![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
[info]Let op: we zijn allemaal bekend met de hete hangijzers omtrent het onderwerp ''corona'', discussies zijn pittig en lopen soms ook lichtelijk uit de hand. Dat is tot daar aan toe; persoonlijke vetes tolereren we absoluut niet en daar is dan ook een zero tolerance beleid op van toepassing.
Dit betekent dat we veel sneller zullen overgaan op een forumspecifieke ban voor COR. COR is een relatief druk forum en natuurlijk een actueel onderwerp. Het is voor newbies en oldies alike geen uitnodiging om mee te posten als er louter gekissebis tussen een klein groepje users te lezen is. Als je de neiging voelt om op de persoon te spelen of een sneer uit te delen, is het ook een heel goede optie om iemand te negeren.[/info]
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Twijfel je over de vaccinatie, bel de De Vaccinatie Twijfeltelefoon: 088-7555777
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
SPOILER: Helpen?
SPOILER: Hont
SPOILER: Linkjes voor informatieNederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO.
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER: Informatie over dagcijfersDagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Marino
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Yorick
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
SPOILER: Varianten waaronder Omicron
SPOILER: Covid-19 opnames en vaccinatiestatus[quote]In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.[/quote]
bron
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Ik ben er echt niet zo'n groot voorstander van als je denkt hoor, en als zo'n onderzoek uitwijst dat het geen bal uit maakt, dan vind ik dat ookquote:
quote:Op dinsdag 18 januari 2022 20:43 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Goed nieuws! Zal toevallig net te kijken naar de reproductiegetallen van de UK en die zijn (logisch) vertraagd. Staan bijna nog allemaal boven de 1, maar dat is het al lang niet meer.
https://www.bbc.com/news/uk-51768274
Super goed nieuws wat mij betreft. Des te sneller het omhoog gaat, des te sneller het ook weer kan zakken. EDIT: Het werkelijke aantal besmettingen ligt ook nog eens vele malen hoger. Voor het eind van de maand gaan die weer hard zakken qua cases.quote:
[ twitter ]
Frankrijk blijft wel hard gaan
Ik heb de booster ook nog niet gehaald terwijl ik wel al een tijdje terecht kan. Maar dit is wel de reden waroom ik nog steeds wacht. Voor mijn gevoel heeft het totaal geen zin om een booster te halen los van de vorige 2 prikken. Uiteraard wel voor de risicogroepen, maar voor de meeste gezonde mensen is die booster volgens mij helemaal niet nodig. Maarja toch maar even wachten op meer bewijs.quote:
Er is geen andere uitkomst mogelijk.quote:
Met deze cijfers moet alles toch gewoon open de 26e. Inclusief nachthoreca.
Vinden we een beetje eng.quote:
Met deze cijfers moet alles toch gewoon open de 26e. Inclusief nachthoreca.
Gr Het OMT
,,Het mag niet doorgaan, nee", zei Ebbinge aan tafel bij Margriet van der Linden. ,,Het veiligheidsberaad heeft bepaald dat ze gaan handhaven."
Ebbinge, zelf woensdag aanwezig in Kapsalon De Kleine Komedie, zei dat Femke Halsema, de burgemeester van Amsterdam, hem zelf belde over de handhavingsplannen. „Dan zakt je broek op meerdere fronten af”, zei Ebbinge daarover.
Toch legt de acteur zich niet neer bij deze boodschap. In de Kleine Komedie gaat gewoon gespeeld worden woensdag, zegt Ebbinge. „Wij zijn altijd het braafste jongetje van de klas geweest. En ik ben helemaal geen actievoerder, maar dit voelde voor mij als het moment waarop het misschien wel goed is om te besluiten dat we niet meer het braafste jongetje van de klas zijn. Dit is de nerd op zijn bek timmeren”, zei Ebbinge.
Deze is toch wel sterk
Dezelfde reden waarom je de eerste 2 hebt gehaald, QRtjequote:
[..]
Ik heb de booster ook nog niet gehaald terwijl ik wel al een tijdje terecht kan. Maar dit is wel de reden waroom ik nog steeds wacht. Voor mijn gevoel heeft het totaal geen zin om een booster te halen los van de vorige 2 prikken. Uiteraard wel voor de risicogroepen, maar voor de meeste gezonde mensen is die booster volgens mij helemaal niet nodig. Maarja toch maar even wachten op meer bewijs.
Maar dat iedereen omicron krijgt de komende tijd lijkt mij wel vrij duidelijk. Als je het dus hebt is het vertandig om je QR the verlengen (dmv een test)quote:
[..]
Dezelfde reden waarom je de eerste 2 hebt gehaald, QRtje
https://nos.nl/liveblog/2(...)n-paus-hebben-coronaquote:Steeds meer klassen in quarantaine, regels weer op agenda OMT
Het Outbreak Management Team gaat komende vrijdag de huidige quarantaineregels voor scholen onder de loep nemen. Op dit moment moet een hele klas naar huis wanneer er minstens drie leerlingen positief zijn getest op het coronavirus. Maar "het is de vraag hoe lang we dit beleid kunnen volhouden", zegt Aura Timen van het RIVM en het OMT, verwijzend naar de hoge besmettingscijfers.
Hopen dat ze inderdaad de regels omgooien en niemand meer in quarantaine plaatsen. Die kinderen kunnen heel goed de exitwave versnellen.
Moet je wel goed timen met testen, en blijven testen elke keer als je een snotneus hebt, want het kan zomaar omicron zijn.quote:
[..]
Maar dat iedereen omicron krijgt de komende tijd lijkt mij wel vrij duidelijk. Als je het dus hebt is het vertandig om je QR the verlengen (dmv een test)
Ja klopt, maar een PCR test pikt het volgens mij wel iets langer op.quote:
[..]
Moet je wel goed timen met testen, en blijven testen elke keer als je een snotneus hebt, want het kan zomaar omicron zijn.
Moet je wel symptomen hebben waardoor je gaat testen. Ben ook benieuwd hoelang we überhaupt nog doorgaan met massaal en gratis testen trouwens.quote:
[..]
Maar dat iedereen omicron krijgt de komende tijd lijkt mij wel vrij duidelijk. Als je het dus hebt is het vertandig om je QR the verlengen (dmv een test)
Op een gegeven moment komen we vanzelf in de knoop met al die G's. En moeten we gaan omdenken en weg uit het willen managen van alles.
We kunnen nu nog heel veel geld, tijd en moeite gaan uitgeven om te kijken hoe een ongevaccineerde kan bewijzen dat hij al corona heeft gehad. Of datzelfde doen om te kijken hoe we hem kunnen dwingen om alsnog 3 prikken te halen. Of we kunnen het gewoon zo laten en wat gaan doen aan Groningen, toeslagen, Oekraïne of welke beslommeringen we voor 2020 ook alweer hadden.
Iets? Soms wel 8 weken.quote:
[..]
Ja klopt, maar een PCR test pikt het volgens mij wel iets langer op.
Een van de redenen dat een hertest niet zoveel zin heeft.
Iemand in de klas van mijn zoon waar hij nauw contact mee had binnen 1.5 meter was positief getest. Normaal zou mijn zoon dan in quarantaine moeten volgens de regels van het RIVM maar de school zei dat hij gewoon moest komen zolang hij zelf geen klachten heeft..quote:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)n-paus-hebben-corona
Hopen dat ze inderdaad de regels omgooien en niemand meer in quarantaine plaatsen. Die kinderen kunnen heel goed de exitwave versnellen.
Exitwave versnellen maar wel allemaal long covidquote:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)n-paus-hebben-corona
Hopen dat ze inderdaad de regels omgooien en niemand meer in quarantaine plaatsen. Die kinderen kunnen heel goed de exitwave versnellen.
Ja, anderzijds is er ook een zieke drang om te vaccineren, dus misschien dat het allemaal wel gaat veranderen op termijn. In Duitsland las ik gister dat een herstelbewijs binnenkort nog maar 3 maanden geldig zou zijnquote:
[..]
Moet je wel symptomen hebben waardoor je gaat testen. Ben ook benieuwd hoelang we überhaupt nog doorgaan met massaal en gratis testen trouwens.
Op een gegeven moment komen we vanzelf in de knoop met al die G's. En moeten we gaan omdenken en weg uit het willen managen van alles.
We kunnen nu nog heel veel geld, tijd en moeite gaan uitgeven om te kijken hoe een ongevaccineerde kan bewijzen dat hij al corona heeft gehad. Of datzelfde doen om te kijken hoe we hem kunnen dwingen om alsnog 3 prikken te halen. Of we kunnen het gewoon zo laten en wat gaan doen aan Groningen, toeslagen, Oekraïne of welke beslommeringen we voor 2020 ook alweer hadden.
Terwijl het nog geen 3 maanden geleden is dat het van 6 naar 12 maanden ging.+ Verschrikkelijk veel mensen die er helaas aan zullen overlijdenquote:
[..]
Exitwave versnellen maar wel allemaal long covid
Ah daar is die troefkaart ook weerquote:
[..]
Exitwave versnellen maar wel allemaal long covid
En een verontwrichte maatschappij omdat alle thuiswerkers thuis moeten blijvenquote:
[..]
Exitwave versnellen maar wel allemaal long covid
Dat is ook zoiets. Hier wilde Hugo ook weer werken aan het terugdraaien naar 6 maanden.quote:
[..]
Ja, anderzijds is er ook een zieke drang om te vaccineren, dus misschien dat het allemaal wel gaat veranderen op termijn. In Duitsland las ik gister dat een herstelbewijs binnenkort nog maar 3 maanden geldig zou zijn
Blijven hameren, hameren, hameren. Om dat kromme hout van de mensheid maar weer recht te krijgen. Al die tijd en moeite. Al die ambtenaren die hier dag en nacht over vergaderen.
Wie gaat al die mensen over 1-3 maanden uitleggen dat zelfs voor een intercontinentale vlucht een gewoon paspoort en evt. visum voldoende is en je geen mondkapje meer hoeft te dragen tenzij je dat zelf prettig vindt?
Het wordt wel weer een keer tijd voor een missie naar Mali.quote:
[..]
Moet je wel symptomen hebben waardoor je gaat testen. Ben ook benieuwd hoelang we überhaupt nog doorgaan met massaal en gratis testen trouwens.
Op een gegeven moment komen we vanzelf in de knoop met al die G's. En moeten we gaan omdenken en weg uit het willen managen van alles.
We kunnen nu nog heel veel geld, tijd en moeite gaan uitgeven om te kijken hoe een ongevaccineerde kan bewijzen dat hij al corona heeft gehad. Of datzelfde doen om te kijken hoe we hem kunnen dwingen om alsnog 3 prikken te halen. Of we kunnen het gewoon zo laten en wat gaan doen aan Groningen, toeslagen, Oekraïne of welke beslommeringen we voor 2020 ook alweer hadden.
Hoera, geen 2g. Op naar 3g.
voor ieder die het bericht gemist had.quote:
Mooi nieuws uit Schotland!! Hopelijk volgen we snel.
Schotland gaat bijna alle coronamaatregelen opheffen
Nu het aantal coronagevallen in Schotland daalt, worden bijna alle maatregelen vanaf maandag in het land opgeheven. Nachtclubs mogen weer open, grote binnenevenementen mogen weer doorgaan en de sociale afstand van 1 meter wordt afgeschaft. Dat meldt The Mirror.
Een van de opgeheven maatregelen is dat binnensporten weer normaal kunnen worden beoefend en dat Schotten hun dierbaren binnenshuis kunnen ontmoeten. Ook nachtclubs kunnen weer open gaan. Deze waren sinds 27 december dicht. Richtlijnen om met niet meer dan drie huishoudens tegelijk af te spreken zijn ook van de tafel.
Het aantal gevallen van Covid in alle leeftijdsgroepen in Schotland is voor de tweede week op rij gedaald. Premier Nicola Sturgeon meldde dat het aantal gevallen in Schotland blijft dalen en dat de golf van omicron "aan het wegebben" is.
"Gezien de verbeterende situatie - en zoals ik vorige week al zei dat we hoopten te kunnen doen - kan ik vandaag bevestigen dat al deze maatregelen vanaf volgende week maandag, 24 januari, zullen worden opgeheven," voegde ze eraan toe.
Sturgeon dringt er bij de Schotten wel nog steeds op aan om zoveel mogelijk thuis te werken. Ook blijft het dragen van mondkapjes in het openbaar vervoer en in de openbaar toegankelijke binnenruimtes verplicht en wordt aangeraden nog om de bijeenkomsten van mensen klein te houden, om zo het risico op besmetting te beperken.
Walgelijk, want zoals ik het lees zijn ze juist groot voorstander van 1G (omdat dat het meest effectieve zou zijn).quote:
Wellicht het meest "effectief", maar het minst wenselijk op de langere termijn.quote:
Eigenlijk alleen de gristenunie toch? Kan me niet voorstellen dat dat er ooit doorheen komt in ieder gevalquote:
[..]
Walgelijk, want zoals ik het lees zijn ze juist groot voorstander van 1G (omdat dat het meest effectieve zou zijn).
Effectief om de cijfers hoog te houden, meer ook niet.quote:
[..]
Wellicht het meest "effectief", maar het minst wenselijk op de langere termijn.
De eerste voorzichtige daling in de ziekenhuiscijfers (Engeland) op weekbasis is zichtbaar
Kan mij goed voorstellen dat ze zulke achterlijke eisen zouden kunnen stellen aan bepaalde sectoren. Bijvoorbeeld het uitgaan of festivals.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 21:28 schreef Caland het volgende:
[..]
Eigenlijk alleen de gristenunie toch? Kan me niet voorstellen dat dat er ooit doorheen komt in ieder geval
Krijg je weer de discussie wie bij 1G de kosten voor het testen moet betalen.quote:
[..]
Kan mij goed voorstellen dat ze zulke achterlijke eisen zouden kunnen stellen aan bepaalde sectoren. Bijvoorbeeld het uitgaan of festivals.
Nee, geen 1G, geen 2G, geen 3G, maar Gewoon alles open.
De gebruiker natuurlijk. Wil je voor 12 euro een schnitzel gaan eten, kun je eerst 30 euro aftikken voor een test.quote:
[..]
Krijg je weer de discussie wie bij 1G de kosten voor het testen moet betalen.
Nee, geen 1G, geen 2G, geen 3G, maar Gewoon alles open.
Niet testen en gewoon normaal doen is nóg beter.quote:
Er is een reden dat mijn statistieken op het domein wegmetdetestwet.nl staanquote:
[..]
Krijg je weer de discussie wie bij 1G de kosten voor het testen moet betalen.
Nee, geen 1G, geen 2G, geen 3G, maar Gewoon alles open.
Zo snel mogelijk mee stoppen zou het motto moeten zijn, en alles zo snel mogelijk open, zonder beperkingen.
Je bent straks bijna uniek als je niet al een herstelbewijs te pakken hebt met de snelheid van de huidige besmettingen.
Met 1G gaat het om een antigeentest en dan preventief testen dus testen ook al heb je geen klachten wantquote:
[..]
Moet je wel goed timen met testen, en blijven testen elke keer als je een snotneus hebt, want het kan zomaar omicron zijn.
alleen met een negatieve test ( 24uur geldig ) kom je dan nog ergers binnen.
We gaan dus richting een testsamenleving met minimaal 3x keer per week je laten testen ook al heb je geen klachten, heb je een druk bestaan reken maar op iedere dag testen
Ook een manier om af te vallen.quote:
[..]
De gebruiker natuurlijk. Wil je voor 12 euro een schnitzel gaan eten, kun je eerst 30 euro aftikken voor een test.
Volgens mij stuit dat op zoveel praktische en financiele bezwaren dat 1G ofwel niet eens door het kabinet overwogen gaat worden, ofwel het ketst af bij de andere partijen (op dat stereotype gristenvrouwtje na dan), ofwel men voert het in en het blijkt zo'n gedrocht dat je er alleen maar meer draagvlak mee sloopt. Ik zie dat hoe dan ook als kansloos.quote:
[..]
Walgelijk, want zoals ik het lees zijn ze juist groot voorstander van 1G (omdat dat het meest effectieve zou zijn).
Iedereen is genept met de boesturrrr!!!!quote:
Ik hoop het. Dat het met het virus wel goedkomt geloof ik direct. Dat de politiek ons het normale leven (snel) teruggeeft absoluut niet.quote:
[..]
Volgens mij stuit dat op zoveel praktische en financiele bezwaren dat 1G ofwel niet eens door het kabinet overwogen gaat worden, ofwel het ketst af bij de andere partijen (op dat stereotype gristenvrouwtje na dan), ofwel men voert het in en het blijkt zo'n gedrocht dat je er alleen maar meer draagvlak mee sloopt. Ik zie dat hoe dan ook als kansloos.
het is voorbij! 
Maar goed ook want het draagvlak is natuurlijk compleetverdwenen. Wat is er eigenlijk met dat idiote idee van mondkapjes buiten en medische mondkapjes ofzo overgebleven?
Dan maar geen druk bestaan…quote:
AQ
[..]
Met 1G gaat het om een antigeentest en dan preventief testen dus testen ook al heb je geen klachten want
alleen met een negatieve test ( 24uur geldig ) kom je dan nog ergers binnen.
We gaan dus richting een testsamenleving met minimaal 3x keer per week je laten testen ook al heb je geen klachten, heb je een druk bestaan reken maar op iedere dag testen
Gewoon nog een booster.quote:
Mijn in Duitsland woonachtige vader belde net. Hij en mijn stiefmoeder zijn gevaccineerd met Janssen en geboosterd met Pfizer. Alleen wordt Janssen + booster niet meer erkend als volledig gevaccineerd. Kunnen ze alsnog testen
Echt, alles is politiek geworden, verschrikkelijk
quote:
Mijn in Duitsland woonachtige vader belde net. Hij en mijn stiefmoeder zijn gevaccineerd met Janssen en geboosterd met Pfizer. Alleen wordt Janssen + booster niet meer erkend als volledig gevaccineerd. Kunnen ze alsnog testen
Is er een ander alternatief voor ze? Erkennen ze Janssen + Pfizer + Een ander vaccin wel?Ik ga juist niet testen, want je mag pas een booster 3 maand nadat je herstelt bent, maar niet in alle buitenlanden mag je op je herstelbewijs naar binnen, dus ik hou nu de optie op een zomer periode reis-booster open.quote:
[..]
Moet je wel goed timen met testen, en blijven testen elke keer als je een snotneus hebt, want het kan zomaar omicron zijn.
Ik was in december in Duitsland en werd idd heel raar aangekeken dat ik maar één prik (Janssen) hadquote:
Mijn in Duitsland woonachtige vader belde net. Hij en mijn stiefmoeder zijn gevaccineerd met Janssen en geboosterd met Pfizer. Alleen wordt Janssen + booster niet meer erkend als volledig gevaccineerd. Kunnen ze alsnog testen
D66 denkt nu aan 2G+ dus vaccin en een negatieve test voor toegang'.quote:
[..]
Volgens mij stuit dat op zoveel praktische en financiele bezwaren dat 1G ofwel niet eens door het kabinet overwogen gaat worden, ofwel het ketst af bij de andere partijen (op dat stereotype gristenvrouwtje na dan), ofwel men voert het in en het blijkt zo'n gedrocht dat je er alleen maar meer draagvlak mee sloopt. Ik zie dat hoe dan ook als kansloos.
1G+ is ook mogelijk dus negatieve test. of een booster voor toegang.
Wappies worden dan niet getest, want die hebben geen vaccins.quote:
AQ
[..]
Met 1G gaat het om een antigeentest en dan preventief testen dus testen ook al heb je geen klachten want
alleen met een negatieve test ( 24uur geldig ) kom je dan nog ergers binnen.
We gaan dus richting een testsamenleving met minimaal 3x keer per week je laten testen ook al heb je geen klachten, heb je een druk bestaan reken maar op iedere dag testen
Echt weer typisch Nederlandse politiek ditquote:
[..]
D66 denkt nu aan 2G+ dus vaccin en een negatieve test voor toegang'.
1G+ is ook mogelijk dus negatieve test. of een booster voor toegang.
Maar waarom? En hoe bewijs je dat? Of gaat het op 'eer'? Waarom moet je (na dubbele vaccinatie en booster) nog steeds elke 24 uur een wattenstaafje door je neus of keel halen? Wat willen ze ermee bereiken?quote:
AQ
[..]
Met 1G gaat het om een antigeentest en dan preventief testen dus testen ook al heb je geen klachten want
alleen met een negatieve test ( 24uur geldig ) kom je dan nog ergers binnen.
We gaan dus richting een testsamenleving met minimaal 3x keer per week je laten testen ook al heb je geen klachten, heb je een druk bestaan reken maar op iedere dag testen
Onderschat nooit het politieke belang van schijnveiligheid.quote:
[..]
Maar waarom? En hoe bewijs je dat? Of gaat het op 'eer'? Waarom moet je (na dubbele vaccinatie en booster) nog steeds elke 24 uur een wattenstaafje door je neus of keel halen? Wat willen ze ermee bereiken?
Waar lees je dat?quote:
[..]
D66 denkt nu aan 2G+ dus vaccin en een negatieve test voor toegang'.
1G+ is ook mogelijk dus negatieve test. of een booster voor toegang.
Als het waar is weer het poldermodel waarbij iedereen met lege handen staat, man man man die Nederlandse politiek.quote:
[..]
Echt weer typisch Nederlandse politiek dit
Ze hebben het enige middel gevonden dat nog erger is dan dicht houden.quote:
[..]
Als het waar is weer het poldermodel waarbij iedereen met lege handen staat, man man man die Nederlandse politiek.
Geen idee, maar in Duitsland moet je drie vaccinaties hebben gehadquote:
[..]
Ultieme draaipartij. Zelf met ideeen komen en dan als het zo ver is 180 graden draaien en er tegenstemmen.quote:
D66 is echt een walgelijke partij.
Kap gewoon met dat CTB, in de ziekenhuizen gaat het prima, blijkbaar is de bezetting nog lager:quote:
[..]
Ze hebben het enige middel gevonden dat nog erger is dan dicht houden.
https://www.ad.nl/binnenl(...)or-corona~ae5b354fc/
Dan verwacht ik dat mensen die met Janssen zijn gevaccineerd de mogelijkheid krijgen om nog een derde vaccinatie te halen. Gooi maar weer open die telefoonlijnen om afspraken te maken.quote:
[..]
Geen idee, maar in Duitsland moet je drie vaccinaties hebben gehad
De CU ziet wel iets in het voorbeeld van China namelijk iedereen testen dan heb je nog meer controle over het volkquote:
[..]
Ze hebben het enige middel gevonden dat nog erger is dan dicht houden.
Was er niet vanmorgen een onderzoek van TU Delft gepresenteerd dat eigenlijk zegt: 2G gaat je niet helpen en met 1G ga je de oorlog ook niet winnen?quote:
[..]
Ze hebben het enige middel gevonden dat nog erger is dan dicht houden.
Als zelfs de man van de hamer en de dans de overwinning aan 't vieren is, is 't dan niet vooral mosterd na de maaltijd?
De vraag moet eigenlijk eerst zijn welke oorlog je wil winnen.quote:
[..]
Was er niet vanmorgen een onderzoek van TU Delft gepresenteerd dat eigenlijk zegt: 2G gaat je niet helpen en met 1G ga je de oorlog ook niet winnen?
Als zelfs de man van de hamer en de dans de overwinning aan 't vieren is, is 't dan niet vooral mosterd na de maaltijd?
quote:
[..]
Was er niet vanmorgen een onderzoek van TU Delft gepresenteerd dat eigenlijk zegt: 2G gaat je niet helpen en met 1G ga je de oorlog ook niet winnen?
Als zelfs de man van de hamer en de dans de overwinning aan 't vieren is, is 't dan niet vooral mosterd na de maaltijd?
https://m.noordhollandsda(...)e&utm_medium=organicquote:2G-onderzoek brengt D66 nog niet op andere gedachten
ANP Producties | Bron: ANP
Vandaag om 19:10
DEN HAAG
D66 is door het onderzoek in opdracht van het ministerie van Volksgezondheid, waaruit blijkt dat 2G door de omikronvariant nauwelijks helpt, nog niet op andere gedachten gebracht over de coronapas. Dat zegt de nieuwe fractievoorzitter Jan Paternotte. D66 is een van de meest uitgesproken voorstanders van 2G-beleid, waarbij alleen mensen toegang krijgen die recent zijn geprikt tegen of genezen van het coronavirus.
2G+ in Duitsland
"Ik denk dat een nieuwe virusvariant absoluut het speelveld kan veranderen", geeft Paternotte toe op vragen van SGP-voorman Kees van der Staaij. "Tegelijkertijd denk ik: laten we het alsjeblieft niet beperken tot onderzoek dat hier in Nederland is gedaan, maar ook kijken wat er in de rest van Europa is gebeurd." Hij wijst ook naar Venlo, waar de burgemeester pleit voor 2G om een grote toeloop van ongevaccineerden uit Duitsland te voorkomen.
In Duitsland wordt zelfs met 2G+ gewerkt. Mensen moeten niet alleen recent gevaccineerd tegen of genezen zijn van corona, maar ook nog een recente negatieve test tonen. Ook dat vindt Paternotte een interessante ontwikkeling.
Dus D66 is van het doen van onderzoek en de resultaten van het onderzoek gebruiken, behalve wanneer het onderzoek een niet wenselijk resultaat geeft? Duidelijk.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 22:15 schreef nostra het volgende:
[..]
[..]
https://m.noordhollandsda(...)e&utm_medium=organic
Nooit toegeven als je paradepaardje sneuvelt, zoiets was het toch?quote:
[..]
Dus D66 is van het doen van onderzoek en de resultaten van het onderzoek gebruiken, behalve wanneer het onderzoek een niet wenselijk resultaat geeft? Duidelijk.
Daar moet echt een keer over worden gepraat. Hou dat QR bewijs lekker voor internationaal als het echt moet (liever niet, want geen zin in boosters), maar in het binnenland gewoon lekker mee kappen als het niet nodig is. Maar we weten allemaal dat er partijen gaan zijn die vol zullen houden dat we enkel open kunnen met het QR systeem. OMT leden en zoquote:
[..]
Krijg je weer de discussie wie bij 1G de kosten voor het testen moet betalen.
Nee, geen 1G, geen 2G, geen 3G, maar Gewoon alles open.
Paternotte noemt het 'een interessante ontwikkeling', dat is toch wel wat anders dan 'denken aan'. Hij zegt overigens ook dat 'een nieuwe variant het speelveld kan veranderen'.quote:
[..]
D66 denkt nu aan 2G+ dus vaccin en een negatieve test voor toegang'.
1G+ is ook mogelijk dus negatieve test. of een booster voor toegang.
Geen idee, ik vind het ietwat bijzonder. Hoe zou Kuipers hiermee omgaan? Nu direct de D66 fractievoorzitter afvallen lijkt me niet iets wat hij graag wil doen?quote:
[..]
Nooit toegeven als je paradepaardje sneuvelt, zoiets was het toch?
Ja, daar hoopt Paternotte op. 2g+ lijkt eerder een doel te zijn voor hem dan wat anders.quote:
[..]
Paternotte noemt het 'een interessante ontwikkeling', dat is toch wel wat anders dan 'denken aan'. Hij zegt overigens ook dat 'een nieuwe variant het speelveld kan veranderen'.
Hahaha, we vinden zelf het wiel uit tenzij het eventjes beter uitkomt om wel naar het buitenland te kijken.quote:"Tegelijkertijd denk ik: laten we het alsjeblieft niet beperken tot onderzoek dat hier in Nederland is gedaan, maar ook kijken wat er in de rest van Europa is gebeurd."
Dit is serieus een argument ja? Heel Nederland aan de 2G voor god weet hoe lang, want anders komen er wat Duitsers in Limburg winkelen.quote:Hij wijst ook naar Venlo, waar de burgemeester pleit voor 2G om een grote toeloop van ongevaccineerden uit Duitsland te voorkomen.
Paternotte is een enge vent.
Daar is nog niets over bekend. Mijn 75-jarige pa is er helemaal klaar mee. Twee jaren zijn van hem afgepakt, zo vindt hij zelfquote:
[..]
Dan verwacht ik dat mensen die met Janssen zijn gevaccineerd de mogelijkheid krijgen om nog een derde vaccinatie te halen. Gooi maar weer open die telefoonlijnen om afspraken te maken.
Ik mag hopen dat er in de achterkamers even goed over gepraat gaat worden.quote:
[..]
Geen idee, ik vind het ietwat bijzonder. Hoe zou Kuipers hiermee omgaan? Nu direct de D66 fractievoorzitter afvallen lijkt me niet iets wat hij graag wil doen?
Ik kan me weinig anders voorstellen dan dat Kuipers blijft verkondigen dat hij 2G een goed idee vindt. Op zich is dat ook niet zo erg, ik zie niet direct in hoe hem dat in politieke problemen brengt. Het gaat gewoon niet gebeuren, want men komt niet in de buurt van een meerderheid, dus kan Ernst doodleuk teruggeven 'dat hij het nog steeds een goed plan vindt, maar er geen democratische meerderheid voor is'.quote:
[..]
Geen idee, ik vind het ietwat bijzonder. Hoe zou Kuipers hiermee omgaan? Nu direct de D66 fractievoorzitter afvallen lijkt me niet iets wat hij graag wil doen?
Ongeveer 72% van de bevolking in Duitsland is gevaccineerd, boosters zo'n 43% zo te zien.quote:
[..]
Hahaha, we vinden zelf het wiel uit tenzij het eventjes beter uitkomt om wel naar het buitenland te kijken.
[..]
Dit is serieus een argument ja? Heel Nederland aan de 2G voor god weet hoe lang, want anders komen er wat Duitsers in Limburg winkelen.
Paternotte is een enge vent.
Ik ben wel benieuwd hoe groot dat probleem echt is. Of is 't maken van een probleem zodat je oplossing ingezet kan worden? Beetje zoals Tel Sell reclames: "JE hebt toch ook wel 's last van je rug? Dan heb je deze rugroller nodig!"
Nooit vergeten dat ze zo erg hiervoor pushen.
Doet me denken aan referenda.quote:
[..]
Dus D66 is van het doen van onderzoek en de resultaten van het onderzoek gebruiken, behalve wanneer het onderzoek een niet wenselijk resultaat geeft? Duidelijk.
Ik zou me nog steeds laten vaccineren, maar puur voor mezelf.quote:
1G. Niemand haalt dan ooit meer een vaccinatie als je als volledig gevaccineerde nog moet gaan kloten met testen.
Paternotte heeft het middel tot doel verheven. Tunnelvisie zo u wil. Sinds een jaar ook wel bekend als Hugo-de-Jongeritus.quote:
[..]
Hahaha, we vinden zelf het wiel uit tenzij het eventjes beter uitkomt om wel naar het buitenland te kijken.
[..]
Dit is serieus een argument ja? Heel Nederland aan de 2G voor god weet hoe lang, want anders komen er wat Duitsers in Limburg winkelen.
Paternotte is een enge vent.
Als er 1G komt dan zou je echt wensen was er maar 2G want met 1G zal toch iedereen zichquote:
[..]
Nooit toegeven als je paradepaardje sneuvelt, zoiets was het toch?
preventief moeten laten testen en dit meermaals per week , met een teststraat om de hoek geen
probleem maar als je een 1 uur moet rijden .
Een negatieve test is dan een toegangsbewijs
Gelukkig las ik hier vanochtend dat het blijkbaar grappig/sneu (weet de precieze denigrerende woord keuze niet meer) is om te denken dat ze 2G er koste wat kost door willen duwen.quote:
[..]
Dus D66 is van het doen van onderzoek en de resultaten van het onderzoek gebruiken, behalve wanneer het onderzoek een niet wenselijk resultaat geeft? Duidelijk.
Dat lees ik nou niet echt in de zin 'Ook dat vindt Paternotte een interessante ontwikkeling'.quote:
[..]
Ja, daar hoopt Paternotte op. 2g+ lijkt eerder een doel te zijn voor hem dan wat anders.
Da is wel erg. Het maakt hem een D66 marionet die niet doet wat nodig is (0g) maar wat er gevraagd wordt, koste wat kost tegen alle logica in 2g erdoor pushen.quote:
[..]
Ik kan me weinig anders voorstellen dan dat Kuipers blijft verkondigen dat hij 2G een goed idee vindt. Op zich is dat ook niet zo erg, ik zie niet direct in hoe hem dat in politieke problemen brengt. Het gaat gewoon niet gebeuren, want men komt niet in de buurt van een meerderheid, dus kan Ernst doodleuk teruggeven 'dat hij het nog steeds een goed plan vindt, maar er geen democratische meerderheid voor is'.
De kop is "2G onderzoek brengt D66 niet op andere gedachten". De gedachte van D66 was dat ze wilden dat 2G zo snel mogelijk ingevoerd zou worden, dus is het dan geen logische gedachte om te stellen dat D66 nog steeds wil dat 2G er komt? Dat is toch wat de kop stelt?quote:
[..]
Dat lees ik nou niet echt in de zin 'Ook dat vindt Paternotte een interessante ontwikkeling'.
Ik lees op de Duitse site toch wat anders:quote:
Mijn in Duitsland woonachtige vader belde net. Hij en mijn stiefmoeder zijn gevaccineerd met Janssen en geboosterd met Pfizer. Alleen wordt Janssen + booster niet meer erkend als volledig gevaccineerd. Kunnen ze alsnog testen
https://www.pei.de/DE/new(...)?nn=169730&cms_pos=3
Als je niet buiten Nederland komt is het inderdaad geen probleem.quote:
1G. Niemand haalt dan ooit meer een vaccinatie als je als volledig gevaccineerde nog moet gaan kloten met testen.
Haha, oh ja dat soort onzin. Moet je een of ander overpriced plastic prul kopen voor een situatie die je ook zou kunnen voorkomen door bijvoorbeeld gewoon normaal te gaan zitten.quote:
[..]
Ik ben wel benieuwd hoe groot dat probleem echt is. Of is 't maken van een probleem zodat je oplossing ingezet kan worden? Beetje zoals Tel Sell reclames: "JE hebt toch ook wel 's last van je rug? Dan heb je deze rugroller nodig!"
Hij is gewoon voor:quote:
[..]
Dat lees ik nou niet echt in de zin 'Ook dat vindt Paternotte een interessante ontwikkeling'.
https://op1npo.nl/2021/12(...)egelen-in-te-voeren/quote:“Ik vind het jammer dat de ChristenUnie tegen het 2G-beleid is. Ik denk ook dat het niet verstandig is, maar er zijn meer partijen waarvan ik de hoop heb dat ze nog overtuigd kunnen worden”, aldus Jan Paternotte. “GroenLinks en de Partij van de Arbeid hierbij misschien wel de belangrijkste partijen om te overtuigen.”
Zeker, maar het ging om het 2G+ gedeelte. Volgens @Newsworld dacht D66 aan 2G+ en volgens @Halcon was het zelfs een doel van Paternotte. Maar ik zie niets meer dan 'een interessante ontwikkeling'. Lijkt me minstens wat voorbarig dus.quote:
[..]
De kop is "2G onderzoek brengt D66 niet op andere gedachten". De gedachte van D66 was dat ze wilden dat 2G zo snel mogelijk ingevoerd zou worden, dus is het dan geen logische gedachte om te stellen dat D66 nog steeds wil dat 2G er komt? Dat is toch wat de kop stelt?
Een pot nat in de politiek; we weten allemaal dat ''een interessante ontwikkeling'' in dit geval op z'n minst hint naar ''denken aan''.quote:
[..]
Paternotte noemt het 'een interessante ontwikkeling', dat is toch wel wat anders dan 'denken aan'.
Dat is wel van voor onderzoek toch? Lijkt me dat dat wel kan veranderen.quote:
[..]
Hij is gewoon voor:
[..]
https://op1npo.nl/2021/12(...)egelen-in-te-voeren/
[ twitter ]
Ook met een teststraat om de hoek is dat een probleem. Het onderzoek van TUDelft stelde dat 1G alleen zinvol is als je 't ook voor de supermarkt e.d. gaat doen. Dan kom je dus automatisch uit op zelftests, want elk ander scenario is niet werkbaar. Mensen gaan niet een uur wachten om naar de supermarkt te kunnen.quote:
[..]
Als er 1G komt dan zou je echt wensen was er maar 2G want met 1G zal toch iedereen zich
preventief moeten laten testen en die meermaals per week , met een teststraat om de hoek geen
probleem maar als je een 1 uur moet rijden .
Een negatieve test is dan een toegangsbewijs
Laten we stellen dat een zelftest 80% accuraat is, mits goed uitgevoerd. Als je 5 miljoen zelftest per dag doet heb je een heel grote foutmarge, zowel vals-positief als vals-negatief. Daar heb je op dat moment helemaal niets aan. Dan ga je dus richting PCR, met een veel lagere foutmarge. 5 miljoen PCR tests per dag is (in Nederland) onmogelijk.
In mijn geval is de dichtstbijzijnde teststraat ongeveer 20 minuten met de auto. Dan ben ik dus iedere dag een uur van mijn tijd kwijt puur en alleen om een beetje normaal te kunnen leven.
Eensquote:
[..]
Hahaha, we vinden zelf het wiel uit tenzij het eventjes beter uitkomt om wel naar het buitenland te kijken.
[..]
Dit is serieus een argument ja? Heel Nederland aan de 2G voor god weet hoe lang, want anders komen er wat Duitsers in Limburg winkelen.
Paternotte is een enge vent.
2G is wel een stokpaardje van Paternotte, maar dat lees je inderdaad niet in dat detail in het artikel. Ik heb het gevoel (maar dat vul ik zelf in) dat hij er wel voorstander van is en het graag zou willen.quote:
[..]
Zeker, maar het ging om het 2G+ gedeelte. Volgens @:newsworld dacht D66 aan 2G+ en volgens @:Halcon was het zelfs een doel van Paternotte. Maar ik zie niets meer dan 'een interessante ontwikkeling'. Lijkt me minstens wat voorbarig dus.
quote:
[..]
Ik lees op de Duitse site toch wat anders:
https://www.pei.de/DE/new(...)?nn=169730&cms_pos=3
https://www.hamburg.de/co(...)na-2g-plus-regelung/quote:Was gilt für Personen, die mit dem „Janssen“-Vakzin (Johnson&Johnson) geimpft wurden?
Bei Verwendung des Janssen-Vakzins stellt eine Dosis zur Zeit eine ‚vollständige Impfserie‘ dar. Bereits 14 Tage nach der einzelnen Impfung gilt man daher als vollständig geimpft. Es wird aber dringend empfohlen, ab vier Wochen nach dieser Impfung zur Optimierung des Impfschutzes eine weitere Impfdosis eines mRNA-Impfstoffes zu verabreichen. Diese Optimierung stellt eine zusätzliche Impfung nach einem abgeschlossenen Impfschema dar. Sie zählt also als Auffrischungsimpfung. Wer mindestens diese beiden Impfungen nachweisen kann (Grundimmunisierung Janssen, Optimierung/Auffrischung mRNA), muss im Rahmen des 2G-plus-Zugangsmodells keinen zusätzlichen Test nachweisen. Aus medizinischen Gründen kann zudem die Durchführung einer darüber hinaus weiteren Auffrischungsimpfung sinnvoll sein. Bitte lassen Sie sich hierzu durch eine Ärztin oder einen Arzt beraten.
De stad Hamburg meldt ook wat anders, maar een kort zoekslagje leert mij dat hier wat verschil is tussen de Länder.
Ja, maar dat deed het dus niet, daar ging het artikel wat eerder gepost werd over. Dat het onderzoek hem niet van gedachten heeft doen veranderen.quote:
[..]
Dat is wel van voor onderzoek toch? Lijkt me dat dat wel kan veranderen.
Naar eigen zeggen is hij vooral tegen lockdowns en als 2G daarbij helpt dan moet dat maar. Maar als ik nu zie dat er vanuit de nieuwe coronawoordvoerder van D66 al tegengesputterd wordt als het over 1G gaat kun je daar wel wat vraagtekens bij zetten.quote:
[..]
2G is wel een stokpaardje van Paternotte, maar dat lees je inderdaad niet in dat detail in het artikel. Ik heb het gevoel (maar dat vul ik zelf in) dat hij er wel voorstander van is en het graag zou willen.
Nee hoor, dat hint naar 'we houden dat in de gaten'. Lijkt me weinig mis mee verder.quote:
[..]
Een pot nat in de politiek; we weten allemaal dat ''een interessante ontwikkeling'' in dit geval op z'n minst hint naar ''denken aan''.
Probleem is ook dat veel ouderen geen smartphone hebben en als ze er al een hebben dan weten ze niet hoe deze werkt , want 1G kan alleen in combinatie met een smartphone en een app ( zie Denemarken ) dusquote:
[..]
Ook met een teststraat om de hoek is dat een probleem. Het onderzoek van TUDelft stelde dat 1G alleen zinvol is als je 't ook voor de supermarkt e.d. gaat doen. Dan kom je dus automatisch uit op zelftests, want elk ander scenario is niet werkbaar. Mensen gaan niet een uur wachten om naar de supermarkt te kunnen.
Laten we stellen dat een zelftest 80% accuraat is, mits goed uitgevoerd. Als je 5 miljoen zelftest per dag doet heb je een heel grote foutmarge, zowel vals-positief als vals-negatief. Daar heb je op dat moment helemaal niets aan. Dan ga je dus richting PCR, met een veel lagere foutmarge. 5 miljoen PCR tests per dag is (in Nederland) onmogelijk.
In mijn geval is de dichtstbijzijnde teststraat ongeveer 20 minuten met de auto. Dan ben ik dus iedere dag een uur van mijn tijd kwijt puur en alleen om een beetje normaal te kunnen leven.
hier krijg je dan en tweedeling waar de CU zo tegen is , mensen die wel met deze techniek kunnen omgaan
en een groep dit niet kan. je gaat dan ook richting testdwang.
Kleine moeite toch? Even een testje om jezelf en je medemens veilig te houden. Het alternatief is voor altijd lockdowns houden. Corona blijft.quote:
[..]
Ook met een teststraat om de hoek is dat een probleem. Het onderzoek van TUDelft stelde dat 1G alleen zinvol is als je 't ook voor de supermarkt e.d. gaat doen. Dan kom je dus automatisch uit op zelftests, want elk ander scenario is niet werkbaar. Mensen gaan niet een uur wachten om naar de supermarkt te kunnen.
Laten we stellen dat een zelftest 80% accuraat is, mits goed uitgevoerd. Als je 5 miljoen zelftest per dag doet heb je een heel grote foutmarge, zowel vals-positief als vals-negatief. Daar heb je op dat moment helemaal niets aan. Dan ga je dus richting PCR, met een veel lagere foutmarge. 5 miljoen PCR tests per dag is (in Nederland) onmogelijk.
In mijn geval is de dichtstbijzijnde teststraat ongeveer 20 minuten met de auto. Dan ben ik dus iedere dag een uur van mijn tijd kwijt puur en alleen om een beetje normaal te kunnen leven.
Zijn daar überhaupt cijfers van? Zou zeker kunnen dat een deel delta betreft, maar aangezien omikron de dominante variant is (80-90%?) lijkt het me vreemd dat we dagelijks nog tientallen delta-patiënten op de IC krijgen.
Hoe zal 't dan met aansprakelijkheid gaan als je vals-negatief test bij de GGD en daardoor iemand besmet raakt en overlijdt. Hoewel bij Omikron volgens de laatste berichten de kans relatief klein is.quote:
[..]
Kleine moeite toch? Even een testje om jezelf en je medemens veilig te houden. Het alternatief is voor altijd lockdowns houden. Corona blijft.
Hij is zoals ik het daarin lees voor breder onderzoek. Als D66 ergens voor staat, is het wel dat het niet bang is een standpunt los te laten als blijkt dat het niet werkt. Misschien dat de fractie ook gewoon wat tijd nodig heeft.quote:
[..]
Ja, maar dat deed het dus niet, daar ging het artikel wat eerder gepost werd over. Dat het onderzoek hem niet van gedachten heeft doen veranderen.
Had ik nog niet aan gedacht. Ook een heel reëel punt. (Overigens geldt dit niet alleen voor ouderen, de groep mensen aan de rand van de samenleving die met dit soort dingen moeite heeft is groter dan alleen ouderen)quote:
[..]
Probleem is ook dat veel ouderen geen smartphone hebben en als ze er al een hebben dan weten ze niet hoe deze werkt , want 1G kan alleen in combinatie met een smartphone en een app ( zie Denemarken ) dus
hier krijg je dan en tweedeling waar de CU zo tegen is , mensen die wel met deze techniek kunnen omgaan
en een groep dit niet kan. je gaat dan ook richting testdwang.
Al hangt het wel een beetje af van hoe je de uitvoering inricht. Ik weet dat er tenminste 1 disco is die een teststraat op eigen terrein heeft, dan omzeil je dat. Maar dat lijkt me bij bijvoorbeeld de kruidvat niet haalbaar.
2G/3G/1G/whatever is een doel geworden i.p.v. een middel voor sommige partijen helaas. ''Andere landen doen het ook, dus dan moeten wij ook wel'' vind ik niet echt een goed argument, maar hun blijkbaar wel.quote:
Waarom toch zo halsstarrig vasthouden aan 2G? Situatie is zo dat alles gewoon open kan, kijk naar Engeland. Waarom nog barrières opwerpen? Je zou denken dat politici er voor de burgers zijn, maar het is de laatste tijd wel erg veel burgertje pesten om aan te tonen dat ze ons leven kunnen beïnvloeden.
Dat hoeft toch niet raar te zijn? Als mensen met Omikron niet of nauwelijks op de IC terecht komen is vrijwel alle instroom vanwege Delta. Hou er rekening mee dat die mensen al een tijdje geleden besmet zijn geraakt. Als de Deltavariant nog in een verpleeghuis (bijvoorbeeld) rondgaat kan het hard gaan.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 22:38 schreef Zwansen het volgende:
Gommers zegt net “iedereen op de IC zijn mensen met de deltavariant”.
Zijn daar überhaupt cijfers van? Zou zeker kunnen dat een deel delta betreft, maar aangezien omikron de dominante variant is (80-90%?) lijkt het me vreemd dat we dagelijks nog tientallen delta-patiënten op de IC krijgen.
Als je de gemiddelde ligduur meeneemt, en gemiddeld een week incubatietijd, en de tijd die nodig is voor je in ziekenhuis beland, zou het best nog kunnen kloppen.quote:
Gommers zegt net “iedereen op de IC zijn mensen met de deltavariant”.
Zijn daar überhaupt cijfers van? Zou zeker kunnen dat een deel delta betreft, maar aangezien omikron de dominante variant is (80-90%?) lijkt het me vreemd dat we dagelijks nog tientallen delta-patiënten op de IC krijgen.
Mja, met 80% zou je nog zo'n 6200 delta hebben per dag (uitgaand van 31000 besmettingen). Als je even de historische data in gaat klopt dat wel grofweg.quote:
Gommers zegt net “iedereen op de IC zijn mensen met de deltavariant”.
Zijn daar überhaupt cijfers van? Zou zeker kunnen dat een deel delta betreft, maar aangezien omikron de dominante variant is (80-90%?) lijkt het me vreemd dat we dagelijks nog tientallen delta-patiënten op de IC krijgen.
Er komen ideeën langs voor een blaastest voordat je de supermarkt in gaat , test je positief ja dan maar even een paar dagen geen eten, achteraf blijkt het een vals-positief te zijnquote:
[..]
Kleine moeite toch? Even een testje om jezelf en je medemens veilig te houden. Het alternatief is voor altijd lockdowns houden. Corona blijft.
Er is -in opdracht van het kabinet- onderzoek gedaan naar de effectiviteit van 3G, 2G en 1G. Die resultaten zijn nu gegeven en het antwoord van D66 is: Ja dit is niet genoeg, we moeten ook kijken naar Europees onderzoek.quote:
[..]
Hij is zoals ik het daarin lees voor breder onderzoek. Als D66 ergens voor staat, is het wel dat het niet bang is een standpunt los te laten als blijkt dat het niet werkt. Misschien dat de fractie ook gewoon wat tijd nodig heeft.
Dat is in mijn ogen het schoolvoorbeeld van je standpunt niet los willen laten
Er is/wordt een heel systeem opgetuigd en daana bijna ondenkbaar om dat in de wilgen te hangen.quote:
Waarom toch zo halsstarrig vasthouden aan 2G? Situatie is zo dat alles gewoon open kan, kijk naar Engeland. Waarom nog barrières opwerpen? Je zou denken dat politici er voor de burgers zijn, maar het is de laatste tijd wel erg veel burgertje pesten om aan te tonen dat ze ons leven kunnen beïnvloeden.
Probleem met regels en systemen is dat als ze er eenmaal zijn, er nauwelijks afgescheid van kan/gaat worden genomen. Helaas zijn er ook partijen w.o. D66 die maar al te graag willen deugen door bezit willen nemen van iemands lichamelijk integriteit. Zelfs als je geen keuze wilt maken, wordt dat tot keuze gemaakt waarover een ander dan mag gaan beschikken.
De vervolgvraag is dan, waarom?quote:
[..]
Er is -in opdracht van het kabinet- onderzoek gedaan naar de effectiviteit van 3G, 2G en 1G. Die resultaten zijn nu gegeven en het antwoord van D66 is: Ja dit is niet genoeg, we moeten ook kijken naar Europees onderzoek.
Dat is in mijn ogen het schoolvoorbeeld van je standpunt niet los willen laten
Nog even los hiervan, als je iedereen op elke plek moet gaan testen moet dat bijgehouden worden (want eens per 24 uur) of moet je iedereen op elke plek waar ze binnenkomen testen. Los van de haalbaarheid van het idee, dat zijn tussen de 5 en 6 miljoen zelftests per dag, minimaal. Moet je voorstellen wat een kosten, vervuiling en tijdsverlies dat oplevert, voor marginale winst.quote:
[..]
Had ik nog niet aan gedacht. Ook een heel reëel punt. (Overigens geldt dit niet alleen voor ouderen, de groep mensen aan de rand van de samenleving die met dit soort dingen moeite heeft is groter dan alleen ouderen)
Al hangt het wel een beetje af van hoe je de uitvoering inricht. Ik weet dat er tenminste 1 disco is die een teststraat op eigen terrein heeft, dan omzeil je dat. Maar dat lijkt me bij bijvoorbeeld de kruidvat niet haalbaar.
Een interessante ontwikkeling betekent gewoon dat hij er 'n harde pener van krijgt en dat wil.quote:
[..]
Zeker, maar het ging om het 2G+ gedeelte. Volgens @:newsworld dacht D66 aan 2G+ en volgens @:Halcon was het zelfs een doel van Paternotte. Maar ik zie niets meer dan 'een interessante ontwikkeling'. Lijkt me minstens wat voorbarig dus.
Bij een steekproef van Anne Wensing haar ziekenhuis was het 100% delta. Nul gevallen omikron op de IC. Voor de verpleegafdeling geen idee.quote:
Gommers zegt net “iedereen op de IC zijn mensen met de deltavariant”.
Zijn daar überhaupt cijfers van? Zou zeker kunnen dat een deel delta betreft, maar aangezien omikron de dominante variant is (80-90%?) lijkt het me vreemd dat we dagelijks nog tientallen delta-patiënten op de IC krijgen.
Dat zei ze laatst bij Op1 als ik me niet vergis.
Zoals ik straks al opmerkte: dat hele 1G-idee is dermate onuitvoerbaar dat het bizar is dat er twee (of meer) serieuze partijen voorstander van zijn.quote:
[..]
Nog even los hiervan, als je iedereen op elke plek moet gaan testen moet dat bijgehouden worden (want eens per 24 uur) of moet je iedereen op elke plek waar ze binnenkomen testen. Los van de haalbaarheid van het idee, dat zijn tussen de 5 en 6 miljoen zelftests per dag, minimaal. Moet je voorstellen wat een kosten, vervuiling en tijdsverlies dat oplevert, voor marginale winst.
Ik verklaar niet snel iets logistiek onhaalbaar, dat betekent vaak onbetaalbaar. Maar in dit geval, iedereen overal testen is logistiek onhaalbaar (denk ook aan de 15 minuten wachttijd!). Betekent inderdaad dat je een registratie moet gaan bijhouden. Al kan dat natuurlijk wel op papier, printje meegeven bij de teststraat. Kwijt? Effe opnieuw testen, dat is ook niet het einde van de wereld. Maar dat zorgt wel voor een enorme toename van de druk op zo'n teststation.quote:
[..]
Nog even los hiervan, als je iedereen op elke plek moet gaan testen moet dat bijgehouden worden (want eens per 24 uur) of moet je iedereen op elke plek waar ze binnenkomen testen. Los van de haalbaarheid van het idee, dat zijn tussen de 5 en 6 miljoen zelftests per dag, minimaal. Moet je voorstellen wat een kosten, vervuiling en tijdsverlies dat oplevert, voor marginale winst.
En niet in opdracht van de D66-fractie dus. Het zou me niet verbazen als ze ook gewoon wat tijd nodig hebben om bij te draaien… zijn net mensen soms.quote:
[..]
Er is -in opdracht van het kabinet- onderzoek gedaan naar de effectiviteit van 3G, 2G en 1G. Die resultaten zijn nu gegeven en het antwoord van D66 is: Ja dit is niet genoeg, we moeten ook kijken naar Europees onderzoek.
Dat is in mijn ogen het schoolvoorbeeld van je standpunt niet los willen laten
Een psychopaat joh? Wat een rare haat. Doe ff normaal.quote:
Ik vind Paternotte echt een psychopaat. Ga hem ook niet meer hate watchen, wordt gewoon helemaal gallisch van zijn persoon en hele manier van praten. Er zijn niet veel mensen waar ik echt intense haat bij voel, maar Paternotte is er één van.
Ergens vraag ik me dit ook af. Waarom willen ze 2G er zo graag doorheen krijgen? Onderzoek geeft aan dat het niet veel toevoegt; landen met 2G groeiden in hetzelfde tempo met ons mee, maar de druk op 2G blijft. Waarom? Omdat de EU het wil? Omdat ze oprecht denken dat we niet open kunnen zonder G's? Welke gedachte zit er achter?quote:
[..]
De vervolgvraag is dan, waarom?
En waarom wordt er nog steeds niet gesproken over een scenario waar Omicron echt mee blijkt te vallen en we open kunnen zonder G's? Lijkt me dat we terug willen naar vóór Corona, maar waarom wordt dat niet meer benoemd?
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2022 22:51:20 ]
Nee, het onderzoek is gedaan in opdracht van het kabinet, waar D66 een flinke partij in is. Voor andere onderzoeken is 't over 't algemeen niet relevant in wiens opdracht die gedaan is, maar nu zou 't uitmaken. Ik vind 't een rare draai (of juist niet eigenlijk) van D66. Maar we gaan 't zien.quote:
[..]
En niet in opdracht van de D66-fractie dus. Het zou me niet verbazen als ze ook gewoon wat tijd nodig hebben om bij te draaien… zijn net mensen soms.
Het moet toch echt laagdrempelig testen worden anders blijven mensen gewoon thuis , in Denemarken ben je zo een uur bezig namelijk eerst testen en wachten op de uitslag.quote:
[..]
Nog even los hiervan, als je iedereen op elke plek moet gaan testen moet dat bijgehouden worden (want eens per 24 uur) of moet je iedereen op elke plek waar ze binnenkomen testen. Los van de haalbaarheid van het idee, dat zijn tussen de 5 en 6 miljoen zelftests per dag, minimaal. Moet je voorstellen wat een kosten, vervuiling en tijdsverlies dat oplevert, voor marginale winst.
Er zal links of rechts wel geschermd worden, zonder 2G blijven sectoren dicht, kiezen of delen.quote:
[..]
Nee, het onderzoek is gedaan in opdracht van het kabinet, waar D66 een flinke partij in is. Voor andere onderzoeken is 't over 't algemeen niet relevant in wiens opdracht die gedaan is, maar nu zou 't uitmaken. Ik vind 't een rare draai (of juist niet eigenlijk) van D66. Maar we gaan 't zien.
Hoop het niet maar...ik sta nergens echt meer van te kijken.
Wellicht Build Back Better, het WEF? Maar dat zijn natuurlijk complottheorieën..quote:
[..]
Ergens vraag ik me dit ook af. Waarom willen ze 2G er zo graag doorheen krijgen? Onderzoek geeft aan dat het niet veel toevoegt; landen met 2G groeiden in hetzelfde tempo met ons mee, maar de druk op 2G blijft. Waarom? Omdat de EU het wil? Omdat ze oprecht denken dat we niet open kunnen zonder G's? Welke gedachte zit er achter?
En waarom wordt er nog steeds niet gesproken over een scenario waar Omicron echt mee blijkt te vallen en we open kunnen zonder G's? Lijkt me dat we terug willen naar vóór Corona, maar waarom wordt dat niet meer benoemd?
Maar geen idee waarom we inderdaad niet teruggaan naar normaal, maar ik hoop nog steeds dat mensen massaal op gaan staan. De demonstraties worden ook steeds drukker, ik kan me nog wel een demonstratie herinneren in Den Haag vorig jaar maart 2021, waren er misschien 2000 / 3000 man. Dat is natuurlijk wel veel groter geworden.
Precies. Of je vind wel alternatieven waar het niet hoeft.quote:
[..]
Het moet toch echt laagdrempelig testen worden anders blijven mensen gewoon thuis , in Denemarken ben je zo een uur bezig namelijk eerst testen en wachten op de uitslag.
Wat ik bedoel is dat als het in opdracht van de D66 fractie was geweest dat je dan zou verwachten dat de kaders zo gesteld waren dat ze daarmee de informatie zouden krijgen die ze zochten, net zoals je dat hiermee dan voor het kabinet zou verwachten.quote:
[..]
Nee, het onderzoek is gedaan in opdracht van het kabinet, waar D66 een flinke partij in is. Voor andere onderzoeken is 't over 't algemeen niet relevant in wiens opdracht die gedaan is, maar nu zou 't uitmaken. Ik vind 't een rare draai (of juist niet eigenlijk) van D66. Maar we gaan 't zien.
En dit gaat ook een ding worden. Mensen hebben zich drie keer laten prikken, met de belofte van vrijheid en zouden zich dan zelfs voor de supermarkt of hun werk moeten laten testen (lees: elke dag). Dat gaat geen drie weken goed hoor.quote:
Ik ga me echt niet voor elk dingetje testen hoor. Ben er helemaal klaar mee
Dan hoop ik gewoon dat niemand controleert, blijft het systeem ook niet bestaan.quote:
[..]
Er zal links of rechts wel geschermd worden, zonder 2G blijven sectoren dicht, kiezen of delen.
Hoop het niet maar...ik sta nergens echt meer van te kijken.
Zodat mensen zich laten prikken en boosteren. Een ander doel dient het niet.quote:
[..]
Ergens vraag ik me dit ook af. Waarom willen ze 2G er zo graag doorheen krijgen? Onderzoek geeft aan dat het niet veel toevoegt; landen met 2G groeiden in hetzelfde tempo met ons mee, maar de druk op 2G blijft. Waarom? Omdat de EU het wil? Omdat ze oprecht denken dat we niet open kunnen zonder G's? Welke gedachte zit er achter?
En waarom wordt er nog steeds niet gesproken over een scenario waar Omicron echt mee blijkt te vallen en we open kunnen zonder G's? Lijkt me dat we terug willen naar vóór Corona, maar waarom wordt dat niet meer benoemd?
Oh op die manier. Ja, dat zou kunnen. Ik ben benieuwd wat hun standpunt volgende week isquote:
[..]
Wat ik bedoel is dat als het in opdracht van de D66 fractie was geweest dat je dan zou verwachten dat de kaders zo gesteld waren dat ze daarmee de informatie zouden krijgen die ze zochten, net zoals je dat hiermee dan voor het kabinet zou verwachten.
De mensen die zich nu nog niet hebben laten prikken, gaan dat niet opeens massaal doen met 2G. De meeste mensen laten zich nu al niet testen om naar een café of sport te mogen.quote:
[..]
Zodat mensen zich laten prikken en boosteren. Een ander doel dient het niet.
En dan weer allerlei bijwerkingen.. we zijn er 1 x ingetuind, geen prikken meer.
Er zijn miljarden boosters wereldwijd gezet zonder bijwerkingen.quote:
Gommers zegt zelf dat boosteren ook maar tijdelijk helpt en dat omikron toch mild is dus wat zou je je dan boosteren?
En dan weer allerlei bijwerkingen.. we zijn er 1 x ingetuind, geen prikken meer.
Geprikte mensen laten zich wel boosteren om het groene vinkje te behouden. Vast niet allemaal, maar een groot deel wel.quote:
[..]
De mensen die zich nu nog niet hebben laten prikken, gaan dat niet opeens massaal doen met 2G. De meeste mensen laten zich nu al niet testen om naar een café of sport te mogen.
Voer dan gewoon een vaccinatie plicht in zou ik zeggenquote:
[..]
Zodat mensen zich laten prikken en boosteren. Een ander doel dient het niet.
