Ik dacht dat er door de enorme toename aan particuliere beleggers de laatste paar jaar inmiddels een wat grotere som geld in aandelen zit dan vroeger?quote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:40 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Mijn gedachte is: de uiteindelijke som geld die er in aandelen zit (of beschikbaar is om te beleggen) verandert niet echt snel.
Weet niet of dat veel uitmaakt.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:42 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ik dacht dat er door de enorme toename aan particuliere beleggers de laatste paar jaar inmiddels een wat grotere som geld in aandelen zit dan vroeger?
Of stelt dat procentueel weinig voor?
Ik had wat hoop dat de vele nieuwe beleggers (met dus ook meer inleggeld) voor jarenlange hogere koersen zouden zorgen. Maar valt tegen dus.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:46 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Weet niet of dat veel uitmaakt.
Maar ook voor hen geldt nog steeds dat er weinig andere opties zijn om rendement te halen.
"When in doubt, zoom out" lees je vaakquote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:49 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ik had wat hoop dat de vele nieuwe beleggers (met dus ook meer inleggeld) voor jarenlange hogere koersen zouden zorgen. Maar valt tegen dus.
Meldt zich.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:50 schreef Lokale_Notabele het volgende:
Persoonlijk heb ik een beleggingshorizon van 30+ jaar waarin ik van plan ben om voornamelijk drie ETF's te 'dollar cost avaragen', dus een dip van een paar jaar is in dat kader alleen maar positief denk ik. Als ik in 2021 een lump sum geïnvesteerd had zou het zweet me misschien wel uitbreken.
Denk je dat we gaan zakken dit jaar ja?quote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:50 schreef Lokale_Notabele het volgende:
Persoonlijk heb ik een beleggingshorizon van 30+ jaar waarin ik van plan ben om voornamelijk drie ETF's te 'dollar cost avaragen', dus een dip van een paar jaar is in dat kader alleen maar positief denk ik. Als ik in 2021 een lump sum geïnvesteerd had zou het zweet me misschien wel uitbreken.
Tjah dat is het nou net, men is angstig... Dat geeft groter risico voor volatiliteit. Anderzijds bij inflatie wilt men ook geen cash bezitten... Dus ik zie gewoon risico beide kanten op wat hoger.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:40 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Mijn gedachte is: de uiteindelijke som geld die er in aandelen zit (of beschikbaar is om te beleggen) verandert niet echt snel.
Met kan wel massaal aandelen verkopen met de gedachte "we kopen straks lager terug" maar dan ben je mede oorzaak van de daling, een soort "self fulfilling prophecy".
En de stijging is dan niet veel anders dan het terug instappen van die som geld.
Het wordt anders als men denkt "ik ga uit voorzichtigheid het geld maar een jaartje op m'n rekening zetten" maar met inflatie is dat momenteel ook geen lolletje.
Jaloers. 30+ jaar is voor mij te lang.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:50 schreef Lokale_Notabele het volgende:
Persoonlijk heb ik een beleggingshorizon van 30+ jaar waarin ik van plan ben om voornamelijk drie ETF's te 'dollar cost avaragen', dus een dip van een paar jaar is in dat kader alleen maar positief denk ik. Als ik in 2021 een lump sum geïnvesteerd had zou het zweet me misschien wel uitbreken.
Puur de historische lijn volgend zouden we nu op die 250 tot 300% lijn zitten en niet op die 350% lijn.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:58 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Zweet staat nu ook wel in mijn bilnaad.Zeker na het zien van jouw grafiek.
Hoeveel jaar is jouw beleggingshorizon nog?quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:05 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Puur de historische lijn volgend zouden we nu op die 250 tot 300% lijn zitten en niet op die 350% lijn.
Gezien de inflatie (geldontwaarding) dan eerder de 300% lijn.
Als het zover zakt kan het zomaar tot 2027 duren voor je weer op het oude niveau zit.
Maar aan de andere kant, het kan ook een tijdelijke dip zijn en dat we over 6 weken weer nieuwe records aantikken.
Voor mij is er weinig andere keuze dan in aandelen blijven, op m'n spaarrekening kost het sowieso teveel geld.
Ik heb een grote lump sum in de Nasdaq gestopt dit jaar. Nou begin ik toch te twijfelen of ik niet een deel van dat geld opzij moet zetten om een crash af te wachten en het er later weer in te kunnen stoppen.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:05 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Puur de historische lijn volgend zouden we nu op die 250 tot 300% lijn zitten en niet op die 350% lijn.
Gezien de inflatie (geldontwaarding) dan eerder de 300% lijn.
Als het zover zakt kan het zomaar tot 2027 duren voor je weer op het oude niveau zit.
Maar aan de andere kant, het kan ook een tijdelijke dip zijn en dat we over 6 weken weer nieuwe records aantikken.
Voor mij is er weinig andere keuze dan in aandelen blijven, op m'n spaarrekening kost het sowieso teveel geld.
quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:06 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Hoeveel jaar is jouw beleggingshorizon nog?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Als je met pensioen gaat dan verkoop je de boel niet allemaal op dag 1 neem ik aan. Dus waarschijnlijk is je beleggingshorizon dan ook wel een stuk langer neem ik aan.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:57 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Jaloers. 30+ jaar is voor mij te lang.
Als ik (significant) eerder met pensioen wil gaan, zal het toch echt maximaal 20 jaar zijn. Dan ben ik namelijk 61. En inderdaad, eigenlijk is een forse dip met zo'n lange beleggingshorizon helemaal niet erg. Sterker, alleen maar goed natuurlijk (ervan uitgaande dat je dan dit jaar goedkoper inkoopt en het uiteindelijk weer een keer gaat stijgen).
Geld opzij zetten heeft weer als nadeel dat je de markt niet kan voorspellen en dat je met dat deel van je vermogen misschien jaren geen rendement maakt (en uiteindelijk zelfs geld verliest door inflatie).quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:08 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ik heb een grote lump sum in de Nasdaq gestopt dit jaar. Nou begin ik toch te twijfelen of ik niet een deel van dat geld opzij moet zetten om een crash af te wachten en het er later weer in te kunnen stoppen.![]()
Zeker als jij zegt dat we pas in 2027 weer op niveau zitten.
Lijkt me ook.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:12 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Als je met pensioen gaat dan verkoop je de boel niet allemaal op dag 1 neem ik aan. Dus waarschijnlijk is je beleggingshorizon dan ook wel een stuk langer neem ik aan.
Ja, goed punt. Vooral als je tegen die tijd vooral in dividend-aandelen zit, hoef je eigenlijk helemaal niet verkopen.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:12 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Als je met pensioen gaat dan verkoop je de boel niet allemaal op dag 1 neem ik aan. Dus waarschijnlijk is je beleggingshorizon dan ook wel een stuk langer neem ik aan.
Ik wacht wel dan.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:23 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Geld opzij zetten heeft weer als nadeel dat je de markt niet kan voorspellen en dat je met dat deel van je vermogen misschien jaren geen rendement maakt (en uiteindelijk zelfs geld verliest door inflatie).
Wat doen / deden "de grote jongens" als Lynch, Buffett, Bogle en Munger? Gewoon wachten.
Zal wel een stuk genuanceerder verhaal achter zitten, Lynch die zegt ook: overdreven overgewaardeerd.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:23 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Geld opzij zetten heeft weer als nadeel dat je de markt niet kan voorspellen en dat je met dat deel van je vermogen misschien jaren geen rendement maakt (en uiteindelijk zelfs geld verliest door inflatie).
Wat doen / deden "de grote jongens" als Lynch, Buffett, Bogle en Munger? Gewoon wachten.
Ik ben in 2021 begonnen en sinds vandaag staat m'n portefeuille weer negatief... Zo'n 1.25% maar hiervoor zat ik in crypto dus vind het allemaal wel meevallen. Het scheelt ook wel dat mijn vaste lasten wel vrij laag zijn.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:50 schreef Lokale_Notabele het volgende:
Persoonlijk heb ik een beleggingshorizon van 30+ jaar waarin ik van plan ben om voornamelijk drie ETF's te 'dollar cost avaragen', dus een dip van een paar jaar is in dat kader alleen maar positief denk ik. Als ik in 2021 een lump sum geïnvesteerd had zou het zweet me misschien wel uitbreken.
Is hier niet wat aan de hand joh? Ik denk dat ik wat meer dan zuinig moet uitbreiden.quote:Op donderdag 20 januari 2022 23:44 schreef BasEnAad het volgende:
Křetínský heeft zijn belang in PostNL vergroot van 20 naar 25%.
https://www.afm.nl/en/pro(...)en/details?id=119029
Bij RTL Z werd verteld dat als ie van 25 naar 30% wil, hij een openbaar bod moet doen. En dat is doorgaans zo duur, dat de kans klein is dat hij dat gaat doen. Die kerel heeft ook 1/3de van royal mail in handen trouwens.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 12:53 schreef ludovico het volgende:
[..]
Is hier niet wat aan de hand joh? Ik denk dat ik wat meer dan zuinig moet uitbreiden.
Ik ben ook vorig jaar begonnen. Momenteel sta ik nog wel in de plus maar dat komt vooral door Shell. Meer geluk dan wijsheid. Ik ben wel van plan om de strategieën uit "The Intelligent Investor" op te volgen en niet als een kip zonder kop achter iedere hype aan te hollen. Dan moet het uiteindelijk toch goedkomen met mijn lange beleggingshorizon. Hoop ik.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 12:49 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Ik ben in 2021 begonnen en sinds vandaag staat m'n portefeuille weer negatief... Zo'n 1.25% maar hiervoor zat ik in crypto dus vind het allemaal wel meevallen. Het scheelt ook wel dat mijn vaste lasten wel vrij laag zijn.
Ik durf er niks over te zeggen. Koers kan net zo goed nog wat verder in elkaar getrapt worden voordat het weer stijgt.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 12:53 schreef ludovico het volgende:
[..]
Is hier niet wat aan de hand joh? Ik denk dat ik wat meer dan zuinig moet uitbreiden.
Shell doet het bij mij ook aardig!quote:Op vrijdag 21 januari 2022 13:05 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Ik ben ook vorig jaar begonnen. Momenteel sta ik nog wel in de plus maar dat komt vooral door Shell. Meer geluk dan wijsheid.
All in dus. Huis verkopen.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 13:07 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Ik durf er niks over te zeggen. Koers kan net zo goed nog wat verder in elkaar getrapt worden voordat het weer stijgt.
Wel een kans op een business update begin volgende week vanuit PostNL, vooruitlopend op de cijfers, net als vorig jaar. Dat zou dat goed moeten uitvallen met de voorzichtige verwachtingen van PNL altijd.
Een bod doen kan toch altijd, weet niet wat de eisen daaromheen zijn maar als je die laag genoeg insteekt is dat toch praktisch ook gewoon geen bod.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 12:59 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Bij RTL Z werd verteld dat als ie van 25 naar 30% wil, hij een openbaar bod moet doen. En dat is doorgaans zo duur, dat de kans klein is dat hij dat gaat doen. Die kerel heeft ook 1/3de van royal mail in handen trouwens.
Dat hij Royal Mail ook fors heeft zegt overigens meer dan slechts inflatie bestrijding, ik denk dat hij het minimaal ook een ondergewaardeerde sector heeft en ik sta op dezelfde lijn als hem wat dat betreft.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 13:27 schreef BasEnAad het volgende:
Ik denk niet dat Kretinsky de boel wil overnemen. Ik denk dat hij er in zit voor de waarde en bescherming tegen inflatie. Als een ander PNL wil overnemen dan moeten ze sowieso eerst langs hem, ook geen slechte uitgangspositie.
Ben ik met je eens. Maar een sector kan heel lang ondergewaardeerd blijven, ik verwacht geen wonderen eerlijk gezegd.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 13:29 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat hij Royal Mail ook fors heeft zegt overigens meer dan slechts inflatie bestrijding, ik denk dat hij het minimaal ook een ondergewaardeerde sector heeft en ik sta op dezelfde lijn als hem wat dat betreft.
Neuh, de reeele vola van deze sector is /2 of *2.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 13:32 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Ben ik met je eens. Maar een sector kan heel lang ondergewaardeerd blijven, ik verwacht geen wonderen eerlijk gezegd.
Dat is meer dan mijn 0.0005%.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 13:32 schreef TheFreshPrince het volgende:
Ik bezit ook 0,0011% van PostNL
Dus jij hebt 16.500 aandelen PostNL in je portfefeuille? Woh.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 13:32 schreef TheFreshPrince het volgende:
Ik bezit ook 0,0011% van PostNL
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op vrijdag 21 januari 2022 13:38 schreef Groepfunder het volgende:
[..]
Dus jij hebt 16.500 aandelen PostNL in je portfefeuille? Woh.Ik kijk puur naar de waarde van mijn stake vs de totale beurswaarde (¤1,77 miljard).SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Maar mijn aandelen zijn geen ¤0,08 en met die 8 cent x 1,5 miljard kom je ook niet in de buurt van de beurswaarde![]()
Dan klopt jouw berekening volgens mij niet, omdat je geen rekening houdt met die andere 50% van de aandelen.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 13:41 schreef TheFreshPrince het volgende:
Ik kijk puur naar de waarde van mijn stake vs de totale beurswaarde (¤1,77 miljard).
Als je puur kijkt naar mijn stake t.o.v. de beurswaarde, dan klopt het volgens mij:quote:Op vrijdag 21 januari 2022 13:52 schreef Groepfunder het volgende:
[..]
Dan klopt jouw berekening volgens mij niet, omdat je geen rekening houdt met die andere 50% van de aandelen.
5.855 stuks idd.quote:Dat klopt niet. Ik heb gerekend met het geauthoriseerd aantal aandelen. Er staan 513,252,013.aandelen uit. Met 0,0011% zou je 5,645+ aandelen moeten bezitten. Dan klopt het.
Ik heb een rekenfout gemaakt, maar deze redenering kan ik niet volgen. Wie 100% van de aandelen in een bedrijf bezit, bezit 100% van het bedrijf. Ongeacht de beurswaarde van dat bedrijf. Dus als er x aandelen zijn uitgegeven en jij % van die aandelen bezit, bezit jij % in dat bedrijf. Ongeacht de beurswaarde.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 13:54 schreef TheFreshPrince het volgende:
Het aantal aandelen is een dwaalspoor, niet relevant.
Ik bedoel meer dat het aantal aandelen niet relevant is voor de rekensomquote:Op vrijdag 21 januari 2022 13:59 schreef Groepfunder het volgende:
[..]
