abonnement bol.com Coolblue
pi_203255069
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 15:36 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Tja, hier was ik al bang voor. Je hebt een iets afwijkende mening met wat genuanceerde geluiden over ervaringen uit het verleden die achteraf anders ge´nterpreteerd worden, het grijze gebied en flirten en je wordt zelf onder de bus gegooid.

Dat Rietbergen fout zat daar zijn we het volledig over eens en dat heb ik ook al ettelijke malen gezegd.
Tja, dat doe je jezelf aan. Ik weet van mezelf toch echt 100% zeker dat ik nog nooit een vrouw een ongemakkelijk gevoel heb gegeven door (een poging tot) flirten. Het is volstrekt helder dat er ergens een randje is waar je je op glad ijs gaat begeven en waar een vrouw zich mogelijk geschoffeerd of bedreigd voelt. En bij dat randje blijf je dus heel ver weg, gewoon uit respect voor het andere geslacht.

Dan kom je nooit in grijs gebied en 95% van de vrouwen waardeert het als je niet in dat grijze gebied komt. Die 5% die dat grijze gebied leuk vindt en waar het mee klikt die kunnen hun lol nog op als we na een tijdje vertrouwd genoeg zijn met elkaar.
pi_203255087
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 14:57 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
De discussie is onmogelijk te voeren zonder emoties, dat snap ik. En ik respecteer ook echt de emoties die er hier van alle kanten spelen.

Enige waar ik (op een rationele manier) naar kijk is het verminderen van leed in dit soort gevallen. En ik ben ervan overtuigd dat die vermindering van leed, voor zowel slachtoffers als daders, op een andere manier kan dan de Tim Hofman-manier. Maar goed, misschien is het nog te vroeg voor zo'n rationele beschouwing.
De Tim Hofman route is juist waarom er nu wel iets gaat veranderen, het moet stoppen en Jeroen is al opgestapt.
dat hadden 1 of enkele kandidaten afzonderlijk niet voor elkaar gekregen want ze staan immers nogal zwak tegen het grote geld en dure advocaten.
Samen staan ze sterk en dus is dit zeker wel de juiste route om te gaan.
Leed verminderen klinkt leuk maar daar is geen sprake van, nimmer, je bent voor altijd getekend als je misbruikt bent en die littekens gaan nimmer weg.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
  dinsdag 18 januari 2022 @ 15:44:19 #53
308523 the-eye
It's monkeytime
pi_203255123
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 15:33 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Het probleem is vooral dat mensen als @:pietjepuk2000 denken dat flirten een grijs gebied is. Dat is het namelijk helemaal niet, als je geen totale randdebiel bent tenminste. Dat voel je aan. Zelfs Rietbergen voelde dat van zijn eigen gedrag aan.

En bij twijfel: niet doen.
Dat is het wel. Ik geef een klein voorbeeldje:

Ik kan het zinnetje "Zo jij hebt een leuk jurkje aan" op een aantal manieren zeggen. Zelfs op een manier om aan te geven dat ik het jurkje helemaal niks vind.
Als dat zinnetje niet overkomt zoals ik het op dat moment bedoel, dan kan een heel neutraal bedoeld zinnetje overkomen alsof ik het jurkje het liefst ter plekke van haar lijf zou scheuren en haar zou willen bespringen (want zo kan ik het ook laten klinken)
Het ligt dus aan mij of ik het goed overbreng maar ook of de ander het juist oppikt
pi_203255147
Mensen die denken dat opmerkingen als 'wat heb jij een geil kontje' en 'kun je daar andere dingen mee zuigen' horen bij het spel van flirten. :')
pi_203255178
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 15:44 schreef the-eye het volgende:

[..]
Dat is het wel. Ik geef een klein voorbeeld:

Ik kan het zinnetje "Zo jij hebt een leuk jurkje aan" op een aantal manieren zeggen. Zelfs op een manier om aan te geven dat ik het jurkje helemaal niks vind.
Als dat zinnetje niet overkomt zoals ik het op dat moment bedoel, dan kan een heel neutraal bedoeld zinnetje overkomen alsof ik het jurkje het liefst ter plekke van haar lijf zou scheuren en haar zou willen bespringen (want zo kan ik het ook laten klinken)
Sinds wanneer is het tot je doorgedrongen dat non-verbale communicatie en de toon waarop je iets zegt er toe doet? Want het lijkt er op dat je je dat net pas realiseert.

Sorry, maar het is voor mij nogal vanzelfsprekend dat de manier waarop je iets zegt ook onderdeel is van of iets wel of niet kan. En net zo goed als met de tekst zelf, heb je daar gewoon invloed op bij het uitspreken van de boodschap en kun je dus ook aanvoelen hoe je iets zegt en of dat voldoende beschaafd is om uit het grijze gebied te blijven.
pi_203255341
Serieus. Als je de zin: "Hey, wat heb jij een leuke jurk aan!" zo weet uit te spreken dat je hem complimenteus bedoelt, maar wordt opgepakt als 'ieuw, wat ben jij een vieze geilneef' dan heb je wel meer dan 1 probleempje met je communicatie-skills.
  Designer/Paintgod dinsdag 18 januari 2022 @ 15:59:52 #57
74056 crew  ToT
pi_203255384
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 15:57 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
Serieus. Als je de zin: "Hey, wat heb jij een leuke jurk aan!" zo weet uit te spreken dat je hem complimenteus bedoelt, maar wordt opgepakt als 'ieuw, wat ben jij een vieze geilneef' dan heb je wel meer dan 1 probleempje met je communicatie-skills.
Of je ziet er gewoon niet al te knap uit. :)

  dinsdag 18 januari 2022 @ 16:00:53 #58
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_203255405
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 15:59 schreef ToT het volgende:

[..]
Of je ziet er gewoon niet al te knap uit. :)

[ afbeelding ]
Simp! :P

Bovendien is de boodschap dat plaatje ÚÚn dus net zo goed creepy en grensoverschrijdend kan zijn. Misschien nog wel meer, want flirten vanuit een machtverhouding is nooit OK.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  dinsdag 18 januari 2022 @ 16:00:55 #59
308523 the-eye
It's monkeytime
pi_203255407
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 15:47 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Sinds wanneer is het tot je doorgedrongen dat non-verbale communicatie en de toon waarop je iets zegt er toe doet? Want het lijkt er op dat je je dat net pas realiseert.

Sorry, maar het is voor mij nogal vanzelfsprekend dat de manier waarop je iets zegt ook onderdeel is van of iets wel of niet kan. En net zo goed als met de tekst zelf, heb je daar gewoon invloed op bij het uitspreken van de boodschap en kun je dus ook aanvoelen hoe je iets zegt en of dat voldoende beschaafd is om uit het grijze gebied te blijven.
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 15:57 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
Serieus. Als je de zin: "Hey, wat heb jij een leuke jurk aan!" zo weet uit te spreken dat je hem complimenteus bedoelt, maar wordt opgepakt als 'ieuw, wat ben jij een vieze geilneef' dan heb je wel meer dan 1 probleempje met je communicatie-skills.
En hoe de ander iets oppikt is helemaal aan degene die de zin uitspreekt? Totaal geen kans op een misverstand of een iets andere interpretatie bij degene tegen wie het gezegd wordt?
Weleens meegemaakt dat je iemand die je vaag kent leuk vindt en dat als je elkaar dan beter leert kennen blijkt dat bij die ander het idee leefde dat je haar helemaal niet leuk vond? Dat is nu bijvoorbeeld zo'n situatie dat dat zinnetje negatief opgevat wordt terwijl het een complimentjes was
pi_203255450
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 16:00 schreef the-eye het volgende:

[..]
En hoe de ander iets oppikt is helemaal aan degene die de zin uitspreekt? Totaal geen kans op een misverstand of een iets andere interpretatie bij degene tegen wie het gezegd wordt?
Weleens meegemaakt dat je iemand die je vaag kent leuk vindt en dat als je elkaar dan beter leert kennen blijkt dat bij die ander het idee leefde dat je haar helemaal niet leuk vond?
Nee, communicatie is iets van boodschapper en ontvanger. Maar het is in deze context aan de boodschapper om er voor te zorgen dat er geen misverstanden kunnen zijn. Dat is jouw rol in dit geval en die kun je met aanpassingen in de tekst of met tone of voice heel makkelijk be´nvloeden.

*kreun* wat een leuk jurkje zeg, mmmm. of Hey, wat een leuk jurkje zeg! Zelfde woorden, andere tekst. En in beide gevallen niet naar de tieten kijken als je het zegt. Gratis tip.

Je tweede is iets totaal anders en heeft er geen drol mee te maken.
  dinsdag 18 januari 2022 @ 16:05:57 #61
308523 the-eye
It's monkeytime
pi_203255472
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 16:04 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Nee, communicatie is iets van boodschapper en ontvanger. Maar het is in deze context aan de boodschapper om er voor te zorgen dat er geen misverstanden kunnen zijn. Dat is jouw rol in dit geval en die kun je met aanpassingen in de tekst of met tone of voice heel makkelijk be´nvloeden.

*kreun* wat een leuk jurkje zeg, mmmm. of Hey, wat een leuk jurkje zeg! Zelfde woorden, andere tekst.

Je tweede is iets totaal anders en heeft er geen drol mee te maken.
Je hebt helemaal gelijk
pi_203255515
Peperdure ferrari crasht in 't Gooi

zal toch niet gerelateerd zijn aan deze gate?
If you dance with the devil, then you haven’t got a clue. For you think you’ll change the devil, but the devil changes you.
pi_203255534
quote:
11s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 16:08 schreef Perrin het volgende:
Peperdure ferrari crasht in 't Gooi

zal toch niet gerelateerd zijn aan deze gate?
Iemand crasht een Ferrari tijdens een proefrit? Hoe zou dat gerelateerd moeten zijn? Gewoon de zoveelste debiel die denkt met een sportwagen overweg te kunnen, terwijl dat toch wel tegenvalt.
pi_203255566
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 16:09 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Iemand crasht een Ferrari tijdens een proefrit? Hoe zou dat gerelateerd moeten zijn? Gewoon de zoveelste debiel die denkt met een sportwagen overweg te kunnen, terwijl dat toch wel tegenvalt.
Weet niet hoeveel mensen in 't Gooi precies een auto van een paar miljoen kunnen betalen. Zal niet zo'n gigantische groep zijn.
If you dance with the devil, then you haven’t got a clue. For you think you’ll change the devil, but the devil changes you.
  dinsdag 18 januari 2022 @ 16:15:21 #65
308523 the-eye
It's monkeytime
pi_203255623
Nog meer ontwikkelingen in The Voice Gate

https://www.ditjesendatje(...)len-van-een-student/
John de Mol heeft concept The Voice gestolen van een student’

quote:
John de Mol zou het concept van The Voice of Holland hebben gestolen. In 2009 zou een student het idee aan hem hebben gepitcht, niet wetende dat John de Mol er een jaar later mee vandoor zou gaan.
Tekst gaat verder onder advertentie


Student Kevin volgde in 2009 de opleiding CO IEMES op Fontys. Hij deed mee aan een project waarin je een idee voor een tv-format mocht pitchen aan John de Mol, die naar ÚÚn van zijn colleges kwam. Er zouden zes projectgroepen worden genomineerd voor de finale en de studenten werd een stage bij Talpa beloofd. Dat meldt showbizzkanaal RealityFbi op Instagram.
Idee gepitcht aan John de Mol

Kevin had een geweldig idee en besloot niet als projectgroep mee te doen, maar alleen. In oktober 2009 diende hij het format ‘BZM’ in, wat later ‘The Voice’ werd. Kevin noemde zijn idee ‘The Voice’ omdat het de bijnaam van zijn favoriete zanger was.

Uiteindelijk mocht Kevin het idee pitchen aan John de Mol, die hem vertelde dat het tot de beste ideeŰn behoorde van wat hij gepitcht kreeg. Hij beloofde de eerder genoemde stageplaats, maar Kevin hoorde niets meer terug.
‘Keer op keer geweigerd’

Tot een jaar later, toen The Voice opeens op de buis verscheen. In een mail van de studenten die RealityFbi in Instagram Stories heeft gedeeld, staat: ,,Wij waren er allemaal door verrast dat er werd gezegd dat dit format door De Mol en door Roel van Velzen zou zijn bedacht.”

Ook zou het college zijn opgenomen, iets waar geen van de studenten die een idee pitchten van op de hoogte waren. ,,Kevin bleef vragen om het beeldmateriaal, maar dit werd hem keer op keer geweigerd, omdat de school het samenwerkingsverband met John de Mol en zijn bedrijven niet wilden schaden”, aldus de studenten in de mail.

Dat zijn idee uiteindelijk zˇ groot zou worden is natuurlijk de droom van iedere student. Maar helaas heeft Kevin er nooit de credits voor gekregen.
pi_203255659
quote:
Ook zou het college zijn opgenomen, iets waar geen van de studenten die een idee pitchten van op de hoogte waren. ,,Kevin bleef vragen om het beeldmateriaal, maar dit werd hem keer op keer geweigerd, omdat de school het samenwerkingsverband met John de Mol en zijn bedrijven niet wilden schaden”, aldus de studenten in de mail.
Lekker dan, genaaid door je eigen school.
If you dance with the devil, then you haven’t got a clue. For you think you’ll change the devil, but the devil changes you.
pi_203255670
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 16:11 schreef Perrin het volgende:

[..]
Weet niet hoeveel mensen in 't Gooi precies een auto van een paar miljoen kunnen betalen. Zal niet zo'n gigantische groep zijn.
Een kwart van het Gooi is miljonair. En de meeste miljonairs zijn multimiljonair en kunnen zo'n auto prima private leasen of op naam van het bedrijf.

En stel dat het John zelf is, hoe heeft het dan hier mee te maken? Mislukte zelfmoordpoging? Dronken van ellende een proefrit gaan maken?
  dinsdag 18 januari 2022 @ 16:21:30 #68
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_203255689
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 14:34 schreef PietjePuk2000 het volgende:

Nogmaals, grijs gebied is niet een verkrachting maar bijvoorbeeld een foute opmerking, een hand op de schouder etc.
Er gaat niemand een trauma oplopen van een hand op de schouder. Maar seksuele 'druk' van een authoriteitsfiguur (ook al is het nooit tot een verkrachting gekomen) kan wel een grote impact hebben. Zoals anderen niet of moeilijk kunnen vertrouwen. Dat soort zaken kan makkelijk leiden tot problemen bij het aangaan van relaties. En dat is wel een heel cruciaal deel van het leven.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_203255694
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 16:20 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

En stel dat het John zelf is, hoe heeft het dan hier mee te maken? Mislukte zelfmoordpoging? Dronken van ellende een proefrit gaan maken?
I dunno, maar kan me zo voorstellen dat er veel mensen met veel geld nu behoorlijk van slag zijn daar in de buurt. En dan zo'n crash op die locatie op dit moment met zo'n ontzettend dure bak.. Vast puur toeval, maar spreekt wel tot mijn verbeelding :P

edit: het was een monteur die zijn baas op kosten heeft gejaagd, zo te lezen:

twitter


[ Bericht 37% gewijzigd door Perrin op 18-01-2022 16:32:22 ]
If you dance with the devil, then you haven’t got a clue. For you think you’ll change the devil, but the devil changes you.
  dinsdag 18 januari 2022 @ 16:25:04 #70
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_203255742
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 15:59 schreef ToT het volgende:

[..]
Of je ziet er gewoon niet al te knap uit. :)

[ afbeelding ]
Dit is exact wat ik gisteren probeerde uit te leggen. De mate waarin het een probleem is of wordt is in her soft gentle hands.

:{
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_203255782
Ik vind het leuk dat BN'ers op hun bek gaan. Voor de rest kunnen de details mij niet zo boeien. Go Tim!
  Designer/Paintgod dinsdag 18 januari 2022 @ 16:39:54 #72
74056 crew  ToT
pi_203255927
quote:
15s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 16:25 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]
Dit is exact wat ik gisteren probeerde uit te leggen. De mate waarin het een probleem is of wordt is in her soft gentle hands.

:{
Lang niet altijd: "Pijp me, anders kom je niet door deze ronde" is niet bepaald haar schuld.
pi_203255954
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 16:21 schreef Perrin het volgende:

[..]
I dunno, maar kan me zo voorstellen dat er veel mensen met veel geld nu behoorlijk van slag zijn daar in de buurt. En dan zo'n crash op die locatie op dit moment met zo'n ontzettend dure bak.. Vast puur toeval, maar spreekt wel tot mijn verbeelding :P

edit: het was een monteur die zijn baas op kosten heeft gejaagd, zo te lezen:

[ twitter ]
verklaard :')
  dinsdag 18 januari 2022 @ 16:43:58 #74
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_203255973
quote:
6s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 15:29 schreef SicSicSics het volgende:

[..]
Bullshit. Flirten is geen probleem en daar gaat het ook helemaal niet om.
Helaas is dit geen statisch geven. Er zijn wel degelijk mensen (lees: vrouwen) die hier een probleem van kunnen en willen maken. De ware troubadour heeft het in het huidige tijdperk gewoon moeilijk. Hij is volledig overgeleverd aan de barmhartigheid van de vrouw die hij probeert te versieren. Ik ben klassiek geschoold maar bezit een gezonde dosis analytisch vermogen. Dit is mijn conclusie.

:{
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  dinsdag 18 januari 2022 @ 16:45:18 #75
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_203255990
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 16:39 schreef ToT het volgende:

[..]
Lang niet altijd: "Pijp me, anders kom je niet door deze ronde" is niet bepaald haar schuld.
Vind ik ver gaan wat je daar zegt. Hoe kan het haar schuld zijn? :?

:{
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
abonnement bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')