Idd. Dat je een beetje menswaardig met elkaar omgaat. Lijkt soms veel gevraagd in deze wereld.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:24 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Uiteindelijk moet er vooral een cultuur komen waar er wederzijds respect is en daar bedoel ik dus mee dat iemands grenzen gerespecteerd worden. Waarin iemand zonder problemen kan zeggen als men gedrag mbt aanrakingen onprettig vindt en de ander er dan mee ophoudt.
Ik begon zo ongeveer in groep 7 te merken dat een groep jongens in de klas van m'n zoon veel met seks bezig was en doorlopend onbetamelijke dingen zei. Ik weet niet of ze onbetamelijke berichten of foto's aan meiden stuurden, maar ik sluit het niet uit.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:35 schreef miss_sly het volgende:
Ik vraag me trouwens wel af, door jouw vraag, op welke leeftijd het begint dat jongens/mannen het idee krijgen dat zoiets een goed idee is. Zou een 11/12/13-jarige jongen al op dat idee komen?
Uit wat voor familie ze komen is niet van belang. Wat ze willen is van belang.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:20 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Ik snap echt niet wat je zegt. Er zijn families waarin geknuffeld wordt en families waarin dat niet gebeurt. Grotendeels groei je daarin mee als kind.
Maar dat wil niet zeggen dat je je als ouder niet bewust moet zijn van het feit dat kinderen dat misschien niet prettig vinden. of dat die zienswijze wijzigt naarmate ze ouder worden. Daar moet je het gesprek over blijven voeren, als je tenminste twijfelt of je kind het vertrouwen voelt om dat zelf aan te geven.
Overigens vermoed ik dat er eerder kinderen zijn die te weinig knuffels van hun ouders krijgen dan te veel en dat dat ook een groter probleem is, maar dat terzijde. Dat ik dat zo zie komt mogelijk ook door mijn opvoeding, want daar werd me toch wat afgeknuffeld.
Eens. Daarom verwelkomen we nu ook zoveel mensen in ons land die wel een goede moraal hebben en ons dat kunnen leren. Het zal dus alleen maar beter worden gelukkig.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:24 schreef Mexicanobakker het volgende:
Uiteindelijk moet er vooral een cultuur komen waar er wederzijds respect is en daar bedoel ik dus mee dat iemands grenzen gerespecteerd worden. Waarin iemand zonder problemen kan zeggen als men gedrag mbt aanrakingen onprettig vindt en de ander er dan mee ophoudt.
Vergis je niet in hoe vaak er uitzonderingen gemaakt worden voor grootouders en overige familie.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:23 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Ouders die zich enigszins hebben verdiept in pedagogiek weten dat toch ook wel anno 2022? Op dat gebied is mi al wel veel vooruitgang geboekt ten opzichte van bijv. 20 jaar geleden.
In mijn omgeving zijn alle (aanstaande) jonge ouders zich wel bewust van het zorgvuldig omgaan met die lichamelijke integriteit, want je kind pushen zijn/haar grenzen te overschrijden maakt juist kwetsbaar. Überhaupt vreemd dat het normaal was om iemand te willen kussen of knuffelen terwijl die dat niet wil. Kind of volwassene maakt daarbij niet uit.
Laten we die discussie hier niet voeren, please.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:26 schreef Tengano het volgende:
[..]
Eens. Daarom verwelkomen we nu ook zoveel mensen in ons land die wel een goede moraal hebben en ons dat kunnen leren. Het zal dus alleen maar beter worden gelukkig.
We zijn het eens hoor. Alleen kies ik er voor om daar wel met mijn kinderen over te praten om ze op die manier duidelijk te maken dat ze er zelf ook iets van mogen zeggen als het ze niet bevalt.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:26 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Uit wat voor familie ze komen is niet van belang. Wat ze willen is van belang.
Mijn dochter is een ontzettende knuffelkont. Wanneer zij dat wil. En dat is niet altijd en niet met iedereen. In mijn schoonfamilie is het heel normaal dat iedereen elkaar kust en knuffelt bij begroeting en afscheid en zij vonden het heel moeilijk te accepteren dat zij dat niet altijd wilde. En pakten haar dan vast om toch een knuffel te geven. En zo werden neefjes of nichtjes opgedragen om iedereen een knuffel te geven. Daar moeten we vanaf. “Geef oma maar even een knuffel”. Zoiets moet uit het kind komen. En zo niet, moet dat zonder meer geaccepteerd. Daar hoef je niet over te praten.
Ik zei vroeger tegen mijn moeder altijd dat ik bij sommige familieleden geen fijne vibes had en die over wilde slaan bij verjaardagen qua kussen en dergelijke. Maar mijn moeder vond dat niet goed. Dus moest ik mij maar netjes gedragen.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:27 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Vergis je niet in hoe vaak er uitzonderingen gemaakt worden voor grootouders en overige familie.
Ik vond het altijd vreselijk als puber dat je op een verjaardag echt iedereen 3 kussen moest geven. En dan heb je een grote familie en zo 30 mensen op een verjaardag.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:27 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Vergis je niet in hoe vaak er uitzonderingen gemaakt worden voor grootouders en overige familie.
Ja, haha, wat is dat nu weer voor een stupide impliciete regel die we met z'n allen in stand houden?quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:29 schreef Momo het volgende:
En vrouwen moesten natuurlijk iedereen een kus geven en mannen onderling alleen een handje.
Jeetje, dat wordt dan eind dit jaar de Top 1996.quote:
Ali B zit daar al niet in neem ik aan?quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:30 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Jeetje, dat wordt dan eind dit jaar de Top 1996.
Ik begrijp niet waar je victim blaming vandaan haalt.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:28 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
We zijn het eens hoor. Alleen kies ik er voor om daar wel met mijn kinderen over te praten om ze op die manier duidelijk te maken dat ze er zelf ook iets van mogen zeggen als het ze niet bevalt.
Maar kennelijk is dat ook victim blaming. Het zal wel.
Ik zat daar ook echt niet bij iedereen op te wachten. Bij de tantes prima, oma wilde ik eigenlijk liever overslaanquote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:29 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik vond het altijd vreselijk als puber dat je op een verjaardag echt iedereen 3 kussen moest geven. En dan heb je een grote familie en zo 30 mensen op een verjaardag.En vrouwen moesten natuurlijk iedereen een kus geven en mannen onderling alleen een handje.
Precies dat.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:29 schreef Tengano het volgende:
[..]
Ik zei vroeger tegen mijn moeder altijd dat ik bij sommige familieleden geen fijne vibes had en die over wilde slaan bij verjaardagen qua kussen en dergelijke. Maar mijn moeder vond dat niet goed. Dus moest ik mij maar netjes gedragen.
Had dat voor de top2000 kunnen worden ingevoerd. Ik ben geen liefhebber van Marco Borsato zijn muziekquote:
Op zich is het uiteraard goed dat je ook binnen een familie kan zeggen wat je wel en niet fijn vindt. Maar - normaal gesproken - zijn dit allemaal uitingen uit genegenheid en liefde. Die dus wel irritant of vervelend kunnen zijn. Maar dat is nog wel totaal anders dan waar het in de Voice over gaat. Dat is toch allemaal met een seksueel /ontuchtig oogmerk.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:15 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Nee. Er zijn niet knuffel families en niet-knuffel families.
Er is een (piepjong) persoon dat op dat specifieke moment die specifieke persoon wel of niet een knuffel wil geven. Of een kus. Of op schoot zitten. En het volgen can de wens can dat kind op dat moment legt een basis voor het vertrouwen in de eigen lichamelijke integriteit en daarvoor op mogen komen. Het bevestigde gevoel dat je mag weigeren, ook aan je moeder, vader, oma.
Mijn vader sprong afgelopen weekend ook spreekwoordelijk een gat in de lucht, die 'moest' altijd met mijn moeder mee naar de concerten.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:33 schreef ESF1Gamer het volgende:
[..]
Had dat voor de top2000 kunnen worden ingevoerd. Ik ben geen liefhebber van Marco Borsato zijn muziek
Wat zou je doen? is er eerder al uitgevallen ja. Marcootje staat er inmiddels nog.. 9 of 10 keer in? Maar dat was ooit wel 22 keer ofzo.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:31 schreef maxi-mus het volgende:
[..]
Ali B zit daar al niet in neem ik aan?
Ik vond de familieleden vanuit de refo hoek van mijn familie bijna allemaal maar stom dus ik wou ze zeker geen kus geven.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:31 schreef H_T het volgende:
[..]
Ik zat daar ook echt niet bij iedereen op te wachten. Bij de tantes prima, oma wilde ik eigenlijk liever overslaan
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op vrijdag 21 januari 2022 08:24 schreef Benny het volgende:
De reactie van DoDus Do wist het ook al 20 jaar?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Machtsmisbruik komt voort uit de bron; geen respect hebben voor de grenzen van een ander, zelfzucht, gebrek of ontbreken aan empathie, machtswellust, jaloezie, en een negatief zelfbeeld ed. en kan dus in principe overal plaats vinden.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:31 schreef KingRadler het volgende:
Is het niet zo dat het Format van The Voice.
Machtmisbruik uit lokt.
Coaches voelen zich wat tegenover zangeresjes.
Klopt, daar moet je ze mee helpen. Maar dan moet je wel eerst weten wat ze wel en niet prettig vinden. Ik ga niet met ze praten om ze over te halen iets te doen wat ze niet willen. Dat is aan hun.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:31 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik begrijp niet waar je victim blaming vandaan haalt.
Natuurlijk praat je er met je kinderen over dat ze er zelf iets van mogen zeggen. Ik interpreteerde jouw erover praten als praten over het niet willen knuffelen. Mijn fout. Natuurlijk mogen ze het zelf zeggen. Maar voor een peuter of kleuter is het vrij lastig oma af te wijzen. Of die aardige oom.
Natuurlijk.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:33 schreef 297534 het volgende:
[..]
Op zich is het uiteraard goed dat je ook binnen een familie kan zeggen wat je wel en niet fijn vindt. Maar - normaal gesproken - zijn dit allemaal uitingen uit genegenheid en liefde. Die dus wel irritant of vervelend kunnen zijn. Maar dat is nog wel totaal anders dan waar het in de Voice over gaat. Dat is toch allemaal met een seksueel /ontuchtig oogmerk.
Ik denk dat je hier een grens trekt die niet bestaat. Iemand kan liefdevolle bedoelingen hebben en zich toch schuldig maken aan ontucht.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:33 schreef 297534 het volgende:
[..]
Op zich is het uiteraard goed dat je ook binnen een familie kan zeggen wat je wel en niet fijn vindt. Maar - normaal gesproken - zijn dit allemaal uitingen uit genegenheid en liefde. Die dus wel irritant of vervelend kunnen zijn. Maar dat is nog wel totaal anders dan waar het in de Voice over gaat. Dat is toch allemaal met een seksueel /ontuchtig oogmerk.
Overigens vind ik dit wel hypocriet. Phil Spector-producties, Ike Turner en Noir Desir worden nog volop gedraaid. Lostprophets op 3fm wel nog maar 1x sinds de berichten over de zanger naar buiten kwamen.quote:
Nee dat is het zeker niet, ik vind het goed dat je hier over spreekt met je kinderen.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:28 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
We zijn het eens hoor. Alleen kies ik er voor om daar wel met mijn kinderen over te praten om ze op die manier duidelijk te maken dat ze er zelf ook iets van mogen zeggen als het ze niet bevalt.
Maar kennelijk is dat ook victim blaming. Het zal wel.
MJ draaien ze ook nog steeds.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:36 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Overigens vind ik dit wel hypocriet. Phil Spector-producties, Ike Turner en Noir Desir worden nog volop gedraaid. Lostprophets op 3fm wel nog maar 1x sinds de berichten over de zanger naar buiten kwamen
Moest je niet minimaal 16 zijn?quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:38 schreef Noek het volgende:
Er was dus wel een policy bij The Voice Kids dat je nooit alleen mocht zijn met een kind (zo normaal vinden we het dus) maar er was dus geen policy bij The Voice terwijl daar ook minderjarigen waren, toch?
Ja, 16- en 17-jarigen deden mee aan de 'reguliere' Voice.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:38 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Moest je niet minimaal 16 zijn?
Ik had ooit een leidinggevende die ook heel handtastelijk was. Altijd zoenen, altijd aanraken. Brrr...quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:11 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Ik hoor vrouwen om mij heen weleens zeggen dat er één ding is wat er na de coronacrisis mag blijven en dat is het stoppen met zoenen bij felicitaties en welkom/afscheidsknuffels door vreemden. Blijkbaar veel mannen die niet aanvoelen bij wie ze dat wel en bij wie ze dat niet behoren te doen, of veel mannen die het wel weten maar er misbruik van maken.
Nee je moet het allebei niet doen. Maar het gaat m.i. om de bedoeling van degene die het doet. Wat Marco deed lijkt toch vaak als handelingen van seksuele aard, en daarom ontuchtig. Dat gebeurt trouwens in families ook veel, en dat is misschien nog wel erger.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:36 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik denk dat je hier een grens trekt die niet bestaat. Iemand kan liefdevolle bedoelingen hebben en zich toch schuldig maken aan ontucht. Dat heeft wel degelijk te maken met consent, ook (of misschien wel juist!) in families. Ik zou bijv. mijn kinderen van 11 en 12 nooit zomaar in de billen knijpen omdat ik weet dat ze het vervelend vinden. En ook ik ga wel eens een grens over, bijv. als ik in het zicht van vrienden een iets te innige knuffel geef. Knuffels zijn meer voor thuis.
Ik ben super blij met het Gutanoth seal of approval.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:38 schreef Gutanoth het volgende:
[..]
Nee dat is het zeker niet, ik vind het goed dat je hier over spreekt met je kinderen.
Dan nog zie ik victim blaming niet.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:36 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Klopt, daar moet je ze mee helpen. Maar dan moet je wel eerst weten wat ze wel en niet prettig vinden. Ik ga niet met ze praten om ze over te halen iets te doen wat ze niet willen. Dat is aan hun.
En ik noemde victim blaming omdat het hier steeds wordt aangehaald op het moment dat je 'slachtoffers' benadert om ze sterker te willen maken. Het gaat namelijk niet om het beschermen van je kinderen, maar om het opvoeden van de roofdieren. Dat statement.
quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:13 schreef Tengano het volgende:
[..]
Dat snapte ik ook wel. Maar als @:Za het zo afkeurenswaardig vindt dat opa en oma's en dergelijke zo intiem zijn met hun kinderen, waarom is het van Marco Borsato dan zo cute? Dat was mijn punt in deze post.
Wat mij betreft is @:Za op dit punt dus niet congruent in haar bevindingen.
Lichamelijke integriteit is zeker belangrijk. Dat sowieso. Alleen vind ik het nogal wat van Za om een (schijnbaar) ontucht met minderjarige meisjes plegende Marco B te bagateliseren met wat zoentjes van oma's en tante's...quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:03 schreef miss_sly het volgende:
Dat is niet het punt, en het punt wat @:Za daar maakt, ben ik het wel volkomen mee eens: het wordt heel normaal en acceptabel gevonden dat we can heel jonge kinderen verwachten dat ze hun ouders, grootouders, oom/tantes, vrienden van de familie kussen en knuffelen. Dat hoort zo. Terwijl dat nou juist het eerste moment is waar je kinderen kunt leren dat ze dat niet hoeven als ze dat niet willen. Dat hun lichamelijke integriteit belangrijk is.
Toch hebben de ouders (!!!!) van deze kinderen het gezien en geen actie ondernomen. Dan vraag ik me 2 dingen af:quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:41 schreef 297534 het volgende:
[..]
Nee je moet het allebei niet doen. Maar het gaat m.i. om de bedoeling van degene die het doet. Wat Marco deed lijkt toch vaak als handelingen van seksuele aard, en daarom ontuchtig.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |