abonnement Unibet Coolblue
pi_203280533
Agema heeft het model bij de hand met de gele werkelijkheidslijn.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_203280535
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 10:34 schreef Anton91 het volgende:
Jaap:
Het advies wat wij hadden gegeven is om detailhandel op afspraak te openen omdat we daar eigenlijk liever nog wat regels hadden gezien.

Ok duidelijk man :')[ afbeelding ]
:wtf:
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 20 januari 2022 @ 10:43:17 #53
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_203280539
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 10:42 schreef Piles het volgende:
Kijkend naar VK en DK is omnikron 40% minder ziekenhuisopnames in vergelijking met Delta. Aldus Jaap.

Dus met veel meer besmettingen nog steeds een probleem.
En hoeveel minder IC? 80-90%?
pi_203280541
Ha nu wordt van Dissel geconfronteerd met het vorige model :D
Alpha kenny one
pi_203280545
Mooi van Agema, dat ze wijst op de enorme verkeerde inschattingen.
Niet alles voor zoete koek slikken.
pi_203280548
quote:
7s.gif Op donderdag 20 januari 2022 10:43 schreef Zwansen het volgende:

[..]
En hoeveel minder IC? 80-90%?
Niet gehoord in de samenvatting net.
pi_203280553
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 10:41 schreef zoost het volgende:

[..]
Een model wat iets achteraf kan verklaren is leuk, maar we gebruiken het model om de toekomst te voorspellen. Als je er dan behoorlijk naast zat, dan is het goed om dat vooraf ook te stellen, en te waarschuwen dat je geen beleid moet maken op basis van dit model.
Je geeft orden van grootten aan met een model. Gebaseerd op aannames.

edit: Agema stelt nu exact dezelfde vraag. :')
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_203280554
quote:
7s.gif Op donderdag 20 januari 2022 10:38 schreef vosss het volgende:
Ik zit van dissel te kijken. Daar kwam eerder een slide voorbij waar op stond dat 600.000 mensen nog niet beschermd zijn en/of nog covid gaan doormaken.

Paar slides verder voor Omikron dat 0,1% op de ic komt.

600.000 x 0,01 = 600 mensen die nog op de IC gaan komen.

Alles open!!!@
Je maakt een grapje, toch?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_203280557
"Een model is maar zo goed als de aannames". Bedankt Jaap :P
pi_203280558
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 10:41 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Destijds was dat allesbehalve een gegeven.

Uit Denemarken en het VK kwamen ze met dezelfde modellen.
Als in de eerste instantie doomscenario's naar boven komen, moet je daar op acteren, dat begrijpt iedereen, maar het is natuurlijk wel een beetje vreemd dat je (te) lang vast blijft houden aan het pessimistische scenario, terwijl je allang weet dat de situatie veel optimistischer is (door o.a. informatie uit andere landen)

Ik ben benieuwd hoe het af gaat lopen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  donderdag 20 januari 2022 @ 10:44:49 #61
62913 Blik
The one and Only!
pi_203280564
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 10:37 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Klopt, er is bijvoorbeeld bekend dat in de landen om ons heen twee tot vijf keer zoveel mensen in het ziekenhuis liggen.
Bij mijn weten is de bottleneck vooralsnog altijd de IC-capaciteit geweest en niet perse het aantal bedden in de ziekenhuizen. Weer het voorbeeld van de UK aanhalen, IC-bezetting in de UK is vanaf 1 december tot nu gedaald van 900 -> 700
pi_203280565
Waarom bent u van Delta uitgegaan? Terwijl we met Omikron zaten?
  donderdag 20 januari 2022 @ 10:45:06 #63
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_203280568
quote:
81s.gif Op donderdag 20 januari 2022 10:34 schreef Zwansen het volgende:
Dit is nu ongeveer de derde of vierde keer dat ik denk dat het einde in zicht is en dat we er bijna van af zijn.

Hoe groot is de kans dat we met Kerst ‘22 weer in een lockdown zitten en allemaal zeggen “zijn we er toch weer ingetrapt?”
We trappen nergens in het overkomt ons gewoon tot nu toe en in de toekomst.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_203280570
wat een LULverhaal van van Dissel.. alleen Nederland ging uit van dezelfde ziekmakendheid, de rest van de wereld niet. hoop dat er een vervolgvraag komt.
Alpha kenny one
pi_203280587
Blijven roepen dat ze geen enkel idee hadden wat Omikron kon gaan betekenen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  donderdag 20 januari 2022 @ 10:46:11 #66
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_203280589
Van Dissel: modellering is gebaseerd op vergelijkbare ziekmakendheid.

Wel grappig dat ze allemaal scenario’s doorrekenen qua maatregelen, maar dan niet verschillende ziekmakende vermogens in verschillende scenario’s meenemen. Er waren toen toch al genoeg aanwijzingen over een lagere ziekmakendheid.
pi_203280594
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 10:45 schreef falling_away het volgende:
wat een LULverhaal van van Dissel.. alleen Nederland ging uit van dezelfde ziekmakendheid, de rest van de wereld niet. hoop dat er een vervolgvraag komt.
Modelleringsunits in het VK en Denemarken kwamen met dezelfde aantallen hoor. Dat zegt Van Dissel terecht.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_203280595
Jaap geeft gewoon toe dat de prognose te pessimistisch was. ^O^
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_203280598
Model is voorzichtiger ingezet, omdat de ziekenhuisbezetting nog hoog was. Dat vind ik wel gek, dat je je model daarop inricht :{
  donderdag 20 januari 2022 @ 10:46:47 #70
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_203280599
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 10:46 schreef Jor_Dii het volgende:
Jaap geeft gewoon toe dat de prognose te pessimistisch was. ^O^
Ja, dat kan ook moeilijk anders :D
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_203280600
Nog steeds beweren dat de aannames de beste waren die ze konden doen.
  donderdag 20 januari 2022 @ 10:47:12 #72
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_203280606
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 10:46 schreef Piles het volgende:
Model is voorzichtiger ingezet, omdat de ziekenhuisbezetting nog hoog was. Dat vind ik wel gek, dat je je model daarop inricht :{
Dan ben je bezig met beleid maken ja.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  Miss 200.000.000! donderdag 20 januari 2022 @ 10:47:15 #73
367000 roos94
pi_203280607
Ik heb vanochtend de booster gehad, komt deze ook in je corona app of niet?
pi_203280614
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 10:47 schreef roos94 het volgende:
Ik heb vanochtend de booster gehad, komt deze ook in je corona app of niet?
Ja, wel zelf even toevoegen
pi_203280615
JaapGod wordt gesloopt
  donderdag 20 januari 2022 @ 10:47:53 #76
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_203280617
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 10:47 schreef roos94 het volgende:
Ik heb vanochtend de booster gehad, komt deze ook in je corona app of niet?
Ja moet je er zelf inladen (vaccinatie toevoegen en inloggen in je app met DigiD)
  Miss 200.000.000! donderdag 20 januari 2022 @ 10:48:06 #77
367000 roos94
pi_203280619
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2022 10:47 schreef NightDancert het volgende:

[..]
Ja, wel zelf even toevoegen
Gedaan maar er komt niks bij
  donderdag 20 januari 2022 @ 10:48:13 #78
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_203280621
Het blijven wetenschappers. Lagere ziekmakendheid was nog niet aangetoond en daarmee dus niet relevant voor de modellen.
  donderdag 20 januari 2022 @ 10:48:20 #79
498282 Scrummie
Feyenoord kampioen 2023/2024
pi_203280624
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 10:46 schreef Jor_Dii het volgende:
Jaap geeft gewoon toe dat de prognose te pessimistisch was. ^O^
Wat fantastisch nieuws!
9 444 33 0 3 444 8 0 555 33 33 7777 8 0 444 7777 0 4 33 55 0 33 66 0 333 33 999 33 66 666 666 777 3 0 4 2 2 8 0 9 33 33 777 0 55 2 6 7 444 666 33 66 0 9 666 777 3 33 66
pi_203280628
We gaan nog steeds voorbij aan het punt dat ondanks dat de lockdown niet nodig was, dat we nog steeds niet terug zijn bij de situatie van de avond-lockdown
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  donderdag 20 januari 2022 @ 10:48:33 #81
62913 Blik
The one and Only!
pi_203280630
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 10:46 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Modelleringsunits in het VK en Denemarken kwamen met dezelfde aantallen hoor. Dat zegt Van Dissel terecht.
Ja, dat is ook het punt niet. Logisch dat je in december een stuk voorzichtiger bent. Maar we zijn nu letterlijk 4 weken verder en we houden nog steeds vast aan pessimistische cijfers en "Delta-waarheden" die niet van toepassing zijn op Omikron
  donderdag 20 januari 2022 @ 10:48:43 #82
14505 OProg
A Life in Music
pi_203280632
Naja, natuurlijk kan je naar 'het buitenland' kijken. Maar zo lang je eigenlijk niet weet wat het nieuwe speelveld is kan je niet gewoon je eindgetal door drie delen. Het pakt alleen nu een beetje onverwacht uit.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  donderdag 20 januari 2022 @ 10:48:44 #83
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_203280633
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 10:48 schreef roos94 het volgende:

[..]
Gedaan maar er komt niks bij
Staat vanavond pas in het systeem.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_203280634
quote:
7s.gif Op donderdag 20 januari 2022 10:48 schreef Zwansen het volgende:
Het blijven wetenschappers. Lagere ziekmakendheid was nog niet aangetoond en daarmee dus niet relevant voor de modellen.
Eens, maar hij noemde als 2e reden:
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 10:46 schreef Piles het volgende:
Model is voorzichtiger ingezet, omdat de ziekenhuisbezetting nog hoog was. Dat vind ik wel gek, dat je je model daarop inricht :{
  donderdag 20 januari 2022 @ 10:48:49 #85
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_203280635
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 10:48 schreef roos94 het volgende:

[..]
Gedaan maar er komt niks bij
Als je vanochtend pas bent geweest zou ik het morgen nog eens proberen. Moeten ze het nog even verwerken gok ik.
pi_203280636
quote:
7s.gif Op donderdag 20 januari 2022 10:48 schreef Zwansen het volgende:
Het blijven wetenschappers. Lagere ziekmakendheid was nog niet aangetoond en daarmee dus niet relevant voor de modellen.
Zoveel feiten uit het buitenland waren al bekend. Maar het zou allemaal niet voor Nederland gelden, ik vind dat niet wetenschappelijk.
pi_203280637
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 10:48 schreef roos94 het volgende:

[..]
Gedaan maar er komt niks bij
Kan paar uurtjes duren, bij mij kon ik aan eind van de avond de booster laden.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_203280644
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 10:48 schreef roos94 het volgende:

[..]
Gedaan maar er komt niks bij
Vanavond nog eens proberen :)
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_203280649
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 10:46 schreef Piles het volgende:
Model is voorzichtiger ingezet, omdat de ziekenhuisbezetting nog hoog was. Dat vind ik wel gek, dat je je model daarop inricht :{
Nee, het model is wat het is, daar is 'ie ook niet op gericht.

Hoe hoog je ziekenhuisbezetting is heeft invloed op hoeveel waarde je hecht aan de onzekerheid rondom het model. Dus 'we krijgen signalen uit Zuid-Afrika dat omikron minder ziekmakend is' betekent niet 'het IS minder ziekmakend', dus hoeveel risico kun je daar mee nemen?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_203280654
"Ons model wordt internationaal geaccepteerd". O, dan is het goed.
pi_203280662
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 10:49 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Nee, het model is wat het is, daar is 'ie ook niet op gericht.
Hij zei het letterlijk als 2e reden net :')
pi_203280663
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 10:41 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Destijds was dat allesbehalve een gegeven.

Uit Denemarken en het VK kwamen ze met dezelfde modellen.
Vanaf het begin was het al duidelijk dat deze mutatie voor een stuk minder opnames zou zorgen.
Direct vanuit ZA kwamen de doctoren met 'mildere variant'

Geen enkel argument voor lockdowns en maatregelen houdt stand. Niets. Alles is onderuit gehaald en nog blijf je vasthouden aan je eigen argumentatie.
Heb je niet door dat dit gewoon klaar is en we direct van de maatregelen af moeten? Brengt meer schade toe aan de maatschappij dan het in de zorg oplevert.

Maar blijf vooral vasthouden aan doempredikers als v dissel, van zelst, yorick en wallinga. Werkelijk, alles wat ze zeggen tegenwoordig moet je met een factor 5 tot 10 verminderen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_203280664
quote:
7s.gif Op donderdag 20 januari 2022 10:48 schreef Zwansen het volgende:
Het blijven wetenschappers. Lagere ziekmakendheid was nog niet aangetoond en daarmee dus niet relevant voor de modellen.
Het is nog niet aangetoond dat corona ook ziekmakend is voor de mens. En het is nog niet aangetoond dat het naar Nederland komt.

gr gr. RIVM januari 2020
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  donderdag 20 januari 2022 @ 10:50:09 #94
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_203280665
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 10:47 schreef roos94 het volgende:
Ik heb vanochtend de booster gehad, komt deze ook in je corona app of niet?
Na 24 uur kun je die in je app toevoegen.
LOL spuit ellef... :D
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_203280668
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 10:48 schreef Blik het volgende:

[..]
Ja, dat is ook het punt niet. Logisch dat je in december een stuk voorzichtiger bent. Maar we zijn nu letterlijk 4 weken verder en we houden nog steeds vast aan pessimistische cijfers en "Delta-waarheden" die niet van toepassing zijn op Omikron
Blijkbaar denken ook zijn buitenlandse collega's daar anders over.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_203280669
Duurt het momenteel 12-24 uur voordat je de uitslag hebt of een stuk langer?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  donderdag 20 januari 2022 @ 10:50:16 #97
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_203280670
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 10:48 schreef Mondkapje het volgende:

[..]
Zoveel feiten uit het buitenland waren al bekend.
Bij het begin van de lockdown was dat echt nog niet zo. Er waren aanwijzingen bijvoorbeeld uit Z-A, maar ook daar zaten nog haken en ogen aan.
pi_203280673
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 10:44 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Je maakt een grapje, toch?
Ik ben net wakker. 0,1% van 600.000 is toch 600? :@

Ok dat er ook nog een paar gevaccineerden en geboosterde mensen bij komen soit. Dat vaccin werkt toch prima. Dus dat zal het probleem dan ook niet zijn.

En met dat gegeven zie ik niet in hoe hij tot die nieuwe grafiek komt. 8)7
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_203280686
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 10:49 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Vanaf het begin was het al duidelijk dat deze mutatie voor een stuk minder opnames zou zorgen.
Direct vanuit ZA kwamen de doctoren met 'mildere variant'
Dit is natuurlijk flinterdun bewijs. 8)7
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  donderdag 20 januari 2022 @ 10:51:28 #100
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_203280692
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 10:50 schreef Jor_Dii het volgende:
Duurt het momenteel 12-24 uur voordat je de uitslag hebt of een stuk langer?
Wisselt. Ik had na ongeveer 8 uur de uitslag. Mijn vrouw moest langer wachten maar wel binnen 24H.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')