Tja, dat doe je jezelf aan. Ik weet van mezelf toch echt 100% zeker dat ik nog nooit een vrouw een ongemakkelijk gevoel heb gegeven door (een poging tot) flirten. Het is volstrekt helder dat er ergens een randje is waar je je op glad ijs gaat begeven en waar een vrouw zich mogelijk geschoffeerd of bedreigd voelt. En bij dat randje blijf je dus heel ver weg, gewoon uit respect voor het andere geslacht.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 15:36 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Tja, hier was ik al bang voor. Je hebt een iets afwijkende mening met wat genuanceerde geluiden over ervaringen uit het verleden die achteraf anders geïnterpreteerd worden, het grijze gebied en flirten en je wordt zelf onder de bus gegooid.
Dat Rietbergen fout zat daar zijn we het volledig over eens en dat heb ik ook al ettelijke malen gezegd.
De Tim Hofman route is juist waarom er nu wel iets gaat veranderen, het moet stoppen en Jeroen is al opgestapt.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 14:57 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
De discussie is onmogelijk te voeren zonder emoties, dat snap ik. En ik respecteer ook echt de emoties die er hier van alle kanten spelen.
Enige waar ik (op een rationele manier) naar kijk is het verminderen van leed in dit soort gevallen. En ik ben ervan overtuigd dat die vermindering van leed, voor zowel slachtoffers als daders, op een andere manier kan dan de Tim Hofman-manier. Maar goed, misschien is het nog te vroeg voor zo'n rationele beschouwing.
Dat is het wel. Ik geef een klein voorbeeldje:quote:Op dinsdag 18 januari 2022 15:33 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Het probleem is vooral dat mensen als @:pietjepuk2000 denken dat flirten een grijs gebied is. Dat is het namelijk helemaal niet, als je geen totale randdebiel bent tenminste. Dat voel je aan. Zelfs Rietbergen voelde dat van zijn eigen gedrag aan.
En bij twijfel: niet doen.
Sinds wanneer is het tot je doorgedrongen dat non-verbale communicatie en de toon waarop je iets zegt er toe doet? Want het lijkt er op dat je je dat net pas realiseert.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 15:44 schreef the-eye het volgende:
[..]
Dat is het wel. Ik geef een klein voorbeeld:
Ik kan het zinnetje "Zo jij hebt een leuk jurkje aan" op een aantal manieren zeggen. Zelfs op een manier om aan te geven dat ik het jurkje helemaal niks vind.
Als dat zinnetje niet overkomt zoals ik het op dat moment bedoel, dan kan een heel neutraal bedoeld zinnetje overkomen alsof ik het jurkje het liefst ter plekke van haar lijf zou scheuren en haar zou willen bespringen (want zo kan ik het ook laten klinken)
Of je ziet er gewoon niet al te knap uit.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 15:57 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
Serieus. Als je de zin: "Hey, wat heb jij een leuke jurk aan!" zo weet uit te spreken dat je hem complimenteus bedoelt, maar wordt opgepakt als 'ieuw, wat ben jij een vieze geilneef' dan heb je wel meer dan 1 probleempje met je communicatie-skills.
Simp!quote:Op dinsdag 18 januari 2022 15:59 schreef ToT het volgende:
[..]
Of je ziet er gewoon niet al te knap uit.
[ afbeelding ]
quote:Op dinsdag 18 januari 2022 15:47 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Sinds wanneer is het tot je doorgedrongen dat non-verbale communicatie en de toon waarop je iets zegt er toe doet? Want het lijkt er op dat je je dat net pas realiseert.
Sorry, maar het is voor mij nogal vanzelfsprekend dat de manier waarop je iets zegt ook onderdeel is van of iets wel of niet kan. En net zo goed als met de tekst zelf, heb je daar gewoon invloed op bij het uitspreken van de boodschap en kun je dus ook aanvoelen hoe je iets zegt en of dat voldoende beschaafd is om uit het grijze gebied te blijven.
En hoe de ander iets oppikt is helemaal aan degene die de zin uitspreekt? Totaal geen kans op een misverstand of een iets andere interpretatie bij degene tegen wie het gezegd wordt?quote:Op dinsdag 18 januari 2022 15:57 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
Serieus. Als je de zin: "Hey, wat heb jij een leuke jurk aan!" zo weet uit te spreken dat je hem complimenteus bedoelt, maar wordt opgepakt als 'ieuw, wat ben jij een vieze geilneef' dan heb je wel meer dan 1 probleempje met je communicatie-skills.
Nee, communicatie is iets van boodschapper en ontvanger. Maar het is in deze context aan de boodschapper om er voor te zorgen dat er geen misverstanden kunnen zijn. Dat is jouw rol in dit geval en die kun je met aanpassingen in de tekst of met tone of voice heel makkelijk beïnvloeden.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 16:00 schreef the-eye het volgende:
[..]
En hoe de ander iets oppikt is helemaal aan degene die de zin uitspreekt? Totaal geen kans op een misverstand of een iets andere interpretatie bij degene tegen wie het gezegd wordt?
Weleens meegemaakt dat je iemand die je vaag kent leuk vindt en dat als je elkaar dan beter leert kennen blijkt dat bij die ander het idee leefde dat je haar helemaal niet leuk vond?
Je hebt helemaal gelijkquote:Op dinsdag 18 januari 2022 16:04 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Nee, communicatie is iets van boodschapper en ontvanger. Maar het is in deze context aan de boodschapper om er voor te zorgen dat er geen misverstanden kunnen zijn. Dat is jouw rol in dit geval en die kun je met aanpassingen in de tekst of met tone of voice heel makkelijk beïnvloeden.
*kreun* wat een leuk jurkje zeg, mmmm. of Hey, wat een leuk jurkje zeg! Zelfde woorden, andere tekst.
Je tweede is iets totaal anders en heeft er geen drol mee te maken.
Iemand crasht een Ferrari tijdens een proefrit? Hoe zou dat gerelateerd moeten zijn? Gewoon de zoveelste debiel die denkt met een sportwagen overweg te kunnen, terwijl dat toch wel tegenvalt.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 16:08 schreef Perrin het volgende:
Peperdure ferrari crasht in 't Gooi
zal toch niet gerelateerd zijn aan deze gate?
Weet niet hoeveel mensen in 't Gooi precies een auto van een paar miljoen kunnen betalen. Zal niet zo'n gigantische groep zijn.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 16:09 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Iemand crasht een Ferrari tijdens een proefrit? Hoe zou dat gerelateerd moeten zijn? Gewoon de zoveelste debiel die denkt met een sportwagen overweg te kunnen, terwijl dat toch wel tegenvalt.
quote:John de Mol zou het concept van The Voice of Holland hebben gestolen. In 2009 zou een student het idee aan hem hebben gepitcht, niet wetende dat John de Mol er een jaar later mee vandoor zou gaan.
Tekst gaat verder onder advertentie
Student Kevin volgde in 2009 de opleiding CO IEMES op Fontys. Hij deed mee aan een project waarin je een idee voor een tv-format mocht pitchen aan John de Mol, die naar één van zijn colleges kwam. Er zouden zes projectgroepen worden genomineerd voor de finale en de studenten werd een stage bij Talpa beloofd. Dat meldt showbizzkanaal RealityFbi op Instagram.
Idee gepitcht aan John de Mol
Kevin had een geweldig idee en besloot niet als projectgroep mee te doen, maar alleen. In oktober 2009 diende hij het format ‘BZM’ in, wat later ‘The Voice’ werd. Kevin noemde zijn idee ‘The Voice’ omdat het de bijnaam van zijn favoriete zanger was.
Uiteindelijk mocht Kevin het idee pitchen aan John de Mol, die hem vertelde dat het tot de beste ideeën behoorde van wat hij gepitcht kreeg. Hij beloofde de eerder genoemde stageplaats, maar Kevin hoorde niets meer terug.
‘Keer op keer geweigerd’
Tot een jaar later, toen The Voice opeens op de buis verscheen. In een mail van de studenten die RealityFbi in Instagram Stories heeft gedeeld, staat: ,,Wij waren er allemaal door verrast dat er werd gezegd dat dit format door De Mol en door Roel van Velzen zou zijn bedacht.”
Ook zou het college zijn opgenomen, iets waar geen van de studenten die een idee pitchten van op de hoogte waren. ,,Kevin bleef vragen om het beeldmateriaal, maar dit werd hem keer op keer geweigerd, omdat de school het samenwerkingsverband met John de Mol en zijn bedrijven niet wilden schaden”, aldus de studenten in de mail.
Dat zijn idee uiteindelijk zó groot zou worden is natuurlijk de droom van iedere student. Maar helaas heeft Kevin er nooit de credits voor gekregen.
Lekker dan, genaaid door je eigen school.quote:Ook zou het college zijn opgenomen, iets waar geen van de studenten die een idee pitchten van op de hoogte waren. ,,Kevin bleef vragen om het beeldmateriaal, maar dit werd hem keer op keer geweigerd, omdat de school het samenwerkingsverband met John de Mol en zijn bedrijven niet wilden schaden”, aldus de studenten in de mail.
Een kwart van het Gooi is miljonair. En de meeste miljonairs zijn multimiljonair en kunnen zo'n auto prima private leasen of op naam van het bedrijf.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 16:11 schreef Perrin het volgende:
[..]
Weet niet hoeveel mensen in 't Gooi precies een auto van een paar miljoen kunnen betalen. Zal niet zo'n gigantische groep zijn.
Er gaat niemand een trauma oplopen van een hand op de schouder. Maar seksuele 'druk' van een authoriteitsfiguur (ook al is het nooit tot een verkrachting gekomen) kan wel een grote impact hebben. Zoals anderen niet of moeilijk kunnen vertrouwen. Dat soort zaken kan makkelijk leiden tot problemen bij het aangaan van relaties. En dat is wel een heel cruciaal deel van het leven.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 14:34 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Nogmaals, grijs gebied is niet een verkrachting maar bijvoorbeeld een foute opmerking, een hand op de schouder etc.
I dunno, maar kan me zo voorstellen dat er veel mensen met veel geld nu behoorlijk van slag zijn daar in de buurt. En dan zo'n crash op die locatie op dit moment met zo'n ontzettend dure bak.. Vast puur toeval, maar spreekt wel tot mijn verbeeldingquote:Op dinsdag 18 januari 2022 16:20 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
En stel dat het John zelf is, hoe heeft het dan hier mee te maken? Mislukte zelfmoordpoging? Dronken van ellende een proefrit gaan maken?
Dit is exact wat ik gisteren probeerde uit te leggen. De mate waarin het een probleem is of wordt is in her soft gentle hands.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 15:59 schreef ToT het volgende:
[..]
Of je ziet er gewoon niet al te knap uit.
[ afbeelding ]
Lang niet altijd: "Pijp me, anders kom je niet door deze ronde" is niet bepaald haar schuld.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 16:25 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dit is exact wat ik gisteren probeerde uit te leggen. De mate waarin het een probleem is of wordt is in her soft gentle hands.
²
verklaardquote:Op dinsdag 18 januari 2022 16:21 schreef Perrin het volgende:
[..]
I dunno, maar kan me zo voorstellen dat er veel mensen met veel geld nu behoorlijk van slag zijn daar in de buurt. En dan zo'n crash op die locatie op dit moment met zo'n ontzettend dure bak.. Vast puur toeval, maar spreekt wel tot mijn verbeelding
edit: het was een monteur die zijn baas op kosten heeft gejaagd, zo te lezen:
[ twitter ]
Helaas is dit geen statisch geven. Er zijn wel degelijk mensen (lees: vrouwen) die hier een probleem van kunnen en willen maken. De ware troubadour heeft het in het huidige tijdperk gewoon moeilijk. Hij is volledig overgeleverd aan de barmhartigheid van de vrouw die hij probeert te versieren. Ik ben klassiek geschoold maar bezit een gezonde dosis analytisch vermogen. Dit is mijn conclusie.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 15:29 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Bullshit. Flirten is geen probleem en daar gaat het ook helemaal niet om.
Vind ik ver gaan wat je daar zegt. Hoe kan het haar schuld zijn?quote:Op dinsdag 18 januari 2022 16:39 schreef ToT het volgende:
[..]
Lang niet altijd: "Pijp me, anders kom je niet door deze ronde" is niet bepaald haar schuld.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |