prachtig programma.......quote:Op maandag 24 januari 2022 09:11 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Door types als jou blijft alles zoals het is. Heel kwalijk. We dronken een glas en deden een plas.
Nu is er een prachtig programma naar de knoppen alleen omdat er niet is opgelet en niet is ingegrepen, 10 jaar lang.
Ik heb ook geen flauw idee, maar ben een man en dus de bron van alle kwaad aldus Mondkapje die zich hier verlaagt tot laster en smaad.quote:Op maandag 24 januari 2022 09:15 schreef hunterrnl het volgende:
[..]
Hoe werkt dat dan ? Heb totaal geen idee hoe het werkt.
Laster en smaad. Kan er naast seksisme ook nog wel bij.quote:Op maandag 24 januari 2022 09:11 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Door types als jou blijft alles zoals het is.
Tjah, je kan wel met vage toespelingen komen en met vingertje lopen wijzen omdat achteraf makkelijk lullen is. Maar op dit moment voeg je niks anders toe dan je wantrouwen na mannen bot vieren. Lijkt me niet bepaald gezond.quote:Op maandag 24 januari 2022 09:16 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Dat is het probleem waarschijnlijk. John de Mol weet ook niet hoe het werkt blijkbaar.
Laten we vooropstellen dat er inderdaad excessen zijn. Maar los van deze excessen, die je inderdaad onder misbruik of zelfs verkrachting kunt scharen, is het het vrijelijk uitwisselen van sensuele en ietwat vochtige akoestiek gewoon een probleem van deze tijd. We moeten dit probleem breder bekijken dan alleen the Voice. The Voice legt het nu alleen bloot.quote:Op maandag 24 januari 2022 09:16 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Dat is het probleem waarschijnlijk. John de Mol weet ook niet hoe het werkt blijkbaar.
Ach dat kan er ook nog bij. Voor wat worden we tegenwoordig wel niet uitgemaakt. Als je een Nederlandse man ben.quote:Op maandag 24 januari 2022 09:18 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Ik heb ook geen flauw idee, maar ben een man en dus de bron van alle kwaad aldus Mondkapje die zich hier verlaagt tot laster en smaad.
Hoe kun je het weten als verre weg de meeste akoestiek buiten the Voice om gebeurde?quote:Op maandag 24 januari 2022 09:35 schreef Mondkapje het volgende:
Wat nog niet zo vaak genoemd is, is dat het voor die meisjes natuurlijk heel vleiend was, dat ze aandacht kregen van muzikanten, artiesten. Ze denken dan dat het speciaal om hen is, terwijl er misbruik van ze wordt gemaakt.
Daar denkt een omgeving niet zo snel aan maar dat speelt een grote rol denk ik. Maar een leidinggevende, die al heel lang in het vak zit, al bij Radio Noordzee zat, moet dat weten en door en door begrijpen.
Wat ik vooral bevestig zie is dat al die gasten die vroeger slijmden bij Ali B. hem nu keihard laten vallen. Nog voor dat de rechter heeft geoordeeld. Laat dit een les zijn voor iedereen, blijf dicht bij jezelf. Puntje bij paaltje zijn ze je kapot aan het trappen terwijl je op de grond ligt.quote:Op maandag 24 januari 2022 10:09 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Het is wel typerend, ondanks dat ik Ali een beetje kwallerig vond, dacht ik op zich dat het nog wel een soort sympathieke vent was.
Ik snap je gedachtegang, maar doen alsof iedereen slecht of elke vrouw zwak is lijkt me niet echt gezond.quote:Op maandag 24 januari 2022 09:35 schreef Mondkapje het volgende:
Wat nog niet zo vaak genoemd is, is dat het voor die meisjes natuurlijk heel vleiend was, dat ze aandacht kregen van muzikanten, artiesten. Ze denken dan dat het speciaal om hen is, terwijl er misbruik van ze wordt gemaakt.
Daar denkt een omgeving niet zo snel aan maar dat speelt een grote rol denk ik. Maar een leidinggevende, die al heel lang in het vak zit, al bij Radio Noordzee zat, moet dat weten en door en door begrijpen.
Terecht zo blijkt wel weer.quote:Op maandag 24 januari 2022 10:11 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Wat ik vooral bevestig zie is dat al die gasten die vroeger slijmden bij Ali B. hem nu keihard laten vallen. Nog voor dat de rechter heeft geoordeeld. Laat dit een les zijn voor iedereen, blijf dicht bij jezelf. Puntje bij paaltje zijn ze je kapot aan het trappen terwijl je op de grond ligt.
²
Ik denk dat het terecht is. Maar ik heb liever dat we op basis van weten oordelen en een persoon behandelen. Dat is het meest rechtvaardig.quote:Op maandag 24 januari 2022 10:14 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Terecht zo blijkt wel weer.
Of je denkt dat tientallen vrouwen onderhand, 19 op dit moment?, wat dingen aan het verzinnen zijn.
Een onschuldig persoon vlucht niet en blokkeert al helemaal niet de rekeningen van de vrouw.
Dan ben je gewoon een pussy first class.
Ze verwachten dat John helderziend is, natuurlijk krijg je niet alles weten/horen of te zien, dat bestaat niet.quote:Op maandag 24 januari 2022 10:18 schreef ThePlaneteer het volgende:
Mensen die denken dat John alles wist van alles wat er speelden.
Werken jullie bij een groot bedrijf of een lokaal bureautje met 5 man ofzo? Het is onmogelijk dat een John dat allemaal kan weten. Helemaal als een medewerker afspreekt buiten werktijd en buiten kantoor om met een kandidaat. Zou bijna enger zijn als John dat wél wist.
Die doorgeslagen overgevoeligheid is wel duidelijk ja. Ik was na vorige week al wel weer bang dat het zo zou doorslaan. Toen ik gisteren de quotes van Katja zag wist ik al wel hoe laat het was.quote:Op maandag 24 januari 2022 09:01 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
De "daders" verdwijnen in de anonimiteit.
Imago schade en niet meer op tv kunnen in hun straf.
Maar denk wem dat het nu doorslaat in overgevoeligheid waarbij niemand meer hallo durft te zeggen tegen vrouwen of grappen maakt op de werkvloer.
Het wordt een sobere bedoeling waarns vrouwen gaan klagen dat Nederlandse mannen saai zijn, geen pit hebben en geen initiatief nemen.
Moraal van het verhaal is alleen zulke opmerkingen doen of iemand aanspreken als je aantrekkelijk bent, nooit doen vanuit een machtspositie, geen misbruuik maken van rekaties en beter een escort bestellen als bn'er als je al perse wil vreemdgaan.
Je hebt helemaal gelijk.quote:Op maandag 24 januari 2022 10:44 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Het grijze gebied, variërend van schunnige praat tot stevig aandringen bij seks wordt zo allemaal op een hoop gegooid.
Parool: "Oud-medewerkers John de Mol klagen over verstikkend werkklimaat: ‘Angst regeert’"quote:Op maandag 24 januari 2022 09:04 schreef Mondkapje het volgende:
Ik blijf het gek vinden dat een John de Mol die overal bovenop zat, alle puntje op de i wilde hebben, al die jaren dit niet zag. Hij is toch een man? Hij weet toch hoe het werkt? Je weet toch dat meisjes die uit alle hoeken van het land komen om daar te komen zingen, beschermd moeten worden? Daar heb je toch protocollen voor? Dan ga je toch bij een klacht eens verder kijken? Hoe is die sfeer daar, wat gebeurt er, hoe gaat men met elkaar om? Elke leidinggevende weet dat bij 1 klacht er 15 onder hangen. Weet hij dat niet?
En zijn 'handeling' bestond uit 'niet doen wat hij zei dat hij zou doen, namelijk een zero-tolerance policy bekrachtigen'. Dus toen mocht zijn zwager toch blijven. Dus zijn handeling bestond uit niet-handelen.quote:Op maandag 24 januari 2022 09:07 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Seksisme. Je zou er eens mee kunnen ophouden.
En hij heeft al aangegeven van 1 voorval op de hoogte te zijn geweest en toen ook gehandeld te hebben. Of dat de waarheid is weet ik niet.
John schijnt dat programma enorm te micro-managen. En niet op een manier waar de werknemers blij van worden. Eerder zeer angstig.quote:Op maandag 24 januari 2022 10:18 schreef ThePlaneteer het volgende:
Mensen die denken dat John alles wist van alles wat er speelden.
Werken jullie bij een groot bedrijf of een lokaal bureautje met 5 man ofzo? Het is onmogelijk dat een John dat allemaal kan weten. Helemaal als een medewerker afspreekt buiten werktijd en buiten kantoor om met een kandidaat. Zou bijna enger zijn als John dat wél wist.
Werk je er? Niet? Dan kun je niet zo stellig zijn puur op basis van geruchten. Feiten moeten we hebben.quote:Op maandag 24 januari 2022 11:26 schreef probeer het volgende:
[..]
John schijnt dat programma enorm te micro-managen. En niet op een manier waar de werknemers blij van worden. Eerder zeer angstig.
Daarbij zit er een groot verschil tussen alle ins-and-outs kennen. En op de hoogte zijn van de roddels en verhalen die al járen over je zwager ronde doen.
schijnt ?quote:Op maandag 24 januari 2022 11:26 schreef probeer het volgende:
[..]
John schijnt dat programma enorm te micro-managen. En niet op een manier waar de werknemers blij van worden. Eerder zeer angstig.
Daarbij zit er een groot verschil tussen alle ins-and-outs kennen. En op de hoogte zijn van de roddels en verhalen die al járen over je zwager ronde doen.
John deed het dus precies verkeerd. Boos worden is alleen maar onprofessioneel. Het is slimmer om over te gaan tot een schorsing en een onderzoek in te stellen.quote:Op maandag 24 januari 2022 11:24 schreef probeer het volgende:
En zijn 'handeling' bestond uit 'niet doen wat hij zei dat hij zou doen, namelijk een zero-tolerance policy bekrachtigen'. Dus toen mocht zijn zwager toch blijven. Dus zijn handeling bestond uit niet-handelen.
Maar hij is in dat kantoortje wel echt heel erg boos geworden hoor.
John gaf gewoon geen fuck.
Als in, ik was er zelf niet bij, maar dat zijn wel de geluiden die bij vele Talpa medewerkers (waaronder 2 van mijn persoonlijke kennissen) vandaan komen ja.quote:
John wist opvallend weinig, en op het moment dat hij moest ingrijpen, werd hij alleen maar boos.quote:Op maandag 24 januari 2022 11:47 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Werk je er? Niet? Dan kun je niet zo stellig zijn puur op basis van geruchten. Feiten moeten we hebben.
²
Maar vervolgens bouw je er wel een hele kathedraal op. Dat moeten we niet willen joh,quote:Op maandag 24 januari 2022 11:53 schreef probeer het volgende:
[..]
Als in, ik was er zelf niet bij, maar dat zijn wel de geluiden die bij vele Talpa medewerkers (waaronder 2 van mijn persoonlijke kennissen) vandaan komen ja.
Artikel zeker niet gelezen?quote:Op maandag 24 januari 2022 11:47 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Werk je er? Niet? Dan kun je niet zo stellig zijn puur op basis van geruchten. Feiten moeten we hebben.
²
Ik heb geen video gezien om dit zelf te constateren. Puur testimonial knowledge.quote:
ik geloof wel dat John de Mol genoeg van de wereld van nu begrijpt dat hij dit niet onder de mat zou vegen eerlijk gezegdquote:Op maandag 24 januari 2022 11:55 schreef luxerobots het volgende:
[..]
John wist opvallend weinig, en op het moment dat hij moest ingrijpen, werd hij alleen maar boos.
Ik denk dat John wel degelijk meer wist, als grootste baas heb je altijd managers en onderknuppels die je graag alle roddels vertellen (ook om er zelf beter van te worden).
John de Mol is een zakenman pur sang. Puur uit pragmatisme zou hij het hebben opgelost. Hij wist het echt niet (voldoende).quote:Op maandag 24 januari 2022 12:26 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik geloof wel dat John de Mol genoeg van de wereld van nu begrijpt dat hij dit niet onder de mat zou vegen eerlijk gezegd
die zou voor de punten eerder te hard dan te zacht optreden gok ik zomaar
Ik denk dat hij Rietbergen heeft laten zitten omdat het zijn zwager was.quote:Op maandag 24 januari 2022 12:29 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
John de Mol is een zakenman pur sang. Puur uit pragmatisme zou hij het hebben opgelost. Hij wist het echt niet (voldoende).
²
Ik sluit niet uit dat het een rol heeft gespeeld. John gooit het op de lange arbeidsrelatie en de kwaliteit van zijn werk. We kunnen het nooit zeker weten.quote:Op maandag 24 januari 2022 12:52 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik denk dat hij Rietbergen heeft laten zitten omdat het zijn zwager was.
Het feit dat John baantjes aan al zijn familieleden geeft en zelfs ex- familieleden, zegt wel dat loyaliteit en persoonlijke banden een enorme rol spelen in zijn leven.quote:Op maandag 24 januari 2022 12:53 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik sluit niet uit dat het een rol heeft gespeeld. John gooit het op de lange arbeidsrelatie en de kwaliteit van zijn werk. We kunnen het nooit zeker weten.
²
Ik zie het aan wat die meiden vertellen, Borsato en Ali B. vertrouwden ze, want die zijn bekend en beroemd, en hoe vleiend is het als die beroemdheden je uitnodigen op hun feestje?quote:Op maandag 24 januari 2022 10:12 schreef hunterrnl het volgende:
[..]
Ik snap je gedachtegang, maar doen alsof iedereen slecht of elke vrouw zwak is lijkt me niet echt gezond.
Het zal wel een reden hebben waarom je zo denkt. Door slechte ervaringen uit het verleden of andere dingen waar ik geen recht op heb om te weten.
twaalf uur s'nachts zou ik wel gaan twijfelen hoorquote:Op maandag 24 januari 2022 13:02 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Ik zie het aan wat die meiden vertellen, Borsato en Ali B. vertrouwden ze, want die zijn bekend en beroemd, en hoe vleiend is het als die beroemdheden je uitnodigen op hun feestje?
Ik denk dat John de Mol niet zo ver was gekomen als hij zich door dat soort sentimenten liet leiden.quote:Op maandag 24 januari 2022 12:52 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik denk dat hij Rietbergen heeft laten zitten omdat het zijn zwager was.
John de Mol is bikkelhard, maar beschermt zijn eigen kliek ook.quote:Op maandag 24 januari 2022 13:46 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Ik denk dat John de Mol niet zo ver was gekomen als hij zich door dat soort sentimenten liet leiden.
En is dat zo? Is er niet een andere componist neer te zetten? Ik denk van wel.quote:Hij heeft Rietbergen destijds laten zitten omdat hij een topprogramma wilde neer blijven zetten en Rietbergen in Nederland de beste is in zijn werk.
Je snapt toch zelf ook wel dat er nog geen gerechtelijk uitspraak is een week na de aangiftes in dit soort zaken?quote:Op maandag 24 januari 2022 13:53 schreef Bepje het volgende:
Maar weten we eigenlijk al of Ali-B en Borsato en die andere echt schuldig zijn, als in aangetoond in de rechtbank? Want zo'n Trial by Media lijkt me ook niet geheel eerlijk.
De standaard voor een rechtbank is er om burgers tegen de staat te beschermen. Het staat verder iedereen vrij om een eigen mening te vormen. Het is natuurlijk te hopen dat dat redelijk gebeurt, wat vaak helaas niet zo is.quote:Op maandag 24 januari 2022 13:53 schreef Bepje het volgende:
Maar weten we eigenlijk al of Ali-B en Borsato en die andere echt schuldig zijn, als in aangetoond in de rechtbank? Want zo'n Trial by Media lijkt me ook niet geheel eerlijk.
Waaruit blijkt dat?quote:Op maandag 24 januari 2022 13:46 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Hij heeft Rietbergen destijds laten zitten omdat hij een topprogramma wilde neer blijven zetten en Rietbergen in Nederland de beste is in zijn werk.
Cor Bakker?quote:Op maandag 24 januari 2022 13:51 schreef luxerobots het volgende:
[..]
John de Mol is bikkelhard, maar beschermt zijn eigen kliek ook.
[..]
En is dat zo? Is er niet een andere componist neer te zetten? Ik denk van wel.
Ik verwacht dat die zaken gewoon geseponeerd worden. Wat we wel vrijwel zeker weten is dat er 'iets' gebeurd is. Het morele oordeel daarover wordt aan de publieke opinie gelaten, dat is niet aan de rechtbank.quote:Op maandag 24 januari 2022 13:53 schreef Bepje het volgende:
Maar weten we eigenlijk al of Ali-B en Borsato en die andere echt schuldig zijn, als in aangetoond in de rechtbank? Want zo'n Trial by Media lijkt me ook niet geheel eerlijk.
Welke lusten doel je dan op? En welke lasten?quote:Op maandag 24 januari 2022 14:02 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ik verwacht dat die zaken gewoon geseponeerd worden. Wat we wel vrijwel zeker weten is dat er 'iets' gebeurd is. Het morele oordeel daarover wordt aan de publieke opinie gelaten, dat is niet aan de rechtbank.
En die publieke opinie is niet bepaald homogeen, verschilt nogal tussen mannen en vrouwen, culturen en bevolkingsgroepen.
Mijn persoonlijke mening is dat wat ze geflikt hebben niet door de beugel kan. Maar (en die 'maar' permiteer ik mij gewoon) ik heb ook een stevige mening over de eindeloze golf aan slachtofferschap die gepaard gaat met het groepje echte slachtoffers. Dat zo ongeveer elke hoogopgeleide vrouw denkt op die trein te moeten springen lijkt mij geen gezonde ontwikkeling. Want we willen natuurlijk wel allemaal vrije seks en plezier. Wel de lusten, niet de lasten.
Nou een paar dingen die mij niet lekker zitten zijn:quote:Op maandag 24 januari 2022 14:04 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Welke lusten doel je dan op? En welke lasten?
Zo'n eenvoudige vraag, en dan met zo'n warrig antwoord komen...quote:Op maandag 24 januari 2022 14:12 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Nou een paar dingen die mij niet lekker zitten zijn:
1. Een constante herinterpretatie van bepaalde gebeurtenissen. Zie mijn Katja Schuurman-verhaal. Ik vind het niet fair dat als je nooit last hebt gehad van gebeurtenissen nu ineens alsnog de slachtofferkaart trekt. Mensen lijken nu echt op zoek naar gebeurtenissen in hun verleden die achteraf gezien weleens als Metoo geïnterpreteerd zouden kunnen worden. Zinloos wat mij betreft.
2. Dat mensen nu op de hype-train stappen. Dat geldt vooral voor BN-ers die dit jarenlang gewoon prima vonden.
Wat betreft het lusten en lasten verhaal: We hebben met z'n allen vrije seks geaccepteerd maar lijken daarbij de biologie uit het oog te zijn verloren. Die brengt risico's met zich mee. Vervolgens accepteert de huidige woke-beweging die biologie niet meer en denkt dat het allemaal rationeel zwart-wit in strakke patronen is vast te leggen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |