'n item over die musical van Hazes Sr.
Waarom krijgt deze vent, die Rachel verleidde toen ze 15/16 was, nog wel aandacht?
Dat is toch zo hypocriet als wat als ze Borsato en AliB al boycotten, terwijl er nog niks bewezen is.
Dit heb ik ook nooit gesnapt nee. Maar kennelijk is het bij hem, voor een voor mij onverklaarbare reden, 'anders' ofzo.quote:
Ik zag gisteren weer zo'n item over die musical van Hazes Sr.
Waarom krijgt deze vent, die Rachel verleidde toen ze 15/16 was, nog wel aandacht?
Dat is toch zo hypocriet als wat als ze Borsato en AliB al boycotten, terwijl er nog niks bewezen is.
Andere tijd, andere beleving. Als Hazes dat in deze tijd had gedaan had ie weer alleen kerstfeest kunnen gaan zitten vieren.quote:
[..]
Dit heb ik ook nooit gesnapt nee. Maar kennelijk is het bij hem, voor een voor mij onverklaarbare reden, 'anders' ofzo.
Hazes was van de zomer van '51. Rachel van '70. Leeftijdsverschil van 19 jaar, dus tel uit je winstquote:Op donderdag 27 januari 2022 13:32 schreef Mr.Sandman het volgende:
Hoe oud was die grapjas toen dan? Mijn vriendin was ook pas net 16.
quote:
[..]
Hazes was van de zomer van '51. Rachel van '70. Leeftijdsverschil van 19 jaar, dus tel uit je winst
Ok duidelijk.quote:
Denk dat ze niet alleen de microfoon in d'r handen gedrukt kreeg.quote:Naar eigen zeggen ontmoette ze Hazes voor het eerst in een café waar hij optrad en waar ze als twaalfjarige door hem een microfoon in de handen kreeg gedrukt en een van zijn liedjes zong. Na enkele jaren kregen ze een relatie.
Tja met de tijdsgeest van nu. Meeste artiesten gingen ook los op groupies van 14/15. Hebben ze zelf toegegeven.quote:
[..]
[..]
Denk dat ze niet alleen de microfoon in d'r handen gedrukt kreeg.
Hazes komt in het rijtje met Elvis, pablo escobar en nog vele andere bekenden die met minderjarige meisjes een relatie hadden.
Zelfs Jerry Seinfeld volgens mij.
Die lijst is echt lang.
Beetje met het motto "als er gras op groeit, kun je ballen".quote:
[..]
Tja met de tijdsgeest van nu. Meeste artiesten gingen ook los op groupies van 14/15. Hebben ze zelf toegegeven.
Hazes komt in het rijtje met Elvis, pablo escobar en nog vele andere bekenden die met minderjarige meisjes een relatie hadden.
Zelfs Jerry Seinfeld volgens mij.
Die lijst is echt lang.
Mozart geilde ook op zijn nichtje toch. Maar ja, andere tijden. In sommige culturen is 12 nog steeds een prima leeftijd om te trouwen.quote:
[..]
Tja met de tijdsgeest van nu. Meeste artiesten gingen ook los op groupies van 14/15. Hebben ze zelf toegegeven.
Hazes komt in het rijtje met Elvis, pablo escobar en nog vele andere bekenden die met minderjarige meisjes een relatie hadden.
Zelfs Jerry Seinfeld volgens mij.
Die lijst is echt lang.
https://www.ageofconsent.net/world
bij de oosterburen mag je gewoon legaal een 14 jarige duwen.
Ook Adolf Hitler die een rare incestrelatie had met zijn nichtje en haar hoogstwaarschijnlijk vermoord heeft. Nu heeft niemand echt een hoge pet van hem op maar toch.quote:
[..]
Mozart geilde ook op zijn nichtje toch. Maar ja, andere tijden. In sommige culturen is 12 nog steeds een prima leeftijd om te trouwen.
Andere tijden idd maar blijkbaar van alle tijden.
In Nigeria zelfs al 'n 11-jarigequote:
kent niemand deze site dan?
https://www.ageofconsent.net/world
bij de oosterburen mag je gewoon legaal een 14 jarige duwen.
Onder het aloude motto: boven de elf, rekt het vanzelf!quote:
Boven de tien hebben ze vast al eens 'n piemel gezien.quote:
[..]
Onder het aloude motto: boven de elf, rekt het vanzelf!
Ik moet wel zeggen dat ik wat schrik van de 14 jaar in Duitsland. Die had ik niet verwacht. Zou dat onvoorwaardelijk zijn?quote:
[..]
Boven de tien hebben ze vast al eens 'n piemel gezien.
Ik vind 14 jaar bizar jong om te veronderstellen dat je hier een verantwoorde keuze in kan maken als een 40 jarige met een nieuwe PS5 aan komt zetten in ruil voor 'hoofd geven'.
Mogelijk dat die 14 alleen geldt voor partners tot 18 jaar ofzo?
Edit: kijk dat is het
quote:In Oostenrijk, Duitsland, Portugal, Italië, Estland, Liechtenstein, Macedonië, Albanië, Bulgarije, Hongarije, Montenegro, San Marino en Servië ligt de minimumleeftijd voor seks reeds op veertien jaar. In Duitsland mag de partner van een veertienjarige niet ouder zijn dan 21, in Hongarije niet ouder dan 18.
The age of consent in Germany is 14, as long as a person over the age of 21 does not exploit a 14- to 15-year-old person's lack of capacity for sexual self-determination, in which case a conviction of an individual over the age of 21 requires a complaint from the younger individual; being over 21 and engaging in sexual relations with a minor of that age does not constitute an offense by itself. Otherwise the age of consent is 16, although provisions protecting minors against abuse apply until the age of 18 (under Section 182(1): it is illegal to engage in sexual activity with a person under 18 "by taking advantage of an exploitative situation"quote:
[..]
Ik moet wel zeggen dat ik wat schrik van de 14 jaar in Duitsland. Die had ik niet verwacht. Zou dat onvoorwaardelijk zijn?
Ik vind 14 jaar bizar jong om te veronderstellen dat je hier een verantwoorde keuze in kan maken als een 40 jarige met een nieuwe PS5 aan komt zetten in ruil voor 'hoofd geven'.
Mogelijk dat die 14 alleen geldt voor partners tot 18 jaar ofzo?
Dit staat op Wikipedia.
Haha, we waren vrijwel gelijk.quote:
[..]
The age of consent in Germany is 14, as long as a person over the age of 21 does not exploit a 14- to 15-year-old person's lack of capacity for sexual self-determination, in which case a conviction of an individual over the age of 21 requires a complaint from the younger individual; being over 21 and engaging in sexual relations with a minor of that age does not constitute an offense by itself. Otherwise the age of consent is 16, although provisions protecting minors against abuse apply until the age of 18 (under Section 182(1): it is illegal to engage in sexual activity with a person under 18 "by taking advantage of an exploitative situation"
Dit staat op Wikipedia.
Ja, maar 21 en 14 vind ik toch wel over het randje. Ik had als 26 jarige ook een vriendin van 19, maar dat vind ik toch echt anders. Je zit toch echt in een andere leeftijdsfase met 14 en 21.quote:
Op zich niet zo gek dus. Iemand van 17 kan best 'n vriendin van 14 hebben bijvoorbeeld.
Als iedereen maar zijn eigen mening als maatstaf aan gaat houden zijn we ver heen. Genoeg mensen die 21 en 14 geen probleem vinden. Persoonlijk vind ik geslachtsrijp en volwassen mag je huwen met 18 t/m 99.quote:
[..]
Ja, maar 21 en 14 vind ik toch wel over het randje. Ik had als 26 jarige ook een vriendin van 19, maar dat vind ik toch echt anders. Je zit toch echt in een andere leeftijdsfase met 14 en 21.
²"Een mening op dit vlak is niet belangrijk"quote:
[..]
Als iedereen maar zijn eigen mening als maatstaf aan gaat houden zijn we ver heen. Genoeg mensen die 21 en 14 geen probleem vinden. Persoonlijk vind ik geslachtsrijp en volwassen mag je huwen met 18 t/m 99.
"Hier heb je mijn mening op dit vlak"
Ja, 26 en 19 is wat anders dan 21 en 14. Het zal ook wel per dame verschillen. De een is op 15 al vrij volwassen en eerder vergelijkbaar met iemand van 18, de ander zit nog op het level van iemand van 12.quote:
[..]
Ja, maar 21 en 14 vind ik toch wel over het randje. Ik had als 26 jarige ook een vriendin van 19, maar dat vind ik toch echt anders. Je zit toch echt in een andere leeftijdsfase met 14 en 21.
Als 21-jarige eigenlijk nooit interesse gehad in 14-jarige meisjes. Da's echt een compleet andere fase en die zijn echt met heel andere dingen bezig.
Dat terugrekenen heeft niet zo heel veel zin. 32 en 24 kan bijvoorbeeld best, maar als je dan terug rekent, dan waren die ook ooit bijvoorbeeld 18 en 10. Da's heel anders uiteraard.
Om maar aan te tonen dat ze verschillen. Dat jij iets vindt of ik iets vind maakt het niet meer of minder correct. Kom op, je bent best intelligent.quote:
[..]
"Een mening op dit vlak is niet belangrijk"
"Hier heb je mijn mening op dit vlak"
²Ja klopt. Laatst ook nog gedate met iemand die 10 jaar jonger is. Hartstikke leuk, maar dan moet je niet nadenken over wat zij deed toen je zelf op de middelbare school zat.quote:
[..]
Ja, 26 en 19 is wat anders dan 21 en 14. Het zal ook wel per dame verschillen. De een is op 15 al vrij volwassen en eerder vergelijkbaar met iemand van 18, de ander zit nog op het level van iemand van 12.
Als 21-jarige eigenlijk nooit interesse gehad in 14-jarige meisjes. Da's echt een compleet andere fase en die zijn echt met heel andere dingen bezig.
Dat terugrekenen heeft niet zo heel veel zin. 32 en 24 kan bijvoorbeeld best, maar als je dan terug rekent, dan waren die ook ooit bijvoorbeeld 18 en 10. Da's heel anders uiteraard.
Inderdaadquote:
[..]
Ja klopt. Laatst ook nog gedate met iemand die 10 jaar jonger is. Hartstikke leuk, maar dan moet je niet nadenken over wat zij deed toen je zelf op de middelbare school zat.
Ook weleens een vriendin gehad die 10 jaar jonger was, maar die was toen 23. Toen ik brommer reed, kwam zij net van de kleuterschool af.
Arbitraire gevallen houd je natuurlijk altijd wel, maar je moet ergens de grens trekken. Verschil tussen 21 en 14 vind ik wel groot. Individuele beoordeling doet 'n rechter toch wel als er gezeik van komt en het bij een rechter voorkomt.
https://www.telegraaf.nl/(...)angedrag-voice-coach
[ Bericht 49% gewijzigd door #ANONIEM op 28-01-2022 08:51:39 ]
Hier wordt echt niets boeiends in gemeld.quote:
Talpa blad LINDA en Linda de Mol zelf waren in juni 2020 al op de hoogte van 2 concrete verhalen omtrent dit schandaal.
https://www.telegraaf.nl/(...)angedrag-voice-coach
Nee. En ik meen dat als je landen vindt waar dat wel mag, dat je dan alsnog in Nederland bestraft kunt worden?quote:
Ja precies. Marco mag in Duitsland ook niet ongevraagd aan 14-jarige billen zitten.
Je vraagt dit voor een vriend, neem ik aan?quote:
[..]
Nee. En ik meen dat als je landen vindt waar dat wel mag, dat je dan alsnog in Nederland bestraft kunt worden?
Neuh. Ik blijf verre van te jonge meisjes bepotelen.quote:
[..]
Je vraagt dit voor een vriend, neem ik aan?
jongetjes?quote:
[..]
Neuh. Ik blijf verre van te jonge meisjes bepotelen.
Daar blijf ik al helemaal verre van. Dus aan mij heb je geen concurrent.quote:
ja zo iets .... het kan lopen dan kan het ook ........ zou ik deze draad eerder van toepassing zijnquote:
[..]
Beetje met het motto "als er gras op groeit, kun je ballen".
moet er trouwens niets van hebben van minder harige ... oja dat wel hoe minder haar hoe beter , maar ik bedoel minderjarige , heb dat nooit begrepen dat mensen een minder jarige als lust object kunne zien
https://www.ad.nl/binnenl(...)n-verwacht~a0b8197c/
Mooie slogan!
het ding hierin is dat leeftijd slechts een getalletje is en de term minderjarig heel abstract hierin is (immers hier is het <18, in usa <21 en andere landen soms wel <14)quote:
[..]
ja zo iets .... het kan lopen dan kan het ook ........ zou ik deze draad eerder van toepassing zijn
moet er trouwens niets van hebben van minder harige ... oja dat wel hoe minder haar hoe beter , maar ik bedoel minderjarige , heb dat nooit begrepen dat mensen een minder jarige als lust object kunne zien
Sommige meiden van 16 zien er uit als 25quote:
[..]
ja heb dat nooit begrepen dat mensen een minder jarige als lust object kunne zien
Ben benieuwd of de ME in actie gaat komen vandaag. Of is dat alleen bij Covid demonstratiesquote:
De misstanden rond het tv-programma The Voice of Holland vormen zaterdag de aanleiding voor een demonstratie tegen seksueel grensoverschrijdend gedrag. Bij ‘No blame, but change’ op het Museumplein in Amsterdam wordt zaterdagmiddag een grote toeloop verwacht.
https://www.ad.nl/binnenl(...)n-verwacht~a0b8197c/
Mooie slogan!
Waarom zou de ME in actie moeten komen?quote:
[..]
Ben benieuwd of de ME in actie gaat komen vandaag. Of is dat alleen bij Covid demonstraties
Ook burgemeester Halsema merkt dat het onderwerp leeft in de stad. "Ik merk dat het moraal nauwer wordt, dat is heel goed nieuws. Er wordt veel preciezer gezegd, wat accepteren we wel en wat accepteren we niet. Je merkt in de jonge generatie vrouwen dat ze daar scherp op zijn en hun grenzen hardop stellen", vertelde Halsema gister in het 'Gesprek met de Burgemeester' op AT5.
https://www.at5.nl/artike(...)eweld-op-museumplein
Denk niet dat die hoeven te vrezen dat een man ze ooit wil… wat een lijken.
Nee, echt aanstootgevend zijn deze beelden niet. Weinig behoefte om een fapje te maken.quote:
[ twitter ]
Denk niet dat die hoeven te vrezen dat een man ze ooit wil… wat een lijken.
Héé, die linker is van het verzet, toch?quote:
[ twitter ]
Denk niet dat die hoeven te vrezen dat een man ze ooit wil… wat een lijken.
SPOILERklik om te spelen
quote:Eerlijk en open alles vertellen, dat was mijn intentie. Zodra ik weer een klein beetje uit het zwarte gat opgekrabbeld zou zijn, zou ik mijn verhaal doen op mijn eigen platform. Ik heb na gisteren besloten helemaal niets meer te zeggen.
Iets dat zo privé is moeten vertellen en uitleggen omdat je constant onder vuur ligt bij een handjevol sensatiezoekende opiniemakers (o.a. Beau, Rob Goossens, Youp en de grote aanvoerster van deze bizarre hetze, die sneue, intens valse Angela de Jong). Waarom zou ik het in Godsnaam nog doen, zo’n interview?
Als alles wat ik zeg door deze ‘experts’ weggezet wordt als ‘verdraaien, liegen, in de doofpot stoppen, macht uitoefenen, verbloemen’. Als zelfs het feit dat ik de verhalen van twee meisjes die vertrouwelijk bij ons hun trieste relaas deden over Ali B niet aan mijn broer verteld heb, omdat dat de uitdrukkelijke wens was van de slachtoffers, uitgelegd wordt als onverantwoordelijk of niet geloofwaardig.
En niemand zegt: “Als Linda het een goed idee heeft gevonden deze meisjes in contact te brengen met Tim Hofman voor een uitgebreid onderzoek, bewijst dat eens te meer dat ze geen idee had van het wangedrag van haar eigen man bij The Voice.” Natuurlijk wist ik dat niet. En mijn broer sprak de volledige waarheid toen hij zei slechts van één incident op de hoogte te zijn.
De leugen zit bij iemand anders, iemand die een ernstige verslaving blijkt te hebben. Dat is een kenmerk van verslaving namelijk, de waarheid verdraaien, maar die is inmiddels voldoende kapot gemaakt, dus om hem nog meer voor de bus te gooien lijkt me overbodig. En ik gun het bovenstaande types niet om bij bijvoorbeeld Boulevard of in hun roddelkrant smullend en hijgend quotes uit mijn verhaal te verdraaien en wederom uit hun verband te rukken.
Ik zeg helemaal niets meer en trek me voorlopig terug om eindelijk samen met mijn kinderen, die zielsveel van hun bonusvader hebben gehouden, aan het verdriet toe te komen. En me te laten steunen door mijn familie, want ja, we zijn er voor elkaar. Als ik weer ga werken doe ik dat uitsluitend met lieve mensen. En daar zijn er gelukkig heel veel van, getuige de immense bak post die ik dagelijks krijg.
We zijn rijk en machtig, dus dan moet je kapot. Van mijn rijkdom deel ik jaarlijks de helft met mensen die het financieel zwaar hebben. De macht is gratis af te halen.
Aan de slachtoffers wil ik tot slot zeggen: via LINDA. kunnen jullie met mij in contact komen. Ik zou het fijn vinden jullie persoonlijk te kunnen vertellen hoe erg ik het vind en dat ik er iets aan gedaan had als ik het geweten had, maar ik wist het niet.
Linda de Mol
Ik vind het een naar, dom en naïef mens, maar ik geloof haar op de meeste punten wel.quote:
https://www.linda.nl/nieu(...)t-niets-meer-zeggen/
[..]
Ik vind het toch wel een verrassend eerlijk stuk.quote:
https://www.linda.nl/nieu(...)t-niets-meer-zeggen/
[..]
- De fotograaf heeft zo te zien de opvallendste personen vastgelegd, niet de gemiddelde deelnemer.quote:
[ twitter ]
Denk niet dat die hoeven te vrezen dat een man ze ooit wil… wat een lijken.
- De onwaarschijnlijkste slachtoffers zijn juist het makkelijkst, jou geloven ze toch niet. Het gaat er niet om of een man ze wil, maar of eentje zijn wil oplegt. Macht is iets anders dan verlangen.
Als deze mij hoofd geven sla ik ze de tanden uit de bek. Dan zijn het duidelijk verkrachters.quote:
[..]
- De fotograaf heeft zo te zien de opvallendste personen vastgelegd, niet de gemiddelde deelnemer.
- De onwaarschijnlijkste slachtoffers zijn juist het makkelijkst, jou geloven ze toch niet. Het gaat er niet om of een man ze wil, maar of eentje zijn wil oplegt. Macht is iets anders dan verlangen.
Op de set van welke oorlogsfilm is deze foto gemaakt?quote:
[ twitter ]
Denk niet dat die hoeven te vrezen dat een man ze ooit wil… wat een lijken.
bron?quote:
Linda zelf en mensen bij haar blad waren al enkele jaren op de hoogte en hielden het onder de pet. Sorry, reken van mij maar niet op sympathie.
Ik weet niet over Linda de Mol zelf tenzij ik overheen las, maar over mensen bij haar blad: https://www.volkskrant.nl(...)oice-coach~bd23505a/quote:
De urgentie spat er nou niet echt vanaf he. Ook als de vermeende slachtoffers vragen om het stil te houden, kan je echt nog wel dingen doen om nieuwe slachtoffers te voorkomen.quote:
[..]
Ik vind het een naar, dom en naïef mens, maar ik geloof haar op de meeste punten wel.
Hey John, ik kan niet in details treden, maar ik heb bepaalde verhalen gehoord en je moet echt serieus gaan kijken of er bij The Voice een veilige cultuur heerst voor vrouwen. Volgens mij is het helemaal mis daar.
NWS / RTL legt 'The voice' stil #20 verboden kroegpraatquote:
"Ook Linda de Mol was „vertrouwelijk op de hoogte gesteld”, verklaart ze via creatief directeur Jildou van der Bijl."
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 29-01-2022 16:55:58 ]
Dat heb ik ook altijd gedacht, tot ik laatst foto's van mezelf als 21-jarige zag. Mijn 21-jarige was toen echt niet volwassener dan een 15- of 16-jarig meisje op de havo, zowel qua levensfase als qua uiterlijk.quote:
[..]
Ja, maar 21 en 14 vind ik toch wel over het randje. Ik had als 26 jarige ook een vriendin van 19, maar dat vind ik toch echt anders. Je zit toch echt in een andere leeftijdsfase met 14 en 21.
Nou, ik was toen afgestudeerd en werkte (inclusief stage) al twee jaar met drugsverslaafden en psychiatrisch patiënten.quote:
[..]
Dat heb ik ook altijd gedacht, tot ik laatst foto's van mezelf als 21-jarige zag. Mijn 21-jarige was toen echt niet volwassener dan een 15- of 16-jarig meisje op de havo, zowel qua levensfase als qua uiterlijk.
Ik was wel wat verder, denk ik.
Het valt nu ook wel op, die Linda de Mol heeft ook geen contact met de normale wereld:quote:
https://www.linda.nl/nieu(...)t-niets-meer-zeggen/
[..]
- Besloten om niets meer te zeggen, maar dan toch reageren
- Anderen voeren een hetze, en Angela de Jong is sneu en intens vals
- Ze wist niet wat Rietbergen uitspookte maar haar broer sprak de waarheid
- Rietbergen is verslaafd en wel voldoende kapotgemaakt
- Anderen halen smullend en hijgend de quotes uit zijn verband
- M'n familie steunt me
- Als ik ga werken wil ik alleen nog maar met lieve mensen werken (dus niet in de studio van The Voice dus
)- Ik krijg bakken met positieve post
- Wij zijn rijk en machtig, dus moeten kapot
En dan uiteindelijk! Een stukje voor de echte slachtoffers, die met haar in contact kunnen komen (alsof die dat nog zouden willen).
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 29-01-2022 21:51:03 ]
Als journalist/redacteur is betrouwbaar zijn het aller belangerijkste.quote:
[..]
NWS / RTL legt 'The voice' stil #20 verboden kroegpraat
"Ook Linda de Mol was „vertrouwelijk op de hoogte gesteld”, verklaart ze via creatief directeur Jildou van der Bijl."
Als je afspreekt deze zaak niet te bespreken met een machtig mediaman dan moet je dat ook niet doen.
²Dan dien je anoniem een melding in bij de instanties. Zoals ze nu gedaan heeft houdt ze misbruik in stand.quote:
[..]
Als journalist/redacteur is betrouwbaar zijn het aller belangerijkste.
Als je afspreekt deze zaak niet te bespreken met een machtig mediaman dan moet je dat ook niet doen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 29-01-2022 22:39:03 ]
Een vrouw die een appje had gehad na een auditie met de vraag of ze naar een hotel kamer wilde komen.
Was ze niet op in gegaan maar ze werd niet uitgekozen voor de rol van musical.
Sorry maar is zo’n vraag als seksueel grensoverschrijdend? Zo ja dan kunnen mannen helemaal niks meer vragen.
Ja het is natuurlijk wel apart dat ze in 1x niet verder kwam en je kan je afvragen of de meid die de hoofdrol wel kreeg wel op een hotelkamer is verschenen…
Dan zeg je dat je zo geschrokken bent van de informatie dat je helaas toch melding moet maken. Uiteraard beloof je niet de namen van de vrouwen te noemen.quote:
[..]
Als journalist/redacteur is betrouwbaar zijn het aller belangerijkste.
Als je afspreekt deze zaak niet te bespreken met een machtig mediaman dan moet je dat ook niet doen.
Feiten zijn te ernstig om niet een melding te doen. Redactie is geen arts of advocaat.
Vanuit het niets vragen of iemand met je mee wil naar een hotelkamer. Dat is altijd al oneerbaar geweest.quote:
Net bij Hart van Nederland.
Een vrouw die een appje had gehad na een auditie met de vraag of ze naar een hotel kamer wilde komen.
Was ze niet op in gegaan maar ze werd niet uitgekozen voor de rol van musical.
Sorry maar is zo’n vraag als seksueel grensoverschrijdend? Zo ja dan kunnen mannen helemaal niks meer vragen.
Ja het is natuurlijk wel apart dat ze in 1x niet verder kwam en je kan je afvragen of de meid die de hoofdrol wel kreeg wel op een hotelkamer is verschenen…
Het gaat om de context. De vraag is grensoverschrijdend.quote:
Net bij Hart van Nederland.
Een vrouw die een appje had gehad na een auditie met de vraag of ze naar een hotel kamer wilde komen.
Was ze niet op in gegaan maar ze werd niet uitgekozen voor de rol van musical.
Sorry maar is zo’n vraag als seksueel grensoverschrijdend? Zo ja dan kunnen mannen helemaal niks meer vragen.
Ja het is natuurlijk wel apart dat ze in 1x niet verder kwam en je kan je afvragen of de meid die de hoofdrol wel kreeg wel op een hotelkamer is verschenen…
Van wie was dat appje?quote:
Net bij Hart van Nederland.
Een vrouw die een appje had gehad na een auditie met de vraag of ze naar een hotel kamer wilde komen.
Was ze niet op in gegaan maar ze werd niet uitgekozen voor de rol van musical.
Sorry maar is zo’n vraag als seksueel grensoverschrijdend? Zo ja dan kunnen mannen helemaal niks meer vragen.
Ja het is natuurlijk wel apart dat ze in 1x niet verder kwam en je kan je afvragen of de meid die de hoofdrol wel kreeg wel op een hotelkamer is verschenen…
Ik zou het zelf ook niet doen.quote:
[..]
Vanuit het niets vragen of iemand met je mee wil naar een hotelkamer. Dat is altijd al oneerbaar geweest.
Maar ik zie hier een beetje ongelukkig flirten in.
Ja misschien was een “drankje doen” passender geweest maar ze zegt natuurlijk niet op tv hoe het tijdens de auditie er aan toe ging. Alhoewel ik best wil geloven dat er mannen zijn die dit out of the blue sturen.
Maar om dan dit op tv te gaan melden dat je zo’n appje hebt gehad en je daar zo van onderste boven bent gaat wel ver.
Hebben ooit eens wat vrijgezelle meiden gehad die naast ons woonden en wat die in de tuin bespraken over mannen is zo’n appje vrij onschuldig bij vergeleken.
Geen idee hoe ze het precies noemde maar iemand in een rol zoals Vieze Jeroentje van de Voicequote:
JA!!quote:
Sorry maar is zo’n vraag als seksueel grensoverschrijdend?
De tering, wat een ongepaste vraag na een auditie. De sub-text is echt overduidelijk.
Hier word ik ook helemaal simpel van, die opmerkingen dat je als man tegenwoordig 'helemaal niks meer kan'. Echt, je kan nog steeds flirten bij het leven. Maar zodra je seks gaat afdwingen bij vrouwen die afhankelijk van je zijn ben je gewoon een varken.quote:Zo ja dan kunnen mannen helemaal niks meer vragen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 29-01-2022 22:51:44 ]
Dat lijkt me behoorlijk grensoverschrijdend.quote:
[..]
Geen idee hoe ze het precies noemde maar iemand in een rol zoals Vieze Jeroentje van de Voice
It's all in the eye of the beholder. Als de dame in kwestie een lustig wezen was had ze het als compliment opgevat.quote:
[..]
Vanuit het niets vragen of iemand met je mee wil naar een hotelkamer. Dat is altijd al oneerbaar geweest.
²[ Bericht 0% gewijzigd door BansheeBoy op 29-01-2022 23:42:50 ]
Vrouwen bekijken het maar lekker.quote:
[..]
JA!!
De tering, wat een ongepaste vraag na een auditie. De sub-text is echt overduidelijk.
[..]
Hier word ik ook helemaal simpel van, die opmerkingen dat je als man tegenwoordig 'helemaal niks meer kan'. Echt, je kan nog steeds flirten bij het leven. Maar zodra je seks gaat afdwingen bij vrouwen die afhankelijk van je zijn ben je gewoon een varken.
Ik heb nu een goede vriendin en daar houd ik het bij.
Ik vind een vraag verre van afdwingen om eerlijk te zijn.quote:
[..]
JA!!
De tering, wat een ongepaste vraag na een auditie. De sub-text is echt overduidelijk.
[..]
Hier word ik ook helemaal simpel van, die opmerkingen dat je als man tegenwoordig 'helemaal niks meer kan'. Echt, je kan nog steeds flirten bij het leven. Maar zodra je seks gaat afdwingen bij vrouwen die afhankelijk van je zijn ben je gewoon een varken.
Ja voor haar zaten er wel consequenties aan, diegene die de hoofdrol heeft is die wel naar een hotelkamer gegaan?
Laten we wel wezen. Voor mannen draait het allemaal om voortplanting en dus om seks.
Macht is alleen vehikel om het “makkelijker” meer kans op seks te hebben.
En dat was altijd al zo en zal ook wel zo blijven.
De lelijkste rijke gasten hebben vaak de mooiste meiden (en niet eentje), toeval?
En laten we wel wezen dit gebeurt overal. Bij iedere werkgever zijn er dit soort verhalen van “omhoog neuken” er wel. Een man met macht staat er boven en dan komt er een mooie meid met “ambitie”.
Heb nog geen 1 werkgever mee gemaakt waarbij er niet van dat soort verhalen zijn. Van een bijbaantje in de supermarkt tot bedrijven die inmiddels een triljoen waard zijn.
Dus ja die mannen doen het en zijn inderdaad varkens want ze blijven het doen. Maar it takes two to tangle. En dus zijn er dames die er wel gebruik van maken in de hoop van er ook beter van te worden.
En in de entertainment industrie worden die meestal Groupies genoemd maar dat is eigenlijk ook gewoon een aparte vorm van machtsmisbruik.
Maar goed just my two cents…
Mag je het mee oneens zijn maar voor elke varken is er ook een miss piggy die er op in gaat om wat voor reden dan ook.
De discussie wordt veel te heetgebakerd gevoerd, kan me ook voorstellen dat Linda er helemaal klaar mee is. Angela de Jong is niet de geschikte persoon om een rustige discussie mee te voeren. In een kamertje zetten met een typemachine met de deur dicht.
Hoe weet jij dat ze dat niet geprobeerd heeft?quote:
Ik geloof Linda als ze zegt dat ze het niet heeft doorverteld aan John de Mol, omdat die meiden dat niet wilden. Wat ik me afvraag is waarom ze niet geprobeerd heeft die meiden te overtuigen dat ze het wél beter kon vertellen aan haar broer, want dat zou verdere slachtoffers kunnen voorkomen.
Dat bepaal jij niet. De bepaalt de vrouw die de vraag krijgt.quote:
[..]
Vanuit het niets vragen of iemand met je mee wil naar een hotelkamer. Dat is altijd al oneerbaar geweest.
Het zou mijn move niet zijn, maar dat wil niet zeggen dat het in alle situaties een ongewenste vraag is. Ik schat zo in dat er mannen zijn die regelmatig succes hebben met zo'n voor stervelingen doorgaans kansloze moves.
Sterker nog, ik denk dat het Jeroen tientallen keren wél gelukt is. (Maar die meiden hoor je nu niet.)quote:
[..]
Dat bepaal jij niet. De bepaalt de vrouw die de vraag krijgt.
Het zou mijn move niet zijn, maar dat wil niet zeggen dat het in alle situaties een ongewenste vraag is. Ik schat zo in dat er mannen zijn die regelmatig succes hebben met zo'n voor stervelingen doorgaans kansloze moves.
Exact. Want waarom zo'n move blijven proberen als het nooit werkt?quote:
[..]
Sterker nog, ik denk dat het Jeroen tientallen keren wél gelukt is. (Maar die meiden hoor je nu niet.)
Jonge vrouwen genoeg die zo'n kerel er best een keer overheen laten gaan als dat hun carrière helpt. Als dat met wederzijdse goedkeuring is en zo'n vrouw dat als transactie prima vindt, wie ben ik dan om dat af te keuren?
Het is niet netjes naar de kandidaten die hun benen wel bij elkaar houden, maar dat is het dan ook wel.
Maar nee, vrouwen zijn altijd slachtoffer.
Vanuit slachtofferperspectief kan ik me voorstellen dat je woest bent en je heel onrechtvaardig behandeld voelt maar ik krijg bij al die boze koppen toch ook niet echt een constructief gevoel. Het is allemaal zo ongenuanceerd en zwart-wit.quote:
[ twitter ]
Denk niet dat die hoeven te vrezen dat een man ze ooit wil… wat een lijken.
Net als die nieuwe zedenwet waar ze nu voor pleiten, dat schiet toch ook niet op joh. Je zit nog steeds met je bewijslast en het probleem dat 90 procent van de gevallen ergens thuis plaatsvinden.
Het valt allemaal nog steeds onder vrijwillige seks ja. En als een man al flink seksueel heeft geappt en je gaat dan daadwerkelijk mee...quote:
[..]
Exact. Want waarom zo'n move blijven proberen als het nooit werkt?
Jonge vrouwen genoeg die zo'n kerel er best een keer overheen laten gaan als dat hun carrière helpt. Als dat met wederzijdse goedkeuring is en zo'n vrouw dat als transactie prima vindt, wie ben ik dan om dat af te keuren?
Het is niet netjes naar de kandidaten die hun benen wel bij elkaar houden, maar dat is het dan ook wel.
Maar nee, vrouwen zijn altijd slachtoffer.
Misschien neigt het teveel naar victim blaming maar je kunt toch ook niet direct zeggen dat het slim is?
Ik vraag me altijd af hoe dat werkt bij zo'n therapeut. Is constant zeggen dat het niet de schuld van het meisje is nou de oplossing? Snap dat zoiets voor een slachtoffer wat op kan luchten. Want je hoort vaak nog jaren na dato meisjes die verkracht zijn zeggen "ja en toen zeiden mensen zelfs dat ik slimmer had moeten zijn".
Dat is ook niet wat je wilt natuurlijk. Dus misschien maar beter om dan het meisje vrij te pleiten. Maar als je neutraal een oordeel wilt geven over zo'n situatie (zoals een rechter wil) lost het weinig op.
Ik heb het niet over verkrachten en dom/slim. Ik heb het over een wederzijdse transactie waar niemand spijt van heeft. Dat is echt iets anders.quote:
[..]
Het valt allemaal nog steeds onder vrijwillige seks ja. En als een man al flink seksueel heeft geappt en je gaat dan daadwerkelijk mee...
Misschien neigt het teveel naar victim blaming maar je kunt toch ook niet direct zeggen dat het slim is?
Ik vraag me altijd af hoe dat werkt bij zo'n therapeut. Is constant zeggen dat het niet de schuld van het meisje is nou de oplossing? Snap dat zoiets voor een slachtoffer wat op kan luchten. Want je hoort vaak nog jaren na dato meisjes die verkracht zijn zeggen "ja en toen zeiden mensen zelfs dat ik slimmer had moeten zijn".
Dat is ook niet wat je wilt natuurlijk. Dus misschien maar beter om dan het meisje vrij te pleiten. Maar als je neutraal een oordeel wilt geven over zo'n situatie (zoals een rechter wil) lost het weinig op.
Hij heeft de macht van zijn positie, zij de macht van haar lichaam en de seks die ze te bieden heeft. Die transactie vindt vaak genoeg plaats en daar hoor je nooit meer iemand over.
We kennen toch allemaal die secretaresse met lekker lijf die ineens van de postkamer verhuist naar het kamertje naast de grote baas. Die voelt zich echt geen slachtoffer hoor, hooguit een hoer als ze wat zelfreflectie heeft.
Weet niet of dat laatste zo is. Als ze lekker woke is, het bespreekt met vriendinnen en er een boek over het patriarchaat bij leest dan kan ook zo'n situatie (zeker als die vent zelf wel wat heeft aangedrongen) later worden geherevalueerd als seksueel ongepast ofzo.quote:
[..]
Ik heb het niet over verkrachten en dom/slim. Ik heb het over een wederzijdse transactie waar niemand spijt van heeft. Dat is echt iets anders.
Hij heeft de macht van zijn positie, zij de macht van haar lichaam en de seks die ze te bieden heeft. Die transactie vindt vaak genoeg plaats en daar hoor je nooit meer iemand over.
We kennen toch allemaal die secretaresse met lekker lijf die ineens van de postkamer verhuist naar het kamertje naast de grote baas. Die voelt zich echt geen slachtoffer hoor, hooguit een hoer als ze wat zelfreflectie heeft.
Hoe iemand zich dan voelt dat bepaalt die persoon zelf.
Maar goed, ben het met je eens dat dit soort transacties vaak plaatsvinden.
Vandaar mijnquote:
[..]
Weet niet of dat laatste zo is. Als ze lekker woke is, het bespreekt met vriendinnen en er een boek over het patriarchaat bij leest dan kan ook zo'n situatie (zeker als die vent zelf wel wat heeft aangedrongen) later worden geherevalueerd als seksueel ongepast ofzo.
Hoe iemand zich dan voelt dat bepaalt die persoon zelf.
quote:waar niemand spijt van heeft
Yep. Iedereen blij, geen probleem.quote:Maar goed, ben het met je eens dat dit soort transacties vaak plaatsvinden.
De rijken, BN'ers en adel zijn de echte slachtoffers! Stem Volt om een eind te maken aan de afrekencultuur en het wantrouwen! Weg met de juice channels en exposures. Informatie mag alleen nog gedeeld worden in betrouwbare media zoals de LINDA. Weg met de controledrang! Free the rich people!
Prachtig hoe sommige mensen overal een BNW sausje overheen gegoten krijgen.quote:
[ twitter ]
De rijken, BN'ers en adel zijn de echte slachtoffers! Stem Volt om een eind te maken aan de afrekencultuur en het wantrouwen! Weg met de juice channels en exposures. Informatie mag alleen nog gedeeld worden in betrouwbare media zoals de LINDA. Weg met de controledrang! Free the rich people!
Doe je naam eens eer aan en kijk er kritisch naar. Linda de Mol is geen slachtoffer, ze heeft het zelf in stand gehouden.quote:
[..]
Prachtig hoe sommige mensen overal een BNW sausje overheen gegoten krijgen.
Ik gun jou je mening hoor. Mijn conclusie is dat er veel te weinig feiten bekend zijn om dat oordeel te kunnen vellen.quote:
[..]
Doe je naam eens eer aan en kijk er kritisch naar. Linda de Mol is geen slachtoffer, ze heeft het zelf in stand gehouden.
Maar goed, jij zou niet zijn wie je bent als je onderbuik de ontbrekende kennis niet feilloos in zou vullen.
Ieder zijn eigen mening he. De familie de Mol als slachtoffer zien doet je gebruikersnaam simpelweg geen eer aan. Dat je nu als gebeten hond reageert is een mooie bevestiging voor mij.quote:
[..]
Ik gun jou je mening hoor. Mijn conclusie is dat er veel te weinig feiten bekend zijn om dat oordeel te kunnen vellen.
Maar goed, jij zou niet zijn wie je bent als je onderbuik de ontbrekende kennis niet feilloos in zou vullen.
ja na die 1000000 posts begrijpen we wel dat je het over een wederzijdse transactie hebt. De vraag is alleen waarom, in een zaak waar tientallen mensen het niet over een wederzijdse transactie hebben maar over dingen als aanranding en verkrachtenquote:
[..]
Ik heb het niet over verkrachten en dom/slim. Ik heb het over een wederzijdse transactie waar niemand spijt van heeft. Dat is echt iets anders.
Dat is een ander verhaal. Maar dat is niet waar ik reageerde.quote:
[..]
ja na die 1000000 posts begrijpen we wel dat je het over een wederzijdse transactie hebt. De vraag is alleen waarom, in een zaak waar tientallen mensen het niet over een wederzijdse transactie hebben maar over dingen als aanranding en verkrachten
Ik zie alleen maar slachtoffers bij dit soort zaken eigenlijk.quote:
[..]
Ieder zijn eigen mening he. De familie de Mol als slachtoffer zien doet je gebruikersnaam simpelweg geen eer aan. Dat je nu als gebeten hond reageert is een mooie bevestiging voor mij.
Darkwing is pas tevreden als hij zijn hooivork ergens in mag steken.quote:
[..]
Ik zie alleen maar slachtoffers bij dit soort zaken eigenlijk.
Dat is precies waar je op reageert. Nu niet lafjes je keutel intrekken.quote:
[..]
Dat is een ander verhaal. Maar dat is niet waar ik reageerde.
Over die Jeroen zeg je dat er vast nog veel meer vrouwen zijn die het geen probleem vonden, wederzijdse transactie. Zo'n beetje de strekking van het hele oeuvre aan jouw posts hier. De boel op die manier downplayen, zo erg was het niet, vrouwen vonden het ook prima, vrouwen gebruiken het om hogerop te komen, we waren er niet bij bla bla bla.
Het is echt een beetje pathetisch hoeveel tijd je hier steekt en hoeveel voldoening je er dus blijkbaar uit haalt in het onderuit proberen te halen van tientallen vrouwen die zeggen slachtoffer te zijn geweest van grensoverschrijdend gedrag, aanranding of zelfs verkrachting.
Rustaaaaagquote:
[..]
Dat is precies waar je op reageert. Nu niet lafjes je keutel intrekken.
Over die Jeroen zeg je dat er vast nog veel meer vrouwen zijn die het geen probleem vonden, wederzijdse transactie. Zo'n beetje de strekking van het hele oeuvre aan jouw posts hier. De boel op die manier downplayen, zo erg was het niet, vrouwen vonden het ook prima, vrouwen gebruiken het om hogerop te komen, we waren er niet bij bla bla bla.
Het is echt een beetje pathetisch hoeveel tijd je hier steekt en hoeveel voldoening je er dus blijkbaar uit haalt in het onderuit proberen te halen van tientallen vrouwen die zeggen slachtoffer te zijn geweest van grensoverschrijdend gedrag, aanranding of zelfs verkrachting.