"We zijn er 1x ingetuind" waar ben je precies ingetuind? Kijk even naar sterfte/ziekenhuisopnames onder gevaccineerde/geboosterde. Die zijn lager. Je krijgt dus een middel dat je beschermt tegen ernstig ziek worden/dood gaan en jij voelt dat je er bent ingetuind.quote:
Gommers zegt zelf dat boosteren ook maar tijdelijk helpt en dat omikron toch mild is dus wat zou je je dan boosteren?
En dan weer allerlei bijwerkingen.. we zijn er 1 x ingetuind, geen prikken meer.
Juist ja.
Ik heb ooit m'n arm gebroken gehad. 5 weken gips en toen kon ik er alles weer mee! Maar dat gips jeukte wel! Daar tuin ik dus niet meer in!
Haha, alleen in Nederland al 200.000 bijwerkingen. De griepprik zou na 3 overlijdens al stopgezet worden, maar hier niet. Er worden telkens nieuwe bijwerkingen bekend gemaakt, gisteren nog over de Janssen/AZ over de ruggenmergontsteking. Dan durf jij te beweren dat er geen bijwerkingen zijn? Je moet maar net degene zijn die wel overlijdt of een heftige bijwerking krijgt, terwijl de kans dat je overlijdt/ in het ziekenhuis terechtkomt door corona onder de 50 al ontzettend klein is.quote:
[..]
Er zijn miljarden boosters wereldwijd gezet zonder bijwerkingen.
Een vaccinatieplicht voor de Omicron variant waar nu al nauwelijks mensen door in het ziekenhuis komen? En dan ook verplicht om de vier maanden een booster? Nou nee, dank je wel.quote:
[..]
Voer dan gewoon een vaccinatie plicht in zou ik zeggen
Waar beweer ik dat? Er zijn miljarden boosters gezet zonder bijwerkingen en dat is een feit.quote:
[..]
Haha, alleen in Nederland al 200.000 bijwerkingen. De griepprik zou na 3 overlijdens al stopgezet worden, maar hier niet. Er worden telkens nieuwe bijwerkingen bekend gemaakt, gisteren nog over de Janssen/AZ over de ruggenmergontsteking. Dan durf jij te beweren dat er geen bijwerkingen zijn? Je moet maar net degene zijn die wel overlijdt of een heftige bijwerking krijgt, terwijl de kans dat je overlijdt/ in het ziekenhuis terechtkomt door corona onder de 50 al ontzettend klein is.
Over 3 weken gaat Gommers weer schreeuwen code zwart, echt deze man is zo ongeloofwaardig.quote:
Gommers zegt net “iedereen op de IC zijn mensen met de deltavariant”.
Zijn daar überhaupt cijfers van? Zou zeker kunnen dat een deel delta betreft, maar aangezien omikron de dominante variant is (80-90%?) lijkt het me vreemd dat we dagelijks nog tientallen delta-patiënten op de IC krijgen.
Je moet dus maar net degene zijn die wel een bijwerking krijgt. Ben je lekker mee, draait de overheid dan ook voor de schade op? Want de fabrikant kan je niet aansprakelijk stellen.quote:
[..]
Waar beweer ik dat? Er zijn miljarden boosters gezet zonder bijwerkingen.
Wij zijn er ingetuind omdat er beloofd werd dat vaccins de uitweg waren. Bleek niet waar en idd voor iets waar de meeste mensen niet aan overlijden.quote:
[..]
"We zijn er 1x ingetuind" waar ben je precies ingetuind? Kijk even naar sterfte/ziekenhuisopnames onder gevaccineerde/geboosterde. Die zijn lager. Je krijgt dus een middel dat je beschermt tegen ernstig ziek worden/dood gaan en jij voelt dat je er bent ingetuind.
Juist ja.
Ik heb ooit m'n arm gebroken gehad. 5 weken gips en toen kon ik er alles weer mee! Maar dat gips jeukte wel! Daar tuin ik dus niet meer in!
En ja ik heb last van bijwerkingen gehad net als duizenden andere vrouwen. Het doet teveel met je lichaam en dat wil ik niet meer.
Over 3 weken is Gommers geen voorzitter meer van de NVIC. Denk dat hij dan een stuk minder in de media te vinden zal zijn.quote:
[..]
Over 3 weken gaat Gommers weer schreeuwen code zwart, echt deze man is zo ongeloofwaardig.
Dat ziet Paternotte ook wel zitten, maar daar is nog minder draagvlak voor dan voor 2g.quote:
[..]
Voer dan gewoon een vaccinatie plicht in zou ik zeggen
Er zijn nu 870 miljoen boosters in totaal gezet wereldwijdquote:
[..]
Waar beweer ik dat? Er zijn miljarden boosters gezet zonder bijwerkingen en dat is een feit.
Ik heb best wat mensen in m’n omgeving die binnenkort toch aan de eerste prik willen omdat het leven toch wel erg beperkt wordt. Maar dat zal idd wel een zeer kleine groep zijn.quote:
[..]
De mensen die zich nu nog niet hebben laten prikken, gaan dat niet opeens massaal doen met 2G. De meeste mensen laten zich nu al niet testen om naar een café of sport te mogen.
Dan neem je 'm niet als dat je grote angst is. Leg je wel een briefje klaar dat je dan ook niet in de zorg terecht wil komen mocht je onverhoopt zwaar ziek worden van corona? Dan is het wel opgelost.quote:
[..]
Je moet dus maar net degene zijn die wel een bijwerking krijgt. Ben je lekker mee, draait de overheid dan ook voor de schade op? Want de fabrikant kan je niet aansprakelijk stellen.
Heb het ook over massaalquote:
[..]
Ik heb best wat mensen in m’n omgeving die binnenkort toch aan de eerste prik willen omdat het leven toch wel erg beperkt wordt. Maar dat zal idd wel een zeer kleine groep zijn.
.. Maar bizar om een prik te nemen met kans op bijwerkingen, en het dan alleen doet voor het vinkje. Ik zou wachten op Omicron.Ongevaccineerden zeggen altijd je moet hun het vaccin niet op laten dringen, maar dan moet je gevaccineerde mensen ook niet steeds lastig vallen om steeds te laten testen. Anders vind ik dat de vrijheid van de een boven de ander gaat. En laten we wel toegeven, er zitten meer ongevaccineerden in de ziekenhuizen dan gevaccineerden,quote:
Ik ga me echt niet voor elk dingetje testen hoor. Ben er helemaal klaar mee
En nee, geen ongevaccineerde jongeren, maar wel 50+ers.
I stand correctedquote:
[..]
Er zijn nu 870 miljoen boosters in totaal gezet wereldwijd
. Maak ik er vaccins van .Zullen we dat dan ook meteen doen voor de mensen die roken (longkanker, andere kankers), teveel eten (maagverkleining, dichtgeslibde vaten), mensen die sporten (hartaanval), zorgen ook voor een immense druk op de zorg.quote:
[..]
Dan neem je 'm niet als dat je grote angst is. Leg je wel een briefje klaar dat je dan ook niet in de zorg terecht wil komen mocht je onverhoopt zwaar ziek worden van corona? Dan is het wel opgelost.
Maar zoals je al weet heb ik Corona gehad en was het niet heviger dan een paar dagen ziek zijn.
Alleen voor het vinkje zou ik het (nu) niet doen.quote:
[..]
Heb het ook over massaal
Wel net 3 weken op vakantie geweest met m’n vinkje en zeer blij mee.
Gister booster gehaald voor m’n eigen bescherming. Tja, ieder z’n eigen afweging en keuzes.
Ik vind alles best als de boel maar open gaat.
Luchtkastelen kosten weinig moeite om te bouwenquote:
[..]
Zoals ik straks al opmerkte: dat hele 1G-idee is dermate onuitvoerbaar dat het bizar is dat er twee (of meer) serieuze partijen voorstander van zijn.
Als jij niet een raar en vreemd gevoel bij die vent krijgt heb je een mensenkennis van hier tot Tokioquote:Op dinsdag 18 januari 2022 22:48 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Een psychopaat joh? Wat een rare haat. Doe ff normaal.
Als we een vaccin hadden tegen kankers en je zou 'm niet nemen; yes. Het noemen van 'mensen die sporten' negeer ik wijselijk maar gewoon.quote:
[..]
Zullen we dat dan ook meteen doen voor de mensen die roken (longkanker, andere kankers), teveel eten (maagverkleining, dichtgeslibde vaten), mensen die sporten (hartaanval), zorgen ook voor een immense druk op de zorg.
Maar zoals je al weet heb ik Corona gehad en was het niet heviger dan een paar dagen ziek zijn.
Het gaat niet om jou als individu, het gaat om de groep anti-vaxxers die voor een onnodige druk op de zorg zorgt.
Dat is dus heel groot.quote:
[..]
Als jij niet een raar en vreemd gevoel bij die vent krijgt heb je een mensenkennis van hier tot Tokio
Luchtkastelen kosten weinig moeite om te bouwenquote:
[..]
Zoals ik straks al opmerkte: dat hele 1G-idee is dermate onuitvoerbaar dat het bizar is dat er twee (of meer) serieuze partijen voorstander van zijn.
Lijkt me sowieso stug, er zijn miljarden doses toegedient. Maar niet aan boosters, hooguit een half miljard aan derde prikken, en dan neem ik het ruimquote:
[..]
Waar beweer ik dat? Er zijn miljarden boosters gezet zonder bijwerkingen en dat is een feit.
.Kan toch met zo goed even een zelftest doen? Wat heb ik aan een positieve pcr als ik nul komma nul klachten heb?
We moeten er toch ook eens een keer mee stoppen als het geen drol meer voorstelt en de ziekenhuizen leeglopen. Het is een totaal andere situatie dan het begin van de pandemie.
In de zorg komen na de initiële reeks? Je weet dat dat een héle specifieke afgebakende groep is die daartoe risico loopt?quote:
[..]
Dan neem je 'm niet als dat je grote angst is. Leg je wel een briefje klaar dat je dan ook niet in de zorg terecht wil komen mocht je onverhoopt zwaar ziek worden van corona? Dan is het wel opgelost.
Weet je ook waarom je vrienden zijn gaan testen?quote:
Twee vrienden zijn positief. Merken er helemaal niks van. Positieve pcr zonder symptomen. Aangezien ik nog avond met ze heb gezeten willen ze weten of ik het ook heb. Maar ik zit te twijfelen om te testen. Ik voel me gewoon hartstikke normaal.
Kan toch met zo goed even een zelftest doen? Wat heb ik aan een positieve pcr als ik nul komma nul klachten heb?
We moeten er toch ook eens een keer mee stoppen als het geen drol meer voorstelt en de ziekenhuizen leeglopen. Het is een totaal andere situatie dan het begin van de pandemie.
Sarcasme is moeilijk blijkbaar.quote:
Heb jij je HPV vaccinatie al gehaald?quote:
[..]
Als we een vaccin hadden tegen kankers en je zou 'm niet nemen; yes. Het noemen van 'mensen die sporten' negeer ik wijselijk maar gewoon.
Het gaat niet om jou als individu, het gaat om de groep anti-vaxxers die voor een onnodige druk op de zorg zorgt.
Hun vader had een positieve zelftest. Vorige week waren ze daar. In dit weekend heb ik nog met ze gezeten en ze hebben sinds maandag en vandaag een positieve pcr.quote:
[..]
Weet je ook waarom je vrienden zijn gaan testen?
Ik bedoel het in het algemeen aangezien betreffende user fervent antivax is.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 23:22 schreef Molo het volgende:
[..]
In de zorg komen na de initiële reeks? Je weet dat dat een héle specifieke afgebakende groep is die daartoe risico loopt?
Op de IC is nooit echt een toename geweest.
Ho ho niet fervent antivax, mijn andere vaccinaties heb ik gewoon genomen.quote:
[..]
Ik bedoel het in het algemeen aangezien betreffende user fervent antivax is.
En waar stopt dat dan? Booster ook maar doen om het hele kleine risico ook nog kleiner te makenquote:
[..]
Ik bedoel het in het algemeen aangezien betreffende user fervent antivax is.
En tweede booster, en derde?
Want ja, waar ligt afkappunt dan als je dit zo stellig zegt
Die regels daar houdt gelukkig ook bijna niemand zich meer aan.quote:
Mijn coronamelder is nu ook afgegaan, vrouwlief was vandaag positief getest door de GGD, snotneusje hooguit. Wat ik wel bizar vind is het verschil tussen de quarantaine regels voor mij en mijn dochter (4). De kleine mag pas over 12 dagen weer naar buiten (7 dagen +5 met test ander 10) en ik mag gewoon naar buiten omdat ik de booster heb gehad. Dat is gewoon niet te rijmen in mijn hoofd.
Dan doe je dat toch niet?quote:
Mijn coronamelder is nu ook afgegaan, vrouwlief was vandaag positief getest door de GGD, snotneusje hooguit. Wat ik wel bizar vind is het verschil tussen de quarantaine regels voor mij en mijn dochter (4). De kleine mag pas over 12 dagen weer naar buiten (7 dagen +5 met test ander 10) en ik mag gewoon naar buiten omdat ik de booster heb gehad. Dat is gewoon niet te rijmen in mijn hoofd.
Ik ga mijn kind niet meer thuishouden hoor, Omicron is een zegen
quote:
[..]
Ho ho niet fervent antivax, mijn andere vaccinaties heb ik gewoon genomen.
.Sja, zo blijven de getallen wel hoogquote:
[..]
Hun vader had een positieve zelftest. Vorige week waren ze daar. In dit weekend heb ik nog met ze gezeten en ze hebben sinds maandag en vandaag een positieve pcr.
Dan ken je mijn vrouw nietquote:
[..]
Die regels daar houdt gelukkig ook bijna niemand zich meer aan.
Je dochter is levensgevaarlijk voor anderen.quote:
Mijn coronamelder is nu ook afgegaan, vrouwlief was vandaag positief getest door de GGD, snotneusje hooguit. Wat ik wel bizar vind is het verschil tussen de quarantaine regels voor mij en mijn dochter (4). De kleine mag pas over 12 dagen weer naar buiten (7 dagen +5 met test ander 10) en ik mag gewoon naar buiten omdat ik de booster heb gehad. Dat is gewoon niet te rijmen in mijn hoofd.
Geen hogere kans op hartaandoeningen bij mRNA-vaccins
Personen onder de 75 jaar die een mRNA-vaccin kregen, lopen geen groter risico op cardiovasculaire problemen, zoals een hartaanval, een beroerte of een longembolie. Dat blijkt dinsdag uit een studie van het Franse geneesmiddelenagentschap ANSM.
De Franse studie onderzocht personen tussen 18 en 74 jaar, al dan niet gevaccineerd, die tussen 27 december 2020 en 20 juli 2021 in het ziekenhuis werden opgenomen voor een hartinfarct, een herseninfarct of -bloeding of een longembolie.
Uit de resultaten blijkt dat personen die een mRNA-vaccin (Pfizer en Moderna) kregen, geen verhoogd risico liepen op cardiovasculaire aandoeningen die tijdens de eerste drie weken na vaccinatie kunnen voorkomen.
Maar bij vaccins gebaseerd op het adenovirus, zoals de vaccins van AstraZeneca en Janssen, wijzen de onderzoekers op “een licht verhoogde kans op een hartinfarct en een longembolie bij volwassenen tijdens de twee weken na vaccinatie.” Ook andere internationale studies kwamen eerder tot deze conclusie.
Uit een andere Franse studie bij mensen tussen 12 en 50 jaar, bleek dat de vaccins van Pfizer en vooral Moderna het risico op myocarditis (ontsteking van de hartspier) of pericarditis (ontsteking van het hartzakje) verhoogden binnen zeven dagen na vaccinatie. Mannen jonger dan 30 jaar zouden een nog grotere kans lopen. Bron: Telegraaf Liveblog
Geen bijwerkingen toch Da_Sandman? Vooral fijn voor de mannen onder de 30 jaar.
Is ze ook zo in bed?quote:
Denk dat ik ook een week in isolatie moetquote:
Ik kende het niet, maar het lijkt vooral geschikt bij kinderen te doen en dat ben ik niet meer.quote:
[..]
Heb jij je HPV vaccinatie al gehaald?
Ieder zijn eigen keuze toch? Daar hangen wat mij betreft wel conclusies aan.quote:
[..]
En waar stopt dat dan? Booster ook maar doen om het hele kleine risico ook nog kleiner te maken
En tweede booster, en derde?
Want ja, waar ligt afkappunt dan als je dit zo stellig zegt
Maar het lijkt me dan ongeveer even nuttig voor jou om HPV vaccin te nemen als voor een 12- minner een Corona vaccinquote:
[..]
Ik kende het niet, maar het lijkt vooral geschikt bij kinderen te doen en dat ben ik niet meer.
Awwwwquote:
[..]
Denk dat ik ook een week in isolatie moet
Iedereen en zijn moeder hoor ik positief om me heen. Nauwelijks klachten, je ontkomt er gewoon niet meer aan
Kun je het niet beter gewoon beetje gezellig maken thuis, gezellig gezellig? Tenzij ze ziek is ervan natuurlijk
Ik heb echt nog niemand gehoord die echt veel meer dan een snotneus (als ze die al hadden) had bij een recente besmetting.quote:
Mijn coronamelder is nu ook afgegaan, vrouwlief was vandaag positief getest door de GGD, snotneusje hooguit. Wat ik wel bizar vind is het verschil tussen de quarantaine regels voor mij en mijn dochter (4). De kleine mag pas over 12 dagen weer naar buiten (7 dagen +5 met test ander 10) en ik mag gewoon naar buiten omdat ik de booster heb gehad. Dat is gewoon niet te rijmen in mijn hoofd.
Hoeveel? Hoe hoog? Nogmaals, ik zeg nergens dat er geen bijwerkingen zijn. Wel dat er miljarden prikken zijn gezet zonder.quote:
[..]
Je dochter is levensgevaarlijk voor anderen.
Geen hogere kans op hartaandoeningen bij mRNA-vaccins
Personen onder de 75 jaar die een mRNA-vaccin kregen, lopen geen groter risico op cardiovasculaire problemen, zoals een hartaanval, een beroerte of een longembolie. Dat blijkt dinsdag uit een studie van het Franse geneesmiddelenagentschap ANSM.
De Franse studie onderzocht personen tussen 18 en 74 jaar, al dan niet gevaccineerd, die tussen 27 december 2020 en 20 juli 2021 in het ziekenhuis werden opgenomen voor een hartinfarct, een herseninfarct of -bloeding of een longembolie.
Uit de resultaten blijkt dat personen die een mRNA-vaccin (Pfizer en Moderna) kregen, geen verhoogd risico liepen op cardiovasculaire aandoeningen die tijdens de eerste drie weken na vaccinatie kunnen voorkomen.
Maar bij vaccins gebaseerd op het adenovirus, zoals de vaccins van AstraZeneca en Janssen, wijzen de onderzoekers op “een licht verhoogde kans op een hartinfarct en een longembolie bij volwassenen tijdens de twee weken na vaccinatie.” Ook andere internationale studies kwamen eerder tot deze conclusie.
Uit een andere Franse studie bij mensen tussen 12 en 50 jaar, bleek dat de vaccins van Pfizer en vooral Moderna het risico op myocarditis (ontsteking van de hartspier) of pericarditis (ontsteking van het hartzakje) verhoogden binnen zeven dagen na vaccinatie. Mannen jonger dan 30 jaar zouden een nog grotere kans lopen. Bron: Telegraaf Liveblog
Geen bijwerkingen toch Da_Sandman? Vooral fijn voor de mannen onder de 30 jaar.
HPV is zelfs nuttiger, om keel/hoofdkanker te voorkomen bijvoorbeeld, en om niet door te geven aan sekspartnersquote:
[..]
Maar het lijkt me dan ongeveer even nuttig voor jou om HPV vaccin te nemen als voor een 12- minner een Corona vaccin
Transmissie argument is er nauwelijks in kinderen of überhaupt de mensen van gemiddeld zo'n beetje onder de 60. Het valt en staat met weging en proportionaliteit
Idem in deze
Hier ben ik het dan ook totaal mee eens. Echter trek ik wezenlijk andere conclusiesquote:
[..]
Ieder zijn eigen keuze toch? Daar hangen wat mij betreft wel conclusies aan.
Ik wel één iemand, maar die had er net een chemokuur opzitten en heeft een auto-immuunziektequote:
[..]
Ik heb echt nog niemand gehoord die echt veel meer dan een snotneus (als ze die al hadden) had bij een recente besmetting.
Daarvan is natuurlijk wel bekend dat je immuunsysteem minder goed werkt, ook icm vaccinaties.quote:
[..]
Ik wel één iemand, maar die had er net een chemokuur opzitten en heeft een auto-immuunziekte
Dus daar begrijp ik het wel.
Die persoon inmiddels wel oke?
Het gaat zo wel moeilijk worden om die klassen maar naar huis te blijven sturen.quote:
[..]
Ik heb echt nog niemand gehoord die echt veel meer dan een snotneus (als ze die al hadden) had bij een recente besmetting.
Als omicron twee jaar terug als corona was gestart dan hadden we het pas achteraf ontdekt denk ik.
Preciesquote:
[..]
Daarvan is natuurlijk wel bekend dat je immuunsysteem minder goed werkt, ook icm vaccinaties.
Dus daar begrijp ik het wel.
Die persoon inmiddels wel oke?
En ja hoor, die was inmiddels alweer naar wintersport toe
Zoveel zin in een portie verse calamaris met een citroentje erbij
Nou dan blijf ik lekker thuis.quote:
[..]
Sja, zo blijven de getallen wel hoog
Maar inderdaad, als iedereen zicht blijft testen maar nergens meer last van heeft blijven we bezig.
Daar wordt dan ook letterlijk bij gezegd dat het vooral belangrijk is voor kinderen met een medische aandoening.quote:
[..]
Maar het lijkt me dan ongeveer even nuttig voor jou om HPV vaccin te nemen als voor een 12- minner een Corona vaccin
Oeh. Maak mij nu niet gek.quote:
Ik vind eigenlijk dat visboeren zo essentieel zouden moeten zijn dat ze nu open zouden moeten zijn
Zoveel zin in een portie verse calamaris met een citroentje erbij
Nou nee, de primaire groep is jongedames die nog geen geslachtsgemeenschap hebben gehad. Dat was ook de kritiek op dat vaccin voor sommigen, je kon het zien als iets dat sex zou aanmoedigen!quote:
[..]
Daar wordt dan ook letterlijk bij gezegd dat het vooral belangrijk is voor kinderen met een medische aandoening.
Dit. Of helemaal niks. Ik ken nu al 6 mensen met allemaal hetzelfde plaatje. Helemaal niks of nog minder dan een verkoudheid.quote:
[..]
Ik heb echt nog niemand gehoord die echt veel meer dan een snotneus (als ze die al hadden) had bij een recente besmetting.
Echt niemand is er meer echt ziek van lijkt het wel. Totaal verschillend met het begin.
Dit is anekdotisch, maar toch.
De corona prik, bedoel ik.quote:
[..]
Nou nee, de primaire groep is jongedames die nog geen geslachtsgemeenschap hebben gehad. Dat was ook de kritiek op dat vaccin voor sommigen, je kon het zien als iets dat sex zou aanmoedigen!
Vooral, maar niet helemaalquote:
[..]
Daar wordt dan ook letterlijk bij gezegd dat het vooral belangrijk is voor kinderen met een medische aandoening.
Beter dek je alle risico's af
En dat voor een leven zonder HPV voor jezelf en je batsbuddies, en dus minder kans op hersentumoren bijvoorbeeld. Je eigen leven en hun leven lang
Verplichten te prikken en anders zorg weigeren, nu
Afhalen mag altijd. Is er geen kebabboer in je omgeving die dubieuze diepvries calamaris op het menu heeft staanquote:
Ik vind eigenlijk dat visboeren zo essentieel zouden moeten zijn dat ze nu open zouden moeten zijn
Zoveel zin in een portie verse calamaris met een citroentje erbij
Daarom zei ik expliciet versequote:
[..]
Afhalen mag altijd. Is er geen kebabboer in je omgeving die dubieuze diepvries calamaris op het menu heeft staan
Ik woon in een dorp, geen Turkse nachthoreca hier helaas/gelukkig
Precies, promoten ook die hapquote:
[..]
Vooral, maar niet helemaal
Beter dek je alle risico's af
En dat voor een leven zonder HPV voor jezelf en je batsbuddies, en dus minder kans op hersentumoren bijvoorbeeld. Je eigen leven en hun leven lang
Verplichten te prikken en anders zorg weigeren, nu
.Ik vertrouw mijn immuunsysteem eerder op het aankunnen van corona dan calamaris van een kebabboer die nu open is.quote:
[..]
Afhalen mag altijd. Is er geen kebabboer in je omgeving die dubieuze diepvries calamaris op het menu heeft staan
quote:
[..]
Precies, promoten ook die hap
Ja dit ben ik met je eensquote:
[..]
Ik vertrouw mijn immuunsysteem eerder op het aankunnen van corona dan calamaris van een kebabboer die nu open is.
In mijn jonge jaren weleens mijn immuunsysteem goed getraind ook na het stappen. Pfoe, voel nog al mijn ingewanden de polonaise doen
Hoe hoog zou het in Nederland zijn als Frankrijk waarschijnlijk maar 1/3 van de besmettingen vind?
Nou onze plaatselijke shoarmaboer is fantastisch in elk geval. Om 3uur 's nachts komen ze nog bezorgen binnen de 30 min. Een betere is er bijna niet te vinden.quote:
[..]
Ja dit ben ik met je eens
In mijn jonge jaren weleens mijn immuunsysteem goed getraind ook na het stappen. Pfoe, voel nog al mijn ingewanden de polonaise doen
Ik heb de dubieuze eer dat ik 3 weken door India ben rondgereisd zonder ziek te worden.... Ik weet niet of dat een goed teken isquote:
[..]
Ja dit ben ik met je eens
In mijn jonge jaren weleens mijn immuunsysteem goed getraind ook na het stappen. Pfoe, voel nog al mijn ingewanden de polonaise doen
Misschien dat Corona bij mij daarom ook geen poging durft te wagen
Indrukwekkend welquote:
[ twitter ]
Hoe hoog zou het in Nederland zijn als Frankrijk waarschijnlijk maar 1/3 van de besmettingen vind?
Damn, verspreidt beter dan een lopend vuurtje joh
Doen we de FOMT meet iig dus daar en niet hier, dát is duidelijk!quote:
[..]
Nou onze plaatselijke shoarmaboer is fantastisch in elk geval. Om 3uur 's nachts komen ze nog bezorgen binnen de 30 min. Een betere is er bijna niet te vinden.
Schotland gooit het grootste deel van de maatregelen overboord…
quote:
[..]
Ik heb de dubieuze eer dat ik 3 weken door India ben rondgereisd zonder ziek te worden.... Ik weet niet of dat een goed teken is
Misschien dat Corona bij mij daarom ook geen poging durft te wagen
Zul je zien dat je uiteindelijk geveld wordt door een heel lullig iets als een kaasschaaf ofzo
Dat doen wij volgende week.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)nd-houden-afgeschaft
Schotland gooit het grootste deel van de maatregelen overboord…
Kan niet anders.
Klopt, daarom denk ik eigenlijk dat na deze golf bijna iedereen het wel gehad heeft gevaccineerd of niet. Je hebt altijd mensen die de dans ontlopen. Aangezien her infecties bijna altijd milder voorlopen is het daarna wel mooi geweest.quote:
[..]
Indrukwekkend wel
Damn, verspreidt beter dan een lopend vuurtje joh
quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)nd-houden-afgeschaft
Schotland gooit het grootste deel van de maatregelen overboord…
Bonnie Scotland Goede hoop hier iigquote:
[..]
Klopt, daarom denk ik eigenlijk dat na deze golf bijna iedereen het wel gehad heeft gevaccineerd of niet. Je hebt altijd mensen die de dans ontlopen. Aangezien her infecties bijna altijd milder voorlopen is het daarna wel mooi geweest.
al besprokenquote:
https://www.telegraaf.nl/(...)nd-houden-afgeschaft
Schotland gooit het grootste deel van de maatregelen overboord…
Hier ook ben alleen bang voor de politiek die te langzaam/onzeker is of mensen die nog verborgen agenda's hebben.quote:
Waar staat dat? Staat nu testen verplicht wel voor iedereen, tot 1/2 iig.quote:
Ik zie dat ik in de zomervakantie naar Zweden op vakantie mag, ze verlangen geen Corona pas meer. Dat is mooi, op met de auto naar Zweden en wellicht ook nog een stukje van de Noorse natuur meepakken.
Ik wilde naar Oostenrijk en Zwitserland van de zomer maar die zie ik nog veel teveel spasten en ik wil geen vaccinaties meer hierna
Afgelopen zomer in Zweden beviel ook gruwelijk goed dus dan lekker daar weer heen.
Eensquote:
[..]
Hier ook ben alleen bang voor de politiek die te langzaam/onzeker is of mensen die nog verborgen agenda's hebben.
Politieke keuzes versus medische en sociaal maatschappelijke keuzes
Stond onlinequote:
[..]
Waar staat dat? Staat nu testen verplicht wel voor iedereen, tot 1/2 iig.
Ik wilde naar Oostenrijk en Zwitserland van de zomer maar die zie ik nog veel teveel spasten en ik wil geen vaccinaties meer hierna
Afgelopen zomer in Zweden beviel ook gruwelijk goed dus dan lekker daar weer heen.
https://www.reuters.com/w(...)-country-2022-01-18/
Of wellicht kijken of ik daar al eerder heen kan, wel toe aan een vakantie in het buitenland.quote:
[..]
Stond online
https://www.reuters.com/w(...)-country-2022-01-18/
Netjes!quote:
[..]
Stond online
https://www.reuters.com/w(...)-country-2022-01-18/
Makkelijk, het kan, stront in de ogen hebben, geen empathie of gevolgen voelenquote:
Kwalijk
Omdat ze daar weinig problemen in zien om te handhaven?quote:
I.t.t. tot dronken mensen in een kroeg.
Zeg maar wat hoor.
Zegt ongelooflijk veel over de aard en kernwaarden
Hallo!quote:
[..]
Ik bedoel het in het algemeen aangezien betreffende user fervent antivax is.
Welkom terug
Ik zou eerder verwachten dat DE dat zelf mag gaan corrigeren. J&j is gewoon een EMA toegelaten vaccin.quote:
[..]
Dan verwacht ik dat mensen die met Janssen zijn gevaccineerd de mogelijkheid krijgen om nog een derde vaccinatie te halen. Gooi maar weer open die telefoonlijnen om afspraken te maken.
Raar dat een eu land dat dan niet accepteert.
Geen idee, maar dat is wel hetzelfde beeld als waar californie 2 weken terug mee kwam. Geen enkele ic-opname met O.quote:
Gommers zegt net “iedereen op de IC zijn mensen met de deltavariant”.
Zijn daar überhaupt cijfers van? Zou zeker kunnen dat een deel delta betreft, maar aangezien omikron de dominante variant is (80-90%?) lijkt het me vreemd dat we dagelijks nog tientallen delta-patiënten op de IC krijgen.
Die 'afspraken' daarover houden op bij de deurquote:
[..]
Ik zou eerder verwachten dat DE dat zelf mag gaan corrigeren. J&j is gewoon een EMA toegelaten vaccin.
Raar dat een eu land dat dan niet accepteert.
That's why
Janssen is niks mis mee en tenzij risicogroep is een extra shot niet medisch nódig. Dat is idd wat anders dan nodig zijn voor toegang tot een land ja
Exact, so long voor de europese samenwerking. Ieder land zn eigen vereisten.quote:
[..]
Die 'afspraken' daarover houden op bij de deur
That's why
Janssen is niks mis mee en tenzij risicogroep is een extra shot niet medisch nódig. Dat is idd wat anders dan nodig zijn voor toegang tot een land ja
Je hebt een medicijn bureau, maar neemt alsnog je eigen weg en slaat in de wind wat zij vinden. Right.
Ja dat is nu eenmaal hoe het ingericht is op dit momentquote:
[..]
Exact, so long voor de europese samenwerking. Ieder land zn eigen vereisten.
Je hebt een medicijn bureau, maar neemt alsnog je eigen weg en slaat in de wind wat zij vinden. Right.
Ik zie dat ook niet verenigd worden op EU niveau eigenlijk
Moet je kijken wat een verschil er zit in beleid en ideeën op gebied van (volks)gezondheid per land/regio
Hopelijk binnenkort allemaal niet meer nodig. Weer vrij reizen enzo, ik kijk er naar uit
Plus het feit dat een hoop corona besmettingen 'toevallig' worden gevonden, maar wel als corona ziekenhuisopname wordt gerekend, mag ik toch aannemen dat de volgende persco vervroegd wordt en dat alle maatregelen per direct opgeheven worden.
[ Bericht 50% gewijzigd door DonDruiper op 19-01-2022 05:25:28 ]
https://www.volkskrant.nl(...)ten-luider~b69bc4f7/quote:‘Ik denk dat de data eerder toegaan naar: het zijn er ruim de helft minder’, zegt Bonten. ‘En de ligduur op de ic is korter, dat geeft nog meer verlichting.’ In dat geval zouden er, als álles tegenzit, geen 2.500, maar rond de duizend ic-patiënten dreigen. Een aantal dat de ic’s aan kunnen.
Maar dat zijn de ic’s. Voor de gewone ziekenzalen is een zorgtsunami nog steeds niet uitgesloten. Riskant, want ook dat kan leiden tot uitgestelde operaties en grote problemen. ‘Alles helemaal losgooien zou ik op dit moment zeker nog niet aandurven’, zegt epidemioloog Matthijs Berends (UMC Groningen en Certe). ‘Niet omdat ik per se grote problemen verwacht, maar omdat ik geen idee heb wát we kunnen verwachten.’
Oké ik ben om, vandaag nog alle maatregelen opheffen. Hoeft geen persconferentie bij, kan met een kort schriftelijk statement.
Nee zonder dollen. ‘Ik verwacht geen problemen, maar ik weet niet wat dan wel’ is geen basis voor een lockdown. Met alle respect maar dat kan echt niet, we kiezen nu voor zekere schade om mogelijke schade te voorkomen…
Niet dat ik klaag, hoor. Het is hier heel rustig, en een grote kamer voor mezelf.
Oh, en het gaat verder goed met me.
Jeetje! Sterkte! Hoe oud ben je?quote:
Ik lig sinds maandag op een IC, na een hartinfarct. Zou naar een verpleegafdeling mogen, maar daar is geen plaats. Ik denk omdat een deel is gereserveerd voor Corona.
Niet dat ik klaag, hoor. Het is hier heel rustig, en een grote kamer voor mezelf.
Oh, en het gaat verder goed met me.
Sterktequote:
Ik lig sinds maandag op een IC, na een hartinfarct. Zou naar een verpleegafdeling mogen, maar daar is geen plaats. Ik denk omdat een deel is gereserveerd voor Corona.
Niet dat ik klaag, hoor. Het is hier heel rustig, en een grote kamer voor mezelf.
Oh, en het gaat verder goed met me.
Sterkte Giaquote:
Ik lig sinds maandag op een IC, na een hartinfarct. Zou naar een verpleegafdeling mogen, maar daar is geen plaats. Ik denk omdat een deel is gereserveerd voor Corona.
Niet dat ik klaag, hoor. Het is hier heel rustig, en een grote kamer voor mezelf.
Oh, en het gaat verder goed met me.
Wie is Tammie?quote:
58.quote:
[..]
Jeetje! Sterkte! Hoe oud ben je?
Dank je, het gaat goed.quote:
Wat me opvalt is dat hier geen sprake is van Corona-hectiek. Ik lig nu in een duur IC-bed, omdat er geen non-covidbed vrij is op de normale afdeling. Misschien ook mede door inhaalzorg.
Jong! Nogmaals sterktequote:
Ook Gommers: niet verstandig om alle maatregelen in een keer overboord te gooien, maar dit in stappen te doen.quote:
Gommers: Er liggen geen mensen met omikron op de IC's. Wat er nu nog op en af gaat zijn mensen met Delta.
Plus het feit dat een hoop corona besmettingen 'toevallig' worden gevonden, maar wel als corona ziekenhuisopname wordt gerekend, mag ik toch aannemen dat de volgende persco vervroegd wordt en dat alle maatregelen per direct opgeheven worden.
Ja ik begrijp ook wel dat er nog wat angst in zit.quote:
[..]
Ook Gommers: niet verstandig om alle maatregelen in een keer overboord te gooien, maar dit in stappen te doen.
Dat heeft tijd nodig.
Vaccins zijn de uitweg, helaas niet op wonder niveau zoals "we" hoopten, maar zonder vaccins hadden we geen lichtpunt.quote:
[..]
Wij zijn er ingetuind omdat er beloofd werd dat vaccins de uitweg waren. Bleek niet waar en idd voor iets waar de meeste mensen niet aan overlijden.
En ja ik heb last van bijwerkingen gehad net als duizenden andere vrouwen. Het doet teveel met je lichaam en dat wil ik niet meer.
De meeste mensen hebben geen bijwerkingen.. net zoals dat de meeste niet overlijden aan virus.
Dat jij geen vaccin wil moet je lekker zelf weten, maar doe niet alsof je voor de gek bent gehouden. Tis een fokking pandemie, die laat zich (helaas) niet makkelijk sturen.
Ik lees verder jouw oplossing graag.
Of je roept "alles zou open gaan!!!! En nu is het weer dicht! Dus ik neem geen vaccin!!!!!!".
(Ik vind trouwens dat nu veel meer open kan hè! Ik denk namelijk dat dat kan! Dankzij vaccins!)
Heftig, sterkte!quote:
Ik lig sinds maandag op een IC, na een hartinfarct. Zou naar een verpleegafdeling mogen, maar daar is geen plaats. Ik denk omdat een deel is gereserveerd voor Corona.
Niet dat ik klaag, hoor. Het is hier heel rustig, en een grote kamer voor mezelf.
Oh, en het gaat verder goed met me.
Gelukkig lig je nu dus op de beste plek waar je kan liggen.
Sterkte Gia.quote:
Ik lig sinds maandag op een IC, na een hartinfarct. Zou naar een verpleegafdeling mogen, maar daar is geen plaats. Ik denk omdat een deel is gereserveerd voor Corona.
Niet dat ik klaag, hoor. Het is hier heel rustig, en een grote kamer voor mezelf.
Oh, en het gaat verder goed met me.
De beste man is intensivist.quote:
[..]
Ook Gommers: niet verstandig om alle maatregelen in een keer overboord te gooien, maar dit in stappen te doen.
Veel sterkte en beterschap toegewenst!quote:
Ik lig sinds maandag op een IC, na een hartinfarct. Zou naar een verpleegafdeling mogen, maar daar is geen plaats. Ik denk omdat een deel is gereserveerd voor Corona.
Niet dat ik klaag, hoor. Het is hier heel rustig, en een grote kamer voor mezelf.
Oh, en het gaat verder goed met me.
Heftig zeg, sterkte!quote:
Ik lig sinds maandag op een IC, na een hartinfarct. Zou naar een verpleegafdeling mogen, maar daar is geen plaats. Ik denk omdat een deel is gereserveerd voor Corona.
Niet dat ik klaag, hoor. Het is hier heel rustig, en een grote kamer voor mezelf.
Oh, en het gaat verder goed met me.
Sterkte en beterschap! Hopelijk kun je snel weer lekker naar huis.quote:
Ik lig sinds maandag op een IC, na een hartinfarct. Zou naar een verpleegafdeling mogen, maar daar is geen plaats. Ik denk omdat een deel is gereserveerd voor Corona.
Niet dat ik klaag, hoor. Het is hier heel rustig, en een grote kamer voor mezelf.
Oh, en het gaat verder goed met me.
Misschien denkt het OMT juist wel om de scholen te sluiten, want dan hebben ze de prettige situatie dat we de quarantaine regels niet hoeven te veranderen.quote:
ement Team gaat komende vrijdag de huidige quarantaineregels voor scholen onder de loep nemen. Op dit moment moet een hele klas naar huis wanneer er minstens drie leerlingen positief zijn getest op het coronavirus. Maar "het is de vraag hoe lang we dit beleid kunnen volhouden", zegt Aura Timen van het RIVM en het OMT, verwijzend naar de hoge besmettingscijfers.
Nederland aan de 2g omdat een burgermeester uit Venlo geen duitsers in zijn stad wil.quote:
k denk dat een nieuwe virusvariant absoluut het speelveld kan veranderen", geeft Paternotte toe op vragen van SGP-voorman Kees van der Staaij. "Tegelijkertijd denk ik: laten we het alsjeblieft niet beperken tot onderzoek dat hier in Nederland is gedaan, maar ook kijken wat er in de rest van Europa is gebeurd." Hij wijst ook naar Venlo, waar de burgemeester pleit voor 2G om een grote toeloop van ongevaccineerden uit Duitsland te voorkomen.
Als je wel eens in Venlo komt of bent geweest weet je hoe belachelijk dat is.quote:
[..]
Nederland aan de 2g omdat een burgermeester uit Venlo geen duitsers in zijn stad wil.
Hoe lang blijft deze onzin nog aan?quote:
Het overgrote deel van Nederland vindt dat het 2G-beleid zou moeten worden ingevoerd zodat de lockdown kan worden opgeheven.
https://op1npo.nl/2021/12(...)egelen-in-te-voeren/
[ twitter ]
Vaccinatie of eerdere besmetting beschermd niet tegen Omicron.
Daarbij is het gewoon voorbij, of iig bijna:
We bijzonder dat een burgemeester pleit voor minder omzet voor de ondernemers in zijn stad...quote:
[..]
Nederland aan de 2g omdat een burgermeester uit Venlo geen duitsers in zijn stad wil.
VKquote:Nu 2G niet gaat werken, wordt de roep om het virus ‘los te laten’ luider
De QR-code voor gevaccineerde en recent genezen mensen (2G) is niet genoeg om de omikronvariant tegen te houden, blijkt uit nieuw onderzoek. Welke opties zijn er voor de nabije toekomst met corona? ‘Het moment om de pleister er in één keer af te trekken, komt naderbij.’
Optie 1: laat maar waaien
Met amper driehonderd coronapatiënten op de ic en minder dan duizend op de gewone ziekenzaal, klinkt de roep om alle coronamaatregelen los te laten steeds luider. Op een gegeven moment is het tijd om het gewone leven weer op te pakken en de ziektegolf van het veel minder schadelijke omikronvariant te trotseren. Let it rip, zoals de aanpak internationaal is komen te heten, nadat sommige Australische staten besloten hun strenge coronabestrijding te staken.
‘Uiteindelijk is de enige uitweg hieruit als we genoeg bescherming hebben opgebouwd tegen ernstige ziekte, zodat de ziekenhuizen niet meer overbelast kunnen raken’, zegt hoogleraar epidemiologie en OMT-lid Marc Bonten (UMC Utrecht). ‘En het groepje mensen dat het virus nog helemaal niet heeft gezien, door vaccinatie of besmetting, wordt steeds kleiner. Daarmee komt het moment om de pleister er in één keer af te trekken dichterbij.’
Voor de ic’s is overbelasting misschien nu al ‘niet meer een issue’, denkt Bonten. Volgens afgelopen weekeinde openbaar gemaakte doorrekeningen van het RIVM zouden de ic’s in theorie eind volgende maand nog altijd meer dan 2.500 coronapatiënten kunnen verwachten. Maar eigenlijk gelooft niemand dat zoiets realistisch is: het RIVM nam bij gebrek aan preciezere cijfers aan dat omikron net zo veel mensen op de ic laat belanden als eerdere varianten.
‘Ik denk dat de data eerder toegaan naar: het zijn er ruim de helft minder’, zegt Bonten. ‘En de ligduur op de ic is korter, dat geeft nog meer verlichting.’ In dat geval zouden er, als álles tegenzit, geen 2.500, maar rond de duizend ic-patiënten dreigen. Een aantal dat de ic’s aan kunnen.
Maar dat zijn de ic’s. Voor de gewone ziekenzalen is een zorgtsunami nog steeds niet uitgesloten. Riskant, want ook dat kan leiden tot uitgestelde operaties en grote problemen. ‘Alles helemaal losgooien zou ik op dit moment zeker nog niet aandurven’, zegt epidemioloog Matthijs Berends (UMC Groningen en Certe). ‘Niet omdat ik per se grote problemen verwacht, maar omdat ik geen idee heb wát we kunnen verwachten.’
De eerste echte golf omikronpatiënten zal zich komende weken aandienen in de ziekenhuizen. ‘Dan heb je pas echt een goed beeld van wat ons te wachten staat.’ Even afwachten dus nog, denkt in Nijmegen ook epidemioloog Alma Tostmann (Radboud UMC). ‘Van ‘2G werkt niet’ naar let it rip is wel een erg grote stap’, vindt ze. ‘Ik wil eerst de bijgewerkte modellen van het RIVM zien, met de nieuwe aannamen voor onder meer de ligduur in het ziekenhuis erin verwerkt.’
Optie 2: meer testen
Intussen besmet omikron zo veel gevaccineerden en eerder geïnfecteerden, dat het afschermen van werkplekken en openbare gelegenheden met QR-codes weinig meer zal uithalen, blijkt uit Delfts en Utrechts onderzoek. ‘Zeer slecht nieuws’, vindt Bonten. ‘Dit betekent dat we geen enkele hulp gaan krijgen van 2G of 3G.’
Eén mogelijkheid zou wel helpen, blijkt uit hetzelfde onderzoek: iedereen voortdurend vragen om een negatief testbewijs. Een dergelijk systeem is ingericht in onder meer delen van Duitsland, waar overal sneltestbarakken zijn verrezen: zonder recente negatieve test, geen toegang tot horeca of museum.
Een testmaatschappij dus, waarin we dagelijks testen tot onze neuzen en kelen rauw zien? ‘Dat lijkt me een compleet kansloze exercitie’, vindt Bonten. Uit ander recent onderzoek blijkt immers dat sneltesten, bij personen die nog geen klachten hebben, tot wel driekwart van alle besmettingen missen. In het geval van omikron zou het erop neerkomen dat men álle mensen dagelijks moet testen – overal, altijd –, blijkt uit de Delftse cijfers. ‘En ik geloof niet dat er ooit een maatregel is genomen waaraan honderd procent van de mensen zich heeft gehouden’, zegt Bonten.
Optie 3: afremmen en afwachten
Alles opengooien is dus riskant en het virus met wattenstokjes bezweren ondoenlijk. Een dilemma, vindt ook Berends. ‘Je wilt een ingreep die vroeg genoeg is om escalatie te voorkomen. Maar niet té vroeg, want dan is er weer geen draagvlak voor.’
Dus modderen we door, met één voet op de rem en één op het gaspedaal, dat is de meest aannemelijke uitkomst. Net zolang tot de dreigend opbollende RIVM-verwachtingen worden lekgeprikt door preciezere cijfers uit het buitenland en als een soufflé zijn ingezakt, en duidelijk is dat de kust veilig is. ‘Dat moment komt dichterbij’, zegt ook Berends, ‘intussen wordt er gelukkig veel zorg ingehaald.’
Sluit daarbij de QR-codes niet uit, vindt hoogleraar klinische virologie Louis Kroes (LUMC). Want Delfts onderzoek of niet: ‘Als je niets doet, kun je ook niks. Het motto van 2G is: houd de ongevaccineerden even op veilige afstand. Dat lijkt me in deze situatie toch een aanvaardbare tussenoplossing’, vindt Kroes. ‘We hebben in Nederland nu geen enkele vorm van onderscheid tussen gevaccineerden en ongevaccineerden. Ik vind dat ergens heel wonderlijk.’
Of misschien kan het ook zonder extra’s, en is de huidige koers genoeg: met één been nog in lockdown en intussen testen bij klachten en thuisblijven bij corona. ‘Bijremmen doen we nu ook’, zegt Bonten. Tot de zorg uit de sores is, nu en in de nabije toekomst. ‘Voor een rinovirus, een verkoudheidsvirus, nemen we al dit soort extra maatregelen ook niet.’
quote:
[..]
Ja ik begrijp ook wel dat er nog wat angst in zit.
Dat heeft tijd nodig.
Daar gaat het niet om.quote:
Op Hij wordt gequote omdat hij iets zegt dat men wil horen en verbindt daar dan de eigen conclusies aan, in plaats van hem ook quoten over de rest: versoepelen, jazeker, maar beetje voor beetje omdat men inderdaad denkt dat de IC sowieso niet meer overspoeld zal worden, maar dat de verpleegafdelingen met een enorme hausse (de wet van de grote getallen) wel nog in de problemen kunnen komen.
Sterkte!quote:
Ik lig sinds maandag op een IC, na een hartinfarct. Zou naar een verpleegafdeling mogen, maar daar is geen plaats. Ik denk omdat een deel is gereserveerd voor Corona.
Niet dat ik klaag, hoor. Het is hier heel rustig, en een grote kamer voor mezelf.
Oh, en het gaat verder goed met me.
Of juist een stuk meer.quote:
[..]
Over 3 weken is Gommers geen voorzitter meer van de NVIC. Denk dat hij dan een stuk minder in de media te vinden zal zijn.
Meer tijd over, niet gebonden aan allemaal "interne afspraken".
Lekker samen proosten met Ab.
Och, hij flapt er soms zonder echt goed na te denken nogal wat uit maar bij Gommers denk ik nog dat hij er oprecht zit voor de goede zaak.quote:
[..]
Of juist een stuk meer.
Meer tijd over, niet gebonden aan allemaal "interne afspraken".
Lekker samen proosten met Ab.
Bij Ab dat hij er voor een groot deel voor de glorie van Ab zit.
Dat heb ik ook wel ja. Gommers heeft geen dubbele agenda imo.quote:Op woensdag 19 januari 2022 07:56 schreef OProg het volgende:
[..]
Och, hij flapt er soms zonder echt goed na te denken nogal wat uit maar bij Gommers denk ik nog dat hij er oprecht zit voor de goede zaak.
Bij Ab dat hij er voor een groot deel voor de glorie van Ab zit.
Geef deze mensen geen podium meer aub met hun zorginfarcten geBS.quote:
Volgens afgelopen weekeinde openbaar gemaakte doorrekeningen van het RIVM zouden de ic’s in theorie eind volgende maand nog altijd meer dan 2.500 coronapatiënten kunnen verwachten. Maar eigenlijk gelooft niemand dat zoiets realistisch is: het RIVM nam bij gebrek aan preciezere cijfers aan dat omikron net zo veel mensen op de ic laat belanden als eerdere varianten.
‘Ik denk dat de data eerder toegaan naar: het zijn er ruim de helft minder’, zegt Bonten. ‘En de ligduur op de ic is korter, dat geeft nog meer verlichting.’ In dat geval zouden er, als álles tegenzit, geen 2.500, maar rond de duizend ic-patiënten dreigen. Een aantal dat de ic’s aan kunnen.
Maar dat zijn de ic’s. Voor de gewone ziekenzalen is een zorgtsunami nog steeds niet uitgesloten.
Denmark:
Op dit moment 1 Omicron patiënt op de IC in heel Denemarken, in Nederland geen enkele.
Bravo voor Gommers, een bron van deze quote van hem zou fijn zijn voor hen die denken dat we alleen met G2 nog open kunnen en dit niet geloven.quote:
Gommers: Er liggen geen mensen met omikron op de IC's. Wat er nu nog op en af gaat zijn mensen met Delta.
Plus het feit dat een hoop corona besmettingen 'toevallig' worden gevonden, maar wel als corona ziekenhuisopname wordt gerekend, mag ik toch aannemen dat de volgende persco vervroegd wordt en dat alle maatregelen per direct opgeheven worden.
Eens voor wat betreft het overige.
Hij zat gisteren bij Beau en heeft dat daar gezegd.quote:
[..]
Bravo voor Gommers, een bron van deze quote van hem zou fijn zijn voor hen die denken dat we alleen met G2 nog open kunnen en dit niet geloven.
Eens voor wat betreft het overige.
'We' denken niet dat we alleen met 2G open kunnen. Sterker nog, dat is afgeschoten door onderzoek van TU Delft als ik me niet vergis.
Waar ik bij Gommers sowieso wel veel respect voor heb is dat zijn uitgangspunt lijkt te zijn terug naar normaal en het daar ook genoeg over heeft. Er zitten wel een paar anderen waarvan ik mij afvraag of ze niet in een angstpsychose zitten.quote:
[..]
Och, hij flapt er soms zonder echt goed na te denken nogal wat uit maar bij Gommers denk ik nog dat hij er oprecht zit voor de goede zaak.
Bij Ab dat hij er voor een groot deel voor de glorie van Ab zit.
Heel veel sterkte! Gelukkig gaat het goed met je!quote:
Ik lig sinds maandag op een IC, na een hartinfarct. Zou naar een verpleegafdeling mogen, maar daar is geen plaats. Ik denk omdat een deel is gereserveerd voor Corona.
Niet dat ik klaag, hoor. Het is hier heel rustig, en een grote kamer voor mezelf.
Oh, en het gaat verder goed met me.
Hier vanmorgen 3 positieve testen binnen gekregen. Ik, mijn dochter en zoon alledrie positief. Vrouw ontspringt de dans nog tot op heden.
Overigens hebben we alle drie geen klachten tot op heden.
D66 heeft het daar nog steeds over, ook na het onderzoek van TU Delft. Normaal gesproken zou je zeggen: boeiend, maar D66 levert ook de MinVWS.quote:
[..]
Hij zat gisteren bij Beau en heeft dat daar gezegd.
'We' denken niet dat we alleen met 2G open kunnen. Sterker nog, dat is afgeschoten door onderzoek van TU Delft als ik me niet vergis.
Getver, wat vervelend. Sterkte daar! Herinner ik ‘t me goed als jij nog geopeerd moest worden?quote:
Ik lig sinds maandag op een IC, na een hartinfarct. Zou naar een verpleegafdeling mogen, maar daar is geen plaats. Ik denk omdat een deel is gereserveerd voor Corona.
Niet dat ik klaag, hoor. Het is hier heel rustig, en een grote kamer voor mezelf.
Oh, en het gaat verder goed met me.
Klopt, maar D66 gaat in zijn eentje dit niet erdoor krijgen. Dus vooralsnog is het voor nu afgeschoten.quote:
[..]
D66 heeft het daar nog steeds over, ook na het onderzoek van TU Delft. Normaal gesproken zou je zeggen: boeiend, maar D66 levert ook de MinVWS.
Fijn dat het naar omstandigheden goed gaat. Sterkte met het herstel.quote:
Ik lig sinds maandag op een IC, na een hartinfarct. Zou naar een verpleegafdeling mogen, maar daar is geen plaats. Ik denk omdat een deel is gereserveerd voor Corona.
Niet dat ik klaag, hoor. Het is hier heel rustig, en een grote kamer voor mezelf.
Oh, en het gaat verder goed met me.
Niet kunnen doorstromen vanuit IC naar kliniek. Dat is qua capaciteit wel echt een schande. Dan zou ik wel wat uit te leggen hebben.
Klein ziekenhuis zeker?
Heel veel beterschap, Gia. Hopelijk herstel je goed.quote:
Ik lig sinds maandag op een IC, na een hartinfarct. Zou naar een verpleegafdeling mogen, maar daar is geen plaats. Ik denk omdat een deel is gereserveerd voor Corona.
Niet dat ik klaag, hoor. Het is hier heel rustig, en een grote kamer voor mezelf.
Oh, en het gaat verder goed met me.
Ja, mijn zus ook, sinds donderdag.quote:
[..]
Heel veel sterkte! Gelukkig gaat het goed met je!
Hier vanmorgen 3 positieve testen binnen gekregen. Ik, mijn dochter en zoon alledrie positief. Vrouw ontspringt de dans nog tot op heden.
Overigens hebben we alle drie geen klachten tot op heden.
Heeft toch behoorlijk wat klachten. Was later gevaccineerd, twijfelaar, en daardoor nog niet geboosterd.
Dank je. Mijn oudste zoon komt van het weekend naar huis. Is fysiotherapeut. Zal wel wandelen worden, denk ik. Maar ben in goede handen.quote:
[..]
Heel veel beterschap, Gia. Hopelijk herstel je goed.
Youp van ’t Hek kwaad op Femke Halsema over handhaven protestactie: ’Mantelpaktrut’
Met de actie Kapsalon Theater wil de cultuursector een landelijk protestgeluid afgeven. In theaters kunnen bezoekers zich laten knippen en gelijktijdig naar een voorstelling kijken. Dit omdat de kappers sinds het weekeinde weer aan het werk mogen, terwijl cultuurinstellingen als theaters, musea en schouwburgen gesloten blijven.
Zo wordt in Amsterdam onder meer theater De Kleine Komedie omgetoverd tot ’kapsalon’, waar bezoekers tijdens een ’knipbeurt’ kunnen genieten van optredens. Onder meer Youp van ’t Hek en Freek de Jonge staan gepland.
Halsema heeft alle begrip voor de onvrede in de sector. „Kunst en cultuur brengen troost en zijn een belangrijk fundament van onze stad”, schrijft ze. „Tegelijkertijd bevinden we ons nog steeds in een pandemie en gelden de landelijke coronamaatregelen. Die heeft het college te handhaven.”
De reactie van Halsema schiet Youp van ’t Hek volkomen in het verkeerde keelgat. Hij vindt het besluit ’zeldzaam kinderachtig’ en haalt ongenadig hard uit. „Ze moet nog maar eens aan haar jonge jaren denken. Nu is ze gewoon een mantelpaktrut. Amsterdam onwaardig”, klinkt het woest.
https://www.telegraaf.nl/(...)tactie-mantelpaktrut
Terecht, het had haar goed gestaan als ze deze actie had gesteund.
Net bij Goedemorgen Nederland: D66 minister Ernst Kuipers wil 2G alsnog doorzetten, ook VVD ziet het gunstig aangezien het het reproductiegetal met 16% kan doen afnemen.quote:
[..]
Klopt, maar D66 gaat in zijn eentje dit niet erdoor krijgen. Dus vooralsnog is het voor nu afgeschoten.
CU was er ook al voorstander van, dan moet alleen CDA nog. Dat zie ik niet als afgeschoten.
CU heeft nu toch 1G als oplossing?quote:
[..]
Net bij Goedemorgen Nederland: D66 minister Ernst Kuipers wil 2G alsnog doorzetten, ook VVD ziet het gunstig aangezien het het reproductiegetal met 16% kan doen afnemen.
CU was er ook al voorstander van, dan moet alleen CDA nog. Dat zie ik niet als afgeschoten.
Volgens mij is er op dit moment geen meerderheid voor. Maar goed, we gaan het zien.quote:
[..]
Net bij Goedemorgen Nederland: D66 minister Ernst Kuipers wil 2G alsnog doorzetten, ook VVD ziet het gunstig aangezien het het reproductiegetal met 16% kan doen afnemen.
CU was er ook al voorstander van, dan moet alleen CDA nog. Dat zie ik niet als afgeschoten.
CU niet meer na het onderzoek.quote:
[..]
Net bij Goedemorgen Nederland: D66 minister Ernst Kuipers wil 2G alsnog doorzetten, ook VVD ziet het gunstig aangezien het het reproductiegetal met 16% kan doen afnemen.
CU was er ook al voorstander van, dan moet alleen CDA nog. Dat zie ik niet als afgeschoten.
Geen idee of dit al gepost is, maar handig voor mensen met kinderen.
Laat ze nou gewoon ff die Omikron golf afwachten. Dikke kans dat dit een discussie is om niks voorlopig.quote:
[..]
Volgens mij is er op dit moment geen meerderheid voor. Maar goed, we gaan het zien.
CU ook niet voor het onderzoek toch? Die was altijd al voor 1Gquote:
[..]
CU niet meer na het onderzoek.
In mijn omgeving is er geen duidelijke wel of niet. Een aantal ouders laat hun kinderen wel vaccineren, een aantal niet. Op dit moment is er in mijn omgeving denk ik een lichte meerderheid voor wel. Vanwege kwetsbare gezondheid kind, ouder, en op verzoek van kinderen zelf.quote:
[ afbeelding ]
Geen idee of dit al gepost is, maar handig voor mensen met kinderen.
O, het maakt mij niet uit verder. Maar doen alsof het een zekerheid is dat die 2G er komt, vind ik niet correct. De meningen daarover waren al verdeeld en zijn nog verder verdeeld geraakt door de resultaten van dat onderzoek. Het was al niet in stemming gebracht voor de kerst omdat er geen meerderheid leek te zijn, en die kans is nu alleen nog maar kleiner geworden.quote:
[..]
Laat ze nou gewoon ff die Omikron golf afwachten. Dikke kans dat dit een discussie is om niks voorlopig.
Ik zei toch nergens dat het een zekerheid is dat het er komt?quote:
[..]
O, het maakt mij niet uit verder. Maar doen alsof het een zekerheid is dat die 2G er komt, vind ik niet correct. De meningen daarover waren al verdeeld en zijn nog verder verdeeld geraakt door de resultaten van dat onderzoek. Het was al niet in stemming gebracht voor de kerst omdat er geen meerderheid leek te zijn, en die kans is nu alleen nog maar kleiner geworden.