Ik heb een rekenfout gemaakt, maar deze redenering kan ik niet volgen. Wie 100% van de aandelen in een bedrijf bezit, bezit 100% van het bedrijf. Ongeacht de beurswaarde van dat bedrijf. Dus als er x aandelen zijn uitgegeven en jij % van die aandelen bezit, bezit jij % in dat bedrijf. Ongeacht de beurswaarde.
Om de beurswaarde te kunnen weten moet jij toch eerst het aantal uitstaande aandelen vermenigvuldigen met de beurskoers? Jij berekent het percentage van de waarde van jouw positie t.o.v. de beurswaarde van het bedrijf. Ik bereken het aantal aandelen als percentage van het aantal uitstaande aandelen. Dat levert (als het goed is) hetzelfde resultaat op, maar is een simpelere berekening om te maken.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 14:01 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ik bedoel meer dat het aantal aandelen niet relevant is voor de rekensom
Als je je jouw aandeel weet en de beurswaarde dan is je percentage al uit te rekenen.
De beurswaarde had ik al opgezochtquote:Op vrijdag 21 januari 2022 14:05 schreef Groepfunder het volgende:
[..]
Om de beurswaarde te kunnen weten moet jij toch eerst het aantal uitstaande aandelen vermenigvuldigen met de beurskoers? Jij berekent het percentage van de waarde van jouw positie t.o.v. de beurswaarde van het bedrijf. Ik bereken het aantal aandelen als percentage van het aantal uitstaande aandelen. Dat levert (als het goed is) hetzelfde resultaat op, maar is een simpelere berekening om te maken.
quote:Op vrijdag 21 januari 2022 13:38 schreef Groepfunder het volgende:
[..]
Dus jij hebt 16.500 aandelen PostNL in je portfefeuille? Woh.Voor zover ik weet heeft postnl 500 miljoen shares uitstaan.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Werkt prima via aantal uitstaande aandelen. 500.000.000 * 0.0011% = 5500 aandelen.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 13:54 schreef TheFreshPrince het volgende:
Het aantal aandelen is een dwaalspoor, niet relevant.
bron: https://www.tesla.com/support/safety-scorequote:Forward Collision Warnings per 1,000 Miles
Forward Collision Warnings are audible and visual alerts provided to you, the driver, in events where a possible collision due to an object in front of the vehicle is considered likely without your intervention. Events are captured based on the 'medium' Forward Collision Warning sensitivity setting regardless of your user's setting in the vehicle. Forward Collision Warnings are incorporated into the Safety Score formula at a rate per 1,000 miles. The value is capped at 101.9 per 1,000 miles in the Safety Score formula.
Hard Braking
Hard braking is defined as backward acceleration, measured by your Tesla vehicle, in excess of 0.3g. This is the same as a decrease in the vehicle’s speed larger than 6.7 mph, in one second. Hard braking is introduced into the Safety Score formula as the proportion of time (expressed as a percentage) where the vehicle experiences backward acceleration greater than 0.3g relative to the proportion of time where the vehicle experiences backward acceleration greater than 0.1g (2.2 mph in one second). Hard braking while on Autopilot is not factored into the Safety Score formula. The percentage shown in the app is the percentage of manual braking that is done with excessive force when driving and Autopilot is not engaged. The value is capped at 7.4% in the Safety Score formula.
Aggressive Turning
Aggressive turning is defined as left/right acceleration, measured by your Tesla vehicle, in excess of 0.4g. This is the same as an increase in the vehicle’s speed to the left/right larger than 8.9 mph, in one second. Aggressive turning is introduced into the Safety Score formula as the proportion of time (expressed as a percentage) where the vehicle experiences lateral acceleration greater than 0.4g, in either the left or right direction, relative to the proportion of time where the vehicle experiences acceleration greater than 0.2g (4.5 mph in one second), in either the left or right direction. Aggressive turning while on Autopilot is not factored into the Safety Score formula. The percentage shown in the app is the percentage of turning that is done with excessive force when driving and Autopilot is not engaged. The value is capped at 17.1% in the Safety Score formula.
Unsafe Following
Your Tesla vehicle measures its own speed, the speed of the vehicle in front and the distance between the two vehicles. Based on these measurements, your vehicle calculates the number of seconds you would have to react and stop if the vehicle in front of you came to a sudden stop. This measurement is called “headway.” Unsafe following is the proportion of time where your vehicle’s headway is less than 1.0 seconds relative to the time that your vehicle’s headway is less than 3.0 seconds. Unsafe following is only measured when your vehicle is traveling at least 50 mph and is incorporated into the Safety Score formula as a percentage. Unsafe following while on Autopilot is not factored into the Safety Score formula. The percentage shown in the app is the percentage of unsafe following when driving and Autopilot is not engaged. The value is capped at 60.0% in the Safety Score formula.
Forced Autopilot Disengagement
The Autopilot system disengages for the remainder of a trip after you, the driver, have received three audio and visual warnings. These warnings occur when your Tesla vehicle has determined that you have removed your hands from the steering wheel and have become inattentive. Forced Autopilot Disengagement is introduced into the Safety Score formula as a 1 or 0 indicator. The value is 1 if the Autopilot system is forcibly disengaged during a trip, and 0 otherwise.
Had geen idee dat dit kon. Best bizar... en ook wel een beetje eng dat formules en dergelijke bepalen hoe veilig je leeftquote:Op vrijdag 21 januari 2022 15:21 schreef TheFreshPrince het volgende:
Tesla heeft "Tesla Insurance" uitgebreid met 2 staten naar 5 staten in totaal.
https://electrek.co/2022/01/20/tesla-insurance-expands-arizona-ohio-available-5-states/
Premie wordt berekend op basis van de "Safety Score (Beta)" die wordt berekend aan de hand van je rijgedrag.
De score hangt af van:
[..]
[ afbeelding ]
Voorbeeldberekening:
[ afbeelding ]
Het is wel een typische "Elon Musk" oplossing, hij wil de energiemarkt, de automarkt, de transport markt, de ruimtevaart en de verzekeringswereld "disrupten".quote:Op vrijdag 21 januari 2022 15:35 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Had geen idee dat dit kon. Best bizar... en ook wel een beetje eng dat formules en dergelijke bepalen hoe je leeft
Denk dat het naïef is om te denken dat je hierdoor ooit minder zal betalen. Alleen maar meer (als je onveilig rijdt). Als je ziet hoe verzekeringsmaatschappijen opereren over 't algemeen...quote:Op vrijdag 21 januari 2022 15:39 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
aan de andere kant heb je wel direct invloed op je verzekeringspremie
Dat doen alle verzekeraars. Met algoritmes risico bepalen. Alleen mag je heel wat factoren in NL niet gebruiken in premiebepaling. En deze data is nu niet beschikbaar voor Jan en alleman. Maar met die black-out eis die vanaf komende zomer in gaat, gaat dat niet lang meer durenquote:Op vrijdag 21 januari 2022 15:35 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Had geen idee dat dit kon. Best bizar... en ook wel een beetje eng dat formules en dergelijke bepalen hoe veilig je leeft
Het kan ja. Daarom zei ik "ik acht de kans klein".quote:Op vrijdag 21 januari 2022 13:24 schreef ludovico het volgende:
[..]
Een bod doen kan toch altijd, weet niet wat de eisen daaromheen zijn maar als je die laag genoeg insteekt is dat toch praktisch ook gewoon geen bod.
Weet dat het kan, maar dacht dat veel niet mocht idd. Ik weet nog dat er ooit een ideetje werd opgegooid om pin data te delen met derde partijen (was dat niet ing?) heel eng...quote:Op vrijdag 21 januari 2022 16:02 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Dat doen alle verzekeraars. Met algoritmes risico bepalen. Alleen mag je heel wat factoren in NL niet gebruiken in premiebepaling. En deze data is nu niet beschikbaar voor Jan en alleman. Maar met die black-out eis die vanaf komende zomer in gaat, gaat dat niet lang meer duren.
Overigens is het ook al 10 jaar bekend dat er een moment komt dat een autoverzekering onverkoopbaar is omdat dat gewoon bij de aankoop van de auto inbegrepen zit. Dus verder weinig disruptive (vanuit verzekeraars gezien). Gaat anders worden als Musk totaal verzekeringen aan gaat bieden op deze manier.
Heb zelf jaren geleden met een projectgroepen een disruptive verzekering geplugd bij de raad van bestuur van een grote verzekeraar als onderdeel van een trainingsprogramma. Durfde ze niet aan. Maar goed, is niet gek dat verzekeraars aardig risicomijdend zijn
.
Oh, mij wel, ik vind het wel gunstig zo een overname spectakel. Van een bod wordt niemand armer.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 16:04 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Het kan ja. Daarom zei ik "ik acht de kans klein".![]()
Wordt of duur of hij biedt te laag en het haalt niets uit. Maar overall, dit bericht zou voor mijn geen reden zijn om mijn positie in PostNL te vergroten.
Dat is toch data die Tesla al heeft? Ja, er is data die niet uitgewisseld mag worden. Zorg gerelateerde data mag niet buiten zorgdivisies gebruikt worden. En natuurlijk mag er niet etnisch geprofileerd worden. Maar als je bij de Hema een fiets verzekerd scheelt het nogal of je in centrum Amsterdam woont, een bepaalde claim historie hebt en student bent... of nietquote:Op vrijdag 21 januari 2022 16:06 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Weet dat het kan, maar dacht dat veel niet mocht idd. Ik weet nog dat er ooit een ideetje werd opgegooid om pin data te delen met derde partijen (was dat niet ing?) heel eng...
Nouja, klinkt verstandig. Gokken op een bod dat er überhaupt waarschijnlijk niet gaat komenquote:Op vrijdag 21 januari 2022 16:07 schreef ludovico het volgende:
[..]
Oh, mij wel, ik vind het wel gunstig zo een overname spectakel. Van een bod wordt niemand armer.
Mjoah als je een beetje meeleest zou je ook wel weten dat ik het aandeel ondergewaardeerd vind.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 16:10 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Nouja, klinkt verstandig. Gokken op een bod dat er überhaupt waarschijnlijk niet gaat komen. Misschien pak je wat rendement door alle mensen die op hetzelfde hopen en nu ff PostNL inslaan. Maar verder denk ik dat het je weinig brengt.
Is ook al een factor 10 overgewaardeerd, put opties kopen of met je klauwen vanaf blijven dus.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 16:55 schreef Zwansen het volgende:
Iemand Netflix? -24%.
Overigens ook geen aanrader lijkt me. Er komen zoveel andere, goedkopere en (soms) betere alternatieven. De meerwaarde van Netflix neemt elk jaar wel iets af. Ik zie dat ook niet meer veranderen eigenlijk.
Dat bestaat al (met opt-in).quote:Op vrijdag 21 januari 2022 16:06 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Ik weet nog dat er ooit een ideetje werd opgegooid om pin data te delen met derde partijen (was dat niet ing?
Netflix valt toch wel mee? PE van rond de 30. Alleen die eigen producties...quote:Op vrijdag 21 januari 2022 17:13 schreef ludovico het volgende:
Is ook al een factor 10 overgewaardeerd,
Aegon, Shell, Heijmans en BAM zijn mijn redding.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 16:31 schreef SOG het volgende:
S en p nu minus 7.7procent eraf vanaf intraday high![]()
Sta nu in de min sinds mijn instapmoment op black friday.
Etfs ongeveer 3 procent in de min (vooral door biotech etf). Aandelen plus 0.x procent.
![]()
Als k aegon en shell niet had was het janken geblazen
Ik dacht dat het wat dramatischer gesteld was dan dat, maar de berekening 15 dollar pm met 0.5 miljard abonnees...quote:Op vrijdag 21 januari 2022 17:14 schreef nostra het volgende:
[..]
Netflix valt toch wel mee? PE van rond de 30. Alleen die eigen producties...
Probleem bij Netflix lijkt me vooral dat dat juist niet gebeurt en de capex ten opzichte van je ideaalcomplex alleen maar blijven toenemen: meer concurrentie, meer eigen producties, meer grote namen, meer landen(producties). Dat geeft een enorme druk op hun forward fcf. Maar goed, ik ben er niet ingedoken verder, heb ook geen interesse om te kopen. Dat had ik moeten doen toen ik nog de dvd'tjes van ze kreeg per post.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 17:26 schreef ludovico het volgende:
Je kan de kosten wel vooruit schuiven maar na 10 jaar accumuleert dat allemaal jaarlijks naar hetzelfde bedrag als je jaarlijkse capex.
Sowieso is zo een Netflix qua future best wel redelijk in te schatten, naar mijn idee. Dat maakt het wel interessant.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 17:30 schreef nostra het volgende:
[..]
Probleem bij Netflix lijkt me vooral dat dat juist niet gebeurt en de capex ten opzichte van je ideaalcomplex alleen maar blijven toenemen: meer concurrentie, meer eigen producties, meer grote namen, meer landen(producties). Dat geeft een enorme druk op hun forward fcf. Maar goed, ik ben er niet ingedoken verder, heb ook geen interesse om te kopen. Dat had ik moeten doen toen ik nog de dvd'tjes van ze kreeg per post.
Gezellig!quote:Op vrijdag 21 januari 2022 18:07 schreef TheFreshPrince het volgende:
Volgende maand is iedereen welkom in mijn KLB topic.
RIP money.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 18:07 schreef TheFreshPrince het volgende:
Ik heb nu toch maar wat Netflix opgepikt op $402,312 per stuk.
Is wel een risico dat het nog verder zakt, aan de andere kant ook wel een forse korting.
Volgende maand is iedereen welkom in mijn KLB topic.
quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:23 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Geld opzij zetten heeft weer als nadeel dat je de markt niet kan voorspellen en dat je met dat deel van je vermogen misschien jaren geen rendement maakt (en uiteindelijk zelfs geld verliest door inflatie).
Wat doen / deden "de grote jongens" als Lynch, Buffett, Bogle en Munger? Gewoon wachten.
Jeremy Grantham wist dat ook al zeker in 2020:quote:
Als het nu 50% te hoog staat stond het ook te hoog toen in 2020.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 14:53 schreef TheFreshPrince het volgende:
Jeremy Grantham wist dat ook al zeker in 2020:
https://www.businessinsid(...)azy-rally-this-year/
Serverpark van Fok! Je moet iets.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 14:53 schreef TheFreshPrince het volgende:
Stel, de S&P 500 zakt echt 50% zoals hij voorspelt, waar investeert men dat geld dan in? Wat is het alternatief?
Als de SP500 50% zakt? Dan zou ik aandelen kopen want dan zijn die goedkoper dan nu, met hogere te verwachten rendementen en minder risico.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 14:53 schreef TheFreshPrince het volgende:
https://www.investmentnew(...)hing-to-pop-it-63051
Stel, de S&P 500 zakt echt 50% zoals hij voorspelt, waar investeert men dat geld dan in? Wat is het alternatief?
Als je ieder jaar wat roept krijg je vroeg of laat een keer gelijk.
Of dat dit jaar het geval is en of het zo erg wordt als dat hij verwacht?
* haalt glazen bol tevoorschijn *
Waar doet die een voorspelling over de timing?quote:
quote:On the Nasdaq exchange, 42% of stocks have now been cut in half from their 52-week highs.
Since the 2008 financial crisis, only Mar 12 - Apr 8, 2020, saw more stocks down 50% or more.
Er zijn letterlijk een paar firma's meer dan een factor 10 overgewaardeerd.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 15:24 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Ah dus de markt is al gecrashed eigk
quote:Grantham also said that the stock market has its own “psychological node” and behaves independently from economic realities.
“The market can go up on bad news and go up on good news,” Grantham said. “It can interpret a Trump victory as bullish and then seamlessly interpret a Biden victory as bullish. There are all the characteristics of a bubble. There’s nothing much you can throw at when it gets going.”
A successful vaccine or a second fiscal stimulus in the US won’t change the fact that the stock market is in a bubble, he added.
quote:On Thursday, he said 12 months would be a "stretch" for the bubble to continue inflating, while 24 more months of rising prices would be "extremely unlikely."
"I've never had any allusions about my ability to time the bubble breaking, I have a very low definition of success," said Grantham. "It's just sooner or later, the market will be lower than the point at which I suggested you should get out."
https://www.businessinsid(...)azy-rally-this-year/quote:He added that low risk-free rates from the Federal Reserve have pushed up the prices of assets.
"The one reality you can never change is that a higher-priced asset will always produce a lower return than a lower-priced asset. You can't have your cake and eat it. You can enjoy it now, or you can enjoy it steadily in the distant future, but not both. And the price we will pay for having this market go higher and higher is a lower and lower 10-year return from the peak," the investor said.
Time in the market > timing the marketquote:Op zondag 23 januari 2022 08:57 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Mensen, een dilemma: Ik heb dit jaar een vrij grote som (we hebben het over tienduizenden euro's) in Nasdaq ETF's gezet. Ik ben dus hoog ingestapt.
Ik proef aan alles dat we de komende weken nog wel even gaan zakken. Nou dacht ik er toch aan om 30-40 procent eruit te halen en een paar weken later er weer in te stoppen. Verstandige keus?
Anders zou ik het er gewoon in laten zitten maar dan blijft de aankoopwaarde dus enorm hoog terwijl ik nu in ieder geval de aankoopwaarde van mijn etf's wat kan drukken. (Tegelijkertijd besef ik mij dat ik hiermee meewerk aan de beurscrash.)
Als je bijvoorbeeld 10.000 in een S&P 500 etf hebt geinvesteerd en er is een 50% crash, dan heb je nog 5.000 over en die is nog steeds geinvesteerd in de S&P 500 etf. Er is geen cashflow in of uit voor de gemiddelde aandeelhouder.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 14:53 schreef TheFreshPrince het volgende:
Stel, de S&P 500 zakt echt 50% zoals hij voorspelt, waar investeert men dat geld dan in?
De beurs zakt toch alleen als mensen het geld eruit halen. De vraag is waar zij (diegene die het geld eruit halen) het dan in investeren.quote:Op zondag 23 januari 2022 09:21 schreef jaco het volgende:
[..]
Als je bijvoorbeeld 10.000 in een S&P 500 etf hebt geinvesteerd en er is een 50% crash, dan heb je nog 5.000 over en die is nog steeds geinvesteerd in de S&P 500 etf. Er is geen cashflow in of uit voor de gemiddelde aandeelhouder.
Je vraag lijkt te suggereren dat er een bedrag vrijvalt om te investeren... hoe bedoel je dit precies?
Klopt, dat bedoel ik idd.quote:Op zondag 23 januari 2022 09:30 schreef Anton91 het volgende:
[..]
De beurs zakt toch alleen als mensen het geld eruit halen. De vraag is waar zij (diegene die het geld eruit halen) het dan in investeren.
Bij een normaal rentebeleid vlucht je dan in obligatiesquote:Op zondag 23 januari 2022 09:30 schreef Anton91 het volgende:
[..]
De beurs zakt toch alleen als mensen het geld eruit halen. De vraag is waar zij (diegene die het geld eruit halen) het dan in investeren.
Feitelijk hoeven niet zoveel mensen hun geld eruit te halen. Ik weet niet wat de volumes nu zijn, maar als een fractie van de mensen hun aandelen verkoopt in een markt waar amper vraag is, dan gaat het hard dalen. Ook al blijft 99% van de mensen zitten waar ze zitten.quote:Op zondag 23 januari 2022 09:30 schreef Anton91 het volgende:
[..]
De beurs zakt toch alleen als mensen het geld eruit halen. De vraag is waar zij (diegene die het geld eruit halen) het dan in investeren.
De stap van belegger naar speculant is nogal fors. Dan heb je een andere horizon.quote:Op zondag 23 januari 2022 11:05 schreef maan_man het volgende:
[..]
Feitelijk hoeven niet zoveel mensen hun geld eruit te halen. Ik weet niet wat de volumes nu zijn, maar als een fractie van de mensen hun aandelen verkoopt in een markt waar amper vraag is, dan gaat het hard dalen. Ook al blijft 99% van de mensen zitten waar ze zitten.
Daarnaast kun jij natuurlijk ook van aandelen naar derivaten waarmee je speculeert op een daling van de markt.
Nee, dat is niet het bepalende kenmerk. Diegene die het geld uit een aandeel haalt, verkoopt dat aandeel immers aan een ander. Dat is iemand die er in stapt. Er kan geen netto uitstroom zijn.quote:Op zondag 23 januari 2022 09:30 schreef Anton91 het volgende:
[..]
De beurs zakt toch alleen als mensen het geld eruit halen.
Een mooi cliché maar als de markt nog weken bearish is (en daar hebben we toch wel aanwijzingen voor) zou het wellicht toch vrij slim zijn om er wat uit te halen.quote:Op zondag 23 januari 2022 09:03 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Time in the market > timing the market
Conclusie; je kunt zeker gelijk krijgen, maar het verleden heeft al vaak genoeg laten zien dat blijven zitten het meeste rendement oplevert.
Aan de andere kant, als het jou meer rust geeft is dat ook iets waard. Maar kom dan over een maand niet klagen dat je hoger moet instappen.
De grote vraag is alleen of jullie hem goed interpreteren. The market can stay irrational longer than you can remain solvent.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 17:53 schreef SOG het volgende:
https://www.businessinsid(...)am-prognose-zeepbel/
Hier ook al. Feb 2021. Je zal maar naar hem geluisterd hebben..
edit: okt 2020, juni 2020
edit Febr 2018
https://www.institutional(...)g-to-jeremy-grantham
januari 2018
https://www.cityam.com/je(...)bubbles-warns-stock/
augustus 2015
https://www.ft.com/content/82737cca-39f2-11e5-bbd1-b37bc06f590c
juli 2016
https://archive.canadianb(...)nother-market-crash/
o nou zie ik dat de freshprince dit al had uitgezocht
Hmm...quote:Op zondag 23 januari 2022 13:57 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Een mooi cliché maar als de markt nog weken bearish is (en daar hebben we toch wel aanwijzingen voor) zou het wellicht toch vrij slim zijn om er wat uit te halen.
Ik houd morgen de boel in de gaten en dan maak ik een beslissing.
Dit wel ja. Behalve dan dat ik het vind impliceren dat men rationeel hier naar kijkt.quote:Op zondag 23 januari 2022 12:35 schreef jaco het volgende:
[..]
Nee, dat is niet het bepalende kenmerk. Diegene die het geld uit een aandeel haalt, verkoopt dat aandeel immers aan een ander. Dat is iemand die er in stapt. Er kan geen netto uitstroom zijn.
Een aandeel koers zakt omdat de gemiddelde schatting van de toekomstige kasstromen van het achterliggende bedrijf daalt. Bijvoorbeeld Peloton is in problemen. De koers is nu 27.06. De meest positieve potentiele koper denkt maandag: ik heb toch nog 9.90 over voor Peloton. De meest negatieve houder van het aandeel denkt: ik vind het ondanks alle problemen toch minimaal 10.10 waard. Het marktsysteem zet dan een koers van 10.00 neer, zonder dat er een aandeel van eigenaar is gewisseld. In de praktijk koopt de marketmaker waarschijnlijk een paar aandelen voor 10.10 maar mijn punt is dat de koers niet wordt gedreven door het volume van de handel.
Ik heb het niet perse over particulieren het kunnen ook grote fondsen zijn die de accenten net wat anders leggen.quote:Op zondag 23 januari 2022 11:12 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
De stap van belegger naar speculant is nogal fors. Dan heb je een andere horizon.
Goed punt.quote:Op zondag 23 januari 2022 15:25 schreef maan_man het volgende:
[..]
Ik heb het niet perse over particulieren het kunnen ook grote fondsen zijn die de accenten net wat anders leggen.
De markt proberen te voorspellen op een termijn van dagen/weken is echt waanzin (op wat professionals na misschien).quote:Op zondag 23 januari 2022 13:57 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Een mooi cliché maar als de markt nog weken bearish is (en daar hebben we toch wel aanwijzingen voor) zou het wellicht toch vrij slim zijn om er wat uit te halen.
Ik houd morgen de boel in de gaten en dan maak ik een beslissing.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |