Alle grenzen dicht, terug naar maart 2020!quote:Op donderdag 20 januari 2022 07:49 schreef Caland het volgende:
[..]
Vandaag dus. Betekent dit nu eigenlijk ook nog iets voor (in)reisregels of bepalen landen dat alsnog gewoon afzonderlijk?
met Delta had 2G het echt wel zin gehad hoor, nu met omicron niet dus moeten ze er nu ook anders naar kijkenquote:Op donderdag 20 januari 2022 08:31 schreef Confetti het volgende:
[..]
Zijn voorganger deed exact hetzelfde. Het is duidelijk dat er duistere belangen meespelen die wij niet begrijpen of zien. Het komt niet eens in de buurt van logisch.
Wat ik niet zo goed snap is dat 2G het paradepaardje van Hugo was. Hugo is weg dus dit was het perfecte moment om het te lozen.quote:Op donderdag 20 januari 2022 08:38 schreef Tarado het volgende:
[..]
met Delta had 2G het echt wel zin gehad hoor, nu met omicron niet dus moeten ze er nu ook anders naar kijken
Ik sluit me aan bij @capricia weliswaar met iets andere motivatie maar toch.quote:
Ik vermoed dat het servies door het appartement van Rutte is gevlogen vanochtend.quote:Op donderdag 20 januari 2022 08:48 schreef Zwansen het volgende:
Ik heb trouwens de ‘brief’ van de burgemeesters gezien en ik dacht eigenlijk dat het vooral de kleinere gemeentes waren, maar het zijn eigenlijk alle grote gemeentes.
Inhoud had wel iets scherper en directer gekund, maar ik snap dat deze mensen graag nog enigszins politiek correct willen blijven. Ik denk dat de boodschap wel aankomt in Den Haag.
Het is gewoon een motie van wantrouwen van je gemeentes. Zonder de steun van het veiligheidsberaad is uitvoering best lastig.quote:Op donderdag 20 januari 2022 08:48 schreef Zwansen het volgende:
Ik heb trouwens de ‘brief’ van de burgemeesters gezien en ik dacht eigenlijk dat het vooral de kleinere gemeentes waren, maar het zijn eigenlijk alle grote gemeentes.
Inhoud had wel iets scherper en directer gekund, maar ik snap dat deze mensen graag nog enigszins politiek correct willen blijven. Ik denk dat de boodschap wel aankomt in Den Haag.
quote:Marino van Zelst, infectieziektenmodelleur van de WUR, gaat nog een stap verder: "Dit is ongecontroleerd uitrazen. Als je tienduizenden besmettingen per dag gaat accepteren, dan heb je het niet meer onder controle."
Wat een lul.quote:Van Zelst heeft zich altijd uitgesproken voor indammen: niet primair kijken of de ziekenhuizen het aankunnen - zoals het kabinet deed - maar het aantal besmettingen structureel zo laag mogelijk houden. Maar omikron heeft de situatie veranderd, vindt ook hij. "Ik vind het nu heel lastig om te zeggen wat je precies moet doen. Je krijgt een ziektelast waarvan je niet goed weet hoe groot die is. Dat is een risico van uitrazen."
"En dat is waarom ik nu niet goed weet wat wijsheid is. Ik vind dat je sowieso een aantal maatregelen moet nemen om de verspreiding zoveel mogelijk te remmen. Vermoedelijk krijg je het R-getal dan nog niet onder de 1."
quote:Op donderdag 20 januari 2022 08:47 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ik sluit me aan bij @:capricia weliswaar met iets andere motivatie maar toch.
We gaan dit niet nog een jaar met belastinggeld op de been houden. Als het kabinet beslist dat er voor dit soort vermaak in hun nieuwe normaal geen plaats is (= politieke keuze), dan mogen ze daar van mij de politieke prijs voor gaan betalen en dat gaan we niet meer toedekken met het kopen van draagvlak van ons belastinggeld.
Als de afgelopen 2 jaar iets hebben laten zien, is het wel dat Den Haag geen boodschap heeft aan wat het land vindt.quote:Op donderdag 20 januari 2022 08:48 schreef Zwansen het volgende:
Ik heb trouwens de ‘brief’ van de burgemeesters gezien en ik dacht eigenlijk dat het vooral de kleinere gemeentes waren, maar het zijn eigenlijk alle grote gemeentes.
Inhoud had wel iets scherper en directer gekund, maar ik snap dat deze mensen graag nog enigszins politiek correct willen blijven. Ik denk dat de boodschap wel aankomt in Den Haag.
De situatie is ook niet onder controle. De vraag is of dat een probleem is zo lang de zorg het kan bijbenen.quote:Op donderdag 20 januari 2022 08:51 schreef PietjePuk2000 het volgende:
https://nos.nl/artikel/24(...)et-eindspel-begonnen
We hebben ook echt geen geluk met zo'n Marino van Zelst hè.
[..]
[..]
Wat een lul.
Stel je even de vraag: Wat als wij niet zo'n Marino van Zelst en Jacco Wallinga hadden gehad? Hier hangt het hele beleid aan hè.quote:Op donderdag 20 januari 2022 08:53 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
De situatie is ook niet onder controle. De vraag is of dat een probleem is zo lang de zorg het kan bijbenen.
Marino zit nog in de tunnel van containment en besmettingen voorkomen. Maar omikron is zo besmettelijk dat dat een kansloze zaak geworden is.
Het valt niet mee, je ongelijk toegeven.
Het R getal is eerder onder de 1 te krijgen als je niks doet.quote:Op donderdag 20 januari 2022 08:53 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
De situatie is ook niet onder controle. De vraag is of dat een probleem is zo lang de zorg het kan bijbenen.
Marino zit nog in de tunnel van containment en besmettingen voorkomen. Maar omikron is zo besmettelijk dat dat een kansloze zaak geworden is.
Het valt niet mee, je ongelijk toegeven.
"Hoi, ik heb een sterke mening over iets. Maar nu is de wereld veranderd en weet ik het ook niet meer ".quote:Op donderdag 20 januari 2022 08:51 schreef PietjePuk2000 het volgende:
https://nos.nl/artikel/24(...)et-eindspel-begonnen
We hebben ook echt geen geluk met zo'n Marino van Zelst hè.
[..]
[..]
Wat een lul.
Dat klopt, Marino. Und jetzt?quote:Op donderdag 20 januari 2022 08:51 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Marino van Zelst, infectieziektenmodelleur van de WUR, gaat nog een stap verder: "Dit is ongecontroleerd uitrazen. Als je tienduizenden besmettingen per dag gaat accepteren, dan heb je het niet meer onder controle."
Marino is gewoon een jongen van de straat die wat mooie grafiekjes maakt en de dagelijkse cijfers omzet. Hij is daarin niet veel anders als @_serial_ en @chratnoxquote:Op donderdag 20 januari 2022 08:57 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Stel je even de vraag: Wat als wij niet zo'n Marino van Zelst en Jacco Wallinga hadden gehad? Hier hangt het hele beleid aan hè.
Hoeveel schade 2 slechte modelleurs je kunnen bezorgen is toch verbazingwekkend.
Er is eigenlijk geen enkel land dat nog een poging doet, buiten China om, om het nog onder controle te krijgen.quote:
Als dat kan waarom hebben ze het dan niet gedaan?quote:Op donderdag 20 januari 2022 09:01 schreef zalkc het volgende:
[..]
Marino is gewoon een jongen van de straat die wat mooie grafiekjes maakt en de dagelijkse cijfers omzet. Hij is daarin niet veel anders als @:_serial_ en @:chratnox
Wallinga is min of meer afgestudeerd op dat model en dat is ook een internationaal veel gebruikt model voor zover ik weet. Maar ook hij is afhankelijk van de input. Blijkbaar vond niemand het vreemd om de Omikron te gaan modelleren met alleen de aangepaste besmettelijkheid, maar met dezelfde hospitalisatie als Delta, dat was gewoon een bezopen gedachte. Je had best wel een voorzichtige reductie kunnen mee modelleren, of een midden scenario naast een ramp scenario.
Nieuw-Zeeland gooit ook nog steeds de grenzen dicht om Omicron in te dammen hoor.quote:Op donderdag 20 januari 2022 09:03 schreef zalkc het volgende:
[..]
Er is eigenlijk geen enkel land dat nog een poging doet, buiten China om, om het nog onder controle te krijgen.
Ik heb ook geen flauw benul wat je daarmee wil bereiken anders dan de pijn over een (veel) langere periode uit te smeren en bovendien nog het risico te lopen dat je bevolking slechter beschermd is du moment dat er weer een variantje ergens is gekweekt.quote:Op donderdag 20 januari 2022 09:03 schreef zalkc het volgende:
[..]
Er is eigenlijk geen enkel land dat nog een poging doet, buiten China om, om het nog onder controle te krijgen.
Gisteren positieve zelftest toch? Sterkte!quote:Op donderdag 20 januari 2022 09:03 schreef Jor_Dii het volgende:
Zo wakker geworden met gigantische spierpijn over m’n hele lichaam, voel me net een dweil. Zou me verbazen als ik NIET positief test later vanmiddag..
Hoelang geleden heb je je booster gehad? Sterkte! Komt wel goedquote:Op donderdag 20 januari 2022 09:03 schreef Jor_Dii het volgende:
Zo wakker geworden met gigantische spierpijn over m’n hele lichaam, voel me net een dweil. Zou me verbazen als ik NIET positief test later vanmiddag..
Die krengen hebben toch zelden een vals-positief? Kan bijna niet missen dan.quote:Op donderdag 20 januari 2022 09:05 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Gisteren positieve zelftest toch? Sterkte!
Een krant die zonder enige kritische noot een ingezonden brief als opiniestuk doorplaatst, je zou kunnen zeggen dat het subjectief is en er 'gestuurd' wordt. Van mij mag het, ik was benieuwd hoe er hier tegenaan gekeken wordt gezien de eerdere opvattingen over 'de media'.quote:Op donderdag 20 januari 2022 00:20 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Zeker. Maar dat is wel gebeurd. En nu zitten ze met de gebakken peren want als ze nu het halve boa korps naar het plaatselijke theater sturen zijn ze in een klap ook hun gezag kwijt.
Dus dan vind ik zo’n stuk in de krant een stuk betere oplossing. Maar misschien kan @:da_sandman nog even toelichten wat hij bedoelt met een podium geven, want wellicht praten we langs mekaar heen.
quote:Op donderdag 20 januari 2022 09:05 schreef nostra het volgende:
[..]
Ik heb ook geen flauw benul wat je daarmee wil bereiken anders dan de pijn over een (veel) langere periode uit te smeren en bovendien nog het risico te lopen dat je bevolking slechter beschermd is du moment dat er weer een variantje ergens is gekweekt.
Gr. gr. het RIVM.quote:Het RIVM zei gisteren dat het doel nog altijd is om het R-getal (het aantal mensen dat een besmet persoon zelf besmet) onder de 1 te krijgen, zodat de golf gaat dalen.
Ja, het is ook mijn bedoeling om een ton per maand te verdienen, maar ik heb simpelweg de potentie daar niet voor.quote:
En ik denk dat het risico van het uitsmeren ook is dat tegen de tijd dat de hele samenleving een keer aan de beurt is geweest dat de kans is dat de bescherming bij een aantal inmiddels is afgenomen en dus weer besmet raken. Maar ik heb wel hoop dat de bescherming met een infectie (en daarvoor gevaccineerd en evt booster) sterker is.quote:Op donderdag 20 januari 2022 09:05 schreef nostra het volgende:
[..]
Ik heb ook geen flauw benul wat je daarmee wil bereiken anders dan de pijn over een (veel) langere periode uit te smeren en bovendien nog het risico te lopen dat je bevolking slechter beschermd is du moment dat er weer een variantje ergens is gekweekt.
Jep en afgelopen zaterdag de booster gehadquote:Op donderdag 20 januari 2022 09:05 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Gisteren positieve zelftest toch? Sterkte!
Dat gaat vanzelf gebeuren als genoeg besmet zijn geraakt. Dus iedereen graag even besmet rakenquote:
Een fatsoenlijke krant plaatst niet alleen wat in haar eigen straatje past hè. En gaat dat al helemaal niet voorzien van "kritische noten".quote:Op donderdag 20 januari 2022 09:06 schreef Da_Sandman het volgende:
Een krant die zonder enige kritische noot een ingezonden brief als opiniestuk doorplaatst, je zou kunnen zeggen dat het subjectief is en er 'gestuurd' wordt.
Is het niet een enorm nadeel dat wij straks het voorjaar (waar sowieso minder besmettingen gaan plaatsvinden) ingaan met de minste besmettingen van Europa en daardoor volgende winter juist extra kwetsbaar zijn omdat de helft van de bevolking het nog niet gehad heeft?quote:Op donderdag 20 januari 2022 09:07 schreef nostra het volgende:
[..]
Ja, het is ook mijn bedoeling om een ton per maand te verdienen, maar ik heb simpelweg de potentie daar niet voor.
Dat is wel een redelijk korte tijd tussen booster en besmetting, bij mij zat er een week tussen ongeveer.quote:Op donderdag 20 januari 2022 09:07 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Jep en afgelopen zaterdag de booster gehad
Of het daadwerkelijk een enorm nadeel wordt valt te bezien, maar een risico dat het dat wordt is het zeker.quote:Op donderdag 20 januari 2022 09:09 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Is het niet een enorm nadeel dat wij straks het voorjaar (waar sowieso minder besmettingen gaan plaatsvinden) ingaan met de minste besmettingen van Europa en daardoor volgende winter juist extra kwetsbaar zijn omdat de helft van de bevolking het nog niet gehad heeft?
Of werkt het niet zo?
Vind je?quote:Op woensdag 19 januari 2022 23:54 schreef trein2000 het volgende:
Hebben jullie dat stuk van de burgemeesters zelf ook gelezen? Ik zit er nog eens over na te denken, maar dat is echt een stevige aanklacht hoor…
Ze hebben wel meerdere modellen gemaakt en besproken, maar voor het advies zijn ze van een pessimistisch model uitgegaan omdat ze al te vaak optimistisch waren geweest.quote:Op donderdag 20 januari 2022 09:04 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Als dat kan waarom hebben ze het dan niet gedaan?
Het was toch zo dat ze uitgingen van dat omicron qua ziekenhuisopnamens en doden als Delta zou zijn.
Waarom bewust alleen daarvoor gaan dan ipv meerdere scenario's waaronder de meest optimistische?
Dan denk je wel erg laag over jezelf. Misschien moet je wat meer out of the box denken.quote:Op donderdag 20 januari 2022 09:07 schreef nostra het volgende:
[..]
Ja, het is ook mijn bedoeling om een ton per maand te verdienen, maar ik heb simpelweg de potentie daar niet voor.
Booster werkt toch pas na 1-2 weken?quote:Op donderdag 20 januari 2022 09:10 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Dat is wel een redelijk korte tijd tussen booster en besmetting, bij mij zat er een week tussen ongeveer.
Dit is wel iets meer dan een ‘club’.quote:Op donderdag 20 januari 2022 09:12 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Vind je?
Het is meer de zoveelste club die kritiek op het beleid levert.
Ernst heeft het al over lange termijn "leven met corona" dus dat zat al in de pijplijn.
Ben je op de boosterlocatie besmet geraakt?quote:Op donderdag 20 januari 2022 09:07 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Jep en afgelopen zaterdag de booster gehad
Correct, dagje of 10-14 voor de meeste effectiviteit.quote:Op donderdag 20 januari 2022 09:15 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Booster werkt toch pas na 1-2 weken?
Volgens mij heb je gelijk inderdaad.quote:Op donderdag 20 januari 2022 09:15 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Booster werkt toch pas na 1-2 weken?
quote:"The only way we could make an estimate is extrapolating how the immune response behaves with other viruses," Penaloza-MacMaster says. "We know between the first and second week you have a massive increase in protection, but there haven't been experiments looking at hours or days."
Infectious disease expert Amesh A. Adalja, MD, a senior scholar at the Johns Hopkins Center for Health Security, agrees that most people will experience some positive effects from the booster within a week, but the full effect is believed to kick in two weeks after the booster. "In general, that's how the immune system responds and how long it takes to arrive at peak level of protection," he says.
Ook wel weer een waard dus.quote:Op donderdag 20 januari 2022 09:11 schreef nostra het volgende:
[..]
Of het daadwerkelijk een enorm nadeel wordt valt te bezien, maar een risico dat het dat wordt is het zeker.
Nee dat lijkt me niet, kon er een kanon afschieten.quote:Op donderdag 20 januari 2022 09:18 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Ben je op de boosterlocatie besmet geraakt?
Maar als na een poos blijkt dat je er compleet naast zit dan kan je toch ook model B erbij pakken als het meer die kant op gaat?quote:Op donderdag 20 januari 2022 09:13 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ze hebben wel meerdere modellen gemaakt en besproken, maar voor het advies zijn ze van een pessimistisch model uitgegaan omdat ze al te vaak optimistisch waren geweest.
Beetje als 3 keer gokken op kop en het wordt steeds munt, en dan op munt gokken en het wordt kop.
Is een mindset.quote:Op donderdag 20 januari 2022 09:14 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dan denk je wel erg laag over jezelf. Misschien moet je wat meer out of the box denken.
Ze zullen het wel goed praten door te zeggen dat het exact binnen de foutmarge valt. Dus wat zeurt iedereen nou.quote:Op donderdag 20 januari 2022 09:25 schreef Nattekat het volgende:
[ afbeelding ]
Het RIVM houdt vast aan dit soort grafiekjes, terwijl de Belgische tegenhanger dit keihard uitlacht.
Ik vind (nog steeds) Wallinga en zijn team echt van een andere orde dan Marino, Yorick, maar ook mijzelf, @_serial_ , @Oliver23 en anderen zoals @DireStraits7quote:Op donderdag 20 januari 2022 09:01 schreef zalkc het volgende:
[..]
Marino is gewoon een jongen van de straat die wat mooie grafiekjes maakt en de dagelijkse cijfers omzet. Hij is daarin niet veel anders als @:_serial_ en @:chratnox
Wallinga is min of meer afgestudeerd op dat model en dat is ook een internationaal veel gebruikt model voor zover ik weet. Maar ook hij is afhankelijk van de input. Blijkbaar vond niemand het vreemd om de Omikron te gaan modelleren met alleen de aangepaste besmettelijkheid, maar met dezelfde hospitalisatie als Delta, dat was gewoon een bezopen gedachte. Je had best wel een voorzichtige reductie kunnen mee modelleren, of een midden scenario naast een ramp scenario.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |