SPOILER: Helpen?Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: HontOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Linkjes voor informatieOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Informatie over dagcijfersOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Varianten waaronder OmicronOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Covid-19 opnames en vaccinatiestatusOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Gedragsregels in dit topic:Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Van Dissel kan zeggen wat hij wil, de goegemeente kijkt alleen naar de grafiek, pikt er de mediane lijn uit en roept "Van Dissel zegt 700 mensen op de IC, hihaho!"quote:Op donderdag 20 januari 2022 10:23 schreef falling_away het volgende:
Al geeft v Dissel wel aan dat de modellen nog steeds te pessimistisch zijn.. maar hij blijft manen tot voorzichtigheid.
Gewoon geen enkel benul van hoe je dit soort modelleringsstudies moet interpreteren.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Geen enkele zelfreflectie. Kan Jaap ook uitleggen dat het model geen voorspellende waarde had afgelopen maanden?Inderdaad, op basis van modellen uit het verleden kunnen ze beter uitgaan van 25% (of lager) in plaats van 50% van de prognoses.quote:Op donderdag 20 januari 2022 10:26 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Van Dissel kan zeggen wat hij wil, de goegemeente kijkt alleen naar de grafiek, pikt er de mediane lijn uit en roept "Van Dissel zegt 700 mensen op de IC, hihaho!"
Gewoon geen enkel benul van hoe je dit soort modelleringsstudies moet interpreteren.Alpha kenny oneModel klopte vrij aardig.quote:Op donderdag 20 januari 2022 10:27 schreef zoost het volgende:
Geen enkele zelfreflectie. Kan Jaap ook uitleggen dat het model geen voorspellende waarde had afgelopen maanden?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Als de pandemie mij iets geleerd heeft dan is het wel dat de gemiddelde Nederlander overal verstand van heeft,quote:Op donderdag 20 januari 2022 10:26 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Van Dissel kan zeggen wat hij wil, de goegemeente kijkt alleen naar de grafiek, pikt er de mediane lijn uit en roept "Van Dissel zegt 700 mensen op de IC, hihaho!"
Gewoon geen enkel benul van hoe je dit soort modelleringsstudies moet interpreteren.Red_85
'echt wel'Lijkt me heel raar als dat uitkomt inderdaad.quote:Op donderdag 20 januari 2022 09:40 schreef Jor_Dii het volgende:
Het RIVM gaat er dus vanuit dat in deze fase (richting eind Januari) plots wel heel veel mensen boven de 50 besmet raken en het boosterpercentage in die leeftijdsgroepen amper iets gaat doen om opnames te voorkomen?
'Zo ziet afnemende relevantie er uit'.
@trein2000 .'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Jij bent positiefquote:Op donderdag 20 januari 2022 10:28 schreef Jor_Dii het volgende:
Horeca gewoon open tot minimaal 20u aubBlik
The one and Only!In de UK is het sinds december niet meer boven de 900 uitgekomen en is er van een stijging uberhaupt geen sprake, je kunt zelfs zeggen dat 2 weken nadat Omikron echt dominant werd er zelfs een lichte daling is (want gedaald van 900 naar 700 in een maand tijd. Dus no way dat wij naar de 700 gaan)quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door Blik op 20-01-2022 10:35:22 ]Je zou allicht meerdere grafieken kunnen presenteren. Want blijkend uit de technische briefing maken ze wel degelijk gebruik van inzichten uit het buitenland (de suggestie dat ze dat niet doen vind ik vrij lachwekkend overigens). Ik snap dat het lastig is een precies getal erop te plakken (is het 30%? 50%? 70%?), maar dát het minder is lijkt me inmiddels wel vast staan.quote:Op donderdag 20 januari 2022 10:27 schreef falling_away het volgende:
[..]
Inderdaad, op basis van modellen uit het verleden kunnen ze beter uitgaan van 25% (of lager) in plaats van 50% van de prognoses.
Vind het wel opmerkelijk dat ze dan zeggen 'we weten het getal niet precies dus nemen we een getal waarvan we vrijwel zeker weten dat het niet klopt en te pessimistisch is'.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2OProg
A Life in MusicEen beetje teleurstelling over dit grafiekje. Normaal heeft Jaap er één waarbij de Y-as door het dak gaat.quote:Op donderdag 20 januari 2022 09:25 schreef Nattekat het volgende:
[ afbeelding ]
Het RIVM houdt vast aan dit soort grafiekjes, terwijl de Belgische tegenhanger dit keihard uitlacht.Late reactie, maar wat hebben 'we' met hem van doen. Dat is iemand die ergens een baantje heeft gekregen op dit gebied door 2 jaar bijdehand te twitteren. En nu ook gewoon een stem langs de zijlijn is.quote:Op donderdag 20 januari 2022 08:51 schreef PietjePuk2000 het volgende:
https://nos.nl/artikel/24(...)et-eindspel-begonnen
We hebben ook echt geen geluk met zo'n Marino van Zelst hè.
Wat een lul."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Lifequote:quote:Op donderdag 20 januari 2022 10:26 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Van Dissel kan zeggen wat hij wil, de goegemeente kijkt alleen naar de grafiek, pikt er de mediane lijn uit en roept "Van Dissel zegt 700 mensen op de IC, hihaho!"
Gewoon geen enkel benul van hoe je dit soort modelleringsstudies moet interpreteren.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2700/60 miljoen = 11,6 * 17 miljoen = 198 nou daar zitten we bijna.quote:Op donderdag 20 januari 2022 10:29 schreef Blik het volgende:
[..]
In de UK is het sinds december niet meer boven de 900 uitgekomen en is er van een stijging uberhaupt geen sprake, je kunt zelfs zeggen dat 2 weken nadat Omikron echt dominant werd er zelfs een lichte daling is (want gedeeld van 900 naar 700 in een maand tijd. Dus no way dat wij naar de 700 gaanwegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Marino leeft het liefst met een vissenkom op zijn hoofdquote:Op donderdag 20 januari 2022 10:31 schreef OProg het volgende:
[..]
Een beetje teleurstelling over dit grafiekje. Normaal heeft Jaap er één waarbij de Y-as door het dak gaat.
[..]
Late reactie, maar wat hebben 'we' met hem van doen. Dat is iemand die ergens een baantje heeft gekregen op dit gebied door 2 jaar bijdehand te twitteren. En nu ook gewoon een stem langs de zijlijn is.Deze man doet rekenenquote:Op donderdag 20 januari 2022 10:32 schreef _serial_ het volgende:
[..]
700/60 miljoen = 11,6 * 17 miljoen = 198 nou daar zitten we bijna.Blik
The one and Only!Ze gebruiken dus wel de juiste getallen om het R-getal te voorspellen, maar dan kunnen ze toch ook de juiste getallen gebruiken om druk op de zorg te bepalen. Ze maken mij niet wijs dat die data er niet is vanuit andere landenquote:Op donderdag 20 januari 2022 10:28 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Model klopte vrij aardig.
[ afbeelding ]
Die groene en blauwe lijnen... dit kan toch allemaal echt niet meer. Dat zou betekenen dat in elk land met horeca en winkels open overdag (kortom, iedereen behalve wij) de lijken zo'n beetje op straat hadden moeten liggen. Ik weet niet of ik moet lachen of huilen, ergoZwansen
He is so good it is scary...Dit is nu ongeveer de derde of vierde keer dat ik denk dat het einde in zicht is en dat we er bijna van af zijn.
Hoe groot is de kans dat we met Kerst ‘22 weer in een lockdown zitten en allemaal zeggen “zijn we er toch weer ingetrapt?”Je kunt zeggen wat je wilt, maar als een model geen voorspellende waarde heeft voor de belangrijkste voorspelling, dan klopt het model / de aannames niet. Hihaho.quote:Op donderdag 20 januari 2022 10:26 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Van Dissel kan zeggen wat hij wil, de goegemeente kijkt alleen naar de grafiek, pikt er de mediane lijn uit en roept "Van Dissel zegt 700 mensen op de IC, hihaho!"
Gewoon geen enkel benul van hoe je dit soort modelleringsstudies moet interpreteren.'We weten het niet en daarom gaan we uit van het meest pessimistische scenario' terwijl er al zoveel bekend is vanuit het buitenland.Serieus? Zei v Dissel dat?quote:Op donderdag 20 januari 2022 10:34 schreef Anton91 het volgende:
Jaap:
Het advies wat wij hadden gegeven is om detailhandel op afspraak te openen omdat we daar eigenlijk liever nog wat regels hadden gezien.
Ok duidelijk man [ afbeelding ]
Dan weet je wel hoe het OMT advies eruit gaat zien.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Dat ging juist over het laatste OMT-advies...quote:Op donderdag 20 januari 2022 10:35 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Serieus? Zei v Dissel dat?
Dan weet je wel hoe het OMT advies eruit gaat zien.Je ziet vanaf de opkomst van omikron dat het model wel degelijk lijkt af te wijken van de realiteit. Dat doet vermoeden dat je je parameters aan moet passen. Met het model an sich is dus niet zoveel mis, wel met de getallen die ze er nu in pluggen.quote:Op donderdag 20 januari 2022 10:33 schreef Blik het volgende:
[..]
Ze gebruiken dus wel de juiste getallen om het R-getal te voorspellen, maar dan kunnen ze toch ook de juiste getallen gebruiken om druk op de zorg te bepalen. Ze maken mij niet wijs dat die data er niet is vanuit andere landen
Iets wat ze zelf ook wel weten, dus daarom snap ik de ophef ook echt niet.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Oh oke. ik luister niet momenteel.quote:Op donderdag 20 januari 2022 10:35 schreef Piles het volgende:
[..]
Dat ging juist over het laatste OMT-advies...wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Ging over het laatste OMT advies maar de manier waarop hij dat zei vond ik nogalquote:Op donderdag 20 januari 2022 10:35 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Serieus? Zei v Dissel dat?
Dan weet je wel hoe het OMT advies eruit gaat zien.Gunner
#teamkroegenlosNu ben ik maar een Ben Burger, maar ik zie een model met een onzekerheidsmarge en een mediaan, waarvan de realiteit ver buiten het model ligt.quote:Op donderdag 20 januari 2022 10:34 schreef zoost het volgende:
[..]
Je kunt zeggen wat je wilt, maar als een model geen voorspellende waarde heeft voor de belangrijkste voorspelling, dan klopt het model / de aannames niet. Hihaho.
Ik zou niet weten hoe ik het anders moet lezen, maar misschien kan DS dat nog even duiden met een stukje modellenlezen 101Ze gaan wel kritisch kijken naar de quarantaineregels, of daar versoepelingen mogelijk zijn.
Ook op de scholen.Klopt, er is bijvoorbeeld bekend dat in de landen om ons heen twee tot vijf keer zoveel mensen in het ziekenhuis liggen.quote:Op donderdag 20 januari 2022 10:34 schreef Mondkapje het volgende:
'We weten het niet en daarom gaan we uit van het meest pessimistische scenario' terwijl er al zoveel bekend is vanuit het buitenland.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Ik zit van dissel te kijken. Daar kwam eerder een slide voorbij waar op stond dat 600.000 mensen nog niet beschermd zijn en/of nog covid gaan doormaken.
Paar slides verder voor Omikron dat 0,1% op de ic komt.
600.000 x 0,001 = 600 mensen die nog op de IC gaan komen.
Alles open!!!@
[ Bericht 1% gewijzigd door vosss op 20-01-2022 10:58:32 ]De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.Dit is lief!quote:Op donderdag 20 januari 2022 10:36 schreef WheeledWarrior het volgende:
Goedemorgen allemaal. Ik kijk niet naar de technische briefing, maar uit de reacties hier begrijp ik dat het weer een pareltje is.
Voorts een spoedig herstel gewenst aan @:Jor_Dii en @:LeonosBegin met het tegen het licht houden van de aannames van het model.quote:Op donderdag 20 januari 2022 10:37 schreef Gunner het volgende:
Ik zou niet weten hoe ik het anders moet lezen, maar misschien kan DS dat nog even duiden met een stukje modellenlezen 101Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Met de quarantaineregels, belangrijke nuance.quote:Op donderdag 20 januari 2022 10:38 schreef Piles het volgende:
vDissel vindt dat wel altijd koploper met soepele regels zijn geweest. En daar zitten grenzen aan.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Red_85
'echt wel'Sorry hoor, maar het model wat gebezigd is eind december om dit land in een allesverschroeiende lockdown te schoppen, zat er een factor 6 tot 10 naast. Dat huidige grafiekje is aangepast zodat de werkelijke situatie in dat model past.quote:Op donderdag 20 januari 2022 10:26 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Van Dissel kan zeggen wat hij wil, de goegemeente kijkt alleen naar de grafiek, pikt er de mediane lijn uit en roept "Van Dissel zegt 700 mensen op de IC, hihaho!"
Gewoon geen enkel benul van hoe je dit soort modelleringsstudies moet interpreteren.
Zoals in het vorige topic:Terwijl er al zoveel bekend is over deze mutatie dat dit dus absoluut niet het geval is.quote:Op donderdag 20 januari 2022 09:58 schreef Mondkapje het volgende:
Wallinga berekende vorige week dat met de huidige versoepelingen er begin maart alsnog 1500 coronapatiënten op de IC zouden kunnen belanden, veel meer dan de ziekenhuizen aankunnen. Maar, zo tekende hij toen al aan, het gaat hierbij om een "te pessimistisch" scenario. Er is onder meer niet meegerekend dat omikronpatiënten mogelijk minder lang op de IC liggen dan deltapatiënten.
https://nos.nl/artikel/24(...)et-eindspel-begonnen
Dat kan je een eufemisme noemen.
Langetermijnvisie: we gaan voortaan uit van meer reëlere scenario's en niet meer van overdreven doemscenario's.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Scherpquote:Op donderdag 20 januari 2022 10:39 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Met de quarantaineregels, belangrijke nuance.Scrummie
Feyenoord kampioen 2023/2024Als je dat weet dan moet je er geen beleid op gaan maken. Er is ophef omdat er zaken, mensen, etc kapot gaan aan een model wat misschien wel kan kloppen, maar geen enkel raakvlak meer heeft met de werkelijkheid, al helemaal niet als je even over de grenzen gaat kijken.quote:Op donderdag 20 januari 2022 10:36 schreef DireStraits7 het volgende:
Iets wat ze zelf ook wel weten, dus daarom snap ik de ophef ook echt niet.9 444 33 0 3 444 8 0 555 33 33 7777 8 0 444 7777 0 4 33 55 0 33 66 0 333 33 999 33 66 666 666 777 3 0 4 2 2 8 0 9 33 33 777 0 55 2 6 7 444 666 33 66 0 9 666 777 3 33 66zalkc
AKA CoracleHoe is het met je grootouders?quote:Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Destijds was dat allesbehalve een gegeven.quote:Op donderdag 20 januari 2022 10:40 schreef Red_85 het volgende:
Terwijl er al zoveel bekend is over deze mutatie dat dit dus absoluut niet het geval is.
Uit Denemarken en het VK kwamen ze met dezelfde modellen.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Een model wat iets achteraf kan verklaren is leuk, maar we gebruiken het model om de toekomst te voorspellen. Als je er dan behoorlijk naast zat, dan is het goed om dat vooraf ook te stellen, en te waarschuwen dat je geen beleid moet maken op basis van dit model.quote:Op donderdag 20 januari 2022 10:36 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Je ziet vanaf de opkomst van omikron dat het model wel degelijk lijkt af te wijken van de realiteit. Dat doet vermoeden dat je je parameters aan moet passen. Met het model an sich is dus niet zoveel mis, wel met de getallen die ze er nu in pluggen.
Iets wat ze zelf ook wel weten, dus daarom snap ik de ophef ook echt niet.Red_85
'echt wel'Ja, echt.quote:
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Kijkend naar VK en DK is omnikron 40% minder ziekenhuisopnames in vergelijking met Delta. Aldus Jaap.
Dus met veel meer besmettingen nog steeds een probleem.zalkc
AKA CoracleAgema heeft het model bij de hand met de gele werkelijkheidslijn.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Red_85
'echt wel'quote:Op donderdag 20 januari 2022 10:34 schreef Anton91 het volgende:
Jaap:
Het advies wat wij hadden gegeven is om detailhandel op afspraak te openen omdat we daar eigenlijk liever nog wat regels hadden gezien.
Ok duidelijk man [ afbeelding ]'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Zwansen
He is so good it is scary...En hoeveel minder IC? 80-90%?quote:Op donderdag 20 januari 2022 10:42 schreef Piles het volgende:
Kijkend naar VK en DK is omnikron 40% minder ziekenhuisopnames in vergelijking met Delta. Aldus Jaap.
Dus met veel meer besmettingen nog steeds een probleem.Mooi van Agema, dat ze wijst op de enorme verkeerde inschattingen.
Niet alles voor zoete koek slikken.Je geeft orden van grootten aan met een model. Gebaseerd op aannames.quote:Op donderdag 20 januari 2022 10:41 schreef zoost het volgende:
[..]
Een model wat iets achteraf kan verklaren is leuk, maar we gebruiken het model om de toekomst te voorspellen. Als je er dan behoorlijk naast zat, dan is het goed om dat vooraf ook te stellen, en te waarschuwen dat je geen beleid moet maken op basis van dit model.
edit: Agema stelt nu exact dezelfde vraag.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Je maakt een grapje, toch?quote:Op donderdag 20 januari 2022 10:38 schreef vosss het volgende:
Ik zit van dissel te kijken. Daar kwam eerder een slide voorbij waar op stond dat 600.000 mensen nog niet beschermd zijn en/of nog covid gaan doormaken.
Paar slides verder voor Omikron dat 0,1% op de ic komt.
600.000 x 0,01 = 600 mensen die nog op de IC gaan komen.
Alles open!!!@And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Als in de eerste instantie doomscenario's naar boven komen, moet je daar op acteren, dat begrijpt iedereen, maar het is natuurlijk wel een beetje vreemd dat je (te) lang vast blijft houden aan het pessimistische scenario, terwijl je allang weet dat de situatie veel optimistischer is (door o.a. informatie uit andere landen)quote:Op donderdag 20 januari 2022 10:41 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Destijds was dat allesbehalve een gegeven.
Uit Denemarken en het VK kwamen ze met dezelfde modellen.
Ik ben benieuwd hoe het af gaat lopen.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Blik
The one and Only!Bij mijn weten is de bottleneck vooralsnog altijd de IC-capaciteit geweest en niet perse het aantal bedden in de ziekenhuizen. Weer het voorbeeld van de UK aanhalen, IC-bezetting in de UK is vanaf 1 december tot nu gedaald van 900 -> 700quote:Op donderdag 20 januari 2022 10:37 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Klopt, er is bijvoorbeeld bekend dat in de landen om ons heen twee tot vijf keer zoveel mensen in het ziekenhuis liggen.deedeetee
rustig doorgaan met ademhalenWe trappen nergens in het overkomt ons gewoon tot nu toe en in de toekomst.quote:Op donderdag 20 januari 2022 10:34 schreef Zwansen het volgende:
Dit is nu ongeveer de derde of vierde keer dat ik denk dat het einde in zicht is en dat we er bijna van af zijn.
Hoe groot is de kans dat we met Kerst ‘22 weer in een lockdown zitten en allemaal zeggen “zijn we er toch weer ingetrapt?”Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..wat een LULverhaal van van Dissel.. alleen Nederland ging uit van dezelfde ziekmakendheid, de rest van de wereld niet. hoop dat er een vervolgvraag komt.Alpha kenny onezalkc
AKA CoracleBlijven roepen dat ze geen enkel idee hadden wat Omikron kon gaan betekenen.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Zwansen
He is so good it is scary...Van Dissel: modellering is gebaseerd op vergelijkbare ziekmakendheid.
Wel grappig dat ze allemaal scenario’s doorrekenen qua maatregelen, maar dan niet verschillende ziekmakende vermogens in verschillende scenario’s meenemen. Er waren toen toch al genoeg aanwijzingen over een lagere ziekmakendheid.Modelleringsunits in het VK en Denemarken kwamen met dezelfde aantallen hoor. Dat zegt Van Dissel terecht.quote:Op donderdag 20 januari 2022 10:45 schreef falling_away het volgende:
wat een LULverhaal van van Dissel.. alleen Nederland ging uit van dezelfde ziekmakendheid, de rest van de wereld niet. hoop dat er een vervolgvraag komt.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Jaap geeft gewoon toe dat de prognose te pessimistisch was.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Model is voorzichtiger ingezet, omdat de ziekenhuisbezetting nog hoog was. Dat vind ik wel gek, dat je je model daarop inrichtDrekkoning
Is het al juno?Ja, dat kan ook moeilijk andersquote:Op donderdag 20 januari 2022 10:46 schreef Jor_Dii het volgende:
Jaap geeft gewoon toe dat de prognose te pessimistisch was.Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenDrekkoning
Is het al juno?Dan ben je bezig met beleid maken ja.quote:Op donderdag 20 januari 2022 10:46 schreef Piles het volgende:
Model is voorzichtiger ingezet, omdat de ziekenhuisbezetting nog hoog was. Dat vind ik wel gek, dat je je model daarop inrichtLege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenJa, wel zelf even toevoegenquote:Op donderdag 20 januari 2022 10:47 schreef roos94 het volgende:
Ik heb vanochtend de booster gehad, komt deze ook in je corona app of niet?WheeledWarrior
More than meets the eyeJa moet je er zelf inladen (vaccinatie toevoegen en inloggen in je app met DigiD)quote:Op donderdag 20 januari 2022 10:47 schreef roos94 het volgende:
Ik heb vanochtend de booster gehad, komt deze ook in je corona app of niet?Gedaan maar er komt niks bijquote:Op donderdag 20 januari 2022 10:47 schreef NightDancert het volgende:
[..]
Ja, wel zelf even toevoegenZwansen
He is so good it is scary...Het blijven wetenschappers. Lagere ziekmakendheid was nog niet aangetoond en daarmee dus niet relevant voor de modellen.Scrummie
Feyenoord kampioen 2023/2024Wat fantastisch nieuws!quote:Op donderdag 20 januari 2022 10:46 schreef Jor_Dii het volgende:
Jaap geeft gewoon toe dat de prognose te pessimistisch was.9 444 33 0 3 444 8 0 555 33 33 7777 8 0 444 7777 0 4 33 55 0 33 66 0 333 33 999 33 66 666 666 777 3 0 4 2 2 8 0 9 33 33 777 0 55 2 6 7 444 666 33 66 0 9 666 777 3 33 66zalkc
AKA CoracleWe gaan nog steeds voorbij aan het punt dat ondanks dat de lockdown niet nodig was, dat we nog steeds niet terug zijn bij de situatie van de avond-lockdownJahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Blik
The one and Only!Ja, dat is ook het punt niet. Logisch dat je in december een stuk voorzichtiger bent. Maar we zijn nu letterlijk 4 weken verder en we houden nog steeds vast aan pessimistische cijfers en "Delta-waarheden" die niet van toepassing zijn op Omikronquote:Op donderdag 20 januari 2022 10:46 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Modelleringsunits in het VK en Denemarken kwamen met dezelfde aantallen hoor. Dat zegt Van Dissel terecht.OProg
A Life in MusicNaja, natuurlijk kan je naar 'het buitenland' kijken. Maar zo lang je eigenlijk niet weet wat het nieuwe speelveld is kan je niet gewoon je eindgetal door drie delen. Het pakt alleen nu een beetje onverwacht uit."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeDrekkoning
Is het al juno?Staat vanavond pas in het systeem.quote:Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenEens, maar hij noemde als 2e reden:quote:Op donderdag 20 januari 2022 10:48 schreef Zwansen het volgende:
Het blijven wetenschappers. Lagere ziekmakendheid was nog niet aangetoond en daarmee dus niet relevant voor de modellen.quote:Op donderdag 20 januari 2022 10:46 schreef Piles het volgende:
Model is voorzichtiger ingezet, omdat de ziekenhuisbezetting nog hoog was. Dat vind ik wel gek, dat je je model daarop inrichtWheeledWarrior
More than meets the eyeAls je vanochtend pas bent geweest zou ik het morgen nog eens proberen. Moeten ze het nog even verwerken gok ik.quote:Zoveel feiten uit het buitenland waren al bekend. Maar het zou allemaal niet voor Nederland gelden, ik vind dat niet wetenschappelijk.quote:Op donderdag 20 januari 2022 10:48 schreef Zwansen het volgende:
Het blijven wetenschappers. Lagere ziekmakendheid was nog niet aangetoond en daarmee dus niet relevant voor de modellen.Kan paar uurtjes duren, bij mij kon ik aan eind van de avond de booster laden.quote:wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.zalkc
AKA CoracleVanavond nog eens proberenquote:Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Nee, het model is wat het is, daar is 'ie ook niet op gericht.quote:Op donderdag 20 januari 2022 10:46 schreef Piles het volgende:
Model is voorzichtiger ingezet, omdat de ziekenhuisbezetting nog hoog was. Dat vind ik wel gek, dat je je model daarop inricht
Hoe hoog je ziekenhuisbezetting is heeft invloed op hoeveel waarde je hecht aan de onzekerheid rondom het model. Dus 'we krijgen signalen uit Zuid-Afrika dat omikron minder ziekmakend is' betekent niet 'het IS minder ziekmakend', dus hoeveel risico kun je daar mee nemen?Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Hij zei het letterlijk als 2e reden netquote:Op donderdag 20 januari 2022 10:49 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Nee, het model is wat het is, daar is 'ie ook niet op gericht.Red_85
'echt wel'Vanaf het begin was het al duidelijk dat deze mutatie voor een stuk minder opnames zou zorgen.quote:Op donderdag 20 januari 2022 10:41 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Destijds was dat allesbehalve een gegeven.
Uit Denemarken en het VK kwamen ze met dezelfde modellen.
Direct vanuit ZA kwamen de doctoren met 'mildere variant'
Geen enkel argument voor lockdowns en maatregelen houdt stand. Niets. Alles is onderuit gehaald en nog blijf je vasthouden aan je eigen argumentatie.
Heb je niet door dat dit gewoon klaar is en we direct van de maatregelen af moeten? Brengt meer schade toe aan de maatschappij dan het in de zorg oplevert.
Maar blijf vooral vasthouden aan doempredikers als v dissel, van zelst, yorick en wallinga. Werkelijk, alles wat ze zeggen tegenwoordig moet je met een factor 5 tot 10 verminderen.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Het is nog niet aangetoond dat corona ook ziekmakend is voor de mens. En het is nog niet aangetoond dat het naar Nederland komt.quote:Op donderdag 20 januari 2022 10:48 schreef Zwansen het volgende:
Het blijven wetenschappers. Lagere ziekmakendheid was nog niet aangetoond en daarmee dus niet relevant voor de modellen.
gr gr. RIVM januari 2020Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.deedeetee
rustig doorgaan met ademhalenNa 24 uur kun je die in je app toevoegen.quote:Op donderdag 20 januari 2022 10:47 schreef roos94 het volgende:
Ik heb vanochtend de booster gehad, komt deze ook in je corona app of niet?
LOL spuit ellef...Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..Blijkbaar denken ook zijn buitenlandse collega's daar anders over.quote:Op donderdag 20 januari 2022 10:48 schreef Blik het volgende:
[..]
Ja, dat is ook het punt niet. Logisch dat je in december een stuk voorzichtiger bent. Maar we zijn nu letterlijk 4 weken verder en we houden nog steeds vast aan pessimistische cijfers en "Delta-waarheden" die niet van toepassing zijn op OmikronCum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Duurt het momenteel 12-24 uur voordat je de uitslag hebt of een stuk langer?“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Zwansen
He is so good it is scary...Bij het begin van de lockdown was dat echt nog niet zo. Er waren aanwijzingen bijvoorbeeld uit Z-A, maar ook daar zaten nog haken en ogen aan.quote:Op donderdag 20 januari 2022 10:48 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Zoveel feiten uit het buitenland waren al bekend.Ik ben net wakker. 0,1% van 600.000 is toch 600?quote:
Ok dat er ook nog een paar gevaccineerden en geboosterde mensen bij komen soit. Dat vaccin werkt toch prima. Dus dat zal het probleem dan ook niet zijn.
En met dat gegeven zie ik niet in hoe hij tot die nieuwe grafiek komt.De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.Dit is natuurlijk flinterdun bewijs.quote:Op donderdag 20 januari 2022 10:49 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Vanaf het begin was het al duidelijk dat deze mutatie voor een stuk minder opnames zou zorgen.
Direct vanuit ZA kwamen de doctoren met 'mildere variant'Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Gunner
#teamkroegenlosWisselt. Ik had na ongeveer 8 uur de uitslag. Mijn vrouw moest langer wachten maar wel binnen 24H.quote:Op donderdag 20 januari 2022 10:50 schreef Jor_Dii het volgende:
Duurt het momenteel 12-24 uur voordat je de uitslag hebt of een stuk langer?
Forum Opties Forumhop: Hop naar: