COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Welkom in Het Positiviteitstopic!
De insteek van dit topic is positief. Negatieve zaken mogen elders genoemd en bediscussieerd worden. Realistische posts zijn ook welkom, ook al zijn ze niet overwegend positief. We steken onze kop niet in het zand
Hierbij een link naar het Dashboard coronavirus van de Rijksoverheid.
Corona locator Nederland met heel veel cijfers: https://www.bddataplan.nl/corona/
Cijfers over vaccinaties vind je op: https://www.coronabeeld.nl
Ben je het niet met een ander eens? Prima, maar dat hoeft niet per se hier gepost te worden. Voer dat gesprek desgewenst via DM of PM.
Iedereen die meepost, bedankt! Het is een fijn topic geworden wat gewaardeerd wordt door meerdere mensen. Samen slepen we elkaar er doorheen!
De insteek van dit topic is positief. Negatieve zaken mogen elders genoemd en bediscussieerd worden. Realistische posts zijn ook welkom, ook al zijn ze niet overwegend positief. We steken onze kop niet in het zand
Hierbij een link naar het Dashboard coronavirus van de Rijksoverheid.
Corona locator Nederland met heel veel cijfers: https://www.bddataplan.nl/corona/
Cijfers over vaccinaties vind je op: https://www.coronabeeld.nl
Ben je het niet met een ander eens? Prima, maar dat hoeft niet per se hier gepost te worden. Voer dat gesprek desgewenst via DM of PM.
Iedereen die meepost, bedankt! Het is een fijn topic geworden wat gewaardeerd wordt door meerdere mensen. Samen slepen we elkaar er doorheen!
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Goedemiddag, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patinten op de IC's en de verpleegafdelingen van vandaag en de afgelopen zeven dagen, gebaseerd op de LCPS-cijfers. Er is een stijging op de IC’s en op de verpleegafdelingen. In totaal is er een absolute stijging van 22 (relatieve stijging 1,8%). Het zijn daarmee 1.239 bezette bedden in totaal, dus helaas weer wat verder boven de 1.200.
1) NEDERLANDSE PATINTEN MET CORONA OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- maandag 17 januari: 316 (absolute stijging 5; relatieve stijging 1,9%);
- zondag 16 januari: 311 (absolute daling 10; relatieve daling 3,1%);
- zaterdag 15 januari: 321 (absolute daling 13; relatieve daling 3,9%);
- vrijdag 14 januari: 334 (absolute daling 24; relatieve daling 6,7%);
- donderdag 13 januari: 358 (absolute daling 17; relatieve daling 4,5%);
- woensdag 12 januari: 375 (absolute daling 11; relatieve daling 2,8%);
- dinsdag 11 januari: 386 (absolute daling 10; relatieve daling 2,5%);
- maandag 10 januari: 396 (absolute daling 1; relatieve daling 0,3%).
2) NEDERLANDSE PATINTEN MET CORONA OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- maandag 17 januari: 923 (absolute stijging 17; relatieve stijging 1,6%);
- zondag 16 januari: 906 (absolute stijging 8; relatieve stijging 0,9%);
- zaterdag 15 januari: 898 (absolute daling 56; relatieve daling 5,9%);
- vrijdag 14 januari: 954 (absolute daling 48; relatieve daling 4,8%);
- donderdag 13 januari: 1.002 (absolute daling 55; relatieve daling 5,2%);
- woensdag 12 januari: 1.057 (absolute daling 45; relatieve daling 4,1%);
- dinsdag 11 januari: 1.102 (absolute daling 28; relatieve daling 2,5%);
- maandag 10 januari: 1.130 (absolute stijging 57; relatieve stijging 5,3%).
Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
1) NEDERLANDSE PATINTEN MET CORONA OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- maandag 17 januari: 316 (absolute stijging 5; relatieve stijging 1,9%);
- zondag 16 januari: 311 (absolute daling 10; relatieve daling 3,1%);
- zaterdag 15 januari: 321 (absolute daling 13; relatieve daling 3,9%);
- vrijdag 14 januari: 334 (absolute daling 24; relatieve daling 6,7%);
- donderdag 13 januari: 358 (absolute daling 17; relatieve daling 4,5%);
- woensdag 12 januari: 375 (absolute daling 11; relatieve daling 2,8%);
- dinsdag 11 januari: 386 (absolute daling 10; relatieve daling 2,5%);
- maandag 10 januari: 396 (absolute daling 1; relatieve daling 0,3%).
2) NEDERLANDSE PATINTEN MET CORONA OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- maandag 17 januari: 923 (absolute stijging 17; relatieve stijging 1,6%);
- zondag 16 januari: 906 (absolute stijging 8; relatieve stijging 0,9%);
- zaterdag 15 januari: 898 (absolute daling 56; relatieve daling 5,9%);
- vrijdag 14 januari: 954 (absolute daling 48; relatieve daling 4,8%);
- donderdag 13 januari: 1.002 (absolute daling 55; relatieve daling 5,2%);
- woensdag 12 januari: 1.057 (absolute daling 45; relatieve daling 4,1%);
- dinsdag 11 januari: 1.102 (absolute daling 28; relatieve daling 2,5%);
- maandag 10 januari: 1.130 (absolute stijging 57; relatieve stijging 5,3%).
Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Keurige instroom inderdaad. Al lijkt die op de IC's niet meer zo te dalen. Benieuwd hoe dit zich de komende week ontwikkelt (naar nog lager zo te hopen)
[ Bericht 0% gewijzigd door blissard1984 op 17-01-2022 13:37:16 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door blissard1984 op 17-01-2022 13:37:16 ]
Benieuwd wat de krantenkoppen gaan zeggen.quote:Op maandag 17 januari 2022 13:27 schreef Oliver23 het volgende:
[ twitter ]
*Laagste instroom verpleegafdelingen sinds 25 oktober 2021
Eerst moest de verpleeg instroom omlaag en mensen komen met Omikron minder snel of niet (van de week waren er 0) op de IC. Je ziet nog een staartje Delta volgens mij.quote:
Keurige instroom inderdaad. Al lijkt die op de IC's niet meer zo te dalen. Benieuwd hoe dit zich de komende week ontwikkelt (naar nog lager zo te hopen)
Keurige dalingen overigens, die +22 geloof ik wel. Uitstroom traditioneel laag, maar die zal ook langzaam gaan dalen nu. De grootste bups van de instroom is er nu wel uit, de instroom daalt al een tijdje gestaag. Dat betekent dat de uitstroom ook wat zal dalen.
Niets mis mee, ik ben er tevreden mee. Benieuwd naar de besmettingscijfers, daar moeten we vooral even opletten dat de RIVM +/- 13.000 testen achterloopt op de GGD. Geen idee wanneer die ingehaald worden, maar die kunnen het beeld behoorlijk gaan vertekenen.
Niets mis mee, ik ben er tevreden mee. Benieuwd naar de besmettingscijfers, daar moeten we vooral even opletten dat de RIVM +/- 13.000 testen achterloopt op de GGD. Geen idee wanneer die ingehaald worden, maar die kunnen het beeld behoorlijk gaan vertekenen.
Na een week van dalingen stijgt het aantal patinten in de ziekenhuizen weer.quote:Op maandag 17 januari 2022 13:29 schreef Cee het volgende:
[..]
Benieuwd wat de krantenkoppen gaan zeggen.
Zoiets waarschijnlijk want slecht nieuws/angst verkoopt.
Mooie cijfers hoor.
Ik denk ook dat de IC instroom nog wel wat zal dalen. Het aantal bezette verpleegbedden daalt immers ook. Nog steeds erg gunstige cijfers, zeker de lage verpleeginstroom in verhouding tot de hoge besmettingscijfers. Het is een heel andere situatie dan een jaar terug.quote:
[..]
Eerst moest de verpleeg instroom omlaag en mensen komen met Omikron minder snel of niet (van de week waren er 0) op de IC. Je ziet nog een staartje Delta volgens mij.
En dan moet het voorjaar nog komen. In maart verwacht ik eigenlijk gewoon pre-corona cijfers.quote:
[..]
Ik denk ook dat de IC instroom nog wel wat zal dalen. Het aantal bezette verpleegbedden daalt immers ook. Nog steeds erg gunstige cijfers, zeker de lage verpleeginstroom in verhouding tot de hoge besmettingscijfers. Het is een heel andere situatie dan een jaar terug.
En vergeet het effect van de boosters niet. Zag gisteren een Tweet uit de USA waaruit uit de cijfers bleek dat er minder 80+ mt booster het ziekenhuis ingingen dan de groep 20-29 znder vaccinatie. Dat laat zien dat de booster enorm krachtig is, zeker in de kwetsbare groepen.quote:
[..]
En dan moet het voorjaar nog komen. In maart verwacht ik eigenlijk gewoon pre-corona cijfers.
Als we over een maandje of 2 met het voorjaar komen, boosters hun werk goed doen en de mensen zonder vaccinatie/booster ook weer meer weerstand hebben dan komt er een prima jaar aan.
Al vind ik het lastig om dat nu te zeggen, vorig jaar dachten we dat ook tenslotte. Ik weet nog dat ik vorig jaar mijn eerste prik kreeg en het voelde alsof we Corona overwonnen hadden. Helaas is dat in het najaar anders gebleken. Ik ben zo bang om te gaan juichen en dan straks weer teleurgesteld te moeten zijn.
In ieder geval is het een mooi vooruitzicht dat er volgende week alweer een weegmoment is. Het kan bijna niet anders dan dat we 1 of 2 stappen terug gaan maken. Ik hoop dat we teruggaan naar de situatie waarbij alles tot 20:00 open mag (dus ook cultuur, bioscoop, stadions, etc.) en we weer nagenoeg normaal kunnen leven. Hapje eten, drankje doen, biosje pakken.
quote:
https://www.nu.nl/coronav(...)coronavarianten.html
Dit suggereert dat de meeste virussen wel afnemen in dodelijkheid. Dat is niet correct, in feite zijn er maar heel weinig virussen die afgenomen zijn in dodelijkheid. De dodelijkheid neemt vaak vooral af omdat er steeds meer herinfecties zijn. Met SARS-CoV-2 is de besmettelijke fase vaak allang achter de rug op het moment dat iemand ernstig ziek wordt. Dat we mensen isoleren zou wel enige selectiedruk kunnen hebben. Bijvoorbeeld als we strict iedereen 10 dagen in isolatie zouden zetten bij de eerste symptomen, zou het voordeliger zijn voor het virus om zich te verspreiden zonder symptomen. Het probleem is dat het virus je cellen gebruikt om te vermeerderen. Dat kost energie, en die cellen zijn dan voor het virus bezig, en niet voor jou. Je immuunsysteem laat dat niet zomaar gebeuren, dus dat kost ook weer energie. Het is eigenlijk vrijwel onmogelijk als virus om je heel veel te repliceren, maar geen symptomen te veroorzaken.quote:Experts zeggen dat virussen minder goed verspreiden wanneer ze de dragers ervan snel doden. Toch zijn er ook virussen die niet afnemen in dodelijkheid. Ray geeft als voorbeeld dat een virus zich ook goed verspreidt wanneer besmette mensen in eerste instantie slechts milde symptomen hebben, elkaar besmetten, en daarna pas ernstigere klachten krijgen die mogelijk tot de dood leiden.
De besmettelijkheid van het virus hangt af van hoeveel virus iemand bij zich draagt (maar hoe meer virus, hoe groter de kans op symptomen), hoe effectief het virus je cellen binnen kan dringen, en aan hoe lang het virus kan overleven buiten een lichaam. De effectieftijd van binnendringen hangt met name af van het spike-eiwit. Dat kan dus ook weer niet teveel muteren, want dan kan het de cellen moeilijker binnendringen. En de vaccins zijn juist gericht op dat spike-eiwit. Dus om de immuniteit van de vaccins te omzeilen moet het virus zijn spike-eiwit veranderen, maar ook niet de mogelijkheid verliezen om de cellen binnen te dringen. Om beiden tegelijk beter te doen is lastig. De duur dat het virus buiten het lichaam kan overleven hangt af van de omgeving (temp, luchtvochtigheid, etc) en hoe goed het daartegen bestand is. Dat kan ook maar beperkt opgerekt worden zonder andere eigenschappen (zoals binnendringen cellen) te verliezen. Het virus zou zich ook meer kunnen verspreiden juist door iemand iets meer symptomen te laten hebben, door meer hoesten bijvoorbeeld. Maar die route kappen we voor een flink deel af door isolatie, social distancing en mondkapjes.
Men dacht eerst dat Omikron voor hogere viral load leidde in de keel, en daardoor meer verspreidde, maar de viral load bij Omikron is lager (en daardoor mogelijk dus ook een milder ziektebeeld). Het lijkt er meer op dat Omikron wat efficienter infecteert, en bestaande immuniteit beter ontwijkt (maar mogelijk niet zoveel dat het niet de viral load drukt). Omikron werkt wel sneller, dus leidt in kortere tijd tot besmettelijkheid, waardoor de groei ook hoger is. Dat werkt in het voordeel van het virus.
Dit wordt nog onderschat. Hier een studie uit Zuid-Afrika, bij iemand met HIV: https://www.cell.com/cell-host-microbe/fulltext/S1931-3128(22)00041-5quote:Lange aanwezigheid van het virus in het lijf is gunstig voor mutaties
Een lichaam met een verminderd immuunsysteem zal er langer over doen om het virus eruit te werken, waardoor het virus de tijd heeft om zich te muteren. Ray: "Langdurige infecties lijken de meest geschikte broedplaatsen te zijn voor nieuwe varianten."
Het virus in die persoon ontwikkelde flink wat kracht om immuniteit te ontwijken, het virus in die persoon had een heel scala aan mutaties. Aan de andere kant, als iemand zo lang geinfecteerd is, maar niet overlijdt, dan is de kans ook groter dat het niet dodelijker zal zijn.
In Nederland is er ook zo iemand, die een variant bij zich draagt die voor het laatst in mei en augustus werd aangetroffen. En in december 2x dus bij die Nederlander, met 10 dagen tussentijd 10 meer mutaties. Het is dus wel belangrijk om goede antivirale medicijnen te hebben om zulke cases te behandelen. Het virus kan in zo iemand ellenlang muteren en mutaties accumuleren om tot iets te komen wat werkt. Dat zou goed de reden kunnen zijn dat Omikron zoveel mutaties heeft, en niet van Delta lijkt af te stammen, het ontstond niet inees in een persoon, maar mogelijk ontstond het gedurende maanden in 1 persoon. In reguliere gevallen zullen er tijdens een infectie slechts een paar mutaties zijn bij iemand (waarvan verreweg de meeste mutaties het virus zelf kapot maken of die geen effect hebben, en slechts heel soms een klein beetje een effect, maar dat moet dan nog wel overgedragen worden).
Eens. Enige reden om niet sneller te versoepelen is denk ik dat het OMT geen gezichtsverlies wil lijden.quote:
[..]
En vergeet het effect van de boosters niet. Zag gisteren een Tweet uit de USA waaruit uit de cijfers bleek dat er minder 80+ mt booster het ziekenhuis ingingen dan de groep 20-29 znder vaccinatie. Dat laat zien dat de booster enorm krachtig is, zeker in de kwetsbare groepen.
Als we over een maandje of 2 met het voorjaar komen, boosters hun werk goed doen en de mensen zonder vaccinatie/booster ook weer meer weerstand hebben dan komt er een prima jaar aan.
Al vind ik het lastig om dat nu te zeggen, vorig jaar dachten we dat ook tenslotte. Ik weet nog dat ik vorig jaar mijn eerste prik kreeg en het voelde alsof we Corona overwonnen hadden. Helaas is dat in het najaar anders gebleken. Ik ben zo bang om te gaan juichen en dan straks weer teleurgesteld te moeten zijn.
In ieder geval is het een mooi vooruitzicht dat er volgende week alweer een weegmoment is. Het kan bijna niet anders dan dat we 1 of 2 stappen terug gaan maken. Ik hoop dat we teruggaan naar de situatie waarbij alles tot 20:00 open mag (dus ook cultuur, bioscoop, stadions, etc.) en we weer nagenoeg normaal kunnen leven. Hapje eten, drankje doen, biosje pakken.
Mwoah, dat denk ik niet. Wat mij betreft kan het OMT geen gezichtsverlies lijden. Ik denk dat het verstandig is om niet te snel stappen terug te doen, hoewel ik denk dat eigenlijk alles weer kan heb ik er geen moeite mee als we in 2 of 3 stappen naar het niveau van september 2021 gaan. Haastige spoed is zelden goed en ik heb het idee dat de overheid dit keer met het punt op de horizon van 25 januari wel duidelijk laat zien dat we in kort op elkaar volgende stappen terug gaan richting een betere situatie.quote:
[..]
Eens. Enige reden om niet sneller te versoepelen is denk ik dat het OMT geen gezichtsverlies wil lijden.
Over het OMT, dat kwam vorig topic aan bod, heb ik overigens wel een duidelijke mening. Die misschien wat afwijkt van de meesten, maar ik zal het proberen toe te lichten.
Mijn mening is: het OMT doet precies wat het moet doen en wat we van ze mogen verwachten.
Het OMT (Outbreak Management Team) is opgericht om op medisch gebied te adviseren rondom Corona. Vanuit medisch oogpunt zal er altijd pessimistisch gekeken worden, elk bed wat bezet is door een Corona patint is er 1 teveel en elke besmetting is er 1 teveel. Het doel van de adviezen van het OMT is om alles op 0 te krijgen. Als dat zo is, dan is het OMT niet meer nodig en is hun missie geslaagd. Het OMT zal ten allen tijden kijken naar het medische aspect en gevraagd en ongevraagd adviseren. In samenwerking met het RIVM onderzoeken ze bijvoorbeeld wat het effect van een maatregel is en nemen dat mee in hun advies.
Het OMT is niet het orgaan wat de beslissingen neemt. Het kan enkel adviseren op basis van kennis uit het verleden. De toekomst is onzeker en zullen ze niet meenemen. Zo hebben zij de positieve signalen rondom Omikron niet kunnen gebruiken half december, het waren op dat moment nog geen betrouwbare gegevens.
En daar komen we bij waar het echte probleem zit. De beslissingen van het kabinet/overheid. Die moeten gemaakt worden op basis van de adviezen die ze krijgen. 1 van deze adviezen komt van het OMT, andere adviezen bijvoorbeeld vanuit de GGZ of economische zaken. Dit alles wordt bij elkaar genomen en afgewogen en op basis daarvan moet er een beslissing genomen worden. In tegenstelling tot het OMT kan de overheid wl kijken naar positieve signalen.
Wat onze overheid keer op keer fout doet is de oren laten hangen naar 1 advies of 1 advies op de voorgrond plaatsen. Daarmee lijkt het alsof het land geregeerd wordt door het OMT, maar dat is een bekende tactiek van Mark Rutte. Als het moeilijk wordt wijst hij altijd naar iemand anders. Dat zag je ook in de laatste persco van december, ineens moet Jaap van Dissel dan opdraven om de bak met stront in ontvangst te mogen nemen.
De overheid luistert eenzijdig naar het OMT, al moet ik zeggen dat met Ernst Kuipers als nieuwe minister ik verwacht dat dit wel zal veranderen. Hugo de Jonge is vast een aardige man en hij heeft de functie tegen wil en dank gekregen, maar medisch is hij niet bepaald goed onderlegd. Kuipers komt uit de praktijk, weet wat er speelt en weet waar de problemen kunnen liggen. Hij zal een veel gezondere kijk hebben op de adviezen van het OMT.
Ofwel, wat mij betreft treft het OMT geen enkele blaam qua adviezen. Wel vind ik dat de individuele leden een stuk terughoudender zouden mogen zijn. Sommige duiken te pas en te onpas op in allerlei programma's en staan in de krant. Dat vind ik geen goede zaak, ze zouden als 1 entiteit moeten communiceren. Als het eenmaal ontbonden is, en Corona er dus niet meer toe doet, dan kunnen ze doen en laten wat ze willen.
Mijn mening is: het OMT doet precies wat het moet doen en wat we van ze mogen verwachten.
Het OMT (Outbreak Management Team) is opgericht om op medisch gebied te adviseren rondom Corona. Vanuit medisch oogpunt zal er altijd pessimistisch gekeken worden, elk bed wat bezet is door een Corona patint is er 1 teveel en elke besmetting is er 1 teveel. Het doel van de adviezen van het OMT is om alles op 0 te krijgen. Als dat zo is, dan is het OMT niet meer nodig en is hun missie geslaagd. Het OMT zal ten allen tijden kijken naar het medische aspect en gevraagd en ongevraagd adviseren. In samenwerking met het RIVM onderzoeken ze bijvoorbeeld wat het effect van een maatregel is en nemen dat mee in hun advies.
Het OMT is niet het orgaan wat de beslissingen neemt. Het kan enkel adviseren op basis van kennis uit het verleden. De toekomst is onzeker en zullen ze niet meenemen. Zo hebben zij de positieve signalen rondom Omikron niet kunnen gebruiken half december, het waren op dat moment nog geen betrouwbare gegevens.
En daar komen we bij waar het echte probleem zit. De beslissingen van het kabinet/overheid. Die moeten gemaakt worden op basis van de adviezen die ze krijgen. 1 van deze adviezen komt van het OMT, andere adviezen bijvoorbeeld vanuit de GGZ of economische zaken. Dit alles wordt bij elkaar genomen en afgewogen en op basis daarvan moet er een beslissing genomen worden. In tegenstelling tot het OMT kan de overheid wl kijken naar positieve signalen.
Wat onze overheid keer op keer fout doet is de oren laten hangen naar 1 advies of 1 advies op de voorgrond plaatsen. Daarmee lijkt het alsof het land geregeerd wordt door het OMT, maar dat is een bekende tactiek van Mark Rutte. Als het moeilijk wordt wijst hij altijd naar iemand anders. Dat zag je ook in de laatste persco van december, ineens moet Jaap van Dissel dan opdraven om de bak met stront in ontvangst te mogen nemen.
De overheid luistert eenzijdig naar het OMT, al moet ik zeggen dat met Ernst Kuipers als nieuwe minister ik verwacht dat dit wel zal veranderen. Hugo de Jonge is vast een aardige man en hij heeft de functie tegen wil en dank gekregen, maar medisch is hij niet bepaald goed onderlegd. Kuipers komt uit de praktijk, weet wat er speelt en weet waar de problemen kunnen liggen. Hij zal een veel gezondere kijk hebben op de adviezen van het OMT.
Ofwel, wat mij betreft treft het OMT geen enkele blaam qua adviezen. Wel vind ik dat de individuele leden een stuk terughoudender zouden mogen zijn. Sommige duiken te pas en te onpas op in allerlei programma's en staan in de krant. Dat vind ik geen goede zaak, ze zouden als 1 entiteit moeten communiceren. Als het eenmaal ontbonden is, en Corona er dus niet meer toe doet, dan kunnen ze doen en laten wat ze willen.
OMT-leden blijven veel te lang zitten.
In Denemarken rouleren ze veel sneller, dan krijg je regelmatig fris bloed en een veel minder vasthouden aan oude standpunten.
In Denemarken rouleren ze veel sneller, dan krijg je regelmatig fris bloed en een veel minder vasthouden aan oude standpunten.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Niet mee eens. Het "core team" van het OMT is vast, maar 2 jaar is nou niet een hele lange periode. Het OMT wordt geregeld aangevuld met experts die op dat moment nodig zijn. In geen enkele bedrijfstak worden mensen zo snel vervangen.quote:
OMT-leden blijven veel te lang zitten.
In Denemarken rouleren ze veel sneller, dan krijg je regelmatig fris bloed en een veel minder vasthouden aan oude standpunten.
Maar dan nog maakt het niet uit, het OMT moet naar de medische situatie kijken en de overheid een advies geven vanuit medisch oogpunt. Daarna kan de overheid ermee doen wat ze willen, er is geen enkele reden waarom ze dat 1 op 1 over zouden moeten nemen (maar wel doen, waarmee Mark altijd de schuld op het OMT kan schuiven).
Besmettingcijfers 24 november 2020 tot en met 14 november 2021
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 16 t/m maandag 22 november:
Stijging t.o.v. week ervr: 48,9%
dinsdag: 20.168
woensdag: 20.760
donderdag: 23.591
vrijdag: 21.026
zaterdag: 21.794
zondag: 20.643
maandag: 23.002
totaal: 150.984
Besmettingcijfers dinsdag 23 t/m maandag 29 november:
Stijging t.o.v. week ervr: 3,1%
dinsdag: 22.956
woensdag: 23.709
donderdag: 22.187
vrijdag: 21.278
zaterdag: 22.031
zondag: 22.133
maandag: 21.443
totaal: 155.737
Besmettingcijfers dinsdag 30 november t/m maandag 6 december:
Daling t.o.v. week ervr: -2,5%
dinsdag: 22.154
woensdag: 18.515
donderdag: 23.043
vrijdag: 21.529
zaterdag: 22.613
zondag: 23.078
maandag: 20.965
totaal: 151.897
Besmettingcijfers dinsdag 7 t/m maandag 13 december:
Daling t.o.v. week ervr: -20,1%
dinsdag: 17.911
woensdag: 18.062
donderdag: 19.763
vrijdag: 17.471
zaterdag: 17.712
zondag: 16.588
maandag: 13.783
totaal: 121.290
Besmettingcijfers dinsdag 14 t/m maandag 20 december:
Daling t.o.v. week ervr: 19,2%
dinsdag: 12.760
woensdag: 13.469
donderdag: 16.323
vrijdag: 15.367
zaterdag: 14.616
zondag: 13.259
maandag: 12.154
totaal: 97.948
Besmettingcijfers dinsdag 21 t/m maandag 27 december:
Daling t.o.v. week ervr: 14,1%
dinsdag: 9.304
woensdag: 13.334
donderdag: 13.332
vrijdag: 12.324
zaterdag: 12.564
zondag: 11.886
maandag: 11.432
totaal: 84.176
Besmettingcijfers dinsdag 28 december t/m maandag 3 januari:
Stijging t.o.v. week ervr: + 23,1%
dinsdag: 9.111
woensdag: 15.708
donderdag: 14.778
vrijdag: 16.607
zaterdag: 15.570
zondag: 17.531
maandag: 14.536
totaal: 103.610
Besmettingcijfers dinsdag 4 t/m maandag 10 januari:
Stijging t.o.v. week ervr: 82,8%
dinsdag: 18.506
woensdag: 24.490
donderdag: 24.575
vrijdag: 34.871
zaterdag: 27.890
zondag: 32.484
maandag: 27.891
totaal: 190.707
Besmettingcijfers dinsdag 11 t/m maandag 17 januari:
Stijging t.o.v. week ervr: 26,0%
dinsdag: 29.039
woensdag: 32.043
donderdag: 33.344
vrijdag: 35.452
zaterdag: 31.853
zondag: 36.231
maandag: 42.352
totaal: 240.313
Mijn grafieken van vandaag:
De cijfers lijken nu compleet tot en met maandag 10 januari. Geen sprong dit keer op maandag, wel op dinsdag. Voor maandag 10 januari is het aantal registraties vergelijkbaar met dat in de week ervoor.
In de dagcurve van vandaag een hoge piek op gisteren en ook een hoge waarde voor eergisteren. De waarde voor 14 januari is ook wat hoger dan normaal, meestal zit op de derde dag een flinke knik naar beneden, maar dat is nu wat geleidelijker. 14 januari was ook een dag met een hele lage piek, dus wellicht dat er nog wat correcties op die dag zijn bijgekomen.
Voor 10 januari zijn de aandelen van de verschillende leeftijdsgroepen vergelijkbaar met die van 9 januari.
Ook in absolute aantallen is er niet veel verschil tussen 9 en 10 januari. De groep 60-80 jaar lijkt de laatste weken wel iets te stijgen, van ca 1400 op 1 januari, naar ca 1750 op tussen 6 en 10 januari.
Wel een opmerkelijke verandering in de grafiek van de meldingen van vandaag. Een grote stijging in de groep 0-20 jaar (te verwachten nu de scholen open zijn). Van 8700 meldingen in de cijfers van gisteren naar bijna 15000 in de cijfers van vandaag. Ook niet iets meer meldingen dan in de groep 20-40 jaar. Samen zijn deze twee groepen goed voor 29788 meldingen dus ruim 2e van het totaal van vandaag. Het aantal meldingen voor de groep 60-80 jaar zit weer net onder de 2000.
De cijfers lijken nu compleet tot en met maandag 10 januari. Geen sprong dit keer op maandag, wel op dinsdag. Voor maandag 10 januari is het aantal registraties vergelijkbaar met dat in de week ervoor.
In de dagcurve van vandaag een hoge piek op gisteren en ook een hoge waarde voor eergisteren. De waarde voor 14 januari is ook wat hoger dan normaal, meestal zit op de derde dag een flinke knik naar beneden, maar dat is nu wat geleidelijker. 14 januari was ook een dag met een hele lage piek, dus wellicht dat er nog wat correcties op die dag zijn bijgekomen.
Voor 10 januari zijn de aandelen van de verschillende leeftijdsgroepen vergelijkbaar met die van 9 januari.
Ook in absolute aantallen is er niet veel verschil tussen 9 en 10 januari. De groep 60-80 jaar lijkt de laatste weken wel iets te stijgen, van ca 1400 op 1 januari, naar ca 1750 op tussen 6 en 10 januari.
Wel een opmerkelijke verandering in de grafiek van de meldingen van vandaag. Een grote stijging in de groep 0-20 jaar (te verwachten nu de scholen open zijn). Van 8700 meldingen in de cijfers van gisteren naar bijna 15000 in de cijfers van vandaag. Ook niet iets meer meldingen dan in de groep 20-40 jaar. Samen zijn deze twee groepen goed voor 29788 meldingen dus ruim 2e van het totaal van vandaag. Het aantal meldingen voor de groep 60-80 jaar zit weer net onder de 2000.
De laatste tijd wordt het nut van vaccins vaak onderschat of in twijfel getrokken. Men ziet veel gevaccineerden om zich heen positief testen. Toch blijkt keer op keer hoeveel mensen ze nu uit het ziekenhuis houden. Ik ken veel mensen die de afgelopen 6 maanden positief hebben getest, maar niemand die er echt flink ziek van is geweest. Dat was voor de vaccins toch echt wel anders. En ook nu blijkt gewoon weer dat ongevaccineerde mensen veel grotere kans hebben om in het ziekenhuis terecht te komen.quote:
[..]
En vergeet het effect van de boosters niet. Zag gisteren een Tweet uit de USA waaruit uit de cijfers bleek dat er minder 80+ mt booster het ziekenhuis ingingen dan de groep 20-29 znder vaccinatie. Dat laat zien dat de booster enorm krachtig is, zeker in de kwetsbare groepen.
Als we over een maandje of 2 met het voorjaar komen, boosters hun werk goed doen en de mensen zonder vaccinatie/booster ook weer meer weerstand hebben dan komt er een prima jaar aan.
Al vind ik het lastig om dat nu te zeggen, vorig jaar dachten we dat ook tenslotte. Ik weet nog dat ik vorig jaar mijn eerste prik kreeg en het voelde alsof we Corona overwonnen hadden. Helaas is dat in het najaar anders gebleken. Ik ben zo bang om te gaan juichen en dan straks weer teleurgesteld te moeten zijn.
In ieder geval is het een mooi vooruitzicht dat er volgende week alweer een weegmoment is. Het kan bijna niet anders dan dat we 1 of 2 stappen terug gaan maken. Ik hoop dat we teruggaan naar de situatie waarbij alles tot 20:00 open mag (dus ook cultuur, bioscoop, stadions, etc.) en we weer nagenoeg normaal kunnen leven. Hapje eten, drankje doen, biosje pakken.
Las ook een stuk dat de boosters de T-cell response, de 2e lijn van verdediging en belangrijk om je uit het ziekenhuis te houden, erg versterkt.
Hoeveel besmettingen zullen we eind van deze week halen? Denk dat hele scholen dicht gaan omdat of klassen in quarantaine zitten of de docenten zelf ziek zijn! Even door de zure appel bijten en dan iedereen besmet geweest.
Goeie post. En het is natuurlijk handig voor het kabinet om zich te kunnen verschuilen achter adviezen. Daarmee voorkom je een boel politieke schade, en dat lukt ze aardig, vooral Rutte/VVD. Men klaagt een stuk meer over het OMT, RIVM en De Jonge, terwijl Rutte uiteindelijk de hoofdverantwoordelijke is. Dat hij dat spelletje heel goed speelt blijkt ook wel uit het feit dat hij elke keer premier wordt, ook al zijn er 4 van zijn kabinetten gevallen, talloze bewindslieden de laan uitgestuurd, en moest het kabinet meerdere keren diep door het stof. De enige zekerheid die er lijkt te zijn is dat Rutte premier blijft.quote:
Over het OMT, dat kwam vorig topic aan bod, heb ik overigens wel een duidelijke mening. Die misschien wat afwijkt van de meesten, maar ik zal het proberen toe te lichten.
Mijn mening is: het OMT doet precies wat het moet doen en wat we van ze mogen verwachten.
Het OMT (Outbreak Management Team) is opgericht om op medisch gebied te adviseren rondom Corona. Vanuit medisch oogpunt zal er altijd pessimistisch gekeken worden, elk bed wat bezet is door een Corona patint is er 1 teveel en elke besmetting is er 1 teveel. Het doel van de adviezen van het OMT is om alles op 0 te krijgen. Als dat zo is, dan is het OMT niet meer nodig en is hun missie geslaagd. Het OMT zal ten allen tijden kijken naar het medische aspect en gevraagd en ongevraagd adviseren. In samenwerking met het RIVM onderzoeken ze bijvoorbeeld wat het effect van een maatregel is en nemen dat mee in hun advies.
Het OMT is niet het orgaan wat de beslissingen neemt. Het kan enkel adviseren op basis van kennis uit het verleden. De toekomst is onzeker en zullen ze niet meenemen. Zo hebben zij de positieve signalen rondom Omikron niet kunnen gebruiken half december, het waren op dat moment nog geen betrouwbare gegevens.
En daar komen we bij waar het echte probleem zit. De beslissingen van het kabinet/overheid. Die moeten gemaakt worden op basis van de adviezen die ze krijgen. 1 van deze adviezen komt van het OMT, andere adviezen bijvoorbeeld vanuit de GGZ of economische zaken. Dit alles wordt bij elkaar genomen en afgewogen en op basis daarvan moet er een beslissing genomen worden. In tegenstelling tot het OMT kan de overheid wl kijken naar positieve signalen.
Wat onze overheid keer op keer fout doet is de oren laten hangen naar 1 advies of 1 advies op de voorgrond plaatsen. Daarmee lijkt het alsof het land geregeerd wordt door het OMT, maar dat is een bekende tactiek van Mark Rutte. Als het moeilijk wordt wijst hij altijd naar iemand anders. Dat zag je ook in de laatste persco van december, ineens moet Jaap van Dissel dan opdraven om de bak met stront in ontvangst te mogen nemen.
De overheid luistert eenzijdig naar het OMT, al moet ik zeggen dat met Ernst Kuipers als nieuwe minister ik verwacht dat dit wel zal veranderen. Hugo de Jonge is vast een aardige man en hij heeft de functie tegen wil en dank gekregen, maar medisch is hij niet bepaald goed onderlegd. Kuipers komt uit de praktijk, weet wat er speelt en weet waar de problemen kunnen liggen. Hij zal een veel gezondere kijk hebben op de adviezen van het OMT.
Ofwel, wat mij betreft treft het OMT geen enkele blaam qua adviezen. Wel vind ik dat de individuele leden een stuk terughoudender zouden mogen zijn. Sommige duiken te pas en te onpas op in allerlei programma's en staan in de krant. Dat vind ik geen goede zaak, ze zouden als 1 entiteit moeten communiceren. Als het eenmaal ontbonden is, en Corona er dus niet meer toe doet, dan kunnen ze doen en laten wat ze willen.
En men Kuipers is er denk ik ook wel een nieuwe wind. Hij vroeg zich al af of er nog wel een Outbreak is. Een goeie vraag lijkt me. We zitten zeker al in de overgang naar de endemische fase, en waarschijnlijk daar dichterbij dan bij een echt Outbreak die als Outbreak gemanaged moet worden. Ik hoop dat hij voortvarend aan de slag is gegaan met het opstellen van een beleidsplan ten aanzien van corona. Een plan dat robuust genoeg is voor nieuwe varianten en golven, zodat men weet wat te doen, en dat men weet wat men kan verwachten van de overheid.
Als ik @simonblue zijn post lees lijkt een groot deel van de toename inderdaad onder schoolgaande jeugd te zijn. Iets wat @GereDathan in zijn thuissituatie mee lijkt te maken.quote:
Hoeveel besmettingen zullen we eind van deze week halen? Denk dat hele scholen dicht gaan omdat of klassen in quarantaine zitten of de docenten zelf ziek zijn! Even door de zure appel bijten en dan iedereen besmet geweest.
Al is vermoedelijk een (omikron-)besmetting ng effectiever dan een vaccinatie op gebied van weerstand opbouwen?quote:
[..]
De laatste tijd wordt het nut van vaccins vaak onderschat of in twijfel getrokken. Men ziet veel gevaccineerden om zich heen positief testen. Toch blijkt keer op keer hoeveel mensen ze nu uit het ziekenhuis houden. Ik ken veel mensen die de afgelopen 6 maanden positief hebben getest, maar niemand die er echt flink ziek van is geweest. Dat was voor de vaccins toch echt wel anders. En ook nu blijkt gewoon weer dat ongevaccineerde mensen veel grotere kans hebben om in het ziekenhuis terecht te komen.
Las ook een stuk dat de boosters de T-cell response, de 2e lijn van verdediging en belangrijk om je uit het ziekenhuis te houden, erg versterkt.
Hoe milder de variant, hoe aantrekkelijker het wordt om via die weg aan je weerstand te werken.
Vr het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Mogelijk tegen Omikron, maar dat wilt niet zeggen hoe effectief dat is tegen een volgende variant. En het is nog steeds veiliger om weerstand tegen Omikron op te bouwen met een besmetting na vaccinatie.quote:
[..]
Al is vermoedelijk een omikron-besmetting ng effectiever dan een vaccinatie op gebied van weerstand opbouwen?
Ja goed punt, met vaccinatie haal je een eventuele angel er nog steeds uit.quote:
[..]
Mogelijk tegen Omikron, maar dat wilt niet zeggen hoe effectief dat is tegen een volgende variant. En het is nog steeds veiliger om weerstand tegen Omikron op te bouwen met een besmetting na vaccinatie.
Ben benieuwd of er varianten denkbaar zijn waar vaccinatie wel enigszins tegen beschermt maar een omikron-besmetting niet of minder. Of dat het eigenlijk altijd wel samenvalt.
Vr het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Tsjah, er is nu eenmaal een groep koppige mensen die het nut van vaccins niet kan begrijpen. Dan heb ik het niet over de hele groep die niet gevaccineerd zijn. Er zijn ook mensen die om voor hun moverende redenen geen vaccin nemen, maar dat is een hele andere groep dan de gekkies die iedereen proberen wijs te maken dat je doodgaat van een vaccin (zeg maar de groep demonstranten op het Museumplein met hun jodensterren en prinsenvlaggen). Voor mij is dat ook wel een verschil wat nu duidelijk is geworden, je hebt niet vaccinerende mensen en wappies. Wappies zijn kwaadaardige mensen die anderen met desinformatie en leugens proberen over te halen in hun complotten te geloven, die mensen ben ik echt beu.quote:
[..]
De laatste tijd wordt het nut van vaccins vaak onderschat of in twijfel getrokken. Men ziet veel gevaccineerden om zich heen positief testen. Toch blijkt keer op keer hoeveel mensen ze nu uit het ziekenhuis houden. Ik ken veel mensen die de afgelopen 6 maanden positief hebben getest, maar niemand die er echt flink ziek van is geweest. Dat was voor de vaccins toch echt wel anders. En ook nu blijkt gewoon weer dat ongevaccineerde mensen veel grotere kans hebben om in het ziekenhuis terecht te komen.
Las ook een stuk dat de boosters de T-cell response, de 2e lijn van verdediging en belangrijk om je uit het ziekenhuis te houden, erg versterkt.
Helaas hebben we veel last in Nederland van de stelligheid waarmee o.a. Hugo de Jonge dingen heeft beweerd. Zoals dat vaccins de oplossing zijn voor alles (besmetting, overdracht en ziekte) of dat bepaalde zaken nooooit zullen gebeuren (QR code). Hugo kende geen enkele schaamte in zijn stellige optimisme. En dat blijkt goed misplaatst ondertussen, hierdoor sneeuwt juist onder dat vaccins bijzonder goed werken tegen ziekenhuisopnames maar dat het voor de rest slechts een kleine bijdrage heeft.
De boostercampagne is hier verder compleet vastgelopen. De belangrijkste groepen zijn geweest en onder de 60 is de opkomst bijzonder matig. En dat gaat echt niet veranderen, overal kan je nu binnen een uur je booster halen en toch komt er geen hond. Mijn partner heeft gisteren besloten dat ze de booster ging halen, dat besloot ze om 18:00 en om 19:30 was ze weer thuis (en dat inclusief eten en reistijd). Gelukkig is die ruimte er nu dus wel, je kan direct terecht.
Als je iets wil met de boosters, als in dat je als overheid wil streven naar een 100% boosterdekking, dan moeten ze er als de wiedeweerga iets aan gaan koppelen. Bijvoorbeeld 2G. Zolang er voor de groep 60- geen voordeel aan zit zie ik ze namelijk niet snel gaan (mijzelf inclusief overigens).
Hier op school al 2 klassen thuis en heb uit andere klassen ook al diverse gevallen gehoord. Ben benieuwd wat ze gaan doen, eerder hebben ze al eens de school dichtgeklapt. Maar ik denk eigenlijk dat dat nu niet gaat gebeuren, ze kunnen erg goed onderwijs op afstand (zowel iedereen als deels thuis) geven is de ervaring. Ik vermoed dat ze daarvoor gaan kiezen.quote:
Hoeveel besmettingen zullen we eind van deze week halen? Denk dat hele scholen dicht gaan omdat of klassen in quarantaine zitten of de docenten zelf ziek zijn! Even door de zure appel bijten en dan iedereen besmet geweest.
Niet geheel verrassend natuurlijk gezien het feit dat we ook qua kindervaccinaties de boot weer compleet gemist hebben. Pas vanaf morgen schijnt er oud papier rondgestuurd te worden voor afspraken, we waren weer te laat met inkopen.quote:
[..]
Als ik @:simonblue zijn post lees lijkt een groot deel van de toename inderdaad onder schoolgaande jeugd te zijn. Iets wat @:Geredathan in zijn thuissituatie mee lijkt te maken.
We hadden in de Kerstvakantie al een deel moeten prikken die dat wilde, dat had nu ontzettend veel gescheeld.
Volgens mij is nog in geen enkel land het OMT afgebroken toch? Weet niet precies wanneer je dat moet doen, het is natuurlijk wel zaak om te zorgen dat je snel de boel weer kan oppakken als er onverhoopt een variant komt die echt problematisch is.quote:
[..]
En men Kuipers is er denk ik ook wel een nieuwe wind. Hij vroeg zich al af of er nog wel een Outbreak is. Een goeie vraag lijkt me. We zitten zeker al in de overgang naar de endemische fase, en waarschijnlijk daar dichterbij dan bij een echt Outbreak die als Outbreak gemanaged moet worden. Ik hoop dat hij voortvarend aan de slag is gegaan met het opstellen van een beleidsplan ten aanzien van corona. Een plan dat robuust genoeg is voor nieuwe varianten en golven, zodat men weet wat te doen, en dat men weet wat men kan verwachten van de overheid.
Ik denk dat we het beste kunnen beginnen met minder gewicht aan het advies van het OMT te hangen, dus meer te luisteren naar de andere adviezen. En zo stapsgewijs het OMT minder en minder nodig hebben, om dan eind dit jaar of loop volgend jaar afscheid van ze te nemen met wat geluk.
Een ander idee zou nog kunnen zijn om het OMT in de luwte te gaan zetten en te vervangen door een "medische advies team" met wat minder mensen.
Ik hoor het ook overal.. Mijn zoontje zijn klas zit nu ook voor het eerst in quarantaine. De meeste klassen van zijn basisschool overigens, die nu overweegt maar geheel te sluiten.quote:
[..]
Hier op school al 2 klassen thuis en heb uit andere klassen ook al diverse gevallen gehoord. Ben benieuwd wat ze gaan doen, eerder hebben ze al eens de school dichtgeklapt. Maar ik denk eigenlijk dat dat nu niet gaat gebeuren, ze kunnen erg goed onderwijs op afstand (zowel iedereen als deels thuis) geven is de ervaring. Ik vermoed dat ze daarvoor gaan kiezen.
Gaat echt als een lopend vuurtje rond, deze variant.
Vr het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Volgens mijn kennis zit er maar weinig verschil in. Als er al in een verschil in zit zal dat komen omdat je van Omikron wel echt ziek wordt, dit wordt je van een vaccin niet (bevat geen actief virus). Ik denk dat een natuurlijke besmetting wat langer aanwezig is en je immuunsysteem wat langer aan het werk zet.quote:
[..]
Al is vermoedelijk een (omikron-)besmetting ng effectiever dan een vaccinatie op gebied van weerstand opbouwen?
Hoe milder de variant, hoe aantrekkelijker het wordt om via die weg aan je weerstand te werken.
De vraag is of je het het risico waard vindt. Ondanks dat Omikron (en Corona in het algemeen voor de meeste mensen) maar mild is kan je er toch goed ziek van worden. Van een vaccin heb je meestal wat lichte dingen als een pijnlijke arm en een dagje niet lekker voelen.
Persoonlijk geloof ik meer in de combinatie. Je neemt een vaccin om een eerste basislaag te leggen, deze laag zorgt ervoor dat de kans dat je ernstig ziek wordt zeer klein is. Vervolgens krijg je dan de komende jaren wat besmettingen te verwerken en op die manier bouw je laagje voor laagje de defensie op. Over enkele jaren heeft iedereen dan voldoende weerstand en zullen enkel de zwakkeren (ouderen en mensen die ziek zijn) er nog problemen van ondervinden. Eigenlijk vergelijkbaar met een griep, gezonde en fitte mensen hebben daar in hun leven af en toe wat last van, maar dat is het dan wel. Tot ze ouder/ziek worden, dan kan het immuunsysteem het niet meer verwerken en kom je in de problemen.
Ik vraag mij werkelijk af of het zoveel uitmaakt met voor de kerstvakantie. Er wordt wel ontzettend veel "zinloos" getest met de thuistesten nu. Daardoor komen er veel meer besmettingen naar boven. Omikron hebben we al sinds oktober/november, ik zou niet weten waarom het nu ineens sneller rond zou gaan.quote:
[..]
Ik hoor het ook overal.. Mijn zoontje zijn klas zit nu ook voor het eerst in quarantaine. De meeste klassen van zijn basisschool overigens, die nu overweegt maar geheel te sluiten.
Gaat echt als een lopend vuurtje rond, deze variant.
Maar inderdaad, het gaat goed rond. Laat maar lekker gaan, hier op school wat kinderen een snotneus en hoofdpijn. Prima mee te leven zou ik zeggen.
Ahja, uitstekend verwoord.quote:
[..]
Volgens mijn kennis zit er maar weinig verschil in. Als er al in een verschil in zit zal dat komen omdat je van Omikron wel echt ziek wordt, dit wordt je van een vaccin niet (bevat geen actief virus). Ik denk dat een natuurlijke besmetting wat langer aanwezig is en je immuunsysteem wat langer aan het werk zet.
De vraag is of je het het risico waard vindt. Ondanks dat Omikron (en Corona in het algemeen voor de meeste mensen) maar mild is kan je er toch goed ziek van worden. Van een vaccin heb je meestal wat lichte dingen als een pijnlijke arm en een dagje niet lekker voelen.
Persoonlijk geloof ik meer in de combinatie. Je neemt een vaccin om een eerste basislaag te leggen, deze laag zorgt ervoor dat de kans dat je ernstig ziek wordt zeer klein is. Vervolgens krijg je dan de komende jaren wat besmettingen te verwerken en op die manier bouw je laagje voor laagje de defensie op. Over enkele jaren heeft iedereen dan voldoende weerstand en zullen enkel de zwakkeren (ouderen en mensen die ziek zijn) er nog problemen van ondervinden. Eigenlijk vergelijkbaar met een griep, gezonde en fitte mensen hebben daar in hun leven af en toe wat last van, maar dat is het dan wel. Tot ze ouder/ziek worden, dan kan het immuunsysteem het niet meer verwerken en kom je in de problemen.
En wie weet vullen vaccinaties en daadwerkelijke besmettingen elkaar nog enigszins aan op gebied van dekking tegen toekomstige varianten die weer andere truukjes ontwikkelen om het afweersysteem te ontwijken.
Vr het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Voor de mensen die zich bang laten maken door het dagelijkse getal. Natuurlijk wordt het weer breeduit uitgemeten overal, maar laten we vooral even zorgen dat we het op de juiste manier duiden. Iets wat Martijn Broekman op Twitter elke dag doet:
Van de 42k vandaag zitten sowieso 5k nameldingen van eerder. En nog veel belangrijker, de ziekenhuizen blijven aanhoudend en langdurig dalen:
Van de 42k vandaag zitten sowieso 5k nameldingen van eerder. En nog veel belangrijker, de ziekenhuizen blijven aanhoudend en langdurig dalen:
Omikron moest eerst een beetje op stoom komen om het punt van snelste verspreiding te bereiken, lijkt me. Daar groeien we nu naar toe en dan over een paar dagen/weken gaat de besmettingssnelheid weer wat dalen?quote:
[..]
Ik vraag mij werkelijk af of het zoveel uitmaakt met voor de kerstvakantie. Er wordt wel ontzettend veel "zinloos" getest met de thuistesten nu. Daardoor komen er veel meer besmettingen naar boven. Omikron hebben we al sinds oktober/november, ik zou niet weten waarom het nu ineens sneller rond zou gaan.
Maar inderdaad, het gaat goed rond. Laat maar lekker gaan, hier op school wat kinderen een snotneus en hoofdpijn. Prima mee te leven zou ik zeggen.
Vr het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Mijn boerenverstand zegt dat het elkaar versterkt, maar dat kan ik niet medisch onderbouwen.quote:Op maandag 17 januari 2022 16:39 schreef Perrin het volgende:
[..]
En wie weet vullen vaccinaties en daadwerkelijke besmettingen elkaar nog enigszins aan op gebied van dekking tegen toekomstige varianten die weer andere truukjes ontwikkelen om het afweersysteem te ontwijken.
Wat ik denk dat er gebeurd is dat je immuunsysteem dankzij een vaccinatie sneller het virus herkent, ook varianten. Je immuunsysteem kan dan snel ingrijpen en hoeft niet meer te leren over de eerste fase van het virus. Het kan zich dan sneller en beter richten op de 2e fase, het daadwerkelijk ziek worden. Daar doet het dan vervolgens ontzettend veel kennis van op. Die 2 zaken gecombineerd maken dat de volgende keer het nog sneller herkend wordt en het immuunsysteem nog meer aandacht kan besteden aan het "puntjes op de i" zetten.
Klinkt logisch. Is ook wel iets wat we in andere landen zien. Wij lijken ondertussen wel een beetje op de piek te hangen, maar door de maatregelen en met name loslaten daarvan kan dat nog wel eens vertekend zijn.quote:
[..]
Omikron moest eerst een beetje op stoom komen om het punt van snelste verspreiding te bereiken, lijkt me. Daar groeien we nu naar toe en dan over een paar dagen/weken gaat de besmettingssnelheid weer wat dalen?
Ik heb me enorm verbaasd dat men zo vaak het nut van een booster moest uitleggen. Men dacht schijnbaar dat de eerste twee prikken niet werkten en die derde ineens wel. Dat is echt heel slecht gecommuniceerd. Het effect van de eerste twee prikken nam langzaam iets af, plus dat er een variant opstond die iets ongevoeliger voor de immuniteit was. Een booster verhoogd het aantal antistoffen heel flink. Je hebt er na een booster meer dan na je tweede prik. En meer antistoffen die per stuk misschien iets minder efficient zijn, zijn alsnog heel efficient. Ik heb 4 grote leeuwen (van 150-220 kg) een volwassen buffel van 600 kg zien pakken en dat is vrij efficient. Maar recent zag ik een video van 20 wilde honden (die maar 20 kg wegen) ook een volwassen buffel pakken, en dat is vrijwel net zo efficient. En in elk geval was het resultaat hetzelfde: Een dode buffel.quote:
[..]
Tsjah, er is nu eenmaal een groep koppige mensen die het nut van vaccins niet kan begrijpen. Dan heb ik het niet over de hele groep die niet gevaccineerd zijn. Er zijn ook mensen die om voor hun moverende redenen geen vaccin nemen, maar dat is een hele andere groep dan de gekkies die iedereen proberen wijs te maken dat je doodgaat van een vaccin (zeg maar de groep demonstranten op het Museumplein met hun jodensterren en prinsenvlaggen). Voor mij is dat ook wel een verschil wat nu duidelijk is geworden, je hebt niet vaccinerende mensen en wappies. Wappies zijn kwaadaardige mensen die anderen met desinformatie en leugens proberen over te halen in hun complotten te geloven, die mensen ben ik echt beu.
Helaas hebben we veel last in Nederland van de stelligheid waarmee o.a. Hugo de Jonge dingen heeft beweerd. Zoals dat vaccins de oplossing zijn voor alles (besmetting, overdracht en ziekte) of dat bepaalde zaken nooooit zullen gebeuren (QR code). Hugo kende geen enkele schaamte in zijn stellige optimisme. En dat blijkt goed misplaatst ondertussen, hierdoor sneeuwt juist onder dat vaccins bijzonder goed werken tegen ziekenhuisopnames maar dat het voor de rest slechts een kleine bijdrage heeft.
De boostercampagne is hier verder compleet vastgelopen. De belangrijkste groepen zijn geweest en onder de 60 is de opkomst bijzonder matig. En dat gaat echt niet veranderen, overal kan je nu binnen een uur je booster halen en toch komt er geen hond. Mijn partner heeft gisteren besloten dat ze de booster ging halen, dat besloot ze om 18:00 en om 19:30 was ze weer thuis (en dat inclusief eten en reistijd). Gelukkig is die ruimte er nu dus wel, je kan direct terecht.
Als je iets wil met de boosters, als in dat je als overheid wil streven naar een 100% boosterdekking, dan moeten ze er als de wiedeweerga iets aan gaan koppelen. Bijvoorbeeld 2G. Zolang er voor de groep 60- geen voordeel aan zit zie ik ze namelijk niet snel gaan (mijzelf inclusief overigens).
Je immuunsysteem met T-cellen is zelfs zo slim om die T-cellen niet zo precies te multipliceren. Daardoor ontstaat met de tijd variatie in je T-cellen. Dit doet je immuunsysteem om te anticiperen op veranderingen in de ziekteverwekker. Het kan dus heel goed dat je T-cellen nu minder effectief zijn in het aanpakken van (de nog niet bestaande) Omega variant, dan de T-cellen die je hebt wanneer Omega opduikt over 2 jaar. Puur vanwege het evolueren van de T-cellen in je lichaam.
In Nederland gaan de kinderen toch pas een weekje weer naar school? Hier in de UK ook, maar ik heb nog niks meegekregen over flinke toename onder schoolgaande jeugd. Wel waren er heel veel besmettingen onder de schoolgaande jeugd in aug-dec al.
Oe dat wist ik niet van die T-cellen, ingenieus.
En dat een vaccinatie niet een leven lang beschermt tegen een virus dat zich als een gek verspreidt en doormuteert, lijkt me niet een heel moeilijk concept om uit te leggen?
En dat een vaccinatie niet een leven lang beschermt tegen een virus dat zich als een gek verspreidt en doormuteert, lijkt me niet een heel moeilijk concept om uit te leggen?
Vr het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Prima tweet van Broekman, geeft altijd goede nuance.
Even hier op terugkomend... Ik hoor dit de laatste dagen veel mensen zeggen, het verschil tussen mensen MET corona in het ziekenhuis en DOOR corona in het ziekenhuis... Het zal wellicht aan mijn autisme liggen, maar wat is het wezenlijke verschil? "Door" betekent niet besmet met corona maar gezondheid zo achter uit gaande (bijvoorbeeld door uitstel operatie of door mentale problemen als gevolg van de pandemie) dat diegene opgenomen moet worden?? Even om wat duidelijkheid voor mezelf (en misschien wel anderen) te scheppen...quote:
[..]
Laatste wat ik gelezen heb was dat in de UK iets van 70% DOOR corona in het ziekenhuis kwam. Kan goed dat dat nu minder is, en het zou handig zijn als er onderscheid in werd gemaakt.
Maar iemand die MET corona in het ziekenhuis ligt, vormt mogelijk een grotere druk op de zorg dan iemand die DOOR corona in het ziekenhuis ligt. Die laatste leg je op een Covid afdeling, maar die eerste heeft mogelijk specialistische andere zorg nodig, die moeilijker geboden kan worden op een Covid afdeling.
The only way you can be original, is to be yourself.
Ik zou het al volgt uitleggen:quote:
Prima tweet van Broekman, geeft altijd goede nuance.
[..]
Even hier op terugkomend... Ik hoor dit de laatste dagen veel mensen zeggen, het verschil tussen mensen MET corona in het ziekenhuis en DOOR corona in het ziekenhuis... Het zal wellicht aan mijn autisme liggen, maar wat is het wezenlijke verschil? "Door" betekent niet besmet met corona maar gezondheid zo achter uit gaande (bijvoorbeeld door uitstel operatie of door mentale problemen als gevolg van de pandemie) dat diegene opgenomen moet worden?? Even om wat duidelijkheid voor mezelf (en misschien wel anderen) te scheppen...
DOOR corona in het ziekenhuis zijn mensen die vanwege corona-gerelateerde klachten in het ziekenhuis moeten worden opgenomen, denk aan benauwdheid, erg veel hoesten, erg uitgeput.
MET corona in het ziekenhuis opgenomen zijn mensen die vanwege een andere reden en zonder (ernstige) corona-gerelateerde klachten zijn opgenomen. Bijvoorbeeld iemand die zijn been heeft gebroken en corona heeft. Meerdere ziekenhuizen testen nu alle binnenkomende patienten op corona, dus ook zonder symptomen kun je dan MET corona opgenomen worden.
Om personeel en andere patienten te beschermen tegen besmetting met corona moeten ook mensen die MET corona opgenomen worden speciaal verpleegd worden, dus dit zorgt ook voor een extra belasting van de zorg (ten opzichte van iemand zonder corona).
De cijfers over opgenomen patienten gaat over zowel mensen die DOOR als MET corona worden opgenomen. In het AD van vanochend stond wel dat het merendeel van de cijfers betrekking heeft op mensen die DOOR corona worden opgenomen en een klein deel dat MET corona wordt opgenomen.
Als je niet beter wist, zou je denken dat ze proberen die cijfers zo hoog mogelijk te krijgen. Vind het heel gunstig, want veel van deze mensen hadden dus ook als ze geen corona hadden een ziekenhuisbed bezet gehouden.
Lijkt me nogal relevant of je ergens ligt mt een bepaalde aandoening of wgens een bepaalde aandoening.
Zie vanaf 2.15:
Van Haga: "iemand komt na auto ongeluk op de IC krijgt een wattenstaaf in zijn neus en wordt een corona dode"
Hugo de Jonge: "Nee, nepnieuws verspreiden is gevaarlijk" (Bedoeld zal zijn: nieuws dat mij niet goed uitkomt, is nep.)
[ Bericht 10% gewijzigd door Federer-fan op 17-01-2022 18:14:18 ]
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Iedereen testen die binnen wordt gebracht gebeurd geloof ik niet in elk ziekenhuis. En waar het wel gebeurd pa sinds kort.quote:
[ twitter ]
Als je niet beter wist, zou je denken dat ze proberen die cijfers zo hoog mogelijk te krijgen. Vind het heel gunstig, want veel van deze mensen hadden dus ook als ze geen corona hadden een ziekenhuisbed bezet gehouden.
Lijkt me nogal relevant of je ergens ligt mt een bepaalde aandoening of wgens een bepaalde aandoening.
Zie vanaf 2.15:
Van Haga: "iemand komt na auto ongeluk op de IC krijgt een wattenstaaf in zijn neus en wordt een corona dode"
Hugo de Jonge: "Nee, nepnieuws verspreiden is gevaarlijk" (Bedoeld zal zijn: nieuws dat mij niet goed uitkomt, is nep.)
Dat voorbeeld van dat auto ongeluk is echt volstrekt irrelevant, om hoeveel gevallen zou dat nu eenmaal gaan?
Verder lijkt het er nergens op dat men de coronadoden zo hoog mogelijk wil houden of dat daarin gemanipuleerd wordt.
Het ontgaat mij ook volledig wat men daar mee zou kunnen winnen.
Het is inderdaad niet zo zwart-wit. In het Engels hebben ze het ook vaak over 'incidental'.quote:
Prima tweet van Broekman, geeft altijd goede nuance.
[..]
Even hier op terugkomend... Ik hoor dit de laatste dagen veel mensen zeggen, het verschil tussen mensen MET corona in het ziekenhuis en DOOR corona in het ziekenhuis... Het zal wellicht aan mijn autisme liggen, maar wat is het wezenlijke verschil? "Door" betekent niet besmet met corona maar gezondheid zo achter uit gaande (bijvoorbeeld door uitstel operatie of door mentale problemen als gevolg van de pandemie) dat diegene opgenomen moet worden?? Even om wat duidelijkheid voor mezelf (en misschien wel anderen) te scheppen...
Eigenlijk heb je mensen die direct door SARS-CoV-2 met Covid in het ziekenhuis terechtkomen ('door corona').
Mensen die gezondheidsproblemen krijgen die niet Covid zijn, maar wel door het virus veroorzaakt worden. Bijvoorbeeld iemand met een ernstige vorm van myocarditis als gevolg van SARS-CoV-2. Die worden niet gezien als 'door' of 'met' volgens mij aangezien die niet meer positief hoeven te testen. Doen ze dat nog wel, dan zou het dus ook 'door' moeten zijn.
Dan heb je mensen bij wie duidelijk is dat ze niet 'door' het virus in het ziekenhuis liggen. De mensen met een gebroken been bijvoorbeeld.
Maar er is een grijs gebied tussen de laatste twee, aangezien de oorzaak van een aandoening niet altijd duidelijk is, en wel degelijk te maken kan hebben met een recente corona infectie.
En dan zijn er nog mensen die het virus in het ziekenhuis oplopen. Die komen dus niet door het virus in het ziekenhuis, en ook niet met, maar ook die moeten dan apart verpleegd worden, en kunnen uiteindelijk wel door corona langer in het ziekenhuis moeten blijven.
Overigens is ook de definitie van overlijden als gevolg van corona verschillend in verschillende landen. In de UK wordt meestal gesteld dat als iemand binnen 28 dagen na positieve test, dat die diegene overleden is 'door' corona. In theory zou dus iemand die 2 weken geleden positief testte, maar vandaag bij een auto-ongeluk omkomt geregistreerd kunnen worden als corona-dode. En wie zegt bijv dat hij niet een seizure had als gevolg van het virus op het moment van het ongeluk? Maar iemand die 5 weken geleden positief testte, in het vervolg niet getest is, en al 4 weken aan een ventilator ligt en afgekoppeld wordt en overlijdt, zou niet geregistreerd worden als corona dode.
Dat wee tik niet, maar iedereen die zo wordt geteld, is er een te veel. Er zijn zo veel besmettingen op dit moment dat de kans steeds groter wordt dat iemand die in het ziekenhuis komt positief test op corona. Zie ook hierna.quote:
[..]
Iedereen testen die binnen wordt gebracht gebeurd geloof ik niet in elk ziekenhuis. En waar het wel gebeurd pa sinds kort.
Dat voorbeeld van dat auto ongeluk is echt volstrekt irrelevant, om hoeveel gevallen zou dat nu eenmaal gaan?
Dat mensen er bang voor zijn, want als mensen bang zijn, zijn ze als was in de handen van de overheid. Het zorgt voor draagvlak. Dat zie je ook met de angst voor terrorisme - mensen geven dat grif hun privacy voor op (met die sleepnetwet).quote:Verder lijkt het er nergens op dat men de coronadoden zo hoog mogelijk wil houden of dat daarin gemanipuleerd wordt.
Het ontgaat mij ook volledig wat men daar mee zou kunnen winnen.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Ze geven het volgende voorbeeld:quote:
[ twitter ]
Als je niet beter wist, zou je denken dat ze proberen die cijfers zo hoog mogelijk te krijgen. Vind het heel gunstig, want veel van deze mensen hadden dus ook als ze geen corona hadden een ziekenhuisbed bezet gehouden.
Lijkt me nogal relevant of je ergens ligt mt een bepaalde aandoening of wgens een bepaalde aandoening.
Zie vanaf 2.15:
Van Haga: "iemand komt na auto ongeluk op de IC krijgt een wattenstaaf in zijn neus en wordt een corona dode"
Hugo de Jonge: "Nee, nepnieuws verspreiden is gevaarlijk" (Bedoeld zal zijn: nieuws dat mij niet goed uitkomt, is nep.)
Maar het kan dus heel goed dat die persoon hartklachten heeft gekregen DOOR het virus, dan wordt hij in het ziekenhuis dus niet behandeld voor Covid als gevolg van SARS-CoV-2, maar wel voor hartklachten door SARS-CoV-2. Het lijkt me lastig om dat allemaal uit te gaan zoeken, want vaak is dat niet duidelijk, en kan zo iemand ook al hartpatient zijn, maar dat het verergerd is door het virus. En uiteindelijk is het bed bezet en moet de patient apart van andere hartpatienten behandeld worden.quote:Dat geldt bijvoorbeeld ook voor een patint die met hartklachten is binnengebracht en na een coronatest positief blijkt. Zo'n patint moet namelijk net als alle andere coronapatinten worden gesoleerd, legt het LCPS uit. "Bij deze gevallen moet de organisatie van de zorg dus anders worden ingericht en is de zorgzwaarte groter, hierdoor kan reguliere zorg in verdrukking komen", zegt de woordvoerster van het cordinatiecentrum.
Het is er niet een teveel, het is belangrijk de status van zo iemand te weten, vooral in ziekenhuizen, omdat daar heel veel kwetsbare mensen zijn.quote:
[..]
Dat wee tik niet, maar iedereen die zo wordt geteld, is er een te veel. Er zijn zo veel besmettingen op dit moment dat de kans steeds groter wordt dat iemand die in het ziekenhuis komt positief test op corona. Zie ook hierna.
[..]
Dat mensen er bang voor zijn, want als mensen bang zijn, zijn ze als was in de handen van de overheid. Het zorgt voor draagvlak. Dat zie je ook met de angst voor terrorisme - mensen geven dat grif hun privacy voor op (met die sleepnetwet).
Dat ben ik met je eens.quote:
[..]
Ze geven het volgende voorbeeld:
[..]
Maar het kan dus heel goed dat die persoon hartklachten heeft gekregen DOOR het virus, dan wordt hij in het ziekenhuis dus niet behandeld voor Covid als gevolg van SARS-CoV-2, maar wel voor hartklachten door SARS-CoV-2. Het lijkt me lastig om dat allemaal uit te gaan zoeken, want vaak is dat niet duidelijk, en kan zo iemand ook al hartpatient zijn, maar dat het verergerd is door het virus. En uiteindelijk is het bed bezet en moet de patient apart van andere hartpatienten behandeld worden.
Mee eens, maar ik vind het vertekenend als het als coronapatint telt in de statistieken. Stel dat iemand zijn been heeft gebroken bij een skiongeluk en positief test op corona. Die moet wat mij betreft niet worden geteld als coronapatint, want die ligt daar niet las gevolg van corona. Die cijfers moeten iets zeggen over hoe veel besmette mensen in het ziekenhuis komen en het moet dan wat mij betreft wel zo zijn dat corona de aanleiding is. Anders wordt het een beetje gegoochel met cijfers. Maar goed, prima slze de twijfelgevallen als coronapatienten worden geteld.quote:
[..]
Het is er niet een teveel, het is belangrijk de status van zo iemand te weten, vooral in ziekenhuizen, omdat daar heel veel kwetsbare mensen zijn.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Ik ben even bezig geweest met een simulatie van de instroom. De eerste stap is de verhouding tussen besmettingen en ziekenhuisopnames in 2021 te bepalen; de tweede stap om met die gegevens de instroom in 2022 te voorspellen (allen korte termijn). Het aantal nieuwe opnames is dan een stuk lager dan op basis van de gegevens van 2021 te verwachten was. Dit past natuurlijk in het verhaal dat omicron veel milder is.
In meer detail:
Stap 1: Stichting Nice publiceert het aantal ziekenhuisopnames per week per leeftijdsgroep. Dit aantal kan ik delen door het aantal geregistreerde besmettingen in dezelfde leeftijdsgroep. Omdat er tijd zit tussen de eerste klachten en een ziekenhuisopname heb ik daar een periode van 10 dagen voor aangehouden. Dus voor het aantal ziekenhuisopnames van 11 tm 17 november heb ik het aantal besmettingen van 1 tm 7 november aangehouden. De resultaten staan in de grafiek hieronder:
Een aantal zaken zijn zichtbaar:
- Hoe ouder, des te hoger percentage opnames tov besmettingen.
- Eind oktober een daling in de verhouding (toen werd er ook weer meer getest, dus misschien dat dat er mee te maken heeft)
- De laatste 3-4 weken met data (in december) zijn de percentages opnames/besmettingen redelijk stabiel voor de leeftijdsgroepen.
Stap 2: Voor iedere dag kan ik het aantal registraties vermenigvuldigen met het percentage voor iedere leeftijdsgroep. Daaruit komt een voorspelling van het aantal ziekenhuisopnames 10 dagen later. Dus met het aantal besmettingen per leeftijdsgroep op 1 januari kan ik het aantal ziekenhuisopnames op 11 januari voorspellen. Dit kan ik ongeveer doen tot en met besmettingen op 10 januari omdat het aantal besmettingen daarna nog niet volledig bekend is. De voorspellingen loopt dan tot 20 januari.
Voor de periode van 2 december tot en met 17 januari kan ik de voorspelling vergelijken met het echte aantal opnames. Dit staat in de grafiek hieronder: de voorspelling is de blauwe lijn, het aantal gerapporteerde opnames door het LCPS zijn de rode data punten.
- De curve van de voorspellingen gaat wat geleidelijker dan de echte data van opnames. Dit kan ook komen door wat minder opnames in het weekend en wat meer op maandag.
- Door mijn oogharen bekeken een aardige correlatie tussen 3 december en ca 8 januari.
- Na 8 januari is het aantal gemelde opnames een stuk lager dan de voorspelling. De voorspelling loopt dan op naar ca 170 opnames per dag, het actuele aantal daalt juist naar ongeveer 110 per dag.
Dus de verhouding tussen ziekenhuisopnames en besmettingen gaat omlaag. Dat is ook te verwachten als omicron minder ziekmakend is.
In meer detail:
Stap 1: Stichting Nice publiceert het aantal ziekenhuisopnames per week per leeftijdsgroep. Dit aantal kan ik delen door het aantal geregistreerde besmettingen in dezelfde leeftijdsgroep. Omdat er tijd zit tussen de eerste klachten en een ziekenhuisopname heb ik daar een periode van 10 dagen voor aangehouden. Dus voor het aantal ziekenhuisopnames van 11 tm 17 november heb ik het aantal besmettingen van 1 tm 7 november aangehouden. De resultaten staan in de grafiek hieronder:
Een aantal zaken zijn zichtbaar:
- Hoe ouder, des te hoger percentage opnames tov besmettingen.
- Eind oktober een daling in de verhouding (toen werd er ook weer meer getest, dus misschien dat dat er mee te maken heeft)
- De laatste 3-4 weken met data (in december) zijn de percentages opnames/besmettingen redelijk stabiel voor de leeftijdsgroepen.
Stap 2: Voor iedere dag kan ik het aantal registraties vermenigvuldigen met het percentage voor iedere leeftijdsgroep. Daaruit komt een voorspelling van het aantal ziekenhuisopnames 10 dagen later. Dus met het aantal besmettingen per leeftijdsgroep op 1 januari kan ik het aantal ziekenhuisopnames op 11 januari voorspellen. Dit kan ik ongeveer doen tot en met besmettingen op 10 januari omdat het aantal besmettingen daarna nog niet volledig bekend is. De voorspellingen loopt dan tot 20 januari.
Voor de periode van 2 december tot en met 17 januari kan ik de voorspelling vergelijken met het echte aantal opnames. Dit staat in de grafiek hieronder: de voorspelling is de blauwe lijn, het aantal gerapporteerde opnames door het LCPS zijn de rode data punten.
- De curve van de voorspellingen gaat wat geleidelijker dan de echte data van opnames. Dit kan ook komen door wat minder opnames in het weekend en wat meer op maandag.
- Door mijn oogharen bekeken een aardige correlatie tussen 3 december en ca 8 januari.
- Na 8 januari is het aantal gemelde opnames een stuk lager dan de voorspelling. De voorspelling loopt dan op naar ca 170 opnames per dag, het actuele aantal daalt juist naar ongeveer 110 per dag.
Dus de verhouding tussen ziekenhuisopnames en besmettingen gaat omlaag. Dat is ook te verwachten als omicron minder ziekmakend is.
Maar als je er dus wat dieper naar kijkt, wordt het lastiger om te bepalen of iemand met of door corona in het ziekenhuis ligt, en uiteindelijk is er een besmet persoon in het ziekenhuis die op een Covid-afdeling behandeld moet worden. Of, erger, op een andere afdeling waar diegene door zijn positieve status extra veel resources in beslag neemt.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens.
[..]
Mee eens, maar ik vind het vertekenend als het als coronapatint telt in de statistieken. Stel dat iemand zijn been heeft gebroken bij een skiongeluk en positief test op corona. Die moet wat mij betreft niet worden geteld als coronapatint, want die ligt daar niet las gevolg van corona. Die cijfers moeten iets zeggen over hoe veel besmette mensen in het ziekenhuis komen en het moet dan wat mij betreft wel zo zijn dat corona de aanleiding is. Anders wordt het een beetje gegoochel met cijfers. Maar goed, prima slze de twijfelgevallen als coronapatienten worden geteld.
Het is nog steeds een flinke minderheid, en niet iets waar we ons echt druk over hoeven te maken. Nog niet.
De meesten die met Covid in het ziekenhuis komen, zijn er ook zo weer uit. Maar het lijkt me wel iets om in de plannen voor de lange termijn mee te nemen. Hoe om te gaan met mensen die in het ziekenhuis komen? Moeten die standaard getest gaan worden op een reeks virussen? Of alleen SARS-CoV-2? Of helemaal niet?
Ja, daar heb je helemaal gelijk in.quote:
[..]
Maar als je er dus wat dieper naar kijkt, wordt het lastiger om te bepalen of iemand met of door corona in het ziekenhuis ligt, en uiteindelijk is er een besmet persoon in het ziekenhuis die op een Covid-afdeling behandeld moet worden. Of, erger, op een andere afdeling waar diegene door zijn positieve status extra veel resources in beslag neemt.
Ja, dat zijn hele relevante vragen. Het lijkt me dat het verstandig is mensen op corona te testen tot het net zo gevaarlijk is als een reguliere griep (en veel minder besmettelijk dan nu).quote:Het is nog steeds een flinke minderheid, en niet iets waar we ons echt druk over hoeven te maken. Nog niet.
De meesten die met Covid in het ziekenhuis komen, zijn er ook zo weer uit. Maar het lijkt me wel iets om in de plannen voor de lange termijn mee te nemen. Hoe om te gaan met mensen die in het ziekenhuis komen? Moeten die standaard getest gaan worden op een reeks virussen? Of alleen SARS-CoV-2? Of helemaal niet?
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Het percentage positieve tests is opnieuw gestegen, van 34,7 naar 38,9. (Erg laat maar het Coronadashboard is pas net bijgewerkt.)
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
UK nu op 41.7% week op week daling, dat zijn 500.000(!) minder positieve testen dan de week ervoor. BAM!
Instroom op dashboard (laatste dag data 11 jan) wilt nog steeds maar niet echt harder gaan dan 2% vandaag, maar in directe data NHS tot 15 jan is al wel een flinke daling te zien (11 jan 2.127, 15 jan 1.604).
Er liggen nu wel een stuk minder mensen aan een ventilator (623) dan voor de Omikron golf (op 1 december 773)!
Instroom op dashboard (laatste dag data 11 jan) wilt nog steeds maar niet echt harder gaan dan 2% vandaag, maar in directe data NHS tot 15 jan is al wel een flinke daling te zien (11 jan 2.127, 15 jan 1.604).
Er liggen nu wel een stuk minder mensen aan een ventilator (623) dan voor de Omikron golf (op 1 december 773)!
Ik vind dit dus ook....had er net met een familielid een pittige discussie over. Die vindt ook dat RIVM/OMT alles prima doen. Ik vind ook dat ze te makkelijk overal mee wegkomen. OMT is tenminste nog onbetaald geloof ik, maar bij het RIVM mag iedereen z'n baan gewoon zonder discussie behouden en let maar op, Jaap van Dissel gaat nog een lintje krijgen later dit jaar.quote:
Vraag die bij mij toch wel opkomt na de laatste weken is: Wanneer kan het OMT het eigenlijk fout doen?
Toevallig zit ik in een vrij unieke pro-lockdown bubbel waar iedereen voortdurend zegt (als ik ze confronteer met de blunders die er gemaakt zijn in de modellen) dat het makkelijk praten achteraf is en nog steeds met hand en tand elke keuze van het OMT wordt verdedigd.
Terwijl we inmiddels toch wel genoeg aanwijzingen hebben dat het OMT stevig geblunderd heeft de afgelopen maanden en de lockdown volstrekt onnodig is geweest.
Krijg nu een beetje de indruk dat ze echt met elk besluit kunnen wegkomen. Heb helemaal geen zin in gekke tribunalen ofzo, maar vind dit toch wel opmerkelijk. De kritiek is enorm voorzichtig terwijl de knulligheid er al maanden (eigenlijk al 2 jaar) vanaf spat.
Ja dat laatste denk ik ook. Vrij genant allemaal.quote:
[..]
Ik vind dit dus ook....had er net met een familielid een pittige discussie over. Die vindt ook dat RIVM/OMT alles prima doen. Ik vind ook dat ze te makkelijk overal mee wegkomen. OMT is tenminste nog onbetaald geloof ik, maar bij het RIVM mag iedereen z'n baan gewoon zonder discussie behouden en let maar op, Jaap van Dissel gaat nog een lintje krijgen later dit jaar.
Ik hoef ook geen tribunalen ofzo maar objectief vind ik de kritieken momenteel ook niet.
Nee, de heersende mening is dat we het RIVM oh zo dankbaar moeten zijn dat zij dit allemaal voor de samenleving doen.quote:
[..]
Ja dat laatste denk ik ook. Vrij genant allemaal.
Ik hoef ook geen tribunalen ofzo maar objectief vind ik de kritieken momenteel ook niet.
Ehm, het is gewoon hun werk. Zoals iedereen in de samenleving voeren ze hun werk uit. En ze doen het slecht nog ook.
Eens. Ontstellend slecht.quote:
[..]
Nee, de heersende mening is dat we het RIVM oh zo dankbaar moeten zijn dat zij dit allemaal voor de samenleving doen.
Ehm, het is gewoon hun werk. Zoals iedereen in de samenleving voeren ze hun werk uit. En ze doen het slecht nog ook.
Ik heb een paar presentaties gezien over hun werk en modellen en er zit echt wel veel werk in. Maar vraag me echt af of sommige parameters die ze in hun modellen stoppen echt zoveel zin hebben. Je kunt bijvoorbeeld 10.000 euro extra uitgeven om het model 10% precieser te maken, dat moet je dan zeker doen. Je kunt ook 100 euro uitgeven om het model 1% 'beter' te maken (precieser of minder biased bijv), dan moet je dat ook doen. Maar je moet niet 1 miljoen uitgeven om het model 1% beter te maken, dan kun je dat waarschijnlijk beter in iets anders investeren. En ze gebruiken ook privacy-gevoelige data, die ze niet openbaar mogen maken, maar daardoor wordt hun werk dus een stuk minder transparant, en is niet te zien wat beter zou kunnen.quote:
[..]
Nee, de heersende mening is dat we het RIVM oh zo dankbaar moeten zijn dat zij dit allemaal voor de samenleving doen.
Ehm, het is gewoon hun werk. Zoals iedereen in de samenleving voeren ze hun werk uit. En ze doen het slecht nog ook.
Afgezien van het wel of niet kloppen van hun modellen en aannames heb ik vooral de volgende punten waarin ik verbetering zie:
-Meer monitoren: Zowel de kiemsurveillance als het PIENTER onderzoek zijn een lachtertje. Beiden gebeuren op een dusdanig lage intensiteit dat je er potentiele problemen pas mee oppikt als het al een probleem is wat niet meer te stoppen is. Ook de frequentie (Pienter) als de tijd van publicatie (weken achteraf zowel bij Pienter als kiemsurveillance) is niet geschikt waar ze voor bedoeld zijn. Het Pienter onderzoek naar antistoffen wordt 10 keer in een periode van drie jaar aan ongeveer 7500 deelnemers gevraagd zichzelf bloed af te nemen (vingerprik) en op te sturen. Ter vergelijking, in de UK is het doel om elke 14 dagen van 150.000 mensen een swab sample te krijgen, en elke maand van 125.000 een bloed sample. Test kits worden naar random adressen gestuurd van een bestand van mensen die eerder aan surveys heeft gedaan en aangegeven heeft aan nieuwe surveys mee te willen doen. Dan heb je dus elke week tienduizenden samples om zowel antistoffen (bloed) als prevalentie virus (swabs) te volgen. Verder analyseert de UK 20-50% van alle samples op varianten. In Nederland, met de kiemsurveillance, is dat 1000-2000 samples, en nauwelijks onderhevig aan de hoeveelheid positieve testen. Om een goed beeld van de heersende en opkomende varianten te hebben, vooral nieuwe, potentieel zorgelijke varianten, zou je eigen minstens 10-20% van de samples moeten analyseren, mogelijk met een minimum van 1000 per week. Dus als er in week 5000 positieve testen zijn analyseer je er 1000, en als het er 100.000 zijn, dan analyseer je er 10.000. om aan te geven hoever de kiemsurveillance achter de feiten aan loopt: Volgens de laatste complete week met data van de kiemsurveillance, week 50, is Omikron ongeveer 10% van het totaal aantal gevallen in Nederland.
Wat betreft monitoren kan Nederland echt enorm veel leren van landen als Nederland, Denemarken, en zelfs bijv Zuid-Afrika.
-De R: Die wordt 2 weken achteraf gepubliceerd, en vaak als losstaand feit. Daar heb je niks aan, gedane zaken nemen geen keer. Maar er gaat wel een dusdanige effort in dat die R op 2 cijfers achter de komma wordt gepubliceerd. Ook daar heb je niks en is weggegooid geld. Plus het schaadt ook nog eens. Als je iets met 2 cijfers achter de komma presenteert wek je de indruk een heel precieze kennis te hebben, en die is er gewoonweg niet, en daarmee snij je jezelf in de vingers. Koppel de R duidelijker aan de maatregelen, weer en gedrag en/of publiceer alleen de bandbreedte van de R (onder, rond, boven, ver boven de 1).
-Leer van het buitenland: Men is vaak heel terughoudend in conclusies van gedegen onderzoek over te nemen van het buitenland (je moet natuurlijk als instituut ook je eigen bestaansrecht verdedigen), maar dat zou men toch meer moeten doen. Het RIVM is niet het beste in alles (sic). Dat Delta keihard op zou komen was allang duidelijk uit de UK. Dat Omikron mee zou vallen was allang bekend voordat de nieuwste modellen vorige week werden gepublceerde waarin dat niet meegenomen was. En zie ook hierboven, leer hoe de UK, Denemarken en anderen eea monitoren.
@Federer-fan Volgens mij las ik een opmerking van jou over dat het percentage mensen wat nu antistoffen zou moeten hebben nu toch wel erg hoog zou moeten zijn. Ik las net van de UK, gepubliceerd op 13 januari, dat dat in Engeland nu 97.5% is. Van juli tot half november schommelde het tussen de 90 en 93%, maar sindsdien is het gegroeid naar 97.5%, dus Omikron heeft echt nog wel voor een aardige push gezorgd (4% van Engeland is toch nog ruim 2 miljoen mensen die niet eerder besmet zijn geweest of gevaccineerd zijn). Dan zouden er nu in Engeland dus nog maar zo'n ruim 2.5 miljoen mensen zijn die nog geen antistoffen hebben. Waarmee de kans op het overlopen van de zorg dus nihil is, maar ook blijkt dat groepsimmuniteit met dit virus helaas niet bestaat.
Des te meer zonde van al dat werk wat ze ongetwijfeld doen....ik zeg niet dat ze niet hard werken, maar als je begint met een model en er in stopt dat Omikron even lange ligduur heeft als Delta en een even grote kans op IC-opname oplevert, dan gooi je al je werk gelijk al de prullenbak in.quote:
[..]
Ik heb een paar presentaties gezien over hun werk en modellen en er zit echt wel veel werk in. Maar vraag me echt af of sommige parameters die ze in hun modellen stoppen echt zoveel zin hebben. Je kunt bijvoorbeeld 10.000 euro extra uitgeven om het model 10% precieser te maken, dat moet je dan zeker doen. Je kunt ook 100 euro uitgeven om het model 1% 'beter' te maken (precieser of minder biased bijv), dan moet je dat ook doen. Maar je moet niet 1 miljoen uitgeven om het model 1% beter te maken, dan kun je dat waarschijnlijk beter in iets anders investeren. En ze gebruiken ook privacy-gevoelige data, die ze niet openbaar mogen maken, maar daardoor wordt hun werk dus een stuk minder transparant, en is niet te zien wat beter zou kunnen.
Afgezien van het wel of niet kloppen van hun modellen en aannames heb ik vooral de volgende punten waarin ik verbetering zie:
-Meer monitoren: Zowel de kiemsurveillance als het PIENTER onderzoek zijn een lachtertje. Beiden gebeuren op een dusdanig lage intensiteit dat je er potentiele problemen pas mee oppikt als het al een probleem is wat niet meer te stoppen is. Ook de frequentie (Pienter) als de tijd van publicatie (weken achteraf zowel bij Pienter als kiemsurveillance) is niet geschikt waar ze voor bedoeld zijn. Het Pienter onderzoek naar antistoffen wordt 10 keer in een periode van drie jaar aan ongeveer 7500 deelnemers gevraagd zichzelf bloed af te nemen (vingerprik) en op te sturen. Ter vergelijking, in de UK is het doel om elke 14 dagen van 150.000 mensen een swab sample te krijgen, en elke maand van 125.000 een bloed sample. Test kits worden naar random adressen gestuurd van een bestand van mensen die eerder aan surveys heeft gedaan en aangegeven heeft aan nieuwe surveys mee te willen doen. Dan heb je dus elke week tienduizenden samples om zowel antistoffen (bloed) als prevalentie virus (swabs) te volgen. Verder analyseert de UK 20-50% van alle samples op varianten. In Nederland, met de kiemsurveillance, is dat 1000-2000 samples, en nauwelijks onderhevig aan de hoeveelheid positieve testen. Om een goed beeld van de heersende en opkomende varianten te hebben, vooral nieuwe, potentieel zorgelijke varianten, zou je eigen minstens 10-20% van de samples moeten analyseren, mogelijk met een minimum van 1000 per week. Dus als er in week 5000 positieve testen zijn analyseer je er 1000, en als het er 100.000 zijn, dan analyseer je er 10.000. om aan te geven hoever de kiemsurveillance achter de feiten aan loopt: Volgens de laatste complete week met data van de kiemsurveillance, week 50, is Omikron ongeveer 10% van het totaal aantal gevallen in Nederland.
Wat betreft monitoren kan Nederland echt enorm veel leren van landen als Nederland, Denemarken, en zelfs bijv Zuid-Afrika.
-De R: Die wordt 2 weken achteraf gepubliceerd, en vaak als losstaand feit. Daar heb je niks aan, gedane zaken nemen geen keer. Maar er gaat wel een dusdanige effort in dat die R op 2 cijfers achter de komma wordt gepubliceerd. Ook daar heb je niks en is weggegooid geld. Plus het schaadt ook nog eens. Als je iets met 2 cijfers achter de komma presenteert wek je de indruk een heel precieze kennis te hebben, en die is er gewoonweg niet, en daarmee snij je jezelf in de vingers. Koppel de R duidelijker aan de maatregelen, weer en gedrag en/of publiceer alleen de bandbreedte van de R (onder, rond, boven, ver boven de 1).
-Leer van het buitenland: Men is vaak heel terughoudend in conclusies van gedegen onderzoek over te nemen van het buitenland (je moet natuurlijk als instituut ook je eigen bestaansrecht verdedigen), maar dat zou men toch meer moeten doen. Het RIVM is niet het beste in alles (sic). Dat Delta keihard op zou komen was allang duidelijk uit de UK. Dat Omikron mee zou vallen was allang bekend voordat de nieuwste modellen vorige week werden gepublceerde waarin dat niet meegenomen was. En zie ook hierboven, leer hoe de UK, Denemarken en anderen eea monitoren.
Interessant artikel Coronavirus: Game Over It's time to start living again van de "De Hamer en de Dans" auteur.
Isn't it ironic, don't you think
Hij wordt geteld en gaat er ook weer af hij verlaat het ziekenhuis immers zodra het gips erom zit, in het slechtste geval is hij maandag inkomend en dinsdag uitgaand. Als je dit soort dingen apart gaat registreren wordt het helemaal een zooitje met 2 lijsten. Het lijkt mij veel te veel moeite om apart te registreren voor de invloed die het op het beleid heeft.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens.
[..]
Mee eens, maar ik vind het vertekenend als het als coronapatint telt in de statistieken. Stel dat iemand zijn been heeft gebroken bij een skiongeluk en positief test op corona. Die moet wat mij betreft niet worden geteld als coronapatint, want die ligt daar niet las gevolg van corona. Die cijfers moeten iets zeggen over hoe veel besmette mensen in het ziekenhuis komen en het moet dan wat mij betreft wel zo zijn dat corona de aanleiding is. Anders wordt het een beetje gegoochel met cijfers. Maar goed, prima slze de twijfelgevallen als coronapatienten worden geteld.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Natuurlijk moeten ze testen als dat kan ik lag in maart 2020 op een verpleegafdeling met een gebroken heup daar had ik best covid bij kunnen hebben zonder dood te gaan. De 80 plusser naast mij met allerlei kwalen waarschijnlijk niet. Wel handig als ze mij dan kunnen testen en even weghalen bij een positieve test.quote:
[..]
Maar als je er dus wat dieper naar kijkt, wordt het lastiger om te bepalen of iemand met of door corona in het ziekenhuis ligt, en uiteindelijk is er een besmet persoon in het ziekenhuis die op een Covid-afdeling behandeld moet worden. Of, erger, op een andere afdeling waar diegene door zijn positieve status extra veel resources in beslag neemt.
Het is nog steeds een flinke minderheid, en niet iets waar we ons echt druk over hoeven te maken. Nog niet.
De meesten die met Covid in het ziekenhuis komen, zijn er ook zo weer uit. Maar het lijkt me wel iets om in de plannen voor de lange termijn mee te nemen. Hoe om te gaan met mensen die in het ziekenhuis komen? Moeten die standaard getest gaan worden op een reeks virussen? Of alleen SARS-CoV-2? Of helemaal niet?
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ha hij adviseert tegen het buiten gebruik van maskers. Drie keer raden wat nu net een week in Nederland is gentroduceerd.quote:
Interessant artikel Coronavirus: Game Over It's time to start living again van de "De Hamer en de Dans" auteur.
[ twitter ]
Maar hoeveel credibility heeft deze persoon, is dit de man achter de Hamer en de Dans?
Wat is nu de gepubliceerde R in de UK?quote:
@:Federer-fan Volgens mij las ik een opmerking van jou over dat het percentage mensen wat nu antistoffen zou moeten hebben nu toch wel erg hoog zou moeten zijn. Ik las net van de UK, gepubliceerd op 13 januari, dat dat in Engeland nu 97.5% is. Van juli tot half november schommelde het tussen de 90 en 93%, maar sindsdien is het gegroeid naar 97.5%, dus Omikron heeft echt nog wel voor een aardige push gezorgd (4% van Engeland is toch nog ruim 2 miljoen mensen die niet eerder besmet zijn geweest of gevaccineerd zijn). Dan zouden er nu in Engeland dus nog maar zo'n ruim 2.5 miljoen mensen zijn die nog geen antistoffen hebben. Waarmee de kans op het overlopen van de zorg dus nihil is, maar ook blijkt dat groepsimmuniteit met dit virus helaas niet bestaat.
Het belangrijkste met ziekenhuiscijfers is toch om ze in combinatie met de positieve testen van een x-aantal dagen terug te gebruiken? Dus die 42k(of 37k na aftrek van 5k nameldingen) heeft heel weinig te maken met de instroom van 84 patienten. De verhoging die we een week of 2 weken terug hadden allicht wel?quote:
Voor de mensen die zich bang laten maken door het dagelijkse getal. Natuurlijk wordt het weer breeduit uitgemeten overal, maar laten we vooral even zorgen dat we het op de juiste manier duiden. Iets wat Martijn Broekman op Twitter elke dag doet:
Van de 42k vandaag zitten sowieso 5k nameldingen van eerder. En nog veel belangrijker, de ziekenhuizen blijven aanhoudend en langdurig dalen:
[ twitter ]
Zat er ook 1 van m'n broertje bij. En bij die van vandaag zitten er een stuk of 5 uit de rest van ons gezin(andere broer, schoonzus, oudste dochter, mijn moeder en ik). M'n jongere broertje, ik en m'n moeder hebben tot nu toe wat klachten, ma een dag op bed gelegen(vrijdag) maar verder valt het mee. M'n pa negatief getest, die heeft ook het langst(mid december) z'n booster.quote:
Het percentage positieve tests is opnieuw gestegen, van 34,7 naar 38,9. (Erg laat maar het Coronadashboard is pas net bijgewerkt.)
Klopt. De besmettingscijfers stijgen nu al weken en de ziekenhuizen blijven dalen. Er is nog maar weinig relatie te vinden.quote:
[..]
Het belangrijkste met ziekenhuiscijfers is toch om ze in combinatie met de positieve testen van een x-aantal dagen terug te gebruiken? Dus die 42k(of 37k na aftrek van 5k nameldingen) heeft heel weinig te maken met de instroom van 84 patienten. De verhoging die we een week of 2 weken terug hadden allicht wel?
ZA is lekker bezig! Hoop dat we dat hier ook snel gaan zien, maar ik ben bang dat de zinloze rem van de overheid ons veel langer in deze golf gaat houden dan in andere landen.quote:
Voor Engeland schijnbaar 1.1-1.5 Een bandbreedte dus, niet een heel precies getal. De dagelijkse groei 1-5%.quote:
[..]
Wat is nu de gepubliceerde R in de UK?
In Londen wordt de R geschat op 0.7-1.1 met een dagelijkse groei van -8 tot -1%.
Sowieso geven ze geen R voor de hele UK, omdat er nogal regionale verschillen zijn, en tussen de landen zijn die te groot om redelijk beeld te geven.
https://www.gov.uk/guidance/the-r-value-and-growth-rate
Ja, de trend is op zich duidelijk zichtbaar al. Ik las ook ergens dat de opnamekans met pfizer/moderna als eerste 2 spuiten(dus pre-booster) t.o.v. AZ nog steeds minder kans op opname gaf, maar dat moet ik eens terugzoeken. Het zou de situatie hier wellicht nog wat rooskleuriger maken dan in de UK.quote:
[..]
Klopt. De besmettingscijfers stijgen nu al weken en de ziekenhuizen blijven dalen. Er is nog maar weinig relatie te vinden.
Inderdaadquote:
[..]
ZA is lekker bezig! Hoop dat we dat hier ook snel gaan zien, maar ik ben bang dat de zinloze rem van de overheid ons veel langer in deze golf gaat houden dan in andere landen.
De lockdown is erger dan onnodig, hij is contraproductief.
Ik ben daar ook erg bang van. In plaats van de korte piek te pakken en daarmee het virus juist de pas af te snijden hebben we de boel afgevlakt. Op sommige plekken ontploft het nu pas, hier op school is de hele bovenbouw ondertussen thuis bijvoorbeeld.quote:
[..]
Inderdaad
Mijn idee is dat de overheid dit zelf ook wel inziet ondertussen, vandaar de eerste stap afgelopen weekend en aankomende maandag naar verwachting de volgende stap.
Dat heb ik ook ergens gelezen, al doet AZ nog wel genoeg tegen IC opname wat ik begrijp. Gelukkig worden er in veel landen nu boosters gezet met Pfizer/Moderna.quote:
[..]
Ja, de trend is op zich duidelijk zichtbaar al. Ik las ook ergens dat de opnamekans met pfizer/moderna als eerste 2 spuiten(dus pre-booster) t.o.v. AZ nog steeds minder kans op opname gaf, maar dat moet ik eens terugzoeken. Het zou de situatie hier wellicht nog wat rooskleuriger maken dan in de UK.
zouden we een vervroegde persco krijgen als de cijfers hard blijven dalen qua ziekenhuisopnames?
Gun het de horeca en cultuur echt.
Gun het de horeca en cultuur echt.
Denk het niet. Ik hoor Rutte al zeggen: ''Besmettingen rijzen de pan uit, we kunnen echt nu niet nog meer besmettingen erbij hebben omdat we niet weten wat dat met de ziekenhuizen doet''quote:
zouden we een vervroegde persco krijgen als de cijfers hard blijven dalen qua ziekenhuisopnames?
Gun het de horeca en cultuur echt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Oliver23 op 18-01-2022 13:28:35 ]
Nice dat gaat lekker.quote:
Ik vind trouwens nergens "mensen met corona" "mensen door corona" "vaccinatiestatus" "BMI"
Lijkt mij redelijk interessant
Dan reist er in elk geval nog iets.quote:
[..]
Denk het niet. Ik hoor Rutte al zeggen: ''Besmettingen reizen de pan uit, we kunnen echt nu niet nog meer besmettingen erbij hebben omdat we niet weten wat dat met de ziekenhuizen doet''
Tap tap tap
Goedemiddag, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patinten op de IC's en de verpleegafdelingen van vandaag en de afgelopen zeven dagen, gebaseerd op de LCPS-cijfers. Er is een daling op de IC’s en op de verpleegafdelingen. In totaal is er een absolute daling van 54 (relatieve daling 4,4%). Het zijn daarmee 1.185 bezette bedden in totaal, dus gelukkig weer onder de 1.200.
1) NEDERLANDSE PATINTEN MET CORONA OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- dinsdag 18 januari: 302 (absolute daling 14; relatieve daling 4,4%);
- maandag 17 januari: 316 (absolute stijging 5; relatieve stijging 1,9%);
- zondag 16 januari: 311 (absolute daling 10; relatieve daling 3,1%);
- zaterdag 15 januari: 321 (absolute daling 13; relatieve daling 3,9%);
- vrijdag 14 januari: 334 (absolute daling 24; relatieve daling 6,7%);
- donderdag 13 januari: 358 (absolute daling 17; relatieve daling 4,5%);
- woensdag 12 januari: 375 (absolute daling 11; relatieve daling 2,8%);
- dinsdag 11 januari: 386 (absolute daling 10; relatieve daling 2,5%).
2) NEDERLANDSE PATINTEN MET CORONA OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- dinsdag 18 januari: 883 (absolute daling 40; relatieve daling 4,3%);
- maandag 17 januari: 923 (absolute stijging 17; relatieve stijging 1,6%);
- zondag 16 januari: 906 (absolute stijging 8; relatieve stijging 0,9%);
- zaterdag 15 januari: 898 (absolute daling 56; relatieve daling 5,9%);
- vrijdag 14 januari: 954 (absolute daling 48; relatieve daling 4,8%);
- donderdag 13 januari: 1.002 (absolute daling 55; relatieve daling 5,2%);
- woensdag 12 januari: 1.057 (absolute daling 45; relatieve daling 4,1%);
- dinsdag 11 januari: 1.102 (absolute daling 28; relatieve daling 2,5%).
Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
1) NEDERLANDSE PATINTEN MET CORONA OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- dinsdag 18 januari: 302 (absolute daling 14; relatieve daling 4,4%);
- maandag 17 januari: 316 (absolute stijging 5; relatieve stijging 1,9%);
- zondag 16 januari: 311 (absolute daling 10; relatieve daling 3,1%);
- zaterdag 15 januari: 321 (absolute daling 13; relatieve daling 3,9%);
- vrijdag 14 januari: 334 (absolute daling 24; relatieve daling 6,7%);
- donderdag 13 januari: 358 (absolute daling 17; relatieve daling 4,5%);
- woensdag 12 januari: 375 (absolute daling 11; relatieve daling 2,8%);
- dinsdag 11 januari: 386 (absolute daling 10; relatieve daling 2,5%).
2) NEDERLANDSE PATINTEN MET CORONA OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- dinsdag 18 januari: 883 (absolute daling 40; relatieve daling 4,3%);
- maandag 17 januari: 923 (absolute stijging 17; relatieve stijging 1,6%);
- zondag 16 januari: 906 (absolute stijging 8; relatieve stijging 0,9%);
- zaterdag 15 januari: 898 (absolute daling 56; relatieve daling 5,9%);
- vrijdag 14 januari: 954 (absolute daling 48; relatieve daling 4,8%);
- donderdag 13 januari: 1.002 (absolute daling 55; relatieve daling 5,2%);
- woensdag 12 januari: 1.057 (absolute daling 45; relatieve daling 4,1%);
- dinsdag 11 januari: 1.102 (absolute daling 28; relatieve daling 2,5%).
Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Nee, en dat vind ik goed. Ik vind dat soort vervroegde persco's een brevet van onvermogen. Er is gezegd 25 januari, laten we dan ook 25 januari aanhouden. Die paar dagen maken het verschil niet. Elke keer in paniek een ommezwaai maken is nergens voor nodig.quote:
zouden we een vervroegde persco krijgen als de cijfers hard blijven dalen qua ziekenhuisopnames?
Gun het de horeca en cultuur echt.
Mooi daling zo weer in de ziekenhuizen, instroom verpleeg blijft ook goed laag ondertussen. Ziet er met de dag beter uit zo.
Met de huidige besmettingcijfers en ziekenhuisopnames ben ik inmiddels wel benieuwd hoe dit zich verhoudt tot een gemiddeld griepseizoen.
Met andere woorden, wat is de kans dat je in het ziekenhuis eindigt als je griep oploopt vs als je de omicronvariant van corona oploopt.
Met andere woorden, wat is de kans dat je in het ziekenhuis eindigt als je griep oploopt vs als je de omicronvariant van corona oploopt.
Ik denk dat het om het even is.quote:
Met de huidige besmettingcijfers en ziekenhuisopnames ben ik inmiddels wel benieuwd hoe dit zich verhoudt tot een gemiddeld griepseizoen.
Met andere woorden, wat is de kans dat je in het ziekenhuis eindigt als je griep oploopt vs als je de omicronvariant van corona oploopt.
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
Dat is intussen al bijna 2 jaar hetzelfde liedje.quote:
Het RIVM is gecrasht, cijfers komen later
ICT bij de overheid
Besmettingcijfers 24 november 2020 tot en met 29 november 2021
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 30 november t/m maandag 6 december:
Daling t.o.v. week ervr: -2,5%
dinsdag: 22.154
woensdag: 18.515
donderdag: 23.043
vrijdag: 21.529
zaterdag: 22.613
zondag: 23.078
maandag: 20.965
totaal: 151.897
Besmettingcijfers dinsdag 7 t/m maandag 13 december:
Daling t.o.v. week ervr: -20,1%
dinsdag: 17.911
woensdag: 18.062
donderdag: 19.763
vrijdag: 17.471
zaterdag: 17.712
zondag: 16.588
maandag: 13.783
totaal: 121.290
Besmettingcijfers dinsdag 14 t/m maandag 20 december:
Daling t.o.v. week ervr: 19,2%
dinsdag: 12.760
woensdag: 13.469
donderdag: 16.323
vrijdag: 15.367
zaterdag: 14.616
zondag: 13.259
maandag: 12.154
totaal: 97.948
Besmettingcijfers dinsdag 21 t/m maandag 27 december:
Daling t.o.v. week ervr: 14,1%
dinsdag: 9.304
woensdag: 13.334
donderdag: 13.332
vrijdag: 12.324
zaterdag: 12.564
zondag: 11.886
maandag: 11.432
totaal: 84.176
Besmettingcijfers dinsdag 28 december t/m maandag 3 januari:
Stijging t.o.v. week ervr: + 23,1%
dinsdag: 9.111
woensdag: 15.708
donderdag: 14.778
vrijdag: 16.607
zaterdag: 15.570
zondag: 17.531
maandag: 14.536
totaal: 103.610
Besmettingcijfers dinsdag 4 t/m maandag 10 januari:
Stijging t.o.v. week ervr: 82,8%
dinsdag: 18.506
woensdag: 24.490
donderdag: 24.575
vrijdag: 34.871
zaterdag: 27.890
zondag: 32.484
maandag: 27.891
totaal: 190.707
Besmettingcijfers dinsdag 11 t/m maandag 17 januari:
Stijging t.o.v. week ervr: + 26,0%
dinsdag: 29.039
woensdag: 32.043
donderdag: 33.344
vrijdag: 35.452
zaterdag: 31.853
zondag: 36.231
maandag: 42.352
totaal: 240.313
Besmettingcijfers dinsdag 18 t/m maandag 24 januari:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervr: + 7,9%
dinsdag: 31.345
woensdag:
donderdag:
vrijdag:
zaterdag:
zondag:
maandag:
totaal: 219.415 (Extrapolatie op basis van de weekcijfers tot nu toe:)
https://www.ad.nl/binnenl(...)t-dalen-br~a44ef87c/quote:Terwijl het aantal positieve coronatests in heel Nederland fors toeneemt, daalt het aantal gevallen onder twintigers juist. Een week eerder was bij die leeftijdsgroep juist de grootste stijging te zien.
Het RIVM registreerde in de afgelopen zeven dagen 54.511 positieve tests onder mensen die 20 tot en met 29 jaar oud zijn. Dat is 13 procent minder dan een week eerder.
De daling nu kan een gevolg zijn van de snelle stijging van het aantal coronagevallen onder twintigers eerder. ,,Het virus is in de afgelopen weken op grote schaal rondgegaan in deze leeftijdsgroep. De groep die nu nog vatbaar is, is daardoor mogelijk kleiner geworden", is de eerste inschatting van Aura Timen, hoofd infectieziektebestrijding van het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM).
Bij jongere kinderen is juist wel een forse stijging te zien. Zo testten 19.498 kinderen van onder de 10 positief, tegen 8636 een week eerder. Dat is een stijging van 125 procent. Onder tieners nam het aantal coronagevallen met bijna 54 procent toe.
Volledig conform verwachting. Het virus draait zichzelf de nek om door de snelle verspreiding, hele bergen met mensen immuun. Nu gaat het weer even los in de groep 4-11, basisschool en geen vaccinaties (voor enig remmend effect, niet heel indrukwekkend verwacht ik). Daar zal ook over een week of 2 een goede verzadiging plaatsvinden.
Voor mijn gevoel hangen we redelijk op een piek ondertussen, het is een kwestie van dagen voor we dalen verwacht ik.
Deze post had ik gemist! Goed om eens naar te kijken, en mooi gedaan. Ik heb ergens nog wat code die ook verhoudingen besmettingen, kliniek opnames, IC opnames en overlijden gelijktrok. Zal eens kijken of die code nog werkt. Ik splitste het niet uit naar leeftijden, maar dat is misschien ook goed om naar te kijken. Denk dat er met Omikron een flinke daling IC-opnames en overlijden is.quote:
Ik ben even bezig geweest met een simulatie van de instroom. De eerste stap is de verhouding tussen besmettingen en ziekenhuisopnames in 2021 te bepalen; de tweede stap om met die gegevens de instroom in 2022 te voorspellen (allen korte termijn). Het aantal nieuwe opnames is dan een stuk lager dan op basis van de gegevens van 2021 te verwachten was. Dit past natuurlijk in het verhaal dat omicron veel milder is.
In meer detail:
Stap 1: Stichting Nice publiceert het aantal ziekenhuisopnames per week per leeftijdsgroep. Dit aantal kan ik delen door het aantal geregistreerde besmettingen in dezelfde leeftijdsgroep. Omdat er tijd zit tussen de eerste klachten en een ziekenhuisopname heb ik daar een periode van 10 dagen voor aangehouden. Dus voor het aantal ziekenhuisopnames van 11 tm 17 november heb ik het aantal besmettingen van 1 tm 7 november aangehouden. De resultaten staan in de grafiek hieronder:
[ afbeelding ]
Een aantal zaken zijn zichtbaar:
- Hoe ouder, des te hoger percentage opnames tov besmettingen.
- Eind oktober een daling in de verhouding (toen werd er ook weer meer getest, dus misschien dat dat er mee te maken heeft)
- De laatste 3-4 weken met data (in december) zijn de percentages opnames/besmettingen redelijk stabiel voor de leeftijdsgroepen.
Stap 2: Voor iedere dag kan ik het aantal registraties vermenigvuldigen met het percentage voor iedere leeftijdsgroep. Daaruit komt een voorspelling van het aantal ziekenhuisopnames 10 dagen later. Dus met het aantal besmettingen per leeftijdsgroep op 1 januari kan ik het aantal ziekenhuisopnames op 11 januari voorspellen. Dit kan ik ongeveer doen tot en met besmettingen op 10 januari omdat het aantal besmettingen daarna nog niet volledig bekend is. De voorspellingen loopt dan tot 20 januari.
Voor de periode van 2 december tot en met 17 januari kan ik de voorspelling vergelijken met het echte aantal opnames. Dit staat in de grafiek hieronder: de voorspelling is de blauwe lijn, het aantal gerapporteerde opnames door het LCPS zijn de rode data punten.
[ afbeelding ]
- De curve van de voorspellingen gaat wat geleidelijker dan de echte data van opnames. Dit kan ook komen door wat minder opnames in het weekend en wat meer op maandag.
- Door mijn oogharen bekeken een aardige correlatie tussen 3 december en ca 8 januari.
- Na 8 januari is het aantal gemelde opnames een stuk lager dan de voorspelling. De voorspelling loopt dan op naar ca 170 opnames per dag, het actuele aantal daalt juist naar ongeveer 110 per dag.
Dus de verhouding tussen ziekenhuisopnames en besmettingen gaat omlaag. Dat is ook te verwachten als omicron minder ziekmakend is.
Vooralsnog wijst niks op officile besmettingscijfers van 80000 mensen en we kruipen toch echt al wel richting eind januari 
Op maandag voel ik me als Robinson Cruso: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Ik ben er ook geen seconde bang van, we hebben daar niet eens de testcapaciteit voor. Dan moet 80% van de testen positief worden, ik geloof niet dat dat realistisch is.quote:
Vooralsnog wijst niks op officile besmettingscijfers van 80000 mensen en we kruipen toch echt al wel richting eind januari
Sowieso is het maar de vraag hoeveel echte besmettingen we hebben en hoeveel we er nu extra vinden dankzij het uitrollen van een fors zelftest beleid. In het eerste geval mis je sowieso veel besmettingen omdat je niet iedereen die besmet is zal testen en in het tweede geval komen er juist veel meer positieve mensen naar de teststraat omdat ze een positieve zelftest hadden.
Ik schat zo in dat we zeker een factor 5 aan besmettingen missen omdat die niet getest worden.
De vraag is wanneer de verzadiging bereikt is, binnen de twintigers lijkt dit al het geval. Ik denk dat de basisschoolleeftijd snel volgt. En dan neemt het weer rap af verwacht ik.
Mijn grafieken van vandaag:
De cijfers lijken nu compleet tot en met dinsdag 11 januari. Deze week geen grote stijging op maandag, maar juist op dinsdag. Woensdag lijkt ongeveer even hoog, wellicht iets lager uit te komen dan dinsdag.
De dagcurve van vandaag laat een minder hoge piek zien. Er is een storing gemeld dus daar komt dat waarschijnlijk door. De buik van de grafiek is qua vorm en hoogte hetzelfde als in de curves van vorige week.
De aandelen van de verschillende leeftijdsgroepen zijn niet heel veel veranderd de laatste dag.
In absolute aantallen een piek zichtbaar op dinsdag 11 januari voor de groepen 20-40 en 40-60 jaar. Voor de groep 0-20 jaar is er over langere tijd een stijging van het absolute aantal zichtbaar. De groep 60-80 jaar stijgt wat verder, maar zit nu nog steeds onder de 1900 registraties.
Vanwege een storing een flink aantal minder meldingen vandaag. Dit is ook voor de verschillende leeftijdsgroepen zichtbaar. De groep 0-20 jaar blijft wel duidelijk de grootste groep binnen het aantal meldingen. Het aantal meldingen van de groep 20-40 jaar is op de laagste waarde sinds 5 januari.
De cijfers lijken nu compleet tot en met dinsdag 11 januari. Deze week geen grote stijging op maandag, maar juist op dinsdag. Woensdag lijkt ongeveer even hoog, wellicht iets lager uit te komen dan dinsdag.
De dagcurve van vandaag laat een minder hoge piek zien. Er is een storing gemeld dus daar komt dat waarschijnlijk door. De buik van de grafiek is qua vorm en hoogte hetzelfde als in de curves van vorige week.
De aandelen van de verschillende leeftijdsgroepen zijn niet heel veel veranderd de laatste dag.
In absolute aantallen een piek zichtbaar op dinsdag 11 januari voor de groepen 20-40 en 40-60 jaar. Voor de groep 0-20 jaar is er over langere tijd een stijging van het absolute aantal zichtbaar. De groep 60-80 jaar stijgt wat verder, maar zit nu nog steeds onder de 1900 registraties.
Vanwege een storing een flink aantal minder meldingen vandaag. Dit is ook voor de verschillende leeftijdsgroepen zichtbaar. De groep 0-20 jaar blijft wel duidelijk de grootste groep binnen het aantal meldingen. Het aantal meldingen van de groep 20-40 jaar is op de laagste waarde sinds 5 januari.
Ik hoorde het perscootje afgelopen vrijdag in de auto en moest echt hardop lachen toen Rutte "80000 besmettingen" zeiquote:
Vooralsnog wijst niks op officile besmettingscijfers van 80000 mensen en we kruipen toch echt al wel richting eind januari
NL heeft maar een testcapaciteit van 100K, lijkt me sterk dat straks 80% positief is.
The only way you can be original, is to be yourself.
Die Delta was net iets zwaarder dan een reguliere griep. De Omicron die als een idioot rondgaat momenteel ontsnap je echt niet. Heb je die nog niet gehad dan heb je hem wel binnen een maand of je immuun systeem is zo sterk dat je niet eens weet dat je hem al hebt gehad. Omicron is een zegen. Het is zo mild en je krijgt wel meteen antistoffen.
Wees blij!
Wees blij!
Waar ik heel benieuwd naar ben, is het volgende. Veel mensen die gevaccineerd zijn, zijn voor een vaccinatieplicht. Ik ben heel benieuwd wat die mensen ervan zouden vinden als er een vaccinatieplicht komt voor kinderen. Zelf ben ik er tegen, maar het lijkt me een potentile splijtzwam in gezinnen met ouders die er totaal verschillend over denken.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Jij mag blijven.quote:
Die Delta was net iets zwaarder dan een reguliere griep. De Omicron die als een idioot rondgaat momenteel ontsnap je echt niet. Heb je die nog niet gehad dan heb je hem wel binnen een maand of je immuun systeem is zo sterk dat je niet eens weet dat je hem al hebt gehad. Omicron is een zegen. Het is zo mild en je krijgt wel meteen antistoffen.
Wees blij!
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Testcapaciteit gaat omhoog naar 200k.quote:
[..]
Ik hoorde het perscootje afgelopen vrijdag in de auto en moest echt hardop lachen toen Rutte "80000 besmettingen" zei
Volgende keer jezelf goed informeren voordat je schaterlachende poppetjes stuurt.
Helemaal niet "veel mensen die gevaccineerd zijn, zijn voor een vaccinatie plicht"quote:
Waar ik heel benieuwd naar ben, is het volgende. Veel mensen die gevaccineerd zijn, zijn voor een vaccinatieplicht. Ik ben heel benieuwd wat die mensen ervan zouden vinden als er een vaccinatieplicht komt voor kinderen. Zelf ben ik er tegen, maar het lijkt me een potentile splijtzwam in gezinnen met ouders die er totaal verschillend over denken.
Mooie stropop op een discussie te starten wel.
Nee? 36% van de mensen vind ik best veel. En onder die 36% zitten denk ik weinig ongevaccineerden.quote:
[..]
Helemaal niet "veel mensen die gevaccineerd zijn, zijn voor een vaccinatie plicht"
Is geen stromandrogredenering, gewoon een feit.quote:Mooie stropop op een discussie te starten wel.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
In deze figuur zijn besmettingen, kliniek opnames, IC opnames en overledenen gelijk getrokken.
Kliniek opnames is 3% van besmettingen en 8 dagen na eerste symptomen.
IC opnames is 0.5% van besmettingen en 7 dagen na eerste symptomen.
Overlijden is 0.85% van besmettingen en 16 dagen na eerste symptomen.
Dat patroon was behoorlijk stabiel in de eerste golven. Na het vaccineren werd het aandeel overledenen een stuk kleiner, ondanks dat Alpha erger was dan de originele variant. De Delta piek in de zomer van besmettingen was kort en raakte met name jongere mensen en had weinig invloed op overledenen. De najaar-piek van Delta leidde wel weer tot een flinke toename in doden. Mogelijk door teruglopende effectiviteit, en mogelijk doordat meer kwetsbare mensen besmet raakten. Maar algeheel waren er relatief veel minder opnames en doden.
Met Omikron ziet het patroon er heel anders uit. Veeeeel meer besmettingen, en relatief veeeel minder opnames en doden. Wel is de verhouding kliniek/IC nog opmerkelijk stabiel, wat waarschijnlijk nog voornamelijk door Delta wordt gedreven.
Kliniek opnames is 3% van besmettingen en 8 dagen na eerste symptomen.
IC opnames is 0.5% van besmettingen en 7 dagen na eerste symptomen.
Overlijden is 0.85% van besmettingen en 16 dagen na eerste symptomen.
Dat patroon was behoorlijk stabiel in de eerste golven. Na het vaccineren werd het aandeel overledenen een stuk kleiner, ondanks dat Alpha erger was dan de originele variant. De Delta piek in de zomer van besmettingen was kort en raakte met name jongere mensen en had weinig invloed op overledenen. De najaar-piek van Delta leidde wel weer tot een flinke toename in doden. Mogelijk door teruglopende effectiviteit, en mogelijk doordat meer kwetsbare mensen besmet raakten. Maar algeheel waren er relatief veel minder opnames en doden.
Met Omikron ziet het patroon er heel anders uit. Veeeeel meer besmettingen, en relatief veeeel minder opnames en doden. Wel is de verhouding kliniek/IC nog opmerkelijk stabiel, wat waarschijnlijk nog voornamelijk door Delta wordt gedreven.
Mijn idee is dat de overheid dat totaal niet in ziet. En eigenlijk een veel voorzichtiger eerste stap zou willen nemen (bijv alleen hoger onderwijs open + winkelen op afspraak) maar dat ze onder de publiek druk gezwicht zijn en meer hebben gedaan dan een paar dagen daarvoor van plan waren.quote:
[..]
Ik ben daar ook erg bang van. In plaats van de korte piek te pakken en daarmee het virus juist de pas af te snijden hebben we de boel afgevlakt. Op sommige plekken ontploft het nu pas, hier op school is de hele bovenbouw ondertussen thuis bijvoorbeeld.
Mijn idee is dat de overheid dit zelf ook wel inziet ondertussen, vandaar de eerste stap afgelopen weekend en aankomende maandag naar verwachting de volgende stap.
Dat idee heb ik ook. Kun je nagaan. Is toch te bizar voor woorden dat de lockdown nu waarschijnlijk veel te streng is en hij zonder die publieke druk vermoedelijk nog strenger zou zijn geweest.quote:
[..]
Mijn idee is dat de overheid dat totaal niet in ziet. En eigenlijk een veel voorzichtiger eerste stap zou willen nemen (bijv alleen hoger onderwijs open + winkelen op afspraak) maar dat ze onder de publiek druk gezwicht zijn en meer hebben gedaan dan een paar dagen daarvoor van plan waren.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Schotland gaat bijna alle coronamaatregelen opheffen
Nu het aantal coronagevallen in Schotland daalt, worden bijna alle maatregelen vanaf maandag in het land opgeheven. Nachtclubs mogen weer open, grote binnenevenementen mogen weer doorgaan en de sociale afstand van 1 meter wordt afgeschaft. Dat meldt The Mirror.
Een van de opgeheven maatregelen is dat binnensporten weer normaal kunnen worden beoefend en dat Schotten hun dierbaren binnenshuis kunnen ontmoeten. Ook nachtclubs kunnen weer open gaan. Deze waren sinds 27 december dicht. Richtlijnen om met niet meer dan drie huishoudens tegelijk af te spreken zijn ook van de tafel.
Het aantal gevallen van Covid in alle leeftijdsgroepen in Schotland is voor de tweede week op rij gedaald. Premier Nicola Sturgeon meldde dat het aantal gevallen in Schotland blijft dalen en dat de golf van omicron "aan het wegebben" is.
"Gezien de verbeterende situatie - en zoals ik vorige week al zei dat we hoopten te kunnen doen - kan ik vandaag bevestigen dat al deze maatregelen vanaf volgende week maandag, 24 januari, zullen worden opgeheven," voegde ze eraan toe.
Sturgeon dringt er bij de Schotten wel nog steeds op aan om zoveel mogelijk thuis te werken. Ook blijft het dragen van mondkapjes in het openbaar vervoer en in de openbaar toegankelijke binnenruimtes verplicht en wordt aangeraden nog om de bijeenkomsten van mensen klein te houden, om zo het risico op besmetting te beperken.
Nu het aantal coronagevallen in Schotland daalt, worden bijna alle maatregelen vanaf maandag in het land opgeheven. Nachtclubs mogen weer open, grote binnenevenementen mogen weer doorgaan en de sociale afstand van 1 meter wordt afgeschaft. Dat meldt The Mirror.
Een van de opgeheven maatregelen is dat binnensporten weer normaal kunnen worden beoefend en dat Schotten hun dierbaren binnenshuis kunnen ontmoeten. Ook nachtclubs kunnen weer open gaan. Deze waren sinds 27 december dicht. Richtlijnen om met niet meer dan drie huishoudens tegelijk af te spreken zijn ook van de tafel.
Het aantal gevallen van Covid in alle leeftijdsgroepen in Schotland is voor de tweede week op rij gedaald. Premier Nicola Sturgeon meldde dat het aantal gevallen in Schotland blijft dalen en dat de golf van omicron "aan het wegebben" is.
"Gezien de verbeterende situatie - en zoals ik vorige week al zei dat we hoopten te kunnen doen - kan ik vandaag bevestigen dat al deze maatregelen vanaf volgende week maandag, 24 januari, zullen worden opgeheven," voegde ze eraan toe.
Sturgeon dringt er bij de Schotten wel nog steeds op aan om zoveel mogelijk thuis te werken. Ook blijft het dragen van mondkapjes in het openbaar vervoer en in de openbaar toegankelijke binnenruimtes verplicht en wordt aangeraden nog om de bijeenkomsten van mensen klein te houden, om zo het risico op besmetting te beperken.
Uitgaansgelegenheden die in de nachtelijke uren geopend zijn. Dit kan een discotheek zijn, een nachtelijk poppodium, een jazzclub of een nachtclub gericht op erotisch vermaak. Maar goed, voor zover je het als retorische vraag bedoelt, sluit ik me bij je aan.quote:
Nachtclubs? Wat zijn dat ook alweer?
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Ze waren daar sinds 27 december pas dichtquote:
[..]
Uitgaansgelegenheden die in de nachtelijke uren geopend zijn. Dit kan een discotheek zijn, een nachtelijk poppodium, een jazzclub of een nachtclub gericht op erotisch vermaak. Maar goed, voor zover je het als retorische vraag bedoelt, sluit ik me bij je aan.
!
Tap tap tap
En de afstand was 1 meter? Dat is toch niks. Ik ken weinig mensen die ik dichterbij wil hebben.
Tap tap tap
Ook of zelfs in Israel, een van de landen die het met strakke hand lukte om behoorlijk wat vaccinatie rondes er doorheen te gooien komen de eerste geluiden dat vaccinatieplicht / green pass / lockdowns / schoolsluitingen etcetera geen zinvolle weg meer is.
Dit zou normaal gesproken de week zijn waarvan we nu het effect toch hard zouden moeten voelen in de ziekenhuizen? De dinsdag is precies 2 weken terug en de stijging in positieve tests in de hele week dus +80% voor die week. En de ziekenhuizen lopen nu juist leeg. Grote blij wel.quote:
Besmettingcijfers dinsdag 4 t/m maandag 10 januari:
Stijging t.o.v. week ervr: 82,8%
dinsdag: 18.506
woensdag: 24.490
donderdag: 24.575
vrijdag: 34.871
zaterdag: 27.890
zondag: 32.484
maandag: 27.891
totaal: 190.707
Bij het hele gezin van m'n broer heeft echt niemand wat gemerkt van corona. Maar ze zijn gaan testen omdat twee klasgenoten van z'n dochter positief waren getest, en het hele gezin(broer, schoonzus, drie kinderen) testte positief bij thuistest of GGD. M'n ma en ik hebben wel wat verkoudheidsklachten en zijn wat misselijk en aan de diarree, maar tot zover is het allemaal te doen. M'n ma ongevaccineerd trouwens.quote:
[..]
Ik ben er ook geen seconde bang van, we hebben daar niet eens de testcapaciteit voor. Dan moet 80% van de testen positief worden, ik geloof niet dat dat realistisch is.
Sowieso is het maar de vraag hoeveel echte besmettingen we hebben en hoeveel we er nu extra vinden dankzij het uitrollen van een fors zelftest beleid. In het eerste geval mis je sowieso veel besmettingen omdat je niet iedereen die besmet is zal testen en in het tweede geval komen er juist veel meer positieve mensen naar de teststraat omdat ze een positieve zelftest hadden.
Ik schat zo in dat we zeker een factor 5 aan besmettingen missen omdat die niet getest worden.
De vraag is wanneer de verzadiging bereikt is, binnen de twintigers lijkt dit al het geval. Ik denk dat de basisschoolleeftijd snel volgt. En dan neemt het weer rap af verwacht ik.
Waar vind je deze info? Ik vind hier geen officieel nieuwsbericht van, wel van de verhoging naar 120K. Of ik zoek verkeerd...quote:
[..]
Testcapaciteit gaat omhoog naar 200k.
Volgende keer jezelf goed informeren voordat je schaterlachende poppetjes stuurt.
The only way you can be original, is to be yourself.
https://wnl.tv/2022/01/10(...)d-tests-per-dag/amp/quote:
[..]
Waar vind je deze info? Ik vind hier geen officieel nieuwsbericht van, wel van de verhoging naar 120K. Of ik zoek verkeerd...
Eerste link op den Google, staat inderdaad nog niet dat het gelukt is, maar wel dat men er naar streeft.
Van 90k naar 100k ging al met heeeeel veel moeite. Geloof nooit dat ze dat kunnen halen, er is geen werknemer meer te vinden op de arbeidsmarkt.
Hier net een negatieve uitslag van kind, 14 van de 24 klasgenoten positief. Het blijft een wonderlijk virus.
Hier net een negatieve uitslag van kind, 14 van de 24 klasgenoten positief. Het blijft een wonderlijk virus.
Alvast om de stress voor de komende dagen voor te zijn:
De groei neemt steeds verder af en gaat over een paar dagen hopelijk naar de 0. En daarna kan het snel gaan als de aanname klopt dat men minder en korter ziek is van Omikron. De R is ook al behoorlijk gedaald las ik, dus dat is ook een goede teken.
Zoals wel vaker erg spannende dagen in het vooruitzicht. Ik ben benieuwd wanneer we het omslagpunt bereiken en hoop dat we dan een mooie stevige daling gaan zien.
De groei neemt steeds verder af en gaat over een paar dagen hopelijk naar de 0. En daarna kan het snel gaan als de aanname klopt dat men minder en korter ziek is van Omikron. De R is ook al behoorlijk gedaald las ik, dus dat is ook een goede teken.
Zoals wel vaker erg spannende dagen in het vooruitzicht. Ik ben benieuwd wanneer we het omslagpunt bereiken en hoop dat we dan een mooie stevige daling gaan zien.
Da's misschien ook nog wel een mooie reden om gewoon te gaan kappen met de testmaatschappij. Die mensen kunnen mooi op andere plekken de arbeidsmarkt weer op peil brengen.quote:
Van 90k naar 100k ging al met heeeeel veel moeite. Geloof nooit dat ze dat kunnen halen, er is geen werknemer meer te vinden op de arbeidsmarkt.
Hier net een negatieve uitslag van kind, 14 van de 24 klasgenoten positief. Het blijft een wonderlijk virus.
Op maandag voel ik me als Robinson Cruso: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Er zullen nu veel medewerkers van het vaccineren naar het testen gaan bij de GGD. En als er straks weer minder getest moet worden gaan deze mensen (meestal terug) naar de horeca en naar andere nu gesloten sectoren.quote:
[..]
Da's misschien ook nog wel een mooie reden om gewoon te gaan kappen met de testmaatschappij. Die mensen kunnen mooi op andere plekken de arbeidsmarkt weer op peil brengen.
Dat is wel bijzonder aan de hele situatie, als er dingen dichtgaan hebben we meer mensen bij de GGD nodig en andersom. Dat is een unieke golf aan mensen die van links naar rechts gaat.
Of we al moeten afbouwen met testen weet ik niet eigenlijk, als je de maatregelen overboord wil gooien dan zou je wellicht wel meer willen testen. Dat zie je nu in andere landen die afbouwen ook, alles wordt afgebouwd maar de testen worden opgevoerd. Er komt daarmee veel meer verantwoordelijkheid bij de mensen te liggen.
Daling ziekenhuizen begint eindelijk wat te versnellen, zal komende week denk ik verder dalen naar 25-30%.quote:
Schotland is vaak voorzichtiger geweest dan Engeland. Een collega vertelde dat men in Engeland ook overweegt vanaf volgende week alle beperkingen op te heffen. Bij het werkoverleg deze week waren er ook vragen. In het ene departement mag men geen in-person groepsoverleg doen, bij het andere departement wel, maar er was ook weer een email verzonden op vrijdag dat het overal mag, maar die was nog niet overal doorgestuurd. En je mag sowieso in een groep in een pub overleggen.quote:
Schotland gaat bijna alle coronamaatregelen opheffen
Nu het aantal coronagevallen in Schotland daalt, worden bijna alle maatregelen vanaf maandag in het land opgeheven. Nachtclubs mogen weer open, grote binnenevenementen mogen weer doorgaan en de sociale afstand van 1 meter wordt afgeschaft. Dat meldt The Mirror.
Een van de opgeheven maatregelen is dat binnensporten weer normaal kunnen worden beoefend en dat Schotten hun dierbaren binnenshuis kunnen ontmoeten. Ook nachtclubs kunnen weer open gaan. Deze waren sinds 27 december dicht. Richtlijnen om met niet meer dan drie huishoudens tegelijk af te spreken zijn ook van de tafel.
Het aantal gevallen van Covid in alle leeftijdsgroepen in Schotland is voor de tweede week op rij gedaald. Premier Nicola Sturgeon meldde dat het aantal gevallen in Schotland blijft dalen en dat de golf van omicron "aan het wegebben" is.
"Gezien de verbeterende situatie - en zoals ik vorige week al zei dat we hoopten te kunnen doen - kan ik vandaag bevestigen dat al deze maatregelen vanaf volgende week maandag, 24 januari, zullen worden opgeheven," voegde ze eraan toe.
Sturgeon dringt er bij de Schotten wel nog steeds op aan om zoveel mogelijk thuis te werken. Ook blijft het dragen van mondkapjes in het openbaar vervoer en in de openbaar toegankelijke binnenruimtes verplicht en wordt aangeraden nog om de bijeenkomsten van mensen klein te houden, om zo het risico op besmetting te beperken.
Gister met wat vrienden naar de pub geweest. Die werken in Tanzania waar heel lang officieel geen Covid was. Een van hun werd in het vliegtuig op de weg terug naar Italie ziek en bleek bij aankomst positief te testen. Een van de eerste vastgestelde Omikron cases in Italie. Maar toen was er een probleem. Hij moest in quarantaine, had geen auto en geen credit card bij dus kon er ook geen huren. Ze hadden bedacht dat een van zijn ouders met de auto kon komen en ergens parkeren en dan met de taxi terug, en hij de auto kon rijden en dan thuis in quarantaine. Maar het was laat, dus werd besloten dat het ook ok was als hij opgehaald werd en ze met de ramen open reden. Goeie avond, werden uiteindelijk de pub uitgeveegd
, maar het was wel rustig in de pub, en dat is wel raar, want de studenten zijn er wel volop.
Bij mijn zus (leraar op verschillende middelbare scholen), haar man (leraar middelbare school) en hun kids (basisschool) viel het vorige week nog mee, maar nu wel overal veel besmettingen.quote:
Van 90k naar 100k ging al met heeeeel veel moeite. Geloof nooit dat ze dat kunnen halen, er is geen werknemer meer te vinden op de arbeidsmarkt.
Hier net een negatieve uitslag van kind, 14 van de 24 klasgenoten positief. Het blijft een wonderlijk virus.
Nog een keer maar een visualisatie van de opkomst van Omikron in Engeland, waar ook duidelijk te zien dat het snel aan het afnemen is.
Las gister ergens dat eigenlijk 1g echt werkt. 2g en 3g zet beiden weinig zoden aan de dijk. Maar 1g is wel heel veel rompslomp, iedereen overal testen, is dat wel reeel te doen? Ik denk dat het niet noodzakelijk zal zijn, gezien hoe weinig besmettingen er nog maar zijn in Zuid-Afrika. Denemarken lijtk wel weer aardig toe te nemen, en dat wordt gedreven door de BA.2 subvariant (die niet met de S-gene dropout te vinden is, dus minder gemonitoord wordt in de UK). Die lijkt zich iets beter te verspreiden dan de BA.1, de originele Omikron, maar leidt bij experts niet tot zorgen over meer opnames. Hou dat in het achterhoofd, want er zullen wel verhalen in de media komen over BA.2 de komende dagen/weken.quote:
[..]
Er zullen nu veel medewerkers van het vaccineren naar het testen gaan bij de GGD. En als er straks weer minder getest moet worden gaan deze mensen (meestal terug) naar de horeca en naar andere nu gesloten sectoren.
Dat is wel bijzonder aan de hele situatie, als er dingen dichtgaan hebben we meer mensen bij de GGD nodig en andersom. Dat is een unieke golf aan mensen die van links naar rechts gaat.
Of we al moeten afbouwen met testen weet ik niet eigenlijk, als je de maatregelen overboord wil gooien dan zou je wellicht wel meer willen testen. Dat zie je nu in andere landen die afbouwen ook, alles wordt afgebouwd maar de testen worden opgevoerd. Er komt daarmee veel meer verantwoordelijkheid bij de mensen te liggen.
Nou, ondanks dat de overheid ons heeft lang heeft laten wachten op de kindervaccins is er hier zojuist 1 in gegaan. Vanmorgen gebeld en een uur later al mogelijk.
Nu hopen op geen bijwerkingen en zelf straks even naar de booster. Dan zijn we er voorlopig weer klaar voor.
Nu hopen op geen bijwerkingen en zelf straks even naar de booster. Dan zijn we er voorlopig weer klaar voor.
Spannend dagen wel ja, maar dat het de goede kant op gaat lijkt inmiddels wel evident, of is dat te snel geconcludeerd van mij? Heb er zelf een erg goed gevoel bij. Maar leuk nu om te volgen, en de werking van de boosters, het voorjaar straks, dat gaat ook snel. Kan wel eens heel interessant gaan worden.quote:
Alvast om de stress voor de komende dagen voor te zijn:
[ twitter ]
De groei neemt steeds verder af en gaat over een paar dagen hopelijk naar de 0. En daarna kan het snel gaan als de aanname klopt dat men minder en korter ziek is van Omikron. De R is ook al behoorlijk gedaald las ik, dus dat is ook een goede teken.
Zoals wel vaker erg spannende dagen in het vooruitzicht. Ik ben benieuwd wanneer we het omslagpunt bereiken en hoop dat we dan een mooie stevige daling gaan zien.
Fijn dat je kind negatieve uitslag heeft, als in geen corona. Maar wel wonderlijk ja.
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
Jeetje, mooi ook die afname ja, verbazingwekkend gewoon! Mooi die animatie zo, inzichtelijk.quote:
Nog een keer maar een visualisatie van de opkomst van Omikron in Engeland, waar ook duidelijk te zien dat het snel aan het afnemen is.
[ afbeelding ]
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
Goedemiddag, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patinten op de IC's en de verpleegafdelingen van vandaag en de afgelopen zeven dagen, gebaseerd op de LCPS-cijfers. Er is geen wijziging op de IC’s maar een daling op de verpleegafdelingen. In totaal is er een absolute daling van 37 (relatieve daling 3,1%). Het zijn daarmee 1.148 bezette bedden in totaal, dus gelukkig weer een stuk verder onder de 1.200.
1) NEDERLANDSE PATINTEN MET CORONA OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- woensdag 19 januari: 302 (geen wijziging);
- dinsdag 18 januari: 302 (absolute daling 14; relatieve daling 4,4%);
- maandag 17 januari: 316 (absolute stijging 5; relatieve stijging 1,9%);
- zondag 16 januari: 311 (absolute daling 10; relatieve daling 3,1%);
- zaterdag 15 januari: 321 (absolute daling 13; relatieve daling 3,9%);
- vrijdag 14 januari: 334 (absolute daling 24; relatieve daling 6,7%);
- donderdag 13 januari: 358 (absolute daling 17; relatieve daling 4,5%);
- woensdag 12 januari: 375 (absolute daling 11; relatieve daling 2,8%).
2) NEDERLANDSE PATINTEN MET CORONA OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- woensdag 19 januari: 846 (absolute daling 37; relatieve daling 4,2%);
- dinsdag 18 januari: 883 (absolute daling 40; relatieve daling 4,3%);
- maandag 17 januari: 923 (absolute stijging 17; relatieve stijging 1,6%);
- zondag 16 januari: 906 (absolute stijging 8; relatieve stijging 0,9%);
- zaterdag 15 januari: 898 (absolute daling 56; relatieve daling 5,9%);
- vrijdag 14 januari: 954 (absolute daling 48; relatieve daling 4,8%);
- donderdag 13 januari: 1.002 (absolute daling 55; relatieve daling 5,2%);
- woensdag 12 januari: 1.057 (absolute daling 45; relatieve daling 4,1%).
Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
1) NEDERLANDSE PATINTEN MET CORONA OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- woensdag 19 januari: 302 (geen wijziging);
- dinsdag 18 januari: 302 (absolute daling 14; relatieve daling 4,4%);
- maandag 17 januari: 316 (absolute stijging 5; relatieve stijging 1,9%);
- zondag 16 januari: 311 (absolute daling 10; relatieve daling 3,1%);
- zaterdag 15 januari: 321 (absolute daling 13; relatieve daling 3,9%);
- vrijdag 14 januari: 334 (absolute daling 24; relatieve daling 6,7%);
- donderdag 13 januari: 358 (absolute daling 17; relatieve daling 4,5%);
- woensdag 12 januari: 375 (absolute daling 11; relatieve daling 2,8%).
2) NEDERLANDSE PATINTEN MET CORONA OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- woensdag 19 januari: 846 (absolute daling 37; relatieve daling 4,2%);
- dinsdag 18 januari: 883 (absolute daling 40; relatieve daling 4,3%);
- maandag 17 januari: 923 (absolute stijging 17; relatieve stijging 1,6%);
- zondag 16 januari: 906 (absolute stijging 8; relatieve stijging 0,9%);
- zaterdag 15 januari: 898 (absolute daling 56; relatieve daling 5,9%);
- vrijdag 14 januari: 954 (absolute daling 48; relatieve daling 4,8%);
- donderdag 13 januari: 1.002 (absolute daling 55; relatieve daling 5,2%);
- woensdag 12 januari: 1.057 (absolute daling 45; relatieve daling 4,1%).
Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Wij begrijpen er ook niets meer van, maar ondertussen zitten alle prikken die mogelijk zijn erin. Ik verwacht volgende week serieuze versoepelingen, dus moest wel op tijd die QR weer hebbenquote:
[..]
Spannend dagen wel ja, maar dat het de goede kant op gaat lijkt inmiddels wel evident, of is dat te snel geconcludeerd van mij? Heb er zelf een erg goed gevoel bij. Maar leuk nu om te volgen, en de werking van de boosters, het voorjaar straks, dat gaat ook snel. Kan wel eens heel interessant gaan worden.
Fijn dat je kind negatieve uitslag heeft, als in geen corona. Maar wel wonderlijk ja.
Ziekenhuizen ook weer lekker. De min getallen zullen langzamerhand wat lager gaan worden nu we weer richting de 1000 bedden kruipen. We moeten langzaam weer naar de procenten gaan kijken. Tevens zijn de in en uitstroom in balans aan het komen, ook dat zal over niet al te lange tijd minder verschil tussen zitten.
Mijn voorzichtige schatting is dat we naar een plateau van rond de 1000 gaan de komende 10 dagen. Hopelijk net wat eronder, ik heb goede hoop dat de IC ook nog wat stapjes zal maken. Daar liggen de mensen nog met Delta en die is sinds een week of 3 behoorlijk gedecimeerd. Met een ligduur van tussen de 3 en 4 weken zal daar dus nog wel wat ruimte omlaag zijn.
Al met al blijven de ziekenhuizen prima, we scoren al weken record op record in de besmettingscijfers en al heel lang op 30k+ per dag en we zien daar gelukkig amper tot niets van terug in de ziekenhuizen. Erg blij mee!
Mijn voorzichtige schatting is dat we naar een plateau van rond de 1000 gaan de komende 10 dagen. Hopelijk net wat eronder, ik heb goede hoop dat de IC ook nog wat stapjes zal maken. Daar liggen de mensen nog met Delta en die is sinds een week of 3 behoorlijk gedecimeerd. Met een ligduur van tussen de 3 en 4 weken zal daar dus nog wel wat ruimte omlaag zijn.
Al met al blijven de ziekenhuizen prima, we scoren al weken record op record in de besmettingscijfers en al heel lang op 30k+ per dag en we zien daar gelukkig amper tot niets van terug in de ziekenhuizen. Erg blij mee!
Een paar dagen geleden hadden George_of_the_Jungle en ik het over het feit dat mensen die niet wegens corona in het ziekenhuiskomen maar positief testen als coronapatint worden gezien. Terecht zei George daarover dat het logisch is omdat die mensen in isolatie moeten, dat ziekenhuismedewerkers niet door hen besmet moeten worden. Daar ben ik het helemaal mee eens. Wat ik alleen wel vind, is dat een patint die in het ziekenhuis komt met een verbande hand die positief test, niet in de cijfers zou moeten meetellen als coronapatint wanneer het gaat om de ernst van corona. Als de besmettingen maar hoog genoeg oplopen, test straks misschien wel de helft van de mensen die in het ziekenhuis komen positief op corona. Maar dat komt dan niet doordat de omikonvariant zo ziekmakend is maar omdat hij zo besmettelijk is.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Voor een schatting hoe ernstig omikron is, is dat zeker belangrijk. Voor bepaling van het aantal corona-bedden, waarbij men beschermende kleding aan moet hebben, is dat de oorzaak waarom men er ligt veel minder of zelfs niet belangrijk.
Dat laatste, het bijhouden van het aantal bedden voor mensen met corona is de taak van het LCPS, dus ik vind het niet vreemd (wel erg jammer) dat ze dat niet apart bijhouden.
Zolang het om kleine percentages gaat maakt het denk ik niet veel uit voor het beleid / de inschatting van de ernst van de ziekte. Waar de grens precies ligt vind ik lastig om te zeggen, als het 1% dan vind ik het niet zo relevant, bij 20% vind ik het wel relevant. Ik denk dat ik zelf daarom voor een grens van 5% zou gaan om het te vermelden.
Het LCPS heeft gisteren aangegeven dat het nu om ongeveer 5% van het totaal aantal patinten gaat (zie artikel van Dagblad van het Noorden hieronder waarbij verwezen wordt naar de uitzending van Nieuwsuur).
In Friesland zijn alle opgenomen patinten, opgenomen door corona, wellicht omdat andere patinten niet standaard worden getest (premium artikel, alleen de eerste zinnen zijn leesbaar):
https://lc.nl/friesland/Commotie-over-definitie-covid-pati%C3%ABnt-in-ziekenhuis-27402293.html
In Groningen testen ze alle patinten en daar zijn blijkbaar 6 van de corona-gevallen mensen die om andere redenen in het ziekenhuis zijn. In andere ziekenhuizen testen ze wellicht niet alle patinten en dan registreren waarschijnlijk allen het aantal gevallen die door corona in het ziekenhuis liggen.
https://dvhn.nl/groningen/Meer-ziekenhuispati%C3%ABnten-blijken-corona-te-hebben-27402652.html
Dat laatste, het bijhouden van het aantal bedden voor mensen met corona is de taak van het LCPS, dus ik vind het niet vreemd (wel erg jammer) dat ze dat niet apart bijhouden.
Zolang het om kleine percentages gaat maakt het denk ik niet veel uit voor het beleid / de inschatting van de ernst van de ziekte. Waar de grens precies ligt vind ik lastig om te zeggen, als het 1% dan vind ik het niet zo relevant, bij 20% vind ik het wel relevant. Ik denk dat ik zelf daarom voor een grens van 5% zou gaan om het te vermelden.
Het LCPS heeft gisteren aangegeven dat het nu om ongeveer 5% van het totaal aantal patinten gaat (zie artikel van Dagblad van het Noorden hieronder waarbij verwezen wordt naar de uitzending van Nieuwsuur).
In Friesland zijn alle opgenomen patinten, opgenomen door corona, wellicht omdat andere patinten niet standaard worden getest (premium artikel, alleen de eerste zinnen zijn leesbaar):
https://lc.nl/friesland/Commotie-over-definitie-covid-pati%C3%ABnt-in-ziekenhuis-27402293.html
In Groningen testen ze alle patinten en daar zijn blijkbaar 6 van de corona-gevallen mensen die om andere redenen in het ziekenhuis zijn. In andere ziekenhuizen testen ze wellicht niet alle patinten en dan registreren waarschijnlijk allen het aantal gevallen die door corona in het ziekenhuis liggen.
https://dvhn.nl/groningen/Meer-ziekenhuispati%C3%ABnten-blijken-corona-te-hebben-27402652.html
Ik hoorde gisteren weer iemand zeggen, volgens mij Gommers, dat Omikron niet voor IC-opnames zorgt. Dus wellicht kunnen we daar zelfs wel richting het 0-punt gaan zakkenquote:
Ziekenhuizen ook weer lekker. De min getallen zullen langzamerhand wat lager gaan worden nu we weer richting de 1000 bedden kruipen. We moeten langzaam weer naar de procenten gaan kijken. Tevens zijn de in en uitstroom in balans aan het komen, ook dat zal over niet al te lange tijd minder verschil tussen zitten.
Mijn voorzichtige schatting is dat we naar een plateau van rond de 1000 gaan de komende 10 dagen. Hopelijk net wat eronder, ik heb goede hoop dat de IC ook nog wat stapjes zal maken. Daar liggen de mensen nog met Delta en die is sinds een week of 3 behoorlijk gedecimeerd. Met een ligduur van tussen de 3 en 4 weken zal daar dus nog wel wat ruimte omlaag zijn.
Al met al blijven de ziekenhuizen prima, we scoren al weken record op record in de besmettingscijfers en al heel lang op 30k+ per dag en we zien daar gelukkig amper tot niets van terug in de ziekenhuizen. Erg blij mee!
Op maandag voel ik me als Robinson Cruso: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Ik stel voor allemaal verplicht naar cosplay evenementen om te knuffelenquote:
Die Delta was net iets zwaarder dan een reguliere griep. De Omicron die als een idioot rondgaat momenteel ontsnap je echt niet. Heb je die nog niet gehad dan heb je hem wel binnen een maand of je immuun systeem is zo sterk dat je niet eens weet dat je hem al hebt gehad. Omicron is een zegen. Het is zo mild en je krijgt wel meteen antistoffen.
Wees blij!
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Ben bang dat de 0 een brug te ver is voor nu, Delta is er (ook al is het marginaal) nog steeds en met onderliggende problemen kan men nog wel richting de IC. Ook de telling wat nu een Corona patient is en niet kan vertekenen. Maar richting de 100 over niet al te lange termijn lijkt mij wel heel realistisch.quote:
[..]
Ik hoorde gisteren weer iemand zeggen, volgens mij Gommers, dat Omikron niet voor IC-opnames zorgt. Dus wellicht kunnen we daar zelfs wel richting het 0-punt gaan zakken
Ik zou het ook transparant (om maar eens een term van politieke spindoctors te gebruiken) vinden om dat aantal bij te houden. Das voor veel dingen belangrijk; zoals het beoordelen van de modellen van het rivm (die modelleren neem ik aan alleen met patienten door corona), gevoel van transparantie door de overheid en om te kijken hoe groot het probleem in het ziekenhuis is voor met name de overige zorg. Ja het klopt dat je patinten met corona apart moet verplegen met beschermende kleding. Maar het zijn wel mensen die in het ziekenhuis aan overige dingen worden geholpen.quote:
Een paar dagen geleden hadden George_of_the_Jungle en ik het over het feit dat mensen die niet wegens corona in het ziekenhuiskomen maar positief testen als coronapatint worden gezien. Terecht zei George daarover dat het logisch is omdat die mensen in isolatie moeten, dat ziekenhuismedewerkers niet door hen besmet moeten worden. Daar ben ik het helemaal mee eens. Wat ik alleen wel vind, is dat een patint die in het ziekenhuis komt met een verbande hand die positief test, niet in de cijfers zou moeten meetellen als coronapatint wanneer het gaat om de ernst van corona. Als de besmettingen maar hoog genoeg oplopen, test straks misschien wel de helft van de mensen die in het ziekenhuis komen positief op corona. Maar dat komt dan niet doordat de omikronvariant zo ziekmakend is maar omdat hij zo besmettelijk is.
Als je het bijvoorbeeld vertaalt in mensen met een gebroken been die je zou willen behandelen in het ziekenhuis;
Stel je hebt personeel voor 10 bedden voor patinten met een gebroken been. Dan kan je daar misschien 5 mensen met een gebroken been die ook corona hebben (die tel je dus als patinten met corona) op leggen.
Stel je krijgt 5 patinten door corona binnen. Dan bezetten die mensen alle bedden voor de patinten met een gebroken been. In het eerste geval kun je toch nog 5 mensen met een gebroken been helpen. In het tweede geval kun je niemand meer met een gebroken been helpen.
Het percentage positieve tests is opnieuw gestegen, van 42,1 naar 45,0.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
wowquote:
Het percentage positieve tests is opnieuw gestegen, van 42,1 naar 45,0.
Tap tap tap
Het probleem is ook dat 'met' of 'door' corona in de praktijk lang niet altijd zwart-wit is. Met een gebroken been is het wel vrij duidelijk natuurlijk. Maar iemand kan ook in het ziekenhuis komen door myocarditis, en dan blijkt dat die ook corona heeft, en dat de myocarditis wel eens veroorzaakt zou kunnen zijn door de besmetting.quote:
[..]
Ik zou het ook transparant (om maar eens een term van politieke spindoctors te gebruiken) vinden om dat aantal bij te houden. Das voor veel dingen belangrijk; zoals het beoordelen van de modellen van het rivm (die modelleren neem ik aan alleen met patienten door corona), gevoel van transparantie door de overheid en om te kijken hoe groot het probleem in het ziekenhuis is voor met name de overige zorg. Ja het klopt dat je patinten met corona apart moet verplegen met beschermende kleding. Maar het zijn wel mensen die in het ziekenhuis aan overige dingen worden geholpen.
Als je het bijvoorbeeld vertaalt in mensen met een gebroken been die je zou willen behandelen in het ziekenhuis;
Stel je hebt personeel voor 10 bedden voor patinten met een gebroken been. Dan kan je daar misschien 5 mensen met een gebroken been die ook corona hebben (die tel je dus als patinten met corona) op leggen.
Stel je krijgt 5 patinten door corona binnen. Dan bezetten die mensen alle bedden voor de patinten met een gebroken been. In het eerste geval kun je toch nog 5 mensen met een gebroken been helpen. In het tweede geval kun je niemand meer met een gebroken been helpen.
En eigenlijk zou je ook opnames mee moeten nemen dan die feitelijk door corona zijn, maar pas later gebeuren. Bijvoorbeeld dat iemand nu met myocarditis wordt opgenomen, negatief voor corona test, maar 2 weken geleden flink corona had, wat de myocarditis heeft veroorzaakt. Iets van 20% van de longtransplantaties op dit moment in de VS zijn het gevolg van longschade door Covid. Maar die zullen vrijwel allemaal al geen corona meer hebben op het moment van de transplantatie, maar die liggen feitelijk wel door corona in het ziekenhuis voor de transplantatie.
En een opname is niet altijd een nieuwe opname. Soms wordt iemand naar huis gestuurd, en een paar dagen later weer opgenomen.
Het zou fijn zijn om de data op een dergelijk gedetaileerd niveau uit te kunnen pluizen, maar ik weet niet of het echt veel uit zal maken.
Besmettingcijfers 24 november 2020 tot en met 29 november 2021
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 30 november t/m maandag 6 december:
Daling t.o.v. week ervr: -2,5%
dinsdag: 22.154
woensdag: 18.515
donderdag: 23.043
vrijdag: 21.529
zaterdag: 22.613
zondag: 23.078
maandag: 20.965
totaal: 151.897
Besmettingcijfers dinsdag 7 t/m maandag 13 december:
Daling t.o.v. week ervr: -20,1%
dinsdag: 17.911
woensdag: 18.062
donderdag: 19.763
vrijdag: 17.471
zaterdag: 17.712
zondag: 16.588
maandag: 13.783
totaal: 121.290
Besmettingcijfers dinsdag 14 t/m maandag 20 december:
Daling t.o.v. week ervr: 19,2%
dinsdag: 12.760
woensdag: 13.469
donderdag: 16.323
vrijdag: 15.367
zaterdag: 14.616
zondag: 13.259
maandag: 12.154
totaal: 97.948
Besmettingcijfers dinsdag 21 t/m maandag 27 december:
Daling t.o.v. week ervr: 14,1%
dinsdag: 9.304
woensdag: 13.334
donderdag: 13.332
vrijdag: 12.324
zaterdag: 12.564
zondag: 11.886
maandag: 11.432
totaal: 84.176
Besmettingcijfers dinsdag 28 december t/m maandag 3 januari:
Stijging t.o.v. week ervr: + 23,1%
dinsdag: 9.111
woensdag: 15.708
donderdag: 14.778
vrijdag: 16.607
zaterdag: 15.570
zondag: 17.531
maandag: 14.536
totaal: 103.610
Besmettingcijfers dinsdag 4 t/m maandag 10 januari:
Stijging t.o.v. week ervr: 82,8%
dinsdag: 18.506
woensdag: 24.490
donderdag: 24.575
vrijdag: 34.871
zaterdag: 27.890
zondag: 32.484
maandag: 27.891
totaal: 190.707
Besmettingcijfers dinsdag 11 t/m maandag 17 januari:
Stijging t.o.v. week ervr: + 26,0%
dinsdag: 29.039
woensdag: 32.043
donderdag: 33.344
vrijdag: 35.452
zaterdag: 31.853
zondag: 36.231
maandag: 42.352
totaal: 240.313
Besmettingcijfers dinsdag 18 t/m maandag 24 januari:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervr: + 13,9%
dinsdag: 31.345
woensdag: 38.200
donderdag:
vrijdag:
zaterdag:
zondag:
maandag:
totaal: 243.400 (Extrapolatie op basis van de weekcijfers tot nu toe:)
Mijn grafieken van vandaag:
De cijfers zijn nu compleet tot en met 12 januari. Een lichte daling ten opzichte van dinsdag 11 januari. Mijn inschatting is dat het aantal registraties redelijk constant zal blijven ook op de donderdag en vrijdag.
Het RIVM meldt dat de storing van gisteren is opgelost, maar nog niet alle gegevens zijn verwerkt. Dit is ook zichtbaar in de dagcurve. De piek ligt nu op eergisteren omdat door de storing van gisteren nog niet alle meldingen toen waren verwerkt. Het aantal registraties voor gisteren is ook eens tuk lager dan verwacht, waarschijnlijk komen die in de dagcijfers van morgen/overmorgen.
Het aandeel voor de groep 0-20 jaar lijkt verder te stijgen op 12 januari, met de komende dagen een verder stijging. Een kleine daling is zichtbaar bij de groep 40-60 jaar. Deze groep en ook de groep 20-40 jaar lijkt qua aandeel de komende dagen verder te dalen. De twee oudste leeftijdsgroepen blijven (licht) dalen.
In absolute aantallen neemt het aantal registraties in de groep 0-20 jaar nu flink toe, terwijl in de groepen 20-40 en 40-60 jaar een daling zichtbaar is, na een piek op dinsdag 11 januari. Ook hier lijken de twee oudste leeftijdsgroepen aardig stabiel te zijn.
In het aantal melding van vandaag is wederom de groep 0-20 jaar de grootste groep. De twee groepen daarboven stijgen vandaag wel weer ten opzichte van gisteren, maar over de afgelopen week lijken deze toch redelijk stabiel (waarbij het effect van de storingen het wel lastig maakt dit exact in te schatten). De twee oudste leeftijdsgroepen blijven ook vandaag onder de 2000 (60-80 jaar) en net boven de 200 (80+) steken.
In deze grafiek is de blauwe lijn een voorspelling van de ziekenhuisopnames op basis van het aantal besmettingen per leeftijdsgroep 10 dagen eerder (dus voor 19 januari het aantal besmettingen op 9 januari) en de verhouding ziekenhuisopnames/besmettingen in december 2021.
De rode stippen zijn de actuele opnames in de kliniek zoals gemeld door het LCPS.
De afgelopen zijn er ca 500 ! minder ziekenhuisopnames geweest dan mijn model had voorspeld.
De cijfers zijn nu compleet tot en met 12 januari. Een lichte daling ten opzichte van dinsdag 11 januari. Mijn inschatting is dat het aantal registraties redelijk constant zal blijven ook op de donderdag en vrijdag.
Het RIVM meldt dat de storing van gisteren is opgelost, maar nog niet alle gegevens zijn verwerkt. Dit is ook zichtbaar in de dagcurve. De piek ligt nu op eergisteren omdat door de storing van gisteren nog niet alle meldingen toen waren verwerkt. Het aantal registraties voor gisteren is ook eens tuk lager dan verwacht, waarschijnlijk komen die in de dagcijfers van morgen/overmorgen.
Het aandeel voor de groep 0-20 jaar lijkt verder te stijgen op 12 januari, met de komende dagen een verder stijging. Een kleine daling is zichtbaar bij de groep 40-60 jaar. Deze groep en ook de groep 20-40 jaar lijkt qua aandeel de komende dagen verder te dalen. De twee oudste leeftijdsgroepen blijven (licht) dalen.
In absolute aantallen neemt het aantal registraties in de groep 0-20 jaar nu flink toe, terwijl in de groepen 20-40 en 40-60 jaar een daling zichtbaar is, na een piek op dinsdag 11 januari. Ook hier lijken de twee oudste leeftijdsgroepen aardig stabiel te zijn.
In het aantal melding van vandaag is wederom de groep 0-20 jaar de grootste groep. De twee groepen daarboven stijgen vandaag wel weer ten opzichte van gisteren, maar over de afgelopen week lijken deze toch redelijk stabiel (waarbij het effect van de storingen het wel lastig maakt dit exact in te schatten). De twee oudste leeftijdsgroepen blijven ook vandaag onder de 2000 (60-80 jaar) en net boven de 200 (80+) steken.
In deze grafiek is de blauwe lijn een voorspelling van de ziekenhuisopnames op basis van het aantal besmettingen per leeftijdsgroep 10 dagen eerder (dus voor 19 januari het aantal besmettingen op 9 januari) en de verhouding ziekenhuisopnames/besmettingen in december 2021.
De rode stippen zijn de actuele opnames in de kliniek zoals gemeld door het LCPS.
De afgelopen zijn er ca 500 ! minder ziekenhuisopnames geweest dan mijn model had voorspeld.
In Engelandquote:
Met bijna alle maatregelen.
https://www.bbc.com/news/live/uk-60046073quote:Summary
Plan B Covid restrictions in England will be scrapped, Boris Johnson announces, saying the Omicron wave seems to have peaked
Working from home guidance ends today; people have been told to speak to their boss about returning to the office
From tomorrow, face masks will no longer be required in any classrooms and from next Thursday, nowhere else
The compulsory use of Covid passes at certain events will end from Thursday even though venues can still use them if they wish
People who test positive for Covid will still have to self-isolate but there will "soon be a time" when this is not required, the PM says
The UK recorded 438 deaths yesterday - the highest daily number since February - and 94,432 cases
The head of the WHO meanwhile warns the global pandemic "is nowhere near over"
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Mee eens wat je schrijft. Ik heb wel het idee dat het het kabinet goed uitkomt als twijfelgevallen als coronapatinten en- doden worden gerekend (hoe meer coronapatinten en- doden hoe ernstiger de ziekte) terwijl bij mensen die overlijden na vaccinatie dat belang tegengesteld is.quote:
[..]
Het probleem is ook dat 'met' of 'door' corona in de praktijk lang niet altijd zwart-wit is. Met een gebroken been is het wel vrij duidelijk natuurlijk. Maar iemand kan ook in het ziekenhuis komen door myocarditis, en dan blijkt dat die ook corona heeft, en dat de myocarditis wel eens veroorzaakt zou kunnen zijn door de besmetting.
En eigenlijk zou je ook opnames mee moeten nemen dan die feitelijk door corona zijn, maar pas later gebeuren. Bijvoorbeeld dat iemand nu met myocarditis wordt opgenomen, negatief voor corona test, maar 2 weken geleden flink corona had, wat de myocarditis heeft veroorzaakt. Iets van 20% van de longtransplantaties op dit moment in de VS zijn het gevolg van longschade door Covid. Maar die zullen vrijwel allemaal al geen corona meer hebben op het moment van de transplantatie, maar die liggen feitelijk wel door corona in het ziekenhuis voor de transplantatie.
En een opname is niet altijd een nieuwe opname. Soms wordt iemand naar huis gestuurd, en een paar dagen later weer opgenomen.
Het zou fijn zijn om de data op een dergelijk gedetaileerd niveau uit te kunnen pluizen, maar ik weet niet of het echt veel uit zal maken.
Simpeler: iemand met corona en onderliggend lijden die overlijdt, is een coronadode. Maar iemand met onderliggend lijden die kort na vaccinatie overlijdt, wordt beschouwd als iemand die is overleden door het onderliggend lijden.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Bijna alle maatregelen.quote:
Geen mondkapjes meer, geen thuiswerkadvies meer en geen covid pass meer
Per 24 maart ook geen verplichte isolatie meer na een positieve test, en mogelijk wordt dat nog vervroegd. Al vraag ik me wel af wie er naar zijn werk/pub/club/theater/vrienden zou gaan nadat je positief test, maar goed.
Gefeliciteerd.quote:
[..]
Bijna alle maatregelen.
Geen mondkapjes meer, geen thuiswerkadvies meer en geen covid pass meer
Per 24 maart ook geen verplichte isolatie meer na een positieve test, en mogelijk wordt dat nog vervroegd. Al vraag ik me wel af wie er naar zijn werk/pub/club/theater/vrienden zou gaan nadat je positief test, maar goed.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat Boris dit doet als bliksemafleider voor zijn wanstaltige gedrag. Aan de andere kant gaat Schotland het ook doen.quote:
Ik hoor net dat wij vrijdag weer een persco hebben, aangezien de situatie niet is verslechterd kan het niet anders dan versoepelingen betekenen. Ik hoop op alles open, met wat maatregelen als max. bezoekers en mondkapjes bij verplaatsen. Thuiswerken lijkt mij wel nuttig om die te blijven benadrukken.
Volgens mij worden die dan ook gecategoriseerd als overlijden door vaccinatie, of waarbij vaccinatie mogelijk een rol gespeeld heeft.quote:
[..]
Mee eens wat je schrijft. Ik heb wel het idee dat het het kabinet goed uitkomt als twijfelgevallen als coronapatinten en- doden worden gerekend (hoe meer coronapatinten en- doden hoe ernstiger de ziekte) terwijl bij mensen die overlijden na vaccinatie dat belang tegengesteld is.
Simpeler: iemand met corona en onderliggend lijden die overlijdt, is een coronadode. Maar iemand met onderliggend lijden die kort na vaccinatie overlijdt, wordt beschouwd als iemand die is overleden door het onderliggend lijden.
Maar het is niet zo simpel.
Iemand met onderliggen lijden die corona krijgt, waardoor het onderliggend lijden verergerd wordt, en vervolgens overlijdt, overlijdt ook door corona. En het is aannemelijk dat onderliggend lijden wordt verergerd door een ander virus, dus is oorzaak en gevolg aannemelijker en makkelijker aan te tonen.
Iemand die een auto-ongeluk krijgt en in het ziekenhuis terechtkomt meer interne bloedingen, positief test, en overlijdt, wordt volgens mij niet als corona-dode geregistreerd.
Iemand die vandaag gevaccineerd wordt, en volgende week een hersenbloeding krijgt en overlijdt, daarvan is niet 1-2-3 te zeggen dat het een met het ander te maken heeft, dat is het lastige, je werkt in principe met gezonde mensen, maar gezonde mensen worden ook wel eens ziek. Daardoor is het vaak dat niet per individu een oorzakelijk gevolg van de vaccinatie aan te tonen en moet je naar populaties kijken. Dan kijk je naar hoevaak per week per miljoen vergelijkbare mensen (zeg mannen tussen de 45-50 zonder overgewicht en andere onderliggende problemen) normaliter een hersenbloeding krijgen, en hoe vaak dat gebeurd bij dezelfde diezelfde groep in de week nadat ze gevaccineerd zijn. Het probleem is dat, in een klein land als Nederland, je voor zulke analyses, vaak gewoonweg te weinig mensen hebt. Normaliter zal dat misschien 3 keer gebeuren, maar je kunt niet zeggen dat als het na vaccinatie 5 keer gebeurd dat het daardoor komt, want in normale weken zal het gemiddeld 3 keer gebeuren, maar vast varieren tussen de 0 en 10+. En zelfs als er wel echt een toename in de week na vaccinatie is, dan kan het best dat dat komt door de stress van het vaccineren, en niet van het vaccin zelf. Of misschien waren de bloedvaten al wel in een dergelijk slechte staat dat het vaccin, of de lichamelijke reactie op het vaccin de bloeding veroorzaakte, maar had een besmetting hetzelfde resultaat gehad.
Hoe zit dat eigenlijk met Engeland en Schotland? Er is geen gezamenlijk VK-beleid? Schotland mag dat allemaal zelf beslissen?quote:
[..]
Ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat Boris dit doet als bliksemafleider voor zijn wanstaltige gedrag. Aan de andere kant gaat Schotland het ook doen.
Ik hoor net dat wij vrijdag weer een persco hebben, aangezien de situatie niet is verslechterd kan het niet anders dan versoepelingen betekenen. Ik hoop op alles open, met wat maatregelen als max. bezoekers en mondkapjes bij verplaatsen. Thuiswerken lijkt mij wel nuttig om die te blijven benadrukken.
Schotland, Engeland, Wales en Noord-Ierland kunnen allemaal zelf regels maken.quote:
[..]
Hoe zit dat eigenlijk met Engeland en Schotland? Er is geen gezamenlijk VK-beleid? Schotland mag dat allemaal zelf beslissen?
Maar bijvoorbeeld Wales en Engeland doen veel meer samen dan Engeland en Schotland.
Ook vakantiedagen verschillen wel tussen de landen.
Wist ik niet, dankjewel.quote:
[..]
Schotland, Engeland, Wales en Noord-Ierland kunnen allemaal zelf regels maken.
Maar bijvoorbeeld Wales en Engeland doen veel meer samen dan Engeland en Schotland.
Ook vakantiedagen verschillen wel tussen de landen.
Net zoals in NL te veel vastgehouden wordt aan een ingeslagen weg om politiek gezichtsverlies te voorkomen.quote:
[..]
Ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat Boris dit doet als bliksemafleider voor zijn wanstaltige gedrag.
...
Best wel slecht eigenlijk.
[ Bericht 3% gewijzigd door Hyperdude op 19-01-2022 19:15:48 ]
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Ja, ik zeg altijd maar 'Zodra de politiek het toneel betreedt, sneuvelt de waarheidsvinding'.quote:
[..]
Net zoals in NL te veel vastgehouden wordt aan een ingeslagen weg om politiek gezichtsverlies te voorkomen.
Best wel slecht eigenlijk.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Hoe gaat Engeland om met buitenlanders? Zoals wij
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Als je gevaccineerd bent moet je voordat je vertrekt een test boeken in Engeland die je binnen 2 dagen na aankomst doet. Test laten opsturen dus naar het adres waar je verblijft. Je moet de boekin-referentie opgeven bij het inchecken. De test neem je zelf af en doe je op de post. Irritant als je bijvoorbeeld maar een weekend in Engeland bent en het testresultaat uberhaupt pas krijgt als je weer weg bent.quote:
Hoe gaat Engeland om met buitenlanders? Zoals wij
Als je niet volledig gevaccineerd bent moet je binnen 2 dagen voor vertrek een PCR-test doen, en na aankomst 10 dagen in quarantaine.
Recent herstel doen ze niet aan.
https://www.gov.uk/guidance/travel-to-england-from-another-country-during-coronavirus-covid-19#if-you-are-fully-vaccinated
Elke keuze heeft gevolgen, het is niet te zeggen wat de beste keuze was. Het klinkt leuk die strategie van de UK, maar op dit moment hebben zij (ongeveer) 4 doden per miljoen inwoners, wij nog niet eens 1. Om maar iets te noemen.quote:
[..]
Net zoals in NL te veel vastgehouden wordt aan een ingeslagen weg om politiek gezichtsverlies te voorkomen.
Best wel slecht eigenlijk.
Ook heb je te maken met drukte in de ziekenhuizen en daarbij behorende uitgestelde zorg. Ook dat heeft gevolgen, al zie je die niet in de Corona cijfers.
Ik vind het te makkelijk om te roepen dat wij het fout doen en anderen goed, of andersom. Elk land gaat net anders om met deze crisis, dat is simpelweg niet te vergelijken.
Ik ben er erg blij mee dat onze overheid de laatste 2 maanden eindelijk daadkracht laat zien. Los of je het eens bent met de maatregelen en zwaarte, dat is iets wat we in de maanden ervoor geen enkele keer hebben gezien. Er is in december voor het eerst snel en stevig ingegrepen (en dat was met de feitelijke kennis van toen een prima te verdedigen beslissing) en vorige week hebben ze zich laten leiden door nieuwe feiten en is de eerste stap gezet terug richting wat normaler leven. En zoals het er nu uitziet gaan ze hun belofte van 25 januari een nieuw weegmoment ook inlossen. Ik vind dat echt een groot verschil met eerder in deze crisis.
Rome is ook niet in 1 dag gebouwd, ik vind de strategie van diverse landen om alles maar in 1 klap overboord te gooien onverstandig. Wij hebben dat ook 2 keer gedaan en beide keren zijn uitgelopen op een bende (Dansen met Janssen en in september 2021). Laten wij nou gewoon wijs zijn en in een paar wat kleinere stappen terug naar normaal gaan.
Vraag ik me ook af. Begin maart voetbalweekendje geboekt, wellicht alleen ZAT en ZON in de UK. Op Buza staat dat ik een test moet boeken, dag van aankomst is dag 0, maar als ik dag 2 (maandag dus) niet meer in de UK ben, hoef ik hem niet per se af te nemen (als ik het zo goed lees). Moet dan alleen een bewijs laten zien dat ik een test geboekt heb.quote:
Hoe gaat Engeland om met buitenlanders? Zoals wij
Edit: ah, ik lees nu pas George's post. Oke, dat maakt het nog wat ingewikkelder.
Maja, even afwachten of het nu dus cht nog nodig is...
The only way you can be original, is to be yourself.
Mij gaat het er meer om dat politiek-tactische-overwegingen wmb. te sterk meespelen in de besluitvorming. Goede adviesorganen goed managen en dan goede beslissingen nemen ipv. te voorzichtig, of onvoorzichtig, te zijn.quote:
[..]
Ik vind het te makkelijk om te roepen dat wij het fout doen en anderen goed, of andersom. Elk land gaat net anders om met deze crisis, dat is simpelweg niet te vergelijken.
...
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Mee eens, maar ook machtsuitoefening - voor zover we dan niet hetzelfde zeggen - speelt wat mij betreft een te grote rol. Verpersoonlijkt door Mark Rutte.quote:
[..]
Mij gaat het er meer om dat politiek-tactische-overwegingen wmb. te sterk meespelen in de besluitvorming. Goede adviesorganen goed managen en dan goede beslissingen nemen ipv. te voorzichtig, of onvoorzichtig, te zijn.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Het is achteraf altijd makkelijk. Ik denk dat we dit sentiment een beetje achter ons moeten gaan laten, het lost niets op als we er nog 6 maanden over blijven reutelen met zijn allen. Elke beslissing is fout achteraf, dat is een bekend fenomeen. Zoek maar eens op de preventie-paradox.quote:
[..]
Mij gaat het er meer om dat politiek-tactische-overwegingen wmb. te sterk meespelen in de besluitvorming. Goede adviesorganen goed managen en dan goede beslissingen nemen ipv. te voorzichtig, of onvoorzichtig, te zijn.
In december waren er goede redenen om de stappen te zetten, nu zijn we goede redenen om stappen de andere kant op te zetten.
De wereld in Den Haag is ook wel serieus veranderd. De veredelde schoolmeester heeft plaats gemaakt voor iemand met verstand van zaken. Ik denk dat we daardoor een heel ander beleid krijgen de komende maanden.
Jij bent en blijft echt Mister Positief.quote:
[..]
Het is achteraf altijd makkelijk. Ik denk dat we dit sentiment een beetje achter ons moeten gaan laten, het lost niets op als we er nog 6 maanden over blijven reutelen met zijn allen. Elke beslissing is fout achteraf, dat is een bekend fenomeen. Zoek maar eens op de preventie-paradox.
In december waren er goede redenen om de stappen te zetten, nu zijn we goede redenen om stappen de andere kant op te zetten.
De wereld in Den Haag is ook wel serieus veranderd. De veredelde schoolmeester heeft plaats gemaakt voor iemand met verstand van zaken. Ik denk dat we daardoor een heel ander beleid krijgen de komende maanden.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Nou van de dagelijkse besmettingscijfers kan je ook niet meer op aan dus
40k missende positieve al
Positieve is dat er in de ziekenhuisopnames nog niks te zien is
WTF...quote:
[ twitter ]
Nou van de dagelijkse besmettingscijfers kan je ook niet meer op aan dus
40k missende positieve al
Positieve is dat er in de ziekenhuisopnames nog niks te zien is
Dus vandaag had het boven de 60.000 moeten zijn?
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
En hoe veel volledig gevaccineerden die niet geboosterd waren?quote:
56k vandaag. Rest is van eerder deze week.
Positief nieuws met betrekking tot de booster:
[ twitter ]
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
De Day 2 hoef je niet te doen, je hebt alleen de boekingreferentie nodig voor het inchecken. Maar je kunt hem wel doen. Staaf ff roeren in je neus, in de buisje doen en dan opsturen en dan krijg je 1 of 2 dagen later een smsje met de uitslag. Je hebt er toch al voor betaald. Eerst was het een PCR test, nu mag je ook een antigen test doen als day 2 test.quote:
[..]
Vraag ik me ook af. Begin maart voetbalweekendje geboekt, wellicht alleen ZAT en ZON in de UK. Op Buza staat dat ik een test moet boeken, dag van aankomst is dag 0, maar als ik dag 2 (maandag dus) niet meer in de UK ben, hoef ik hem niet per se af te nemen (als ik het zo goed lees). Moet dan alleen een bewijs laten zien dat ik een test geboekt heb.
Edit: ah, ik lees nu pas George's post. Oke, dat maakt het nog wat ingewikkelder.
Maar er is behoorlijk wat gedoe over die test, omdat heel veel mensen hem niet doen, en er geen handhaving op is ook. Het lijkt me ook sterk dat ze die test in maart nog doen.
Goeie zaak, lijkt mij.quote:
[..]
WTF...
Spread the immunity.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Wowquote:
56k vandaag. Rest is van eerder deze week.
Positief nieuws met betrekking tot de booster:
[ twitter ]
Before I die, I’m going to eat a bag of unpopped popcorn. That should make the cremation a little more interesting.
Volgens mij schreef ik al in december dat Nederland problemen zou krijgen met testcapaciteit als gevolg van Omikron. Misschien moet men maar adviseren als 1 iemand in een huishouden positief test met een pcr-test, en de rest met een zelf-test, dat die geen pcr-test meer doen, maar er gewoon van moeten uitgaan dat ze positief zijn.quote:
[ twitter ]
Nou van de dagelijkse besmettingscijfers kan je ook niet meer op aan dus
40k missende positieve al
Positieve is dat er in de ziekenhuisopnames nog niks te zien is
De verhouding was eerst 70-30 (ongevaccineerd-gevaccineerd). Nu is het zo ongeveer 99,9-0,01 geworden. En dan zijn er nog mensen die met droge ogen gaan beweren dat een vaccin en booster niet helpt.quote:
Positief nieuws met betrekking tot de booster:
[ twitter ]
Ben wel benieuwd naar de resultaten van de booster op langere termijn. Van de eerste 2 prikken is nu bekend dat het wel helpt maar ook afneemt in effectiviteit. Bij meerdere vaccins zijn er diverse herhalingen om de bescherming op te krikken en deze lang effectief te houden. Ben benieuwd hoe dit gaat aflopen.
Zonder booster praat je niet meer over een volledig gevaccineerde. Tenzij de vorige prik korter dan 3 maanden terug was.quote:
[..]
En hoe veel volledig gevaccineerden die niet geboosterd waren?
Maar dat is wel verwarrend in het bericht, je hebt 3 groepen: ongevaccineerd, deels gevaccineerd en volledig gevaccineerd. De middelste groep wordt niet genoemd. Nu kan het zijn dat er niemand op de IC is gekomen die deels gevaccineerd was, maar dat lijkt mij sterk en is niet te controleren helaas.
[ Bericht 12% gewijzigd door GereDathan op 19-01-2022 20:20:44 ]
quote:
Positief nieuws met betrekking tot de booster:
[ twitter ]
Sowquote:In december en januari belandden er tot dusver nog maar negen geboosterde patinten op de ic, tegenover 1.187 ongevaccineerden
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Er misten er al ruim 20.000 van afgelopen dagen, daar zijn er vandaag 18.00 bijgekomen. Dan zouden er vandaag iets van 56.000 moeten zijn. Ergens komende dagen zullen ze die wel toegevoegd moeten worden, dat zal wel voor een flinke piek zorgen denk ik die dag.quote:
[..]
WTF...
Ja, klopt. Ben benieuwd hoe veel het er in totaal zijn, want niet iedereen laat zich testen. Er zijn ook mensen die geen symptomen hebben en geen aanleiding hebben zich te laten testen.quote:
[..]
Goeie zaak, lijkt mij.
Spread the immunity.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
We zijn nu op het punt om die cijfers volledig los te laten. Het zegt echt helemaal niks meer. De ziekenhuizen zijn het enige wat telt, en die dalen onveranderd. Heel veel testen zijn ook zinloos en hadden we voor december 2021 niet eens uitgevoerd. We worden compleet gek gemaakt door de zelftesten die iedereen elke dag aan het doen is, elke besmetting wordt gevonden en zorgt voor een bezoek aan de GGD (verplicht om uit quarantaine te komen na 5 dagen).quote:
[ twitter ]
Nou van de dagelijkse besmettingscijfers kan je ook niet meer op aan dus
40k missende positieve al
Positieve is dat er in de ziekenhuisopnames nog niks te zien is
Verder prima deze getallen, hoe meer hoe beter. We hebben te maken met een inhaalslag, de sluiting van de maatschappij heeft gezorgd voor een veel langere piek dan nodig. Nu er meer kan gaat het door het dak, net als overal in de wereld. Maar we zien ook overal dat er vrij snel verzadiging optreedt en de cijfers ook snel weer dalen. Dus laat maar lekker gaan dit, hoe meer besmettingen hoe sneller we erdoor zijn.
Overigens vraag ik mij af hoe betrouwbaar de dagelijkse GGD cijfers zijn. Deze stijging is wel opvallend groot en past niet in de trend. Behalve de systemen van het RIVM lijken ook de systemen van de GGD te kraken.
Gelukkig hebben wij @simonblue, die zet ze erin naar datum. Dat geeft een veel beter beeld.quote:
[..]
Er misten er al ruim 20.000 van afgelopen dagen, daar zijn er vandaag 18.00 bijgekomen. Dan zouden er vandaag iets van 56.000 moeten zijn. Ergens komende dagen zullen ze die wel toegevoegd moeten worden, dat zal wel voor een flinke piek zorgen denk ik die dag.
Die gaan nu ook. Gek gemaakt door alle zelftesten.quote:
[..]
Ja, klopt. Ben benieuwd hoe veel het er in totaal zijn, want niet iedereen laat zich testen. Er zijn ook mensen die geen symptomen hebben en geen aanleiding hebben zich te laten testen.
Hier in 1 klas nu 16 besmettingen, allemaal gevonden door zelftests. Want geen enkel kind had klachten.
We schieten echt door als land nu, we moeten snel terug naar testen bij klachten en dat is het. Sowieso is het maar Omikron, een gemiddelde verkoudheid is gevaarlijker.
Nemen we mee bij de evaluatie.quote:
[..]
Volgens mij schreef ik al in december dat Nederland problemen zou krijgen met testcapaciteit als gevolg van Omikron. Misschien moet men maar adviseren als 1 iemand in een huishouden positief test met een pcr-test, en de rest met een zelf-test, dat die geen pcr-test meer doen, maar er gewoon van moeten uitgaan dat ze positief zijn.
Waarom na 2 jaar nog geen betrouwbare cijfers? En waarom geen uitbreiding testcapaciteit en varianten-detectie? Geldkwestie kan het niet zijn gezien de overige uitgaven.
Gelukkig kunnen we nu beleid voeren op basis van ziekenhuiscijfers en niet op basis van besmettingscijfers. Zit dan weer mee.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Mijn secretaresse is ook meer bezig met het managen van snottebellen dan met voor mij te maken.quote:
[..]
Die gaan nu ook. Gek gemaakt door alle zelftesten.
Hier in 1 klas nu 16 besmettingen, allemaal gevonden door zelftests. Want geen enkel kind had klachten.
We schieten echt door als land nu, we moeten snel terug naar testen bij klachten en dat is het. Sowieso is het maar Omikron, een gemiddelde verkoudheid is gevaarlijker.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Oke thanks voor je post. Ja sorry, weet/wist nog helemaal niks, want heb zelfs nog geen vluchten of hotel geboektquote:
[..]
De Day 2 hoef je niet te doen, je hebt alleen de boekingreferentie nodig voor het inchecken. Maar je kunt hem wel doen. Staaf ff roeren in je neus, in de buisje doen en dan opsturen en dan krijg je 1 of 2 dagen later een smsje met de uitslag. Je hebt er toch al voor betaald. Eerst was het een PCR test, nu mag je ook een antigen test doen als day 2 test.
Maar er is behoorlijk wat gedoe over die test, omdat heel veel mensen hem niet doen, en er geen handhaving op is ook. Het lijkt me ook sterk dat ze die test in maart nog doen.
wacht het dus maar ff af wat ze willen gaan doen met de regels. Kan me voorstellen dat ze die test eraf halen.Dus... veeeel meer positieve gevallen dan dat vermeld staat. Overheid en ICT systemen.
Mensen die de cijfers niet zo nauw bekijken zullen zich de komende dagen wel rot schrikken. Even een weekje afwachten wat het met de ziekenhuiscijfers gaat doen. Ik denk niks tot vrij weinig. Maar goed, laat het maar ff een weekje rond razen, meer immuniteit, en des te sneller gaan we ook weer naar beneden (zie UK).
The only way you can be original, is to be yourself.
Hier alleen een berichtje dat de oudste van 5 afgelopen vrijdag met een kind op de naschoolse opvang is geweest die positief getest heeft. Maar daar stond bij dat er alleen getest hoeft te worden bij klachten.quote:
[..]
Die gaan nu ook. Gek gemaakt door alle zelftesten.
Hier in 1 klas nu 16 besmettingen, allemaal gevonden door zelftests. Want geen enkel kind had klachten.
We schieten echt door als land nu, we moeten snel terug naar testen bij klachten en dat is het. Sowieso is het maar Omikron, een gemiddelde verkoudheid is gevaarlijker.
Precies, ik wilde dat er nog inzitten, maar glipte erdoor.quote:
[..]
Gelukkig hebben wij @:simonblue, die zet ze erin naar datum. Dat geeft een veel beter beeld.
Koopmans vond heel in het begin van de pandemie testen niet zo belangrlijk. Die wilde eigenlijk 'doen zonder data', terwijl de WHO hamert of testen, testen, testen (en monitoren, monitoren, monitoren). Nederland is gepositioneerd als een van de beste landen omdat te doen; het is klein, welvarend, een goede opgeleide bevolking en uitstekende infrastructuur. Maar Nederland slaat internationaal een flater op het gebied van monitoring en testen. Als Koopmans in februari-april 2020 op testen en monitoren had gehamerd, dan was er nu geen testcapaciteitstekort, en was men ook met Dansen met Jansen en Delta niet de mist in gegaan bijvoorbeeld.quote:
[..]
Nemen we mee bij de evaluatie.
Waarom na 2 jaar nog geen betrouwbare cijfers? En waarom geen uitbreiding testcapaciteit en varianten-detectie? Geldkwestie kan het niet zijn gezien de overige uitgaven.
Gelukkig kunnen we nu beleid voeren op basis van ziekenhuiscijfers en niet op basis van besmettingscijfers. Zit dan weer mee.
Het mooiste is misschien nog wel dat het ook werkt tegen SARS en MERS en wellicht dan ook tegen toekomstige horror-varianten van Corona-virussen. En natuurlijk dat het als generic medicijn geproduceerd mag gaan worden.quote:
Medicijnen
Het werkt ook tegen andere varianten
[ twitter ]
Is dat Koopman's mening geweest die daarin de doorslag gaf? Lijkt me sterk, maar ik kan er te weinig over terugvinden.quote:
[..]
Maar Nederland slaat internationaal een flater op het gebied van monitoring en testen. Als Koopmans in februari-april 2020 op testen en monitoren had gehamerd, dan was er nu geen testcapaciteitstekort, en was men ook met Dansen met Jansen en Delta niet de mist in gegaan bijvoorbeeld.
Eigenlijk scoren we t.o.v. andere westerse/rijke landen op alle gebieden matig. Zowel de invoering van maatregelen, invoeren van 1,2,3 G, leren van grootschalige proeven, snelheid van vaccineren, testen op varianten, uitbreiding IC capaciteit, noodzakelijke testcapaciteit. Alles is sub-par. Het lijkt dat het een groot organisatorisch probleem is met uitvoerende partijen die zowel capabel als welwillend zijn (De GGD's bijvoorbeeld). Heel erg frustrerend.
[ Bericht 19% gewijzigd door blissard1984 op 20-01-2022 09:58:35 ]
Ik heb nu een omikron besmetting. Prima te doen. Snotverkouden, maar ik kan mijn werk op halve kracht blijven uitvoeren. Bij mijn beide kinderen is de halve klas inclusief de leraar positief op het moment. Fijn dat we nu een snelle verspreiding krijgen en allemaal antistoffen aan kunnen maken.quote:
Die Delta was net iets zwaarder dan een reguliere griep. De Omicron die als een idioot rondgaat momenteel ontsnap je echt niet. Heb je die nog niet gehad dan heb je hem wel binnen een maand of je immuun systeem is zo sterk dat je niet eens weet dat je hem al hebt gehad. Omicron is een zegen. Het is zo mild en je krijgt wel meteen antistoffen.
Wees blij!
25 burgemeesters hebben vanavond een spoedberaad over de maatregelen en de uitzichtloze situatie. Hoewel ik dat laatste een beetje overdreven vind (25 januari is er een nieuw weegmoment tenslotte, en dat is maar 10 dagen na het vorige) zie je alweer dat de druk wordt opgevoerd vanaf alle kanten. Groot verschil met 14 januari is dat de overheid zich dit keer nog niet uitgesproken heeft, vorige keer werd er heel stellig geroepen dat er geen ruimte was voor versoepelingen.
Ik ben heel benieuwd naar de aankomende dagen. Ik denk dat de situatie iets beter is dan voor 15 januari, maar volgens mij zijn heel veel sectoren nu druk aan het uitoefenen op de overheid.
Benieuwd waar we volgende week woensdag staan. Ik hoop dat we dan terug zijn naar de stap dat horeca tot 00:00 open mag en dat cultuur, doorstroomlokaties en bezoeken van sportwedstrijden weer mogelijk is. Er is geen enkele reden meer om dat tegen te houden in mijn ogen. Omikron gaat dan wel als een razende rond, maar de ziekenhuizen staan er prima voor. Laat Omikron alsjeblieft doorrazen, dat is even pijnlijk voor 2 weken omdat er veel mensen ziek worden maar daarna is het ergste leed geleden denk ik.
Ik ben heel benieuwd naar de aankomende dagen. Ik denk dat de situatie iets beter is dan voor 15 januari, maar volgens mij zijn heel veel sectoren nu druk aan het uitoefenen op de overheid.
Benieuwd waar we volgende week woensdag staan. Ik hoop dat we dan terug zijn naar de stap dat horeca tot 00:00 open mag en dat cultuur, doorstroomlokaties en bezoeken van sportwedstrijden weer mogelijk is. Er is geen enkele reden meer om dat tegen te houden in mijn ogen. Omikron gaat dan wel als een razende rond, maar de ziekenhuizen staan er prima voor. Laat Omikron alsjeblieft doorrazen, dat is even pijnlijk voor 2 weken omdat er veel mensen ziek worden maar daarna is het ergste leed geleden denk ik.
Beterschap! Omikron is vervelend, maar niet zo erg als eerdere varianten gelukkig.quote:
[..]
Ik heb nu een omikron besmetting. Prima te doen. Snotverkouden, maar ik kan mijn werk op halve kracht blijven uitvoeren. Bij mijn beide kinderen is de halve klas inclusief de leraar positief op het moment. Fijn dat we nu een snelle verspreiding krijgen en allemaal antistoffen aan kunnen maken.
Maar op het gebied van ziekenhuisbezetting steken we, op dit moment, met kop en schouders uit boven veel landen. Zomaar even wat landen bij elkaar geklikt:quote:
Eigenlijk scoren we t.o.v. andere westerse/rijke landen op alle gebieden matig.
dat
Dat is zeker waar. Ook op gebied van de uiteindelijke vaccinatiegraad en ik denk de zorg in ziekenhuizen scoren we goed. Ik zie dat echter meer als "ondanks alle mogelijk bestuurlijk prutswerk, redden de uitvoerende de dag"quote:
[..]
Maar op het gebied van ziekenhuisbezetting steken we, op dit moment, met kop en schouders uit boven veel landen. Zomaar even wat landen bij elkaar geklikt:
[ afbeelding ]
Dat staat blijkbaar in het artikel, ik heb geen abbo dus kan er niet bij. Misschien iemand anders hier?quote:
[..]
En hoe veel volledig gevaccineerden die niet geboosterd waren?
Het zal niet de doorslag gegeven hebben, maar het zal wel uitmaken als zo'n belangrijk lid binnen het OMT zich ergens hard voor maakt of het juist downplayed. Ik vond het toen opmerkelijk dat zij testen niet zo belangrijk vond. En het testen is in Nederland ook pas heel laat echt op gang gekomen, en de capaciteit is nog steeds een probleem. Zelfde met monitoren, dat is zwaar ondermaats.quote:
[..]
Het mooiste is misschien nog wel dat het ook werkt tegen SARS en MERS en wellicht dan ook tegen toekomstige horror-varianten van Corona-virussen. En natuurlijk dat het als generic medicijn geproduceerd mag gaan worden.
[..]
Is dat Koopman's mening geweest die daarin de doorslag gaf? Lijkt me sterk, maar ik kan er te weinig over terugvinden.
Eigenlijk scoren we t.o.v. andere westerse/rijke landen op alle gebieden matig. Zowel de invoering van maatregelen, invoeren van 1,2,3 G, leren van grootschalige proeven, snelheid van vaccineren, testen op varianten, uitbreiding IC capaciteit, noodzakelijke testcapaciteit. Alles is sub-par. Het lijkt dat het een groot organisatorisch probleem is met uitvoerende partijen die zowel capabel als welwillend zijn (De GGD's bijvoorbeeld). Heel erg frustrerend.
Dat kan natuurlijk niet. Omdat het effect uitwerkt ben je nu volledig gevaccineerd na de booster. Niet meer na 2 prikken.quote:
[..]
En hoe veel volledig gevaccineerden die niet geboosterd waren?
edit: was al genoemd door GereDathan zie ik
[ Bericht 3% gewijzigd door Multatilu op 20-01-2022 11:28:16 ]
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Omikron is niet alleen niet zo vervelend voor ons omdat velen gevaccineerd zijn, of al een eerdere besmetting heeft doorgemaakt en dus enige vorm van immuniteit hebben. Als je kijkt naar Australie, met een veel groter aandeel mensen die nog niet eerder met het virus te maken heeft gehad, dan zie je dat ook Omikron mensen echt wel ziek kan maken. Het aantal mensen wat er overlijdt loopt flink op nu (maar is nog wel redelijk laag).quote:
[..]
Beterschap! Omikron is vervelend, maar niet zo erg als eerdere varianten gelukkig.
In het VK, en ook in Nederland, zijn er nog maar heel weinig mensen die geen antistoffen hebben. In het VK ~2.5%, en bij een deel daarvan zal dat komen door immuniteitsproblemen of omdat ze bijv nog heel jong zijn.
Dankzij de lockdown vooral, check waar Nederland ongeveer stond bij het begin van de lockdown.quote:
[..]
Maar op het gebied van ziekenhuisbezetting steken we, op dit moment, met kop en schouders uit boven veel landen. Zomaar even wat landen bij elkaar geklikt:
[ afbeelding ]
Het effect neemt af, het is niet opeens uitgewerkt. En het aantal antistoffen kort na een booster is flink hoger dan kort na de 2e prik.quote:
[..]
Dat kan natuurlijk niet. Omdat het effect uitwerkt ben je nu volledig gevaccineerd na de booster. Niet meer na 2 prikken.
edit: was al genoemd door GereDathan zie ik
Edit: Dit is in het begin ook uitermate slecht gecommuniceerd. Men had het idee dat de eerste 2 prikken niet meer werkten, en vroeg is af waarom een 3e prik dan wel ineens werkt. Heel veel mensen leken daar over te vallen. Maar de eerste 2 prikken werken nog wel, alleen wat minder. Om 2 redenen:
1) nieuwe variant waar het iets minder tegen werkt
2) na verloop van tijd heb je iets minder antistoffen, je eerste lijn van verdediging.
Een booster met dezelfde spike-eiwit maakt de effectitiveit per unit, rede 1, niet beter.
Maar omdat je er wel veel meer antistoffen door hebt, werkt het wel beter. Je stuurt een heel leger antistoffen af op het virus ipv 1 legioen zeg maar.
De tweede lijn van verdediging, die erg belangrijk is om je uit het ziekenhuis te houden, de T-cellen, daarvan neemt de effectiviteit met de tijd een stuk minder snel af, en verbetert zelfs in sommige opzichten (met de tijd wordt het beter tegen nieuwe varianten).
[ Bericht 40% gewijzigd door George_of_the_Jungle op 20-01-2022 11:59:05 ]
Beterschap. Het gaat even enorm rond op de basisscholen blijkbaar.quote:
[..]
Ik heb nu een omikron besmetting. Prima te doen. Snotverkouden, maar ik kan mijn werk op halve kracht blijven uitvoeren. Bij mijn beide kinderen is de halve klas inclusief de leraar positief op het moment. Fijn dat we nu een snelle verspreiding krijgen en allemaal antistoffen aan kunnen maken.
Goedemiddag, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patinten op de IC's en de verpleegafdelingen van vandaag en de afgelopen zeven dagen, gebaseerd op de LCPS-cijfers. Er is een daling op de IC’s n op de verpleegafdelingen. In totaal is er een absolute daling van 25 (relatieve daling 2,2%). Het zijn daarmee 1.123 bezette bedden in totaal, dus nog maar iets boven de 1.100.
1) NEDERLANDSE PATINTEN MET CORONA OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- donderdag 20 januari: 289 (absolute daling 13; relatieve daling 4,3%);
- woensdag 19 januari: 302 (geen wijziging);
- dinsdag 18 januari: 302 (absolute daling 14; relatieve daling 4,4%);
- maandag 17 januari: 316 (absolute stijging 5; relatieve stijging 1,9%);
- zondag 16 januari: 311 (absolute daling 10; relatieve daling 3,1%);
- zaterdag 15 januari: 321 (absolute daling 13; relatieve daling 3,9%);
- vrijdag 14 januari: 334 (absolute daling 24; relatieve daling 6,7%);
- donderdag 13 januari: 358 (absolute daling 17; relatieve daling 4,5%).
2) NEDERLANDSE PATINTEN MET CORONA OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- donderdag 20 januari: 834 (absolute daling 12; relatieve daling 1,4%);
- woensdag 19 januari: 846 (absolute daling 37; relatieve daling 4,2%);
- dinsdag 18 januari: 883 (absolute daling 40; relatieve daling 4,3%);
- maandag 17 januari: 923 (absolute stijging 17; relatieve stijging 1,6%);
- zondag 16 januari: 906 (absolute stijging 8; relatieve stijging 0,9%);
- zaterdag 15 januari: 898 (absolute daling 56; relatieve daling 5,9%);
- vrijdag 14 januari: 954 (absolute daling 48; relatieve daling 4,8%);
- donderdag 13 januari: 1.002 (absolute daling 55; relatieve daling 5,2%).
Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
1) NEDERLANDSE PATINTEN MET CORONA OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- donderdag 20 januari: 289 (absolute daling 13; relatieve daling 4,3%);
- woensdag 19 januari: 302 (geen wijziging);
- dinsdag 18 januari: 302 (absolute daling 14; relatieve daling 4,4%);
- maandag 17 januari: 316 (absolute stijging 5; relatieve stijging 1,9%);
- zondag 16 januari: 311 (absolute daling 10; relatieve daling 3,1%);
- zaterdag 15 januari: 321 (absolute daling 13; relatieve daling 3,9%);
- vrijdag 14 januari: 334 (absolute daling 24; relatieve daling 6,7%);
- donderdag 13 januari: 358 (absolute daling 17; relatieve daling 4,5%).
2) NEDERLANDSE PATINTEN MET CORONA OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- donderdag 20 januari: 834 (absolute daling 12; relatieve daling 1,4%);
- woensdag 19 januari: 846 (absolute daling 37; relatieve daling 4,2%);
- dinsdag 18 januari: 883 (absolute daling 40; relatieve daling 4,3%);
- maandag 17 januari: 923 (absolute stijging 17; relatieve stijging 1,6%);
- zondag 16 januari: 906 (absolute stijging 8; relatieve stijging 0,9%);
- zaterdag 15 januari: 898 (absolute daling 56; relatieve daling 5,9%);
- vrijdag 14 januari: 954 (absolute daling 48; relatieve daling 4,8%);
- donderdag 13 januari: 1.002 (absolute daling 55; relatieve daling 5,2%).
Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
De ziekenhuizen worden nog een stuk leuker de komende tijd:
Jaap van Dissel:
Ik was in de veronderstelling dat we al naar Omikron patinten keken in de ziekenhuiscijfers, maar dat heb ik dus volledig mis. Wat er nog instroomt is nog een staartje Delta blijkbaar. Dat is echt nog veel beter nieuws dan ik dacht en ik verwacht dan ook, in tegenstelling tot eerder, dat we nog lang geen plateau gaan bereiken en nog fijn door dalen.
De daling is procentueel (zoals @Federer-fan elke dag mooi laat zien!) nog goed gaande. Qua exacte aantallen worden de getallen kleiner nu we steeds verder richting de 1000 dalen.
Jaap van Dissel:
https://www.telegraaf.nl/(...)punt-in-coronacrisisquote:De omicronvariant heeft de ’oude’ deltavariant van corona inmiddels verdrongen, al is dat effect in de ziekenhuizen nog niet zichtbaar. Wat er nu nog in het ziekenhuis ligt, is ’bijna 100 procent delta’, zegt Van Dissel. Dit geeft volgens hem onzekerheden in de modelleringen van de versoepelingen van de coronamaatregelen. Hoewel uit wetenschappelijke literatuur nu blijkt dat omicron minder ziekmakend is, is het effect van de nieuwe variant op bijvoorbeeld de ligduur van patinten in het ziekenhuis nog onduidelijk.
Ik was in de veronderstelling dat we al naar Omikron patinten keken in de ziekenhuiscijfers, maar dat heb ik dus volledig mis. Wat er nog instroomt is nog een staartje Delta blijkbaar. Dat is echt nog veel beter nieuws dan ik dacht en ik verwacht dan ook, in tegenstelling tot eerder, dat we nog lang geen plateau gaan bereiken en nog fijn door dalen.
De daling is procentueel (zoals @Federer-fan elke dag mooi laat zien!) nog goed gaande. Qua exacte aantallen worden de getallen kleiner nu we steeds verder richting de 1000 dalen.
Ook leuk feitje uit het ziekenhuis van Lenny:quote:
De ziekenhuizen worden nog een stuk leuker de komende tijd:
Jaap van Dissel:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)punt-in-coronacrisis
Ik was in de veronderstelling dat we al naar Omikron patinten keken in de ziekenhuiscijfers, maar dat heb ik dus volledig mis. Wat er nog instroomt is nog een staartje Delta blijkbaar. Dat is echt nog veel beter nieuws dan ik dacht en ik verwacht dan ook, in tegenstelling tot eerder, dat we nog lang geen plateau gaan bereiken en nog fijn door dalen.
De daling is procentueel (zoals @:Federer-Fan elke dag mooi laat zien!) nog goed gaande. Qua exacte aantallen worden de getallen kleiner nu we steeds verder richting de 1000 dalen.
Geen idee of het daar representatief is voor NL maar zo ja dan zou je alle patinten op de verpleeg met 60% en op IC met 20% mogen reduceren daar die daar ook zonder COVID hadden gelegen.quote:60% van de klinische COVID-patienten in ons ziekenhuis heeft NIET de hoofddiagnose COVID. Voornamelijk
andere problemen dus (meeste iets in oncologie of geriatrie).
Op de IC is dat 20%.
Dit is klaar
Ik word er een beetje moe van. 'Dat geeft onzekerheden in de modellering'. Je hebt altijd onzekerheden in de modellering, alleen weet je dat je aannames op basis van Delta te pessimistisch zijn, en er is goede data voorhanden uit het VK en Denemarken voor ligtijden wat betreft Omikron. Die landen hebben misschien meer geboosterd, maar ook is vaak de vaccinatiestatus bekend van de patienten uit die landen. Waarom niet die data gebruiken? Dat is realistischer dan de aannames van Delta blijven gebruiken.quote:
De ziekenhuizen worden nog een stuk leuker de komende tijd:
Jaap van Dissel:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)punt-in-coronacrisis
Ik was in de veronderstelling dat we al naar Omikron patinten keken in de ziekenhuiscijfers, maar dat heb ik dus volledig mis. Wat er nog instroomt is nog een staartje Delta blijkbaar. Dat is echt nog veel beter nieuws dan ik dacht en ik verwacht dan ook, in tegenstelling tot eerder, dat we nog lang geen plateau gaan bereiken en nog fijn door dalen.
De daling is procentueel (zoals @:Federer-Fan elke dag mooi laat zien!) nog goed gaande. Qua exacte aantallen worden de getallen kleiner nu we steeds verder richting de 1000 dalen.
Ik vind het goed, zoals ik al eerder heb gezegd, dat het RIVM/OMT uitgaat van zekerheden uit Nederland. Ondanks dat ik weet dat we daardoor altijd achter de feiten aanlopen. Het is de enige zekerheid. Landen vergelijken is in de hele crisis nog niet goed gegaan, er zijn altijd specifieke omstandigheden die het te verschillend maken.quote:
[..]
Ik word er een beetje moe van. 'Dat geeft onzekerheden in de modellering'. Je hebt altijd onzekerheden in de modellering, alleen weet je dat je aannames op basis van Delta te pessimistisch zijn, en er is goede data voorhanden uit het VK en Denemarken voor ligtijden wat betreft Omikron. Die landen hebben misschien meer geboosterd, maar ook is vaak de vaccinatiestatus bekend van de patienten uit die landen. Waarom niet die data gebruiken? Dat is realistischer dan de aannames van Delta blijven gebruiken.
Het is aan de overheid om de kennis uit andere landen mee te nemen in de maatregelen.
A little short true the corner but eh, yes!quote:
[..]
Ook leuk feitje uit het ziekenhuis van Lenny:
[..]
Geen idee of het daar representatief is voor NL maar zo ja dan zou je alle patinten op de verpleeg met 60% en op IC met 20% mogen reduceren daar die daar ook zonder COVID hadden gelegen.
Dit is klaar
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
Eens maar het is het positiviteitstopicquote:
[..]
A little short true the corner but eh, yes!
Zijn nog wel wat beren op de weg maar die zijn er ook als COVID al weg was. Garanties heb je nooit. Toch weer ziekmakendere variant of nieuwe uitbraken als gevolg van afnemende bescherming. Maar dat laatste is weer geen punt als het zo blijft rond gaan en vrijwel niemand ermee op IC komt. Dan is het gewoon endemisch met een kans op ziekenhuis.
Mee eens hoor!quote:
[..]
Eens maar het is het positiviteitstopic
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
Cijfers vandaag relatief goed, maar RIVM meldt dat ze ongeveer 27k achterstand hebben over de afgelopen 3 dagen. Daarvan uitgaande is het overigens nog steeds relatief goed vandaag
Ik begrijp dat Frankrijk ook alle maatregelen vanavond eindigt, minus 2G.
De druk van onderin de samenleving wordt op dit moment ook te groot in Den Haag. Dit voorjaar verschuift het naar de endemische fase.
Lees ook dit positieve artikel van NOS. Zelfs Marino van Zelst is optimistisch:
https://nos.nl/artikel/24(...)et-eindspel-begonnen
Stay safe mensen!
De druk van onderin de samenleving wordt op dit moment ook te groot in Den Haag. Dit voorjaar verschuift het naar de endemische fase.
Lees ook dit positieve artikel van NOS. Zelfs Marino van Zelst is optimistisch:
https://nos.nl/artikel/24(...)et-eindspel-begonnen
Stay safe mensen!
Gister waren het er nog 40k tussen de GGD en rivm toch?quote:
Cijfers vandaag relatief goed, maar RIVM meldt dat ze ongeveer 27k achterstand hebben over de afgelopen 3 dagen. Daarvan uitgaande is het overigens nog steeds relatief goed vandaag
Volgens mij is ondertussen half Nederland besmet
Ondermijnt hij daarmee niet zijn eigen bestaansrecht?quote:
Zelfs Marino van Zelst is optimistisch
Ik heb op dit moment echt geen idee meer, de besmettingscijfers schieten alle kanten op en elke keer zijn er nameldingen of storingen. Feit is dat zowel de GGD als het RIVM kraakt en piept op dit moment, ik denk dat we heel veel besmettingen niet eens opmerken of enkel met een zelftest.quote:
[..]
Gister waren het er nog 40k tussen de GGD en rivm toch?
Volgens mij is ondertussen half Nederland besmet
Half NL weet ik niet, maar wel heeeeeel veel. Prima toch, ik verwacht over niet al te lange tijd een verzadiging en dan gaan we hard omlaag.
Ik denk dat het voor dinsdag ook geen bal meer uitmaakt of we vasthouden aan bepaalde maatregelen of alles overboord kieperen. Deze golf is enkel te stoppen als je de mensen daadwerkelijk binnen opsluit op straffe van boetes van duizenden euro's. Aangezien het Omikron is zou ik juist niet willen dat er enige rem op zit, even 2 weken de pijn pakken en daarna mooi het voorjaar en de zomer in. Laat het maar lekker gaan.
Besmettingcijfers 24 november 2020 tot en met 29 november 2021
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 30 november t/m maandag 6 december:
Daling t.o.v. week ervr: -2,5%
dinsdag: 22.154
woensdag: 18.515
donderdag: 23.043
vrijdag: 21.529
zaterdag: 22.613
zondag: 23.078
maandag: 20.965
totaal: 151.897
Besmettingcijfers dinsdag 7 t/m maandag 13 december:
Daling t.o.v. week ervr: -20,1%
dinsdag: 17.911
woensdag: 18.062
donderdag: 19.763
vrijdag: 17.471
zaterdag: 17.712
zondag: 16.588
maandag: 13.783
totaal: 121.290
Besmettingcijfers dinsdag 14 t/m maandag 20 december:
Daling t.o.v. week ervr: 19,2%
dinsdag: 12.760
woensdag: 13.469
donderdag: 16.323
vrijdag: 15.367
zaterdag: 14.616
zondag: 13.259
maandag: 12.154
totaal: 97.948
Besmettingcijfers dinsdag 21 t/m maandag 27 december:
Daling t.o.v. week ervr: 14,1%
dinsdag: 9.304
woensdag: 13.334
donderdag: 13.332
vrijdag: 12.324
zaterdag: 12.564
zondag: 11.886
maandag: 11.432
totaal: 84.176
Besmettingcijfers dinsdag 28 december t/m maandag 3 januari:
Stijging t.o.v. week ervr: + 23,1%
dinsdag: 9.111
woensdag: 15.708
donderdag: 14.778
vrijdag: 16.607
zaterdag: 15.570
zondag: 17.531
maandag: 14.536
totaal: 103.610
Besmettingcijfers dinsdag 4 t/m maandag 10 januari:
Stijging t.o.v. week ervr: 82,8%
dinsdag: 18.506
woensdag: 24.490
donderdag: 24.575
vrijdag: 34.871
zaterdag: 27.890
zondag: 32.484
maandag: 27.891
totaal: 190.707
Besmettingcijfers dinsdag 11 t/m maandag 17 januari:
Stijging t.o.v. week ervr: + 26,0%
dinsdag: 29.039
woensdag: 32.043
donderdag: 33.344
vrijdag: 35.452
zaterdag: 31.853
zondag: 36.231
maandag: 42.352
totaal: 240.313
Besmettingcijfers dinsdag 18 t/m maandag 24 januari:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervr: + 15,9%
dinsdag: 31.345
woensdag: 38.200
donderdag: 39.920
vrijdag:
zaterdag:
zondag:
maandag:
totaal: 255.418 (Extrapolatie op basis van de weekcijfers tot nu toe:)
Dit is hoe het is, dit stopt niet meer. Iedereen gaat het krijgen, dankzij opgebouwde imuniteit vaccinaties gaat dit echter weinig problemen opleveren in de zorg.quote:
[..]
Ik heb op dit moment echt geen idee meer, de besmettingscijfers schieten alle kanten op en elke keer zijn er nameldingen of storingen. Feit is dat zowel de GGD als het RIVM kraakt en piept op dit moment, ik denk dat we heel veel besmettingen niet eens opmerken of enkel met een zelftest.
Half NL weet ik niet, maar wel heeeeeel veel. Prima toch, ik verwacht over niet al te lange tijd een verzadiging en dan gaan we hard omlaag.
Ik denk dat het voor dinsdag ook geen bal meer uitmaakt of we vasthouden aan bepaalde maatregelen of alles overboord kieperen. Deze golf is enkel te stoppen als je de mensen daadwerkelijk binnen opsluit op straffe van boetes van duizenden euro's. Aangezien het Omikron is zou ik juist niet willen dat er enige rem op zit, even 2 weken de pijn pakken en daarna mooi het voorjaar en de zomer in. Laat het maar lekker gaan.
Ik verwacht dat er veel regels gaan verdwijnen, en uiteindelijk zelfs het testen (ik verwacht dit allemaal dit jaar nog)
Massaal testen gaat zeker verdwijnen, maar nog niet dit jaar denk ik. Even los van testen bij ziekenhuizen (die zullen er nog wel een tijdje blijven, dat is ook een vrij normaal iets in een ziekenhuis om te doen). Ik denk dat we minder en minder gaan testen omdat het simpelweg minder belangrijk wordt. Enkel in ernstige gevallen nog.quote:
[..]
Dit is hoe het is, dit stopt niet meer. Iedereen gaat het krijgen, dankzij opgebouwde imuniteit vaccinaties gaat dit echter weinig problemen opleveren in de zorg.
Ik verwacht dat er veel regels gaan verdwijnen, en uiteindelijk zelfs het testen (ik verwacht dit allemaal dit jaar nog)
Ik denk dat er een deel richting zelftesten gaat bij klachten en dat men dan gewoon thuiswerkt (een winstpakker van Corona). GGD testen zullen na het voorjaar steeds minder nodig zijn en steeds verder afgebouwd worden.
Ik weet nog niet wat ik van 2G/3G moet vinden. Aan de ene kant lijkt het mij een goede zaak om enerzijds de vaccinatie/boostergraad omhoog te krijgen en toch een bepaalde mate van veiligheid te bieden, maar aan de andere kant (die overheerst) zou ik zeggen laat maar lekker hangen. Het maakt toch niet uit met Omikron. 2G/3G was leuk bij eerdere varianten, maar dit is onhoudbaar.
Benieuwd naar dinsdag, het zou mij niet verbazen als we ineens een U-turn maken in het beleid.
Ja, ben ook niet onder de indruk op dit moment. Stijgingen vallen mij echt wel mee als je ziet hoe hard het rondgaat. Heb ook het idee dat de meeste mensen er in berusten en het over zich heen laten komen.quote:
Heb ook het gevoel dat, gezien de mildheid van Omikron, misschien heel veel mensen (sterke cellen / kerngezond / volledig gevaccineerd) het niet eens doorhebben dt ze het hebben, waardoor er veel besmettingen niet eens worden geregistreerd.quote:
[..]
Ja, ben ook niet onder de indruk op dit moment. Stijgingen vallen mij echt wel mee als je ziet hoe hard het rondgaat. Heb ook het idee dat de meeste mensen er in berusten en het over zich heen laten komen.
The only way you can be original, is to be yourself.
Er moet toch weer een storing zijn? Gisteren waren het er ongeveer 40.000 maar er waren er iets van 18.000 te weinig gerapporteerd. als die er vandaag bij zijn opgeteld, dan betekent dat toch dat er vandaag opnieuw een onderrapportage is? Anders zou het betekenen dat het aantal positieve tests van vandaag ongeveer 22.000 is. Dat lijkt me onrealistisch weinig.
Het percentage positieve tests is opnieuw gestegen, van 45,0 naar 45,3.
Het percentage positieve tests is opnieuw gestegen, van 45,0 naar 45,3.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
RIVM loopt nog 27k meldingen achter is bekend gemaakt. Dus ja, er ia een storingquote:
Er moet toch weer een storing zijn? Gisteren waren het er ongeveer 40.000 maar er waren er iets van 18.000 te weinig gerapporteerd. als die er vandaag bij zijn opgeteld, dan betekent dat toch dat er vandaag opnieuw een onderrapportage is? Anders zou het betekenen dat het aantal positieve tests van vandaag ongeveer 22.000 is. Dat lijkt me onrealistisch weinig.
Het percentage positieve tests is opnieuw gestegen, van 45,0 naar 45,3.
Besmettingen in het VK blijven dalen, alleen is het verschil tussen vandaag en afgelopen donderdag slechts 2000 besmettingen.
Ziekenhuiscijfers in Engeland dalen wel flink door!
Mijn grafieken van vandaag:
De cijfers lijken nu compleet tot en met donderdag 13 januari. Na een iets lagere woensdag is het aantal registraties op donderdag vrijwel gelijk aan dat van dinsdag 11 januari. De vrijdag lijkt weer meer op de woensdag, de zaterdag lijkt weer wat hoger te worden.
De dagcurve van vandaag laat een hoge piek op de dag van eergisteren zien; aangezien er gisteren sprake leek van onderrapportage op 18 januari is het niet vreemd dat deze piek nu hoog is. Voor 19 januari is het aantal registraties in de dagcurve van vandaag erg laag. Ik verwacht dat dit door de storing komt en dat dit nog ingelopen gaat worden de komende dagen.
Wat wel op valt: de buik van de grafiek lijkt niet veel hoger te worden over de tijd.
Het aandeel van de groep 20-40 jaar is flink aan het dalen terwijl dat van de groep 0-20 jaar juist sterk stijgt. Waarschijnlijk zijn de aandelen van beide groepen op 14 januari gelijk aan elkaar. Ook in de groep 40-60 jaar is een duidelijke daling te zien vanaf ca 11 januari. De groep 60-80 jaar daalt ook nog licht, de groep 80+ lijkt stabiel laag te zijn.
In absolute aantallen is een stijging te zien van de groep 0-20 jaar, de ander groepen lijken in meer of mindere mate een daling van de absolute aantallen zien op 13 januari.
In het aantal meldingen van vandaag is de groep 0-20 jaar veruit de grootste (ruim 40%) van het totaal. De groepen 20-40 jaar en 60-80 jaar laten een stabiele waarde zien. Ook de aantallen bij de 60-80 jarigen en 80+ ers is stabiel.
De cijfers lijken nu compleet tot en met donderdag 13 januari. Na een iets lagere woensdag is het aantal registraties op donderdag vrijwel gelijk aan dat van dinsdag 11 januari. De vrijdag lijkt weer meer op de woensdag, de zaterdag lijkt weer wat hoger te worden.
De dagcurve van vandaag laat een hoge piek op de dag van eergisteren zien; aangezien er gisteren sprake leek van onderrapportage op 18 januari is het niet vreemd dat deze piek nu hoog is. Voor 19 januari is het aantal registraties in de dagcurve van vandaag erg laag. Ik verwacht dat dit door de storing komt en dat dit nog ingelopen gaat worden de komende dagen.
Wat wel op valt: de buik van de grafiek lijkt niet veel hoger te worden over de tijd.
Het aandeel van de groep 20-40 jaar is flink aan het dalen terwijl dat van de groep 0-20 jaar juist sterk stijgt. Waarschijnlijk zijn de aandelen van beide groepen op 14 januari gelijk aan elkaar. Ook in de groep 40-60 jaar is een duidelijke daling te zien vanaf ca 11 januari. De groep 60-80 jaar daalt ook nog licht, de groep 80+ lijkt stabiel laag te zijn.
In absolute aantallen is een stijging te zien van de groep 0-20 jaar, de ander groepen lijken in meer of mindere mate een daling van de absolute aantallen zien op 13 januari.
In het aantal meldingen van vandaag is de groep 0-20 jaar veruit de grootste (ruim 40%) van het totaal. De groepen 20-40 jaar en 60-80 jaar laten een stabiele waarde zien. Ook de aantallen bij de 60-80 jarigen en 80+ ers is stabiel.
In de loop van het jaar zie ik de massale verplichting en dringende adviezen om te testen wel verdwijnen, maar ik denk wel dat we de komende jaren veel meer zullen blijven testen. Het zou me verbazen als we niet een soort multitest krijgen die we zelf thuis kunnen doen en die kan checken of je SARS-CoV-2, influenza of een onschuldiger verkoudheidsvirus onder de leden hebt. En mensen zullen veel eerder thuisblijven van werk bij een snotneus.quote:
[..]
Massaal testen gaat zeker verdwijnen, maar nog niet dit jaar denk ik. Even los van testen bij ziekenhuizen (die zullen er nog wel een tijdje blijven, dat is ook een vrij normaal iets in een ziekenhuis om te doen). Ik denk dat we minder en minder gaan testen omdat het simpelweg minder belangrijk wordt. Enkel in ernstige gevallen nog.
Ik denk dat er een deel richting zelftesten gaat bij klachten en dat men dan gewoon thuiswerkt (een winstpakker van Corona). GGD testen zullen na het voorjaar steeds minder nodig zijn en steeds verder afgebouwd worden.
Ik weet nog niet wat ik van 2G/3G moet vinden. Aan de ene kant lijkt het mij een goede zaak om enerzijds de vaccinatie/boostergraad omhoog te krijgen en toch een bepaalde mate van veiligheid te bieden, maar aan de andere kant (die overheerst) zou ik zeggen laat maar lekker hangen. Het maakt toch niet uit met Omikron. 2G/3G was leuk bij eerdere varianten, maar dit is onhoudbaar.
Benieuwd naar dinsdag, het zou mij niet verbazen als we ineens een U-turn maken in het beleid.
Ik ben eigenlijk wel benieuwd of het huidige patroon in de UK veroorzaakt wordt omdat het virus 'gewoon' afneemt, of dat het afneemt door een soort van groepsimmuniteit. We hadden gehoopt dat wanneer 70% gevaccineerd was we de effecten van groepsimmuniteit zouden zien. Helaas was dat niet het geval, en met niet complete en teruglopende bescherming van vaccins en natuurlijke immuniteit is heel lastig in te schatten in welke mate de bevolking nu precies beschermd is. In de UK heeft 97.5% van de mensen antistoffen. Maar is dat 70% die 80%+ beschermd is (door recente infectie of booster), en 17.5% die in mindere mate beschermd is (omdat ze geen booster hebben gehad of langere tijd geleden een infectie hebben gehad)? Het zou me niks verbazen als het woord 'groepsimmuniteit' de komende weken weer vaker in de media op gaat duiken.
Hele mooie cijfers weer ja.....als dinsdag niet bekend wordt gemaakt dat alles weer open kan (al dan niet met 1G, 2G of 3G al zou ik persoonlijk zeggen: bespaar je de moeite en het gedoe en probeer het gewoon zonder iets, de ziekenhuizen lopen nooit zo snel zo vol dat je eventuele problemen niet meer op tijd kan herstellen) dan zijn ze echt knettergek. Het is tijd om weer te gaan leven!
Zover ik kan beoordelen zijn er inmiddels drie landen die, al dan niet in fases, maar uiterlijk februari stoppen met beperkingen: Schotland, Engeland en Frankrijk (die laatste met 2G-pas).
De rest van de wereld is verder open. De zogenaamde liberale overheid kn niet langer zaken gesloten houden, zeker als je nu bedenkt dat er ook in verhouding weinig mensen in het ziekenhuis liggen.
Sterker nog, ik verbaas me erover dat ze niet, zoals beloofd, indien nodig, eerder zaken op een weegschaal leggen. Bij het sluiten kan het ook. OMT zit vandaag bijeen, ik zie niet in waarom ze per se tot dinsdag wachten.
Ben ook zeer, zeer teleurgesteld.
De rest van de wereld is verder open. De zogenaamde liberale overheid kn niet langer zaken gesloten houden, zeker als je nu bedenkt dat er ook in verhouding weinig mensen in het ziekenhuis liggen.
Sterker nog, ik verbaas me erover dat ze niet, zoals beloofd, indien nodig, eerder zaken op een weegschaal leggen. Bij het sluiten kan het ook. OMT zit vandaag bijeen, ik zie niet in waarom ze per se tot dinsdag wachten.
Ben ook zeer, zeer teleurgesteld.
Diverse experts pleiten daar ook voor, en volgens mij het OMT ondertussen ook. Gewoon los. Vanaf volgende week minstens weer horeca, cultuur en buitenevenvementen wat mij betreft. En dan niet met debiele tijden tot 17:00. Maar gewoon 00:00. En ook winkels weer naar normale tijden wat mij betreft.quote:
Hele mooie cijfers weer ja.....als dinsdag niet bekend wordt gemaakt dat alles weer open kan (al dan niet met 1G, 2G of 3G al zou ik persoonlijk zeggen: bespaar je de moeite en het gedoe en probeer het gewoon zonder iets, de ziekenhuizen lopen nooit zo snel zo vol dat je eventuele problemen niet meer op tijd kan herstellen) dan zijn ze echt knettergek. Het is tijd om weer te gaan leven!
Ik zit een beetje op de wip in deze. Ik snap wat je bedoeld, maar ik vind ook dat ze op 14 januari al een heel snel weegmoment hebben gegeven: 24/25 januari. Ik weet niet of het nu nog zoveel uitmaakt of je dan vandaag een persco gaat houden. Ik denk eerder dat dat wat minder verstandig is, je zag vorige week al dat op zaterdag direct iedereen los ging. Ik kan mij voorstellen dat je dat iets meer gefaseerd wil doen. Dan is het logischer om op maandag of dinsdag een persco te doen en de dag daarna in te laten gaan. Dan start het allemaal net wat rustiger op.quote:
De rest van de wereld is verder open. De zogenaamde liberale overheid kn niet langer zaken gesloten houden, zeker als je nu bedenkt dat er ook in verhouding weinig mensen in het ziekenhuis liggen.
Sterker nog, ik verbaas me erover dat ze niet, zoals beloofd, indien nodig, eerder zaken op een weegschaal leggen. Bij het sluiten kan het ook. OMT zit vandaag bijeen, ik zie niet in waarom ze per se tot dinsdag wachten.
Ben ook zeer, zeer teleurgesteld.
Dat de situatie onhoudbaar is lijkt mij duidelijk. Als er dinsdag niet fors versoepeld wordt dan slaat de vlam letterlijk in de pan. Dan is er geen houden meer aan. Stadions hebben ook al aangekondigd open te gaan, regels of niet. Veel supporters lappen wel mee met de boete. En dat geldt ook voor horeca en cultuur. Als je als overheid nu nog iets van sturing wil doen dan zal je moeten komen met praktisch alles open en eventueel wat kleine maatregelen. Ik kan mij goed voorstellen dat je bij binnenkomst van een stadion of als je in een museum loopt een mondkapje op moet bijvoorbeeld, maar het is niet meer te verkopen dat het dicht moet blijven.
Overigens heb ik er wel een goed gevoel bij. Kuipers en het OMT waren vorige week nog zeer pessimistisch en toch kregen we op vrijdag al een serieuze versoepeling. Nu zijn Kuipers en het OMT zelfs optimistisch, dus dat kan niet anders dan zich vertalen in een hele forse stap vooruit.
Het enige wat ik nog niet zie gebeuren is een volle Ziggo Dome of ander nachtleven. Daar is het denk ik met de huidige piek nog wel wat vroeg voor. Dat gaan ze niet aandurven.
Ik snap het gefaseerd uitvoeren, maar kondig dat vandaag dan aan. Als je geen zekerheid biedt komen mensen in opstand.quote:
[..]
Ik zit een beetje op de wip in deze. Ik snap wat je bedoeld, maar ik vind ook dat ze op 14 januari al een heel snel weegmoment hebben gegeven: 24/25 januari. Ik weet niet of het nu nog zoveel uitmaakt of je dan vandaag een persco gaat houden. Ik denk eerder dat dat wat minder verstandig is, je zag vorige week al dat op zaterdag direct iedereen los ging. Ik kan mij voorstellen dat je dat iets meer gefaseerd wil doen. Dan is het logischer om op maandag of dinsdag een persco te doen en de dag daarna in te laten gaan. Dan start het allemaal net wat rustiger op.
Dat de situatie onhoudbaar is lijkt mij duidelijk. Als er dinsdag niet fors versoepeld wordt dan slaat de vlam letterlijk in de pan. Dan is er geen houden meer aan. Stadions hebben ook al aangekondigd open te gaan, regels of niet. Veel supporters lappen wel mee met de boete. En dat geldt ook voor horeca en cultuur. Als je als overheid nu nog iets van sturing wil doen dan zal je moeten komen met praktisch alles open en eventueel wat kleine maatregelen. Ik kan mij goed voorstellen dat je bij binnenkomst van een stadion of als je in een museum loopt een mondkapje op moet bijvoorbeeld, maar het is niet meer te verkopen dat het dicht moet blijven.
Overigens heb ik er wel een goed gevoel bij. Kuipers en het OMT waren vorige week nog zeer pessimistisch en toch kregen we op vrijdag al een serieuze versoepeling. Nu zijn Kuipers en het OMT zelfs optimistisch, dus dat kan niet anders dan zich vertalen in een hele forse stap vooruit.
Het enige wat ik nog niet zie gebeuren is een volle Ziggo Dome of ander nachtleven. Daar is het denk ik met de huidige piek nog wel wat vroeg voor. Dat gaan ze niet aandurven.
Is dat soort paniek-politiek echt nodig? Als het helemaal mis gaat dan snap ik dat, maar in dit geval? Ik ben dan toch meer van vasthouden aan genoemde datums, mits deze niet een heel stuk in de toekomst zijn.quote:
[..]
Ik snap het gefaseerd uitvoeren, maar kondig dat vandaag dan aan. Als je geen zekerheid biedt komen mensen in opstand.
Denk niet dat er morgen ineens een giga opstand komt
Ik begrijp de wens om ons te houden aan eerdere afspraken. De grote beperkingen die er nu zijn, zijn echter alleen acceptabel als er een dringende noodzaak voor is. Anders is het eenvoudigweg ongrondwettelijk en is het ( imho & inal) juridisch onacceptabel de maatregelen langer te laten bestaan. Hoe praktisch het ook kan zijn.quote:
[..]
Is dat soort paniek-politiek echt nodig? Als het helemaal mis gaat dan snap ik dat, maar in dit geval? Ik ben dan toch meer van vasthouden aan genoemde datums, mits deze niet een heel stuk in de toekomst zijn.
Denk niet dat er morgen ineens een giga opstand komt
Ik was voorstander van 2G, maar met Omikron zie ik er totaal het nut niet meer van in nee. Testen voor toegang en de hele meuk wordt steeds irrelevanter met deze variant. Wat goed is.quote:
[..]
Massaal testen gaat zeker verdwijnen, maar nog niet dit jaar denk ik. Even los van testen bij ziekenhuizen (die zullen er nog wel een tijdje blijven, dat is ook een vrij normaal iets in een ziekenhuis om te doen). Ik denk dat we minder en minder gaan testen omdat het simpelweg minder belangrijk wordt. Enkel in ernstige gevallen nog.
Ik denk dat er een deel richting zelftesten gaat bij klachten en dat men dan gewoon thuiswerkt (een winstpakker van Corona). GGD testen zullen na het voorjaar steeds minder nodig zijn en steeds verder afgebouwd worden.
Ik weet nog niet wat ik van 2G/3G moet vinden. Aan de ene kant lijkt het mij een goede zaak om enerzijds de vaccinatie/boostergraad omhoog te krijgen en toch een bepaalde mate van veiligheid te bieden, maar aan de andere kant (die overheerst) zou ik zeggen laat maar lekker hangen. Het maakt toch niet uit met Omikron. 2G/3G was leuk bij eerdere varianten, maar dit is onhoudbaar.
Benieuwd naar dinsdag, het zou mij niet verbazen als we ineens een U-turn maken in het beleid.
Denk ook niet dat het nu handig is om vandaag te zeggen dat eea vanaf woensdag weer mag. Maar dan niet vanaf morgen?quote:
[..]
Is dat soort paniek-politiek echt nodig? Als het helemaal mis gaat dan snap ik dat, maar in dit geval? Ik ben dan toch meer van vasthouden aan genoemde datums, mits deze niet een heel stuk in de toekomst zijn.
Denk niet dat er morgen ineens een giga opstand komt
Een van de grootste problemen op dit moment is dat 1/4 van de kinderen thuiszitten. Ik verwacht dus dat daar ook iets aan gedaan wordt. Dat kinderen alleen niet naar school mogen als ze zelf positief zijn, en niet de hele klas naar huis als er meer dan 3 positief zijn.
En verder horeca, cultuur, sport open tot reeele tijden, maar dat het nog iets te vroeg is voor echt grote binnen evenementen.
Ik hoop ook op aanpassing van quarantaine. Dit werkt niet meer.quote:
[..]
Denk ook niet dat het nu handig is om vandaag te zeggen dat eea vanaf woensdag weer mag. Maar dan niet vanaf morgen?
Een van de grootste problemen op dit moment is dat 1/4 van de kinderen thuiszitten. Ik verwacht dus dat daar ook iets aan gedaan wordt. Dat kinderen alleen niet naar school mogen als ze zelf positief zijn, en niet de hele klas naar huis als er meer dan 3 positief zijn.
En verder horeca, cultuur, sport open tot reeele tijden, maar dat het nog iets te vroeg is voor echt grote binnen evenementen.
Over horeca etc. verwacht ik eigenlijk wel versoepeling, maar pas over een week oid.
Niet dat dat mijn keuze zou zijn, maar als bestuurder is dat nu wel de makkelijkste weg. Je kalmeert de gemoederen en hebt nog de mogelijkheid om bij te sturen als het onverhoopt toch mis gaat.
Mwoah, zo zwaar zie ik het niet om eerlijk te zijn. Zou wat anders zijn als ze dinsdag zeggen "dag NL, we doen niks". Laat het proces gewoon lopen, dan kan er ook geen stap gemist wordenquote:
[..]
Ik begrijp de wens om ons te houden aan eerdere afspraken. De grote beperkingen die er nu zijn, zijn echter alleen acceptabel als er een dringende noodzaak voor is. Anders is het eenvoudigweg ongrondwettelijk en is het ( imho & inal) juridisch onacceptabel de maatregelen langer te laten bestaan. Hoe praktisch het ook kan zijn.
Ik ook niet om eerlijk te zijn, 2G/3G was met Delta en eerdere varianten nog wel van enig nut. Het enige nut zou zijn om de vaccinatiegraad omhoog te krijgen, het is nog steeds schrikbarend hoeveel mensen er onnodig in het ziekenhuis komen.quote:
[..]
Ik was voorstander van 2G, maar met Omikron zie ik er totaal het nut niet meer van in nee. Testen voor toegang en de hele meuk wordt steeds irrelevanter met deze variant. Wat goed is.
Aangezien de ziekenhuizen een stuk leger zijn en de verwachting ook niet is dat deze vol gaan stromen ben ik niet geneigd om een hogere vaccinatiegraad af te dwingen. Ongevaccineerden hebben een keuze gemaakt en weten dat ze daardoor een bepaald risico lopen. Die keuze krijg je ze niet meer vanaf. Het is zuur als ze door hun keuze in het ziekenhuis belanden, maar dat zorgt dankzij Omikron duidelijk niet voor een veel hogere zorgbelasting.
Ja, zou leuk zijn. Maar ik vind zaterdag of woensdag met de afgelopen 22 maanden in het achtergrond niet zo heel boeiend meer.quote:
[..]
Denk ook niet dat het nu handig is om vandaag te zeggen dat eea vanaf woensdag weer mag. Maar dan niet vanaf morgen?
Dat gaat wel veranderen, hoe is even afwachten. Kinderen kunnen ook gevaccineerd worden, mogelijk wordt dat meegenomen in de regels.quote:Een van de grootste problemen op dit moment is dat 1/4 van de kinderen thuiszitten. Ik verwacht dus dat daar ook iets aan gedaan wordt. Dat kinderen alleen niet naar school mogen als ze zelf positief zijn, en niet de hele klas naar huis als er meer dan 3 positief zijn.
Aan de andere kant, we hebben dat tot nu toe elke keer gezien na een vakantie. Al waren andere varianten een stuk minder besmettelijk en maakt dat wel enig verschil. De klassen die nu thuiszitten beginnen volgende week weer en daarna zal het een stuk soepeler draaien. Tot nu toe was er na elke vakantie een week of 2 a 3 een probleem en dat nam daarna rap af.
Wellicht is het verstandig om de horeca nog even op 00:00 te houden, maar ik vraag mij wel af hoeveel dat nu daadwerkelijk scheelt. Ik kan niet echt goede argumenten bedenken waarom je de tijd zou limiteren. Ik heb daar vanaf dag 1 moeite mee gehad, je wil juist publiek spreiden in alle sectoren. Dan moet je vooral niet met strakke tijden aankomen is mijn idee.quote:En verder horeca, cultuur, sport open tot reeele tijden, maar dat het nog iets te vroeg is voor echt grote binnen evenementen.
Bijsturen kan altijd, daarvoor hoef je niet te wachten. Dan kan je beter besluiten om per woensdag de horeca tot 22:00 open te doen en te zeggen dat je over 10 dagen kijkt of dit naar een later tijdstip kan.quote:
[..]
Over horeca etc. verwacht ik eigenlijk wel versoepeling, maar pas over een week oid.
Niet dat dat mijn keuze zou zijn, maar als bestuurder is dat nu wel de makkelijkste weg. Je kalmeert de gemoederen en hebt nog de mogelijkheid om bij te sturen als het onverhoopt toch mis gaat.
Maar om eerlijk te zijn zou ik echt alles, op grote binnenevenementen na, open kwakken. Omikron is niet te houden, dat is duidelijk. Pak die pijn gewoon door 2 weken door het dak te gaan met zieke mensen, daarna wordt het vanzelf beter. Dat zie je eigenlijk overal gebeuren, even door het dak en dan rap weer omlaag. Dat is beter dan het weer 10 weken uitsmeren.
Bijna onder de 1100
Omikron heeft echt amper effect. Instroom is wel gestabiliseerd ondertussen, misschien zelfs wel iets gestegen. Maar niets zorgwekkends, dit kunnen we prima hebben. Ik verwacht dat alles loslaten er ook geen enkel effect op zal hebben, men wordt toch wel ziek. Omikron is niet tegen te houden.
Goedemiddag, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patinten op de IC's en de verpleegafdelingen van vandaag en de afgelopen zeven dagen, gebaseerd op de LCPS-cijfers. Er is opnieuw een daling op de IC’s n op de verpleegafdelingen. In totaal is er een absolute daling van 15 (relatieve daling 1,3%). Het zijn daarmee 1.108 bezette bedden in totaal, dus nog maar een fractie boven de 1.100.
1) NEDERLANDSE PATINTEN MET CORONA OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- vrijdag 21 januari: 287 (absolute daling 2; relatieve daling 0,7%);
- donderdag 20 januari: 289 (absolute daling 13; relatieve daling 4,3%);
- woensdag 19 januari: 302 (geen wijziging);
- dinsdag 18 januari: 302 (absolute daling 14; relatieve daling 4,4%);
- maandag 17 januari: 316 (absolute stijging 5; relatieve stijging 1,9%);
- zondag 16 januari: 311 (absolute daling 10; relatieve daling 3,1%);
- zaterdag 15 januari: 321 (absolute daling 13; relatieve daling 3,9%);
- vrijdag 14 januari: 334 (absolute daling 24; relatieve daling 6,7%).
2) NEDERLANDSE PATINTEN MET CORONA OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- vrijdag 21 januari: 821 (absolute daling 13; relatieve daling 1,6%);
- donderdag 20 januari: 834 (absolute daling 12; relatieve daling 1,4%);
- woensdag 19 januari: 846 (absolute daling 37; relatieve daling 4,2%);
- dinsdag 18 januari: 883 (absolute daling 40; relatieve daling 4,3%);
- maandag 17 januari: 923 (absolute stijging 17; relatieve stijging 1,6%);
- zondag 16 januari: 906 (absolute stijging 8; relatieve stijging 0,9%);
- zaterdag 15 januari: 898 (absolute daling 56; relatieve daling 5,9%);
- vrijdag 14 januari: 954 (absolute daling 48; relatieve daling 4,8%).
Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
1) NEDERLANDSE PATINTEN MET CORONA OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- vrijdag 21 januari: 287 (absolute daling 2; relatieve daling 0,7%);
- donderdag 20 januari: 289 (absolute daling 13; relatieve daling 4,3%);
- woensdag 19 januari: 302 (geen wijziging);
- dinsdag 18 januari: 302 (absolute daling 14; relatieve daling 4,4%);
- maandag 17 januari: 316 (absolute stijging 5; relatieve stijging 1,9%);
- zondag 16 januari: 311 (absolute daling 10; relatieve daling 3,1%);
- zaterdag 15 januari: 321 (absolute daling 13; relatieve daling 3,9%);
- vrijdag 14 januari: 334 (absolute daling 24; relatieve daling 6,7%).
2) NEDERLANDSE PATINTEN MET CORONA OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- vrijdag 21 januari: 821 (absolute daling 13; relatieve daling 1,6%);
- donderdag 20 januari: 834 (absolute daling 12; relatieve daling 1,4%);
- woensdag 19 januari: 846 (absolute daling 37; relatieve daling 4,2%);
- dinsdag 18 januari: 883 (absolute daling 40; relatieve daling 4,3%);
- maandag 17 januari: 923 (absolute stijging 17; relatieve stijging 1,6%);
- zondag 16 januari: 906 (absolute stijging 8; relatieve stijging 0,9%);
- zaterdag 15 januari: 898 (absolute daling 56; relatieve daling 5,9%);
- vrijdag 14 januari: 954 (absolute daling 48; relatieve daling 4,8%).
Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Het zou ze in ieder geval sieren als ze niet te veel zouden muggenziften met de versoepelingen. Dat ze niet alles open gooien zoals jij voorstelt snap ik nog wel, maar durf wel grote stappen te zetten. Gooi de horeca gewoon open tot 00:00, niet in stappen van 17:00 naar 20:00 naar 22:00 naar 00:00.quote:
[..]
Bijsturen kan altijd, daarvoor hoef je niet te wachten. Dan kan je beter besluiten om per woensdag de horeca tot 22:00 open te doen en te zeggen dat je over 10 dagen kijkt of dit naar een later tijdstip kan.
Maar om eerlijk te zijn zou ik echt alles, op grote binnenevenementen na, open kwakken. Omikron is niet te houden, dat is duidelijk. Pak die pijn gewoon door 2 weken door het dak te gaan met zieke mensen, daarna wordt het vanzelf beter. Dat zie je eigenlijk overal gebeuren, even door het dak en dan rap weer omlaag. Dat is beter dan het weer 10 weken uitsmeren.
Alle signalen wijzen er gelukkig op dat er in ieder geval iets gaat gebeuren. Zag net toevallig dat de grote bioscoopketens er ook wel van uit gaan dat ze weer open mogen.
Musea gaan er ook vanuit dat ze maandag opengaan, geloof ik.quote:
[..]
Het zou ze in ieder geval sieren als ze niet te veel zouden muggenziften met de versoepelingen. Dat ze niet alles open gooien zoals jij voorstelt snap ik nog wel, maar durf wel grote stappen te zetten. Gooi de horeca gewoon open tot 00:00, niet in stappen van 17:00 naar 20:00 naar 22:00 naar 00:00.
Alle signalen wijzen er gelukkig op dat er in ieder geval iets gaat gebeuren. Zag net toevallig dat de grote bioscoopketens er ook wel van uit gaan dat ze weer open mogen.
Tap tap tap
Prima als het in 2 stappen gaat (22:00 en dan weer normale tijden of 00:00 en dan weer normale tijden), maar meer lijkt mij nogal treurig.quote:
[..]
Het zou ze in ieder geval sieren als ze niet te veel zouden muggenziften met de versoepelingen. Dat ze niet alles open gooien zoals jij voorstelt snap ik nog wel, maar durf wel grote stappen te zetten. Gooi de horeca gewoon open tot 00:00, niet in stappen van 17:00 naar 20:00 naar 22:00 naar 00:00.
Dat zou wel heel snel zijn, de persco is in principe dinsdag. Of ze nemen een loopje met de regels, snap ik ook wel als ze dat doen.quote:
[..]
Musea gaan er ook vanuit dat ze maandag opengaan, geloof ik.
Besmettingcijfers 24 november 2020 tot en met 29 november 2021
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 30 november t/m maandag 6 december:
Daling t.o.v. week ervr: -2,5%
dinsdag: 22.154
woensdag: 18.515
donderdag: 23.043
vrijdag: 21.529
zaterdag: 22.613
zondag: 23.078
maandag: 20.965
totaal: 151.897
Besmettingcijfers dinsdag 7 t/m maandag 13 december:
Daling t.o.v. week ervr: -20,1%
dinsdag: 17.911
woensdag: 18.062
donderdag: 19.763
vrijdag: 17.471
zaterdag: 17.712
zondag: 16.588
maandag: 13.783
totaal: 121.290
Besmettingcijfers dinsdag 14 t/m maandag 20 december:
Daling t.o.v. week ervr: 19,2%
dinsdag: 12.760
woensdag: 13.469
donderdag: 16.323
vrijdag: 15.367
zaterdag: 14.616
zondag: 13.259
maandag: 12.154
totaal: 97.948
Besmettingcijfers dinsdag 21 t/m maandag 27 december:
Daling t.o.v. week ervr: 14,1%
dinsdag: 9.304
woensdag: 13.334
donderdag: 13.332
vrijdag: 12.324
zaterdag: 12.564
zondag: 11.886
maandag: 11.432
totaal: 84.176
Besmettingcijfers dinsdag 28 december t/m maandag 3 januari:
Stijging t.o.v. week ervr: + 23,1%
dinsdag: 9.111
woensdag: 15.708
donderdag: 14.778
vrijdag: 16.607
zaterdag: 15.570
zondag: 17.531
maandag: 14.536
totaal: 103.610
Besmettingcijfers dinsdag 4 t/m maandag 10 januari:
Stijging t.o.v. week ervr: 82,8%
dinsdag: 18.506
woensdag: 24.490
donderdag: 24.575
vrijdag: 34.871
zaterdag: 27.890
zondag: 32.484
maandag: 27.891
totaal: 190.707
Besmettingcijfers dinsdag 11 t/m maandag 17 januari:
Stijging t.o.v. week ervr: + 26,0%
dinsdag: 29.039
woensdag: 32.043
donderdag: 33.344
vrijdag: 35.452
zaterdag: 31.853
zondag: 36.231
maandag: 42.352
totaal: 240.313
Besmettingcijfers dinsdag 18 t/m maandag 24 januari:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervr: + 28,5%
dinsdag: 31.345
woensdag: 38.200
donderdag: 39.920
vrijdag: 57.471
zaterdag:
zondag:
maandag:
totaal: 292.138 (Extrapolatie op basis van de weekcijfers tot nu toe:)
Veel meldingen vandaag, vanwege achterstand in de cijfers bij het RIVM. Het RIVM meld op hun data site dat er nog ongeveer 30000 niet-verwerkte meldingen zijn over de afgelopen 4 dagen, dus de komende dagen zal het getal hoog blijven.
Mijn grafieken van vandaag:
De cijfers lijken nu compleet tot en met vrijdag 14 januari. Het aantal registraties is vergelijkbaar met de voorgaande dagen. Voor de maandag er na (17 januari) is er wel weer een sprong zichtbaar.
Een hele hoge dagcurve vandaag met een piek op eergisteren. Dit was te verwachten omdat er in de curve van gisteren weinig registraties op 19 januari waren. In plaats van een buik lijkt de curve nu wat glooiender naar het verleden toe. Echter nog weinig correcties voor meer dan een week geleden waardoor de cijfers van 14 januari en ouder wel compleet lijken te zijn.
Op 14 januari zijn de aandelen voor de groepen 0-20 jaar en 20-40 jaar gelijk aan elkaar. De groep 0-20 jaar is echter stijgende, terwijl de groep 20-40 jaar dalende is. Ook de andere groepen laten een dalende trend zien.
Natuurlijk zijn ook in de absolute aantallen de groepen 0-20 en 20-40 jaar gelijk aan elkaar op 14 januari, met ieder ongeveer 12000 registraties. Voor de groep 0-20 is een stijgen patroon zichtbaar terwijl de groepen 20-40 en 40-60 stabiel lijken te blijven (wel met veel variatie van dag tot dag). Bij de groep 60-80 jaar lijkt een lichte daling zichtbaar.
Zoals verwacht is er bij alle leeftijdsgroepen sprake van een flinke stijging in het aantal meldingen tov van dat van gisteren. Des te jonger de leeftijdsgroep des te groter het aandeel in de meldingen van vandaag. De drie jongste groepen zitten op een stijging tussen de 40 en 50% ten opzichte van gisteren. De twee oudste groepen hebben een stijging van ca 30%.
De vergelijking tussen voorspelde en actuele opnames laat nog steeds een groot verschil zien. Op basis van het aantal besmettingen en de ziekenhuisdata van december zou ik vandaag een piek in de opnames verwachten van iets meer dan 200 personen. In de cijfers van het LCPS waren er gisteren meer opnames dan vandaag, maar was het maximum 133 personen, dus nog een stuk lager dan de voorspelling.
Mijn grafieken van vandaag:
De cijfers lijken nu compleet tot en met vrijdag 14 januari. Het aantal registraties is vergelijkbaar met de voorgaande dagen. Voor de maandag er na (17 januari) is er wel weer een sprong zichtbaar.
Een hele hoge dagcurve vandaag met een piek op eergisteren. Dit was te verwachten omdat er in de curve van gisteren weinig registraties op 19 januari waren. In plaats van een buik lijkt de curve nu wat glooiender naar het verleden toe. Echter nog weinig correcties voor meer dan een week geleden waardoor de cijfers van 14 januari en ouder wel compleet lijken te zijn.
Op 14 januari zijn de aandelen voor de groepen 0-20 jaar en 20-40 jaar gelijk aan elkaar. De groep 0-20 jaar is echter stijgende, terwijl de groep 20-40 jaar dalende is. Ook de andere groepen laten een dalende trend zien.
Natuurlijk zijn ook in de absolute aantallen de groepen 0-20 en 20-40 jaar gelijk aan elkaar op 14 januari, met ieder ongeveer 12000 registraties. Voor de groep 0-20 is een stijgen patroon zichtbaar terwijl de groepen 20-40 en 40-60 stabiel lijken te blijven (wel met veel variatie van dag tot dag). Bij de groep 60-80 jaar lijkt een lichte daling zichtbaar.
Zoals verwacht is er bij alle leeftijdsgroepen sprake van een flinke stijging in het aantal meldingen tov van dat van gisteren. Des te jonger de leeftijdsgroep des te groter het aandeel in de meldingen van vandaag. De drie jongste groepen zitten op een stijging tussen de 40 en 50% ten opzichte van gisteren. De twee oudste groepen hebben een stijging van ca 30%.
De vergelijking tussen voorspelde en actuele opnames laat nog steeds een groot verschil zien. Op basis van het aantal besmettingen en de ziekenhuisdata van december zou ik vandaag een piek in de opnames verwachten van iets meer dan 200 personen. In de cijfers van het LCPS waren er gisteren meer opnames dan vandaag, maar was het maximum 133 personen, dus nog een stuk lager dan de voorspelling.
Het uni ziekenhuis hier in Oxford heeft van 11 tot 18 januari een flinke afname laten zien. Aantal patienten van 122 naar 97 en aantal aan ventilator van 5 naar 1.
In Manchester neemt het gelukkig ook af, die zaten op 11 januari met 489 patienten hoger dan de top vorig jaar (375). Nu nog 455 waarvan 13 aan een ventilator (vorig jaar op de top 45).
Londen zat op 4 januari op de top met 4074 patienten, op 18 jan nog 3385.
Ventilator zat op ook op 4 januari op de laatste piek met 797, nu nog 614, daar gaat de daling dus harder (zal wel uitstroom Delta patienten zijn nog).
Heel Engeland zat op 10 januari op de top met 17.120 patienten, dat was op 18 januari gedaald naar 16.218.
Vorig jaar op 18 januari waren er ruim 2x zoveel patienten (34.336). Eind februari waren er toen na 10.663 en eind maart 3.084.
In Manchester neemt het gelukkig ook af, die zaten op 11 januari met 489 patienten hoger dan de top vorig jaar (375). Nu nog 455 waarvan 13 aan een ventilator (vorig jaar op de top 45).
Londen zat op 4 januari op de top met 4074 patienten, op 18 jan nog 3385.
Ventilator zat op ook op 4 januari op de laatste piek met 797, nu nog 614, daar gaat de daling dus harder (zal wel uitstroom Delta patienten zijn nog).
Heel Engeland zat op 10 januari op de top met 17.120 patienten, dat was op 18 januari gedaald naar 16.218.
Vorig jaar op 18 januari waren er ruim 2x zoveel patienten (34.336). Eind februari waren er toen na 10.663 en eind maart 3.084.
Gelukkig geen Nederlanders meer in Duitse IC's.
Duitse tanks leasen is al erg genoeg.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Het percentage positieve tests is gedaald, van 45,3 naar 41,5.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Ja, zoiets.quote:
Zullen veel nameldingen tussenzitten vandaag. 15-20k?
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Een horeca ondernemer draait heel wat omzet in een weekend, dus een dag eerder of later open maakt wel degelijk uit voor die ondernemers.quote:
[..]
Ja, zou leuk zijn. Maar ik vind zaterdag of woensdag met de afgelopen 22 maanden in het achtergrond niet zo heel boeiend meer.
[..]
Dat gaat wel veranderen, hoe is even afwachten. Kinderen kunnen ook gevaccineerd worden, mogelijk wordt dat meegenomen in de regels.
Aan de andere kant, we hebben dat tot nu toe elke keer gezien na een vakantie. Al waren andere varianten een stuk minder besmettelijk en maakt dat wel enig verschil. De klassen die nu thuiszitten beginnen volgende week weer en daarna zal het een stuk soepeler draaien. Tot nu toe was er na elke vakantie een week of 2 a 3 een probleem en dat nam daarna rap af.
[..]
Wellicht is het verstandig om de horeca nog even op 00:00 te houden, maar ik vraag mij wel af hoeveel dat nu daadwerkelijk scheelt. Ik kan niet echt goede argumenten bedenken waarom je de tijd zou limiteren. Ik heb daar vanaf dag 1 moeite mee gehad, je wil juist publiek spreiden in alle sectoren. Dan moet je vooral niet met strakke tijden aankomen is mijn idee.
Enfin het zal wel gebeuren maar de druk is enorm groot.
https://www.tubantia.nl/p(...)c%2F2635202%2F5%2F25
Zat ik mij ook af te vragen. Als dat zo is, dan is het geen ongunstig cijfer. Maar het is echt niet meer te doen om iets uit deze getallen af te leiden.quote:
Zullen veel nameldingen tussenzitten vandaag. 15-20k?
Wat wel leuk is, als we wat gaan dalen en alle achterstanden erdoor zijn verwacht ik mega dalingen in de cijfers. Niet dat die dan wat zeggen, maar het is een leuk gezicht in de grafieken
ja of de voorspellingen waren gewoon een keer goed.quote:
Overigens begint op deze manier de 80k wel realistisch te worden. Zouden ze het erom doen?
In het tweede geval moeten we extra blij zijn met Kuipers.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 16:34 schreef koemleit het volgende:
[..]
ja of de voorspellingen waren gewoon een keer goed.
geloof niet dat Ernst of Hugo die voorspellingen zelf bedenken/bedachtenquote:
[..]
In het tweede geval moeten we extra blij zijn met Kuipers.
Ik denk niet dat de Jonge in het algemeen veel nadenkt. Kuipers is een ander verhaal, iemand van de werkvloer die weet waar hij het over heeft.quote:
[..]
geloof niet dat Ernst of Hugo die voorspellingen zelf bedenken/bedachten
Lastig om een goed inschatting te maken. In de cijfers van vandaag zitten nameldingen, maar er zijn ook nieuwe meldingen bij gekomen die nog niet zijn verwerkt. Volgens het RIVM lopen ze nu 30000 meldingen achter.quote:
Zullen veel nameldingen tussenzitten vandaag. 15-20k?
Een mogelijk scenario waarbij het aantal meldingen per dag telkens 1000 personen extra oploopt (dus van 16 naar 17 januar, 2000 mensen en van 17 naar 18 januari 3000 besmettingen extra enzovoort) levert voor vandaag een achterstand op van 30450 personen
__________gemeld____verwacht___verschil
16 januari___36200______38000_____-1800
17 januari___42350______40000_____+2350
18 januari___31350______43000_____-11650
19 januari___38200______46000______-7800
20 januari___39900______51000_____-11100
21 januari___57450______57000_______-450
De achterstand was 27k en is nu 30k. Dat betekent dat we niet veel meer achterlopen. Begreep ook dat vandaag redelijk klopt met de cijfers van de GGD.
Als de GGD cijfers gaan dalen zal het wel snel ingehaald worden, het is even afwachten wanneer dat zal zijn. We zitten nu nog in de opgaande lijn, maar de groei is al redelijk gedaald. De schatting die ik net op de radio hoorde was dat 1 op 75 mensen in Nederland op dit moment besmettelijk is, dat betekent dat we nu heel dicht tegen een verzadiging aan lopen.
Ook voor de dagelijkse besmettingen komen er betere dagen aan, voor nu genieten we vooral van de nog steeds leegstromende ziekenhuizen.
Als de GGD cijfers gaan dalen zal het wel snel ingehaald worden, het is even afwachten wanneer dat zal zijn. We zitten nu nog in de opgaande lijn, maar de groei is al redelijk gedaald. De schatting die ik net op de radio hoorde was dat 1 op 75 mensen in Nederland op dit moment besmettelijk is, dat betekent dat we nu heel dicht tegen een verzadiging aan lopen.
Ook voor de dagelijkse besmettingen komen er betere dagen aan, voor nu genieten we vooral van de nog steeds leegstromende ziekenhuizen.
Denemarken heeft te maken met een andere variant van Omikron ondertussen. B2 ipv B1. Zorgt voor wat meer besmettingen maar aangezien het gewoon Omikron blijft is er in de ziekenhuizen geen sprake van problemen.
BA.2 inderdaad, lijkt zich iets makkelijker te verspreiden, en is iets lastiger te monitoren omdat het niet makkelijk met de S-gene dropout kan worden opgepikt. Maar experts maken zich er verder geen zorgen over.quote:
Denemarken heeft te maken met een andere variant van Omikron ondertussen. B2 ipv B1. Zorgt voor wat meer besmettingen maar aangezien het gewoon Omikron blijft is er in de ziekenhuizen geen sprake van problemen.
UK blijft dalen, al is het iets minder hard. Niet zo gek nu de scholen en uni's weer 2 weken open zijn. De daling van instroom in ziekenhuizen is in het dashboard wel aan het versnellen nu, en die loopt 4 dagen achter, in de NHS data tot 2 dagen terug loopt het al sneller, en bezetting loopt laatste dagen met zo'n 400-500 per dag af.
https://www.theguardian.c(...)are_AndroidApp_Otherquote:Ireland to lift almost all Covid restrictions from 6am on Saturday
Ireland’s premier Michel Martin has confirmed that almost all Covid-19 restrictions will be lifted from 6am on Saturday. The only rules which will remain in place will be face masks, self isolating after testing positive for the virus and Covid passes for international travel.
Confirming the news, he said “we have weathered the Omicron storm” but accepted the lifting of measures will likely cause a rise in infections in the short term but added that he was confident impact will be limited.
He confirmed that some supports would remain in place for businesses.
“You did what you were asked to do,” he said and told the country “your collective efforts have saved thousands of lives”.
He said he had spoken to Ireland on “many dark days” but said: “today is a good day.”
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Hoe kan het dat ze precies weten hoeveel meldingen ze achterlopen? Als je dat weet kan je die er toch gewoon bij optellen?quote:
[..]
Lastig om een goed inschatting te maken. In de cijfers van vandaag zitten nameldingen, maar er zijn ook nieuwe meldingen bij gekomen die nog niet zijn verwerkt. Volgens het RIVM lopen ze nu 30000 meldingen achter.
Een mogelijk scenario waarbij het aantal meldingen per dag telkens 1000 personen extra oploopt (dus van 16 naar 17 januar, 2000 mensen en van 17 naar 18 januari 3000 besmettingen extra enzovoort) levert voor vandaag een achterstand op van 30450 personen
__________gemeld____verwacht___verschil
16 januari___36200______38000_____-1800
17 januari___42350______40000_____+2350
18 januari___31350______43000_____-11650
19 januari___38200______46000______-7800
20 januari___39900______51000_____-11100
21 januari___57450______57000_______-450
Als ik ergens B1 en B2 lees moet ik aan hele andere dingen denken...quote:
Denemarken heeft te maken met een andere variant van Omikron ondertussen. B2 ipv B1. Zorgt voor wat meer besmettingen maar aangezien het gewoon Omikron blijft is er in de ziekenhuizen geen sprake van problemen.
Dat zou je denken ja... ik weet wel dat er GGD- en RIVM-cijfers zijn en het verschil tussen die cijfers is wat je nu hoort (want de GGD is het grootste aandeel in het RIVM-cijfer), maar waarom die niet gewoon 1-op-1 worden overgenomen per dag is mij ook een raadsel.quote:
[..]
Hoe kan het dat ze precies weten hoeveel meldingen ze achterlopen? Als je dat weet kan je die er toch gewoon bij optellen?
De GGDs geven aan het RIVM volgens mij zowel het aantal door als de gedetailleerde gegevens (leeftijd, datum van klachten en waarschijnlijk nog wat meer). Als een GGD aangeeft dat ze in totaal 2000 registraties hebben en ze hebben maar van 1500 gedetailleerde gegevens, dan weet je dus dat er 500 gevallen missen.quote:
[..]
Hoe kan het dat ze precies weten hoeveel meldingen ze achterlopen? Als je dat weet kan je die er toch gewoon bij optellen?
Een tijdlang heeft het RIVM slechts 1x week de besmettingscijfers gepubliceerd (op dinsdag). Daarnaast geven ze wel dagelijks verschillende databestanden. Door de databestanden van gisteren en vandaag met elkaar te vergelijken kan men (Oliver, ik, verschillende sites, media) wel het aantal meldingen bepalen. Omdat die getallen nu in het nieuws komen geeft het RIVM nu wel aan of er iets mis is met de cijfers, maar voor hun is volgens mij vooral het getal op dinsdag belangrijk.
Toch bizar dat er niet 1 centraal systeem is. Een systeem waarin alle regio's hun eigen systeempjes hebben is toch niet meer van deze tijd. In Nederland moet elke regio/gemeente/provincie/waterschap zelf uitzoeken welke data ze nodig hebben om aan hun mandaat te voldoen en hoe ze die data verzamelen. In Denemarken (in veel gevallen) zet de centrale overheid een database op, en die moeten lagere overheden dan vullen. Dan heb je al data gezeik niet dat het aan elkaar knopen van systemen niet werkt omdat de ene gemeente iets elk jaar verzamelt, en een andere gemeente elke 18 maanden, en de ene waterschap dijkdoosnedes elke 100m doet en de andere elke 200m.quote:
[..]
De GGDs geven aan het RIVM volgens mij zowel het aantal door als de gedetailleerde gegevens (leeftijd, datum van klachten en waarschijnlijk nog wat meer). Als een GGD aangeeft dat ze in totaal 2000 registraties hebben en ze hebben maar van 1500 gedetailleerde gegevens, dan weet je dus dat er 500 gevallen missen.
Een tijdlang heeft het RIVM slechts 1x week de besmettingscijfers gepubliceerd (op dinsdag). Daarnaast geven ze wel dagelijks verschillende databestanden. Door de databestanden van gisteren en vandaag met elkaar te vergelijken kan men (Oliver, ik, verschillende sites, media) wel het aantal meldingen bepalen. Omdat die getallen nu in het nieuws komen geeft het RIVM nu wel aan of er iets mis is met de cijfers, maar voor hun is volgens mij vooral het getal op dinsdag belangrijk.
Ja, al weet ik niet hoe dit in Nederland precies is ingericht. Iedere regio zijn eigen systeem wat afwijkt van de anderen is wel een slecht ontwerp. Iedere regio hetzelfde systeem, maar met eigen data is al wat beter en een centraal systeem lijkt mij het beste.quote:
[..]
Toch bizar dat er niet 1 centraal systeem is. Een systeem waarin alle regio's hun eigen systeempjes hebben is toch niet meer van deze tijd. In Nederland moet elke regio/gemeente/provincie/waterschap zelf uitzoeken welke data ze nodig hebben om aan hun mandaat te voldoen en hoe ze die data verzamelen. In Denemarken (in veel gevallen) zet de centrale overheid een database op, en die moeten lagere overheden dan vullen. Dan heb je al data gezeik niet dat het aan elkaar knopen van systemen niet werkt omdat de ene gemeente iets elk jaar verzamelt, en een andere gemeente elke 18 maanden, en de ene waterschap dijkdoosnedes elke 100m doet en de andere elke 200m.
De hoeveelheid data die van de regionale GGD-en in het centrale systeem moet komen is volgens mij niet heel erg groot. De grootte van het RIVM bestand wat ik gebruik voor mijn analyses is ongeveer 1 MB, per 10000 meldingen. Ik verwacht dat het RIVM wel meet informatie krijgt dan dat zij in dit bestand delen, als dat 10x zo veel is, dan praat je over 10 MB per 10000 meldingen, dus momenteel een 60 MB per dag. Dat moet naar mijn mening wel goed te processen zijn.
In principe heeft elke GGD directeur 2 functies. Directeur van de regionale GGD en vertegenwoordiger van de regionale GHOR. Als vertegenwoordiger van de GHOR is die GGD directeur onderdeel van het bestuur van de veiligheidsregio. Alle GHOR's rollen op in de GHOR Nederland, waar Rouvoet directeur van was. Qua structuur kun je de GGD's redelijk vergelijken met de Rechtspraak.quote:
[..]
Ja, al weet ik niet hoe dit in Nederland precies is ingericht. Iedere regio zijn eigen systeem wat afwijkt van de anderen is wel een slecht ontwerp. Iedere regio hetzelfde systeem, maar met eigen data is al wat beter en een centraal systeem lijkt mij het beste.
De hoeveelheid data die van de regionale GGD-en in het centrale systeem moet komen is volgens mij niet heel erg groot. De grootte van het RIVM bestand wat ik gebruik voor mijn analyses is ongeveer 1 MB, per 10000 meldingen. Ik verwacht dat het RIVM wel meet informatie krijgt dan dat zij in dit bestand delen, als dat 10x zo veel is, dan praat je over 10 MB per 10000 meldingen, dus momenteel een 60 MB per dag. Dat moet naar mijn mening wel goed te processen zijn.
Dit houdt effectief in dat er een indirecte bestuursstructuur is. Alle regionale GGD's hebben hun eigen procedures, hun eigen BCO processen en hun eigen methodes om te registreren. Registratie wordt gedaan in CoronIT, wat effectief een frontend voor HPZone is. Meldingen uit HPZone worden doorgegeven aan het RIVM en komen in Osiris terecht. Voor zover ik weet kun je in Osiris via het webportaal bulkuploads doen. Dat werd in het verleden altijd handmatig gedaan door (bijvoorbeeld) een huisarts of een ziekenhuis, maar ik weet niet in hoeverre ze dat nu geautomatiseerd hebben.
Disclaimer: Gebaseerd op in 't verleden werk gedaan voor CBG en MinVWS, waardoor ik met de koppelingen te maken heb gehad. @Molo kan misschien wat meer vertellen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Ik zit meer aan de inhoudelijke en beleidskant, dit is net n slagje te technisch voor mij. Kan het wel navragen als dat gewenst is 
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik werkte ooit bij een project wat de geografische systemen tussen de waterschappen recht moest trekken. Die gingen allemaal over op dezelfde software (ArcGIS). Maar waar de ene waterschap bepaalde info over meerder tabellen had verdeeld in ArcGIS, zat het bij een andere waterschap in een tabel (met meer dan 500 kolommen, en soms ook miljoenen rijen) in SmallWorld, en dan heb je dus (toen) ongeveer 20 waterschappen. Het duurde soms meer dan een jaar om een kolom aan een tabel toe te voegen of te deleten. Na een voorstel van de betrokken waterschappen, moest er een technische analyse komen, vervolgens een kostenanalyse, dat moest dan goedgekeurd worden, vervolgens 'gebouwd', daarna getest, nog een ronde 'bouwen', en daarna goedgekeurd en uitgerold. Met een centraal systeem wat ze opvullen, ipv dat ze het laten bouwen en ontwerpen, zou veel makkelijker werken. Alleen het traject van het ene systeem naar het andere is lastig, omdat dan heel veel eigen baasjes ineens moeten luisteren naar een grote baas.quote:
[..]
Ja, al weet ik niet hoe dit in Nederland precies is ingericht. Iedere regio zijn eigen systeem wat afwijkt van de anderen is wel een slecht ontwerp. Iedere regio hetzelfde systeem, maar met eigen data is al wat beter en een centraal systeem lijkt mij het beste.
De hoeveelheid data die van de regionale GGD-en in het centrale systeem moet komen is volgens mij niet heel erg groot. De grootte van het RIVM bestand wat ik gebruik voor mijn analyses is ongeveer 1 MB, per 10000 meldingen. Ik verwacht dat het RIVM wel meet informatie krijgt dan dat zij in dit bestand delen, als dat 10x zo veel is, dan praat je over 10 MB per 10000 meldingen, dus momenteel een 60 MB per dag. Dat moet naar mijn mening wel goed te processen zijn.
Dt klinkt dan wel weer als mijn werk ja
Gelukkig is Covid bijna voorbij
Gelukkig is Covid bijna voorbij
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Kwam ik toevallig in terecht. Andere tijden.
NWS / Azi vreest verdere verspreiding coronavirus van 17 januari 2020.
Voor wie belangstelling heeft.
Of een kort geheugen.
NWS / Azi vreest verdere verspreiding coronavirus van 17 januari 2020.
Voor wie belangstelling heeft.
Of een kort geheugen.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Wat een mooie nieuws zojuist!
Het is natuurlijk ergens wel treurig dat we nu tot dinsdag moeten wachten en de vorige keer er nog dezelfde dag een persco was.
Maar als dit doorgaat ben ik heeeeeeeel blij! Of het nu een paar weken 20:00 is zal mij een zorg zijn, dat zal ook snel genoeg verdwijnen. Maar ik denk dat er gekozen wordt voor 22:00.
Volgende week gelijk uit eten en stevig balen dat het interland weekend is volgend weekend haha.
https://www.ad.nl/binnenl(...)iek-maakt~a5b6a9ddc/quote:Het Outbreak Management Team acht het verantwoord de samenleving tot 20.00 uur volledig te heropenen. Dat staat in het jongste advies van de deskundigen aan het kabinet, melden Haagse bronnen vandaag aan NRC. De versoepeling zou een terugkeer betekenen naar de avondlockdown die eind vorig jaar een paar weken van kracht was.
Het kabinet is van plan het advies op te volgen, maar twijfelt nog over de uiterste openingstijd van 20.00 uur. Mogelijk komen er uitzonderingen, zoals voor theaters en publiek bij sportwedstrijden, of schuift de ingangstijd van de avondlockdown in zijn geheel op naar 22.00 uur.
Het is natuurlijk ergens wel treurig dat we nu tot dinsdag moeten wachten en de vorige keer er nog dezelfde dag een persco was.
Maar als dit doorgaat ben ik heeeeeeeel blij! Of het nu een paar weken 20:00 is zal mij een zorg zijn, dat zal ook snel genoeg verdwijnen. Maar ik denk dat er gekozen wordt voor 22:00.
Volgende week gelijk uit eten en stevig balen dat het interland weekend is volgend weekend haha.
Weekendje Center Parcs Belgi geboekt, zwembad was nog dicht maar daar gaan ze ook versoepelen dus binnenspeeltuinen en zwembaden ook weer open
Net als horeca tot middernacht maar met twee jonge kinderen slaap ik dan toch allang
Net als horeca tot middernacht maar met twee jonge kinderen slaap ik dan toch allang
Goedemiddag, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patinten op de IC's en de verpleegafdelingen van vandaag en de afgelopen zeven dagen, gebaseerd op de LCPS-cijfers. Er is geen wijziging op de IC’s maar een daling op de verpleegafdelingen. In totaal is er een absolute daling van 25 (relatieve daling 2,3%). Het zijn daarmee 1.083 bezette bedden in totaal, dus gelukkig weer onder de 1.100.
1) NEDERLANDSE PATINTEN MET CORONA OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- zaterdag 22 januari: 287 (geen wijziging);
- vrijdag 21 januari: 287 (absolute daling 2; relatieve daling 0,7%);
- donderdag 20 januari: 289 (absolute daling 13; relatieve daling 4,3%);
- woensdag 19 januari: 302 (geen wijziging);
- dinsdag 18 januari: 302 (absolute daling 14; relatieve daling 4,4%);
- maandag 17 januari: 316 (absolute stijging 5; relatieve stijging 1,9%);
- zondag 16 januari: 311 (absolute daling 10; relatieve daling 3,1%);
- zaterdag 15 januari: 321 (absolute daling 13; relatieve daling 3,9%).
2) NEDERLANDSE PATINTEN MET CORONA OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- zaterdag 22 januari: 796 (absolute daling 25; relatieve daling 3,0%);
- vrijdag 21 januari: 821 (absolute daling 13; relatieve daling 1,6%);
- donderdag 20 januari: 834 (absolute daling 12; relatieve daling 1,4%);
- woensdag 19 januari: 846 (absolute daling 37; relatieve daling 4,2%);
- dinsdag 18 januari: 883 (absolute daling 40; relatieve daling 4,3%);
- maandag 17 januari: 923 (absolute stijging 17; relatieve stijging 1,6%);
- zondag 16 januari: 906 (absolute stijging 8; relatieve stijging 0,9%);
- zaterdag 15 januari: 898 (absolute daling 56; relatieve daling 5,9%).
Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
[ Bericht 0% gewijzigd door Federer-fan op 22-01-2022 14:01:26 ]
1) NEDERLANDSE PATINTEN MET CORONA OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- zaterdag 22 januari: 287 (geen wijziging);
- vrijdag 21 januari: 287 (absolute daling 2; relatieve daling 0,7%);
- donderdag 20 januari: 289 (absolute daling 13; relatieve daling 4,3%);
- woensdag 19 januari: 302 (geen wijziging);
- dinsdag 18 januari: 302 (absolute daling 14; relatieve daling 4,4%);
- maandag 17 januari: 316 (absolute stijging 5; relatieve stijging 1,9%);
- zondag 16 januari: 311 (absolute daling 10; relatieve daling 3,1%);
- zaterdag 15 januari: 321 (absolute daling 13; relatieve daling 3,9%).
2) NEDERLANDSE PATINTEN MET CORONA OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- zaterdag 22 januari: 796 (absolute daling 25; relatieve daling 3,0%);
- vrijdag 21 januari: 821 (absolute daling 13; relatieve daling 1,6%);
- donderdag 20 januari: 834 (absolute daling 12; relatieve daling 1,4%);
- woensdag 19 januari: 846 (absolute daling 37; relatieve daling 4,2%);
- dinsdag 18 januari: 883 (absolute daling 40; relatieve daling 4,3%);
- maandag 17 januari: 923 (absolute stijging 17; relatieve stijging 1,6%);
- zondag 16 januari: 906 (absolute stijging 8; relatieve stijging 0,9%);
- zaterdag 15 januari: 898 (absolute daling 56; relatieve daling 5,9%).
Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
[ Bericht 0% gewijzigd door Federer-fan op 22-01-2022 14:01:26 ]
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Een kenner.quote:
[..]
Als ik ergens B1 en B2 lees moet ik aan hele andere dingen denken...
[ afbeelding ]
[..]
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Waarom weet ik dat ze in een vliegtuig zitten op weg naar Benidormquote:
[..]
Als ik ergens B1 en B2 lees moet ik aan hele andere dingen denken...
[ afbeelding ]
[..]
Dat zou je denken ja... ik weet wel dat er GGD- en RIVM-cijfers zijn en het verschil tussen die cijfers is wat je nu hoort (want de GGD is het grootste aandeel in het RIVM-cijfer), maar waarom die niet gewoon 1-op-1 worden overgenomen per dag is mij ook een raadsel.
Omdat je goed opgevoed bent!quote:
[..]
Waarom weet ik dat ze in een vliegtuig zitten op weg naar Benidorm
Omdat je hoogbegaafd bent?quote:
[..]
Waarom weet ik dat ze in een vliegtuig zitten op weg naar Benidorm
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
De 1000 grens komt nu goed in zicht! Morgen zullen we wel weer een kleine plus zien, maar het huidige tempo zouden we eind volgende week die grens moeten kunnen slechten!
Echt h. Dat is toch een heel fijn vooruitzicht. Ik had op basis van alle prognoses eigenlijk verwacht dat we vanaf het dal van 1500 wel weer een klein beetje zouden stijgen. Maar voorlopig niets van dit alles.quote:
De 1000 grens komt nu goed in zicht! Morgen zullen we wel weer een kleine plus zien, maar het huidige tempo zouden we eind volgende week die grens moeten kunnen slechten!
Waar Matthijst de primeur heeft van de "het is maar een griepje" vergelijking...quote:
Kwam ik toevallig in terecht. Andere tijden.
NWS / Azi vreest verdere verspreiding coronavirus van 17 januari 2020.
Voor wie belangstelling heeft.
Of een kort geheugen.
quote:
Elk jaar krijgen ongeveer 820.000 Nederlanders griep. Tijdens een gemiddelde griepepidemie in de winter gaan er in Nederland 250 tot 2.000 personen direct aan de griep of aan de gevolgen ervan dood.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Nou, in 2018 waren er ongeveer 9.500 doden in 18 weken tijd. Dus als je een heftig griepjaar neemt, zijn er aardig wat doden.quote:
[..]
Waar Matthijst de primeur heeft van de "het is maar een griepje" vergelijking...
[..]
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Besmettingcijfers 24 november 2020 tot en met 29 november 2021
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 30 november t/m maandag 6 december:
Daling t.o.v. week ervr: -2,5%
dinsdag: 22.154
woensdag: 18.515
donderdag: 23.043
vrijdag: 21.529
zaterdag: 22.613
zondag: 23.078
maandag: 20.965
totaal: 151.897
Besmettingcijfers dinsdag 7 t/m maandag 13 december:
Daling t.o.v. week ervr: -20,1%
dinsdag: 17.911
woensdag: 18.062
donderdag: 19.763
vrijdag: 17.471
zaterdag: 17.712
zondag: 16.588
maandag: 13.783
totaal: 121.290
Besmettingcijfers dinsdag 14 t/m maandag 20 december:
Daling t.o.v. week ervr: 19,2%
dinsdag: 12.760
woensdag: 13.469
donderdag: 16.323
vrijdag: 15.367
zaterdag: 14.616
zondag: 13.259
maandag: 12.154
totaal: 97.948
Besmettingcijfers dinsdag 21 t/m maandag 27 december:
Daling t.o.v. week ervr: 14,1%
dinsdag: 9.304
woensdag: 13.334
donderdag: 13.332
vrijdag: 12.324
zaterdag: 12.564
zondag: 11.886
maandag: 11.432
totaal: 84.176
Besmettingcijfers dinsdag 28 december t/m maandag 3 januari:
Stijging t.o.v. week ervr: + 23,1%
dinsdag: 9.111
woensdag: 15.708
donderdag: 14.778
vrijdag: 16.607
zaterdag: 15.570
zondag: 17.531
maandag: 14.536
totaal: 103.610
Besmettingcijfers dinsdag 4 t/m maandag 10 januari:
Stijging t.o.v. week ervr: 82,8%
dinsdag: 18.506
woensdag: 24.490
donderdag: 24.575
vrijdag: 34.871
zaterdag: 27.890
zondag: 32.484
maandag: 27.891
totaal: 190.707
Besmettingcijfers dinsdag 11 t/m maandag 17 januari:
Stijging t.o.v. week ervr: 26,0%
dinsdag: 29.039
woensdag: 32.043
donderdag: 33.344
vrijdag: 35.452
zaterdag: 31.853
zondag: 36.231
maandag: 42.352
totaal: 240.313
Besmettingcijfers dinsdag 18 t/m maandag 24 januari:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervr: + 31,7%
dinsdag: 31.345
woensdag: 38.200
donderdag: 39.920
vrijdag: 57.471
zaterdag: 46.057
zondag:
maandag:
totaal: 298.190 (Extrapolatie op basis van de weekcijfers tot nu toe:)
Het percentage positieve tests is gestegen, van 41,5 naar 46,6.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Bron.quote:Het lukt momenteel niet om het hoge aantal meldingen wat binnenkomt vanuit de teststraten te verwerken in het systeem van de meldingsplichtige ziekten van de GGD en de meldingen door te geven aan het RIVM. Er is hierdoor sprake van onderrapportage. Er wordt hard gewerkt aan oplossingen om deze achterstand in te lopen en te verhelpen.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Ook vandaag nog problemen bij het RIVM. Op hun site geven ze aan dat de achterstand is opgelopen van 30000 meldingen gisteren naar 46000 vandaag. Dit zou dan betekenen dat er vandaag 46000+16000 = 62000 ,meldingen zouden zijn, wat wel weer in lijn is met mijn verwachting van gisteren.
Mijn grafieken van vandaag:
De cijfers zijn nu compleet tot en met zaterdag 15 januari. In de week van 10 t/m 16 januari van een licht oplopende trend. Op de maandag is er weer een sprong zichtbaar.
Ook in de dagcurve van vandaag is een vertraging van de cijfers zichtbaar. Voor gisteren heel weinig meldingen, voor de dag ervoor is de piek zichtbaar, welke weer meer in lijn is met eerdere dagcurves. Wel dus een grote achterstand in de meldingen.
Ook op 15 januari nog een stijgende lijn bij de groep 0-20 jaar en een daling bij de andere groepen. De groep 60-80 jaar zit nu onder de 5%.
Bij de absolute aantallen is er een stijgende lijn zichtbaar voor de groep 0-20 jaar. De andere groepen lijken een meer stabiel patroon te hebben.
Het aantal meldingen van vandaag is lager en dit is terug te zien in de meldingen van de verschillende leeftijdsgroepen. Op het eerste gezicht lijken de verhoudingen hetzelfde te zijn.
Mijn grafieken van vandaag:
De cijfers zijn nu compleet tot en met zaterdag 15 januari. In de week van 10 t/m 16 januari van een licht oplopende trend. Op de maandag is er weer een sprong zichtbaar.
Ook in de dagcurve van vandaag is een vertraging van de cijfers zichtbaar. Voor gisteren heel weinig meldingen, voor de dag ervoor is de piek zichtbaar, welke weer meer in lijn is met eerdere dagcurves. Wel dus een grote achterstand in de meldingen.
Ook op 15 januari nog een stijgende lijn bij de groep 0-20 jaar en een daling bij de andere groepen. De groep 60-80 jaar zit nu onder de 5%.
Bij de absolute aantallen is er een stijgende lijn zichtbaar voor de groep 0-20 jaar. De andere groepen lijken een meer stabiel patroon te hebben.
Het aantal meldingen van vandaag is lager en dit is terug te zien in de meldingen van de verschillende leeftijdsgroepen. Op het eerste gezicht lijken de verhoudingen hetzelfde te zijn.
Maar welk deel van de totale achterstand van 62.000 is dan verwerkt in de 46.000 van vandaag?quote:
Ook vandaag nog problemen bij het RIVM. Op hun site geven ze aan dat de achterstand is opgelopen van 30000 meldingen gisteren naar 46000 vandaag. Dit zou dan betekenen dat er vandaag 46000+16000 = 62000 ,meldingen zouden zijn, wat wel weer in lijn is met mijn verwachting van gisteren.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |