abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_203296217
https://nos.nl/artikel/24(...)rtage-tata-verklaart

Dit begint toch echt op het Groningendossier te lijken...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_203296441
Nee joh, dat kan toch niet? Een groot bedrijf dat onder VVD bestuur schijt aan regels heeft? Erg onverwacht dit.
'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987
pi_203296496
De positie van Tata op die plek is niet lang meer de verdedigen. Productie afbouwen en de locatie gebruiken voor een kerncentrale, qua locatie een hele goede plek aangezien de productie van Tata ongeveer dezelfde eisen qua koeling heeft als een kerncentrale en dus zo kan worden hergebruikt.
  vrijdag 21 januari 2022 @ 19:05:05 #4
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_203304492
Ik vind het niet echt met Groningen vergelijkbaar aangezien dit vooral een bedrijf is dat schijnbaar liegt over uitstoot en meer een verantwoordelijkheid is van de provincie.

Maar ik denk dat Tata weinig toekomst meer heeft. Ergens jammer want ik vind het een geweldig gebied om doorheen te fietsen. Maar dat hoeft natuurlijk niet ten koste van de gezondheid van de inwoners in stand te blijven natuurlijk.
pi_203304845
Niks nieuws onder de zon. Hier een documentaire uit 2017;


Over hoe bedrijven al decennialang wegkomen met vervuiling buiten hun vergunning en wetgeving om, mede omdat de Nederlandse politiek economische belangen nu eenmaal veel belangrijker vindt dan milieu en volksgezondheid.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_203304882
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 januari 2022 19:05 schreef Hexagon het volgende:
Ik vind het niet echt met Groningen vergelijkbaar aangezien dit vooral een bedrijf is dat schijnbaar liegt over uitstoot en meer een verantwoordelijkheid is van de provincie.

Maar ik denk dat Tata weinig toekomst meer heeft. Ergens jammer want ik vind het een geweldig gebied om doorheen te fietsen. Maar dat hoeft natuurlijk niet ten koste van de gezondheid van de inwoners in stand te blijven natuurlijk.
Ik vind het in zoverre met Groningen te vergelijken dat de overheid hier ook weer veel te laat of meermaals veel te zwak heeft ingegrepen en het belang van de gezondheid van de burgers dus jarenlang niet bovenaan heeft gestaan. De overheid hoort dergelijke metingen gewoon zelf te doen, ze is namelijk verplicht de gezondheid van haar burgers te beschermen.

Het verschil met Groningen is wel dat de burgers hier mee profiteerden en dus zelf ook niet te hard hebben geklaagd: in dat gebied werkt gewoon een enorm percentage mensen bij Tata of bij een leverancier van Tata.

Een beetje vergelijkbaar is het ook wel met chroom-6, maar dat is wel echt iets tussen werkgever en werknemer. Hier hebben natuurlijk ook allerlei mensen (ook kinderen) die niks met Tata te maken bloot gestaan aan gevaren die ze niet kenden en niet op zochten. Ze gingen er, ten onrechte, vanuit dat de overheid wel zou zorgen dat het binnen de normen zou vallen voor een gezond en veilig leven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_203312229
Magnus Carlsen gaat ook dit probleem oplossen.
  woensdag 2 maart 2022 @ 14:45:11 #8
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_203907379
https://www.telegraaf.nl/(...)ard-aangepakt-worden

quote:
Bewoners van de regio IJmond hebben al jaren te maken met zware vervuiling van het in IJmuiden gelegen bedrijf Tata Steel.
Na een onlangs gepubliceerd rapport van het RIVM blijkt dat er terecht grote zorgen zijn.

Wij spraken met omwonenden en Tata zelf in dit tweede deel van een tweeluik. Bekijk hier het eerste deel.


When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  dinsdag 5 april 2022 @ 19:22:56 #9
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204341725
https://www.npostart.nl/khalid-sophie/BV_101406765
5 - 4- 2022

Juist sophie
Geen nieuwe fabriek bouwen , sluiten die tent
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zondag 5 juni 2022 @ 13:33:35 #10
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204968424
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 5 juni 2022 @ 16:29:43 #11
408813 crew  trein2000
pi_204969684
Kunnen we die fabrieken niet gewoon ombouwen tot woningen? Klaar dr mee.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  zondag 5 juni 2022 @ 16:47:23 #12
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204969807
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2022 16:29 schreef trein2000 het volgende:
Kunnen we die fabrieken niet gewoon ombouwen tot woningen? Klaar dr mee.
Het is de allerduurste locatie van Nederland
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zondag 5 juni 2022 @ 18:41:46 #13
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_204970731
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2022 16:47 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Het is de allerduurste locatie van Nederland
En dan nog de saneringskosten er bovenop. Villa's hoef het sowieso niet te bouwen en met sociale woningbouw kom je op kosten rond de 4 ton per woning (even grofweg geschat op basis van gedegen kennis van de huidige woningbouwmarkt).

Totaal belachelijk plan. Komt nog bij dat met een stijgende zeespiegel je sit soort gebied juist niet moet gaan bebouwen.
  zondag 5 juni 2022 @ 19:10:54 #14
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204970948
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2022 18:41 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
En dan nog de saneringskosten er bovenop. Villa's hoef het sowieso niet te bouwen en met sociale woningbouw kom je op kosten rond de 4 ton per woning (even grofweg geschat op basis van gedegen kennis van de huidige woningbouwmarkt).

Totaal belachelijk plan. Komt nog bij dat met een stijgende zeespiegel je sit soort gebied juist niet moet gaan bebouwen.
villas sowieso niet ?
Waarom niet, juist wel, duurste locatie van Nederland

toevallig ligt dit stuk boven de zeespiegel, ruim 6 meter hoger dan schiphol of Almere

Sanering moet TATA betalen dan he

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 05-06-2022 19:22:58 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zondag 12 juni 2022 @ 13:51:18 #15
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205032018
https://www.nu.nl/economi(...)en-in-nederland.html
Mischien moeten we die TATA nu eens de vergunning intrekken , afbreken en ophoepelen uit Nederland
TATA vergunning afpakken op basis van gedrag, TATA is illegaal
quote:
Staalconcern Tata Steel is de grootste uitstoter van stikstofoxiden in Nederland, gevolgd door luchthaven Schiphol.
Dat meldt minister Christianne van der Wal (Natuur en Stikstof), die een lijst van de honderd grootste vervuilers naar de Tweede Kamer heeft gestuurd.

De toppositie van Tata Steel komt niet als een verrassing. Het bedrijf in IJmuiden staat ook al bovenaan de lijst van grootste uitstoters van broeikasgassen. Daarnaast toonde recent onderzoek aan dat omwonenden worden blootgesteld aan te hoge concentraties giftige stoffen.

De top van de lijst bestaat verder vooral uit bedrijven in de aardolie- en chemische industrie en energiecentrales. Zo staan er onder meer raffinaderijen van BP, Shell en Esso in. Ook de Groningse vestiging van energieproducent RWE staat in de top tien, evenals Dow in Zeeland.

Van der Wal heeft daarnaast een lijst met de honderd grootste uitstoters van ammoniak opgesteld.
Daarop staan vooral veel veehouderijen.
quote:
GroenLinks verbaasd over gebrek aan inzicht
"Dit zijn de vervuilers die we al heel lang in beeld hebben", laat GroenLinks-Kamerlid Laura Bromet weten.
De partij is er verbaasd over dat uit antwoorden op Kamervragen blijkt dat de minister niet weet hoeveel extra stikstof de bedrijven mogen uitstoten op basis van hun vergunning.

"Ik vind het verontrustend dat de minister geen inzicht heeft in de ruimte die de bedrijven in hun vergunning hebben om nog meer stikstof uit te stoten of emissierechten te verhandelen.
De stikstofuitstoot moet omlaag.
Dit betekent dat de bedrijven minder moeten uitstoten in plaats van meer."


[ Bericht 10% gewijzigd door michaelmoore op 12-06-2022 14:38:18 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zondag 26 juni 2022 @ 13:50:49 #16
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205153698
https://omgeving.tatastee(...)/Factsheet%20NOx.pdf

TATA is de reden dat er geen woningen in de randstad worden gebouwd
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_205153912
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 13:50 schreef michaelmoore het volgende:
https://omgeving.tatastee(...)/Factsheet%20NOx.pdf

TATA is de reden dat er geen woningen in de randstad worden gebouwd
Weer feitenvrije onzin. Je weet hoe groot de randstad is? Voor stikstof geldt een grens van 25 kilometer, zelfs Amsterdam (de bovenkant van de Randstad) is al verder.


En volgens je eigen bron draag Tata voor 0,1% bij aan de stikstofuitstoot. Nu is dat volgens mij wel meer (je bron is oud), maar het heeft dus niks met huizenbouw in de vierhoek Amsterdam, Den Haag, Rotterdam, Utrecht te maken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 26 juni 2022 @ 14:27:59 #18
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205153997
quote:
1s.gif Op zondag 26 juni 2022 14:16 schreef Hanca het volgende:

[..]
Weer feitenvrije onzin. Je weet hoe groot de randstad is? Voor stikstof geldt een grens van 25 kilometer, zelfs Amsterdam (de bovenkant van de Randstad) is al verder.

En volgens je eigen bron draag Tata voor 0,1% bij aan de stikstofuitstoot. Nu is dat volgens mij wel meer (je bron is oud), maar het heeft dus niks met huizenbouw in de vierhoek Amsterdam, Den Haag, Rotterdam, Utrecht te maken.
quote:
NOx - uitstoot in Nederland
Diverse sectoren dragen bij aan de emissie van NOx in Nederland. Onderstaande
afbeelding toont de bijdrage van de verschillende doelgroepen aan de totale NOxemissie in Nederland. Tata Steel valt onder de groep Overige industrie, die in 2017
verantwoordelijk was 4,7% van de totale NOx-uitstoot in Nederland. Van deze 4,7%
was Tata Steel verantwoordelijk voor 1,7 % van de totale NOx-uitstoot in Nederland.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_205154033
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 14:27 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
[..]

Uit je eigen bron:

quote:
De categorie Industrie is verantwoordelijk voor minder dan n procent (0,86%) van de totale NOx-depositie in Nederland. Van deze n procent beslaat ongeveer n tiende deel de NOx-uitstoot door Tata Steel, m.a.w. Tata Steel draagt voor <0,1% bij aan de totale NOx-depositie in Nederland.
Maar goed, maakt niet uit. Die 25 km is een harde grens en dus heeft stikstof in IJmuiden niks met huizen bouwen in de vierhoek Amsterdam-Den Haag-Rotterdam-Utrecht te maken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 26 juni 2022 @ 19:01:15 #20
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205156332
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 14:33 schreef Hanca het volgende:


https://www.ad.nl/klimaat(...)it-serieus~a544e3cc/


Hoeveel energie verbruikt hoogovens?
De andere grootverbruiker van steenkool is Tata Steel, die in zijn hoogovens jaarlijks zo'n 4,5 miljard kilo steenkool verstookt.

quote:
Bijvangst
Maar er was dus ook een belangrijke 'bijvangst', zoals Elberse het noemde. 'De gemeten hoeveelheden metalen en PAK zijn (veel) hoger dan was verwacht op basis van berekeningen met data van de milieujaarverslagen, respectievelijk de Emissieregistratie.
Deze gegevens over de uitstoot lijken niet volledig te zijn aangeleverd', zo staat in het rapport. Voor lood: zes keer hoger.
Voor het metaal vanadium tot dertig keer hoger.
En voor sommige PAK's zelfs tot 1000 keer hoger. PAK's, de afkorting voor Polycyclische aromatische koolwaterstoffen, zijn schadelijke stoffen die kankerverwekkend zijn.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_205156504
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 19:01 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
https://www.ad.nl/klimaat(...)it-serieus~a544e3cc/


Hoeveel energie verbruikt hoogovens?
De andere grootverbruiker van steenkool is Tata Steel, die in zijn hoogovens jaarlijks zo'n 4,5 miljard kilo steenkool verstookt.
[..]

Ja, natuurlijk is Tata momenteel veel te vervuilend, het lijkt me ook duidelijk dat de rechter dat gaat zeggen en zowel Kamer als kabinet hebben dat ook aangegeven. Maar de oplossing op 'te vervuilend' moet niet altijd 'sluit de boel' zijn. Hoe belangrijk ik klimaat en natuur ook vind. We willen niet meer als jagers/verzamelaars gaan leven, neem ik aan. Dus producten als staal en ook banen blijven belangrijk. Als het dus mogelijk is om volledig te vergroenen, wat met staalproductie echt relatief goedkoop kan, dan lijkt dat me de beste oplossing. Want 30.000 man (bron) zonder inkomen in een relatief klein gebied, is ook geen oplossing voor te verzinnen, die hebben niet zo maar een andere baan. Tata zo maar sluiten is echt minstens zo groot als de sluiting van de Limburgse mijnen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 26 juni 2022 @ 19:28:45 #22
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205156561
quote:
1s.gif Op zondag 26 juni 2022 19:23 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, natuurlijk is Tata momenteel veel te vervuilend, het lijkt me ook duidelijk dat de rechter dat gaat zeggen en zowel Kamer als kabinet hebben dat ook aangegeven. Maar de oplossing op 'te vervuilend' moet niet altijd 'sluit de boel' zijn. Hoe belangrijk ik klimaat en natuur ook vind. We willen niet meer als jagers/verzamelaars gaan leven, neem ik aan. Dus producten als staal en ook banen blijven belangrijk. Als het dus mogelijk is om volledig te vergroenen, wat met staalproductie echt relatief goedkoop kan, dan lijkt dat me de beste oplossing. Want 30.000 man (bron) zonder inkomen in een relatief klein gebied, is ook geen oplossing voor te verzinnen, die hebben niet zo maar een andere baan. Tata zo maar sluiten is echt minstens zo groot als de sluiting van de Limburgse mijnen.
in limburg was geen ander werk dan DSM en de Duitse mijnen, in de Randstad en is werk zat
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_205156662
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 19:28 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
in limburg was geen ander werk dan DSM en de Duitse mijnen, in de Randstad en is werk zat
Dat gaat nog vies tegenvallen voor het type werknemer en de ondernemers rondom Tata. Op zich is de locatie van een staalfabriek daar ook prima, dat hoeft daar niet weg. Als die fabriek maar niet meer vervuilend is. Zodra de uitstoot van schadelijke stoffen naar 0 is, is het een prima werkgever.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 26 juni 2022 @ 19:52:01 #24
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205156790
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 19:39 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat gaat nog vies tegenvallen voor het type werknemer en de ondernemers rondom Tata. Op zich is de locatie van een staalfabriek daar ook prima, dat hoeft daar niet weg. Als die fabriek maar niet meer vervuilend is. Zodra de uitstoot van schadelijke stoffen naar 0 is, is het een prima werkgever.
In de randstad is zoveelwerk dat is geen reden om tata te saneren en elders nieuw te laten bouwen

mits ze daar wel een vergunnng krijgen

heel veel mensen zullen erg blij zijn dan, ook de strandgasten
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  Beste debater 2022 zondag 26 juni 2022 @ 20:04:14 #25
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205156923
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 19:52 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
In de randstad is zoveelwerk dat is geen reden om tata te saneren en elders nieuw te laten bouwen

mits ze daar wel een vergunnng krijgen

heel veel mensen zullen erg blij zijn dan, ook de strandgasten
Ik snap dat je sinds je een jaar of 50 met pensioen bent en zeen van tijd hebt graag een balletje op het strand opwerpt, of je e-bike ter hand neemt. Het gros van Nederland moet gewoon nog een paar jaar werken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')