https://nos.nl/artikel/24(...)vasie-of-is-het-blufquote:Als Rusland Oekraïne binnenvalt, hoe bereid je je daar als burger op voor? De Oekraïense newssite Babel heeft een uitgebreide lijst met tips daarvoor opgesteld. Leer eerste hulp en zoek schuilkelders op in de buurt, is te lezen in het artikel.
Eerder deze maand waarschuwden Amerikaanse inlichtingendiensten dat Moskou mogelijk een invasie aan het voorbereiden is. Dat zou ook blijken uit satellietbeelden. Aan de grens zouden bijna 100.000 Russische militairen zijn gestationeerd en er zouden plannen liggen voor een inval. Ook inlichtingendiensten in Oekraïne sloegen alarm.
De NAVO besprak de spanningen vandaag op een top in Letland. Oekraïne is geen lidstaat van het militaire bondgenootschap, maar is de afgelopen jaren wel gesteund door de alliantie en hoopt ooit te kunnen toetreden. Secretaris-generaal Jens Stoltenberg sprak duidelijke taal richting Moskou: "Rusland zal een hoge prijs betalen als ze opnieuw geweld gebruiken tegen het onafhankelijke Oekraïne."
Maar volgens het Kremlin zijn de aantijgingen onzin. Niet Rusland, maar juist het Westen maakt zich schuldig aan provocaties - onder meer door wapens te sturen naar Oekraïne. President Poetin waarschuwde vanmiddag de NAVO nog om geen 'rode lijn' te overschrijden, zoals het sturen van van extra militairen naar Oekraïne.
Leg eens uit waarom je geen persoonlijke aanval verdient als je een land steunt dat je landgenoten heeft vermoord? Daarnaast een onschuldige staat heeft aangevallen en nog steeds bedreigd. Daarvoor een casus belli zo uit 1939 gebruikt met nog een sausje kolonialisme uit de 19e eeuw.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 00:49 schreef Repentless het volgende:
[..]
Waarom is iemand die niet volledig meegaat in het narratief dat Rusland de grote en enige agressor is in dit verhaal meteen iemand die 'Rusland hypet?" Waarom die persoonlijke aanval?
Fok is in deze geen partij uiteraard, dat zijn wij VBLHOOLIGANSquote:Op zaterdag 15 januari 2022 02:01 schreef sp3c het volgende:
Te beginnen omdat FOK! het liever niet ziet natuurlijk
Ok ik zie het liever nietquote:Op zaterdag 15 januari 2022 02:22 schreef kurk_droog het volgende:
[..]
Fok is in deze geen partij uiteraard, dat zijn wij VBLHOOLIGANS
Putin is een held! Al die vreselijke Oekraïense mensjes verdienen straf! Foei! hoe durven ze! Zomaar Moskou boos maken met een wetswijziging en het verheerlijken van eigen foute landgenoten! Raketten verdienen ze!quote:Op zaterdag 15 januari 2022 07:55 schreef Schaamlap het volgende:
https://decorrespondent.n(...)95133687188-a55922ea
Aardig leesvoer, gedateerd, maar er springt wel iets uit wat hedendaagse geschiedenis is:
De nieuwe Oekraïense president Pjotr Porosjenko ondertekende dit voorjaar vier wetten die de geschiedenis betroffen. Zo gingen de archieven van de geheime dienst open, werd communistische en nazi-symboliek verboden en moet het land worden ontdaan van communistische standbeelden en stadsnamen. Het meest omstreden was de wet die veteranen van Bandera’s Organisatie van Oekraïense Nationalisten (OUN) en het Oekraïense Opstandelingenleger (UPA) de status gaf van ‘strijders voor de onafhankelijkheid van Oekraïne’.
Maar de OUN nam in 1941 deel aan anti-Joodse pogroms in West-Oekraïne. En de UPA voerde in 1943 een anti-Poolse etnische zuivering uit, die tienduizenden Polen het leven kostte. Nu was niet alleen Moskou boos, tientallen internationale historici waarschuwden ook dat onafhankelijk onderzoek in gevaar zou komen
Dat met die Bandera-lui is vrij fout maar niet van het niveau we leggen je land in de as-fout natuurlijk. Ik hoop dat het Westen Oekraïne iig de middelen geeft zichzelf te verdedigen. Zie het niet zitten om er troepen heen te sturen, maar materieel ja.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 10:04 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Putin is een held! Al die vreselijke Oekraïense mensjes verdienen straf! Foei! hoe durven ze! Zomaar Moskou boos maken met een wetswijziging en het verheerlijken van eigen foute landgenoten! Raketten verdienen ze!
Oh ja en ik las iets over Rusland wat respect verdiend. Wat is dat eigenlijk precies, respect?
Probeer het nu nog eens maar dan normaal....quote:Op zaterdag 15 januari 2022 10:04 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Putin is een held! Al die vreselijke Oekraïense mensjes verdienen straf! Foei! hoe durven ze! Zomaar Moskou boos maken met een wetswijziging en het verheerlijken van eigen foute landgenoten! Raketten verdienen ze!
Oh ja en ik las iets over Rusland wat respect verdiend. Wat is dat eigenlijk precies, respect?
Nam aan dat daar al een groot plan voor was eigenlijk, afhankelijkheid van Rusland terugschroeven.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 10:08 schreef Beathoven het volgende:
Amerikanen willen volgens de NOS een alternatieve gastoevoer voor Europa regelen voor als de Russen binnen gaan vallen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op zaterdag 15 januari 2022 11:06 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Hoezo?
Jij gaat toch vrijwillig?
Je vergeet de obligatoire rant richting de VS.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 10:04 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Putin is een held! Al die vreselijke Oekraïense mensjes verdienen straf! Foei! hoe durven ze! Zomaar Moskou boos maken met een wetswijziging en het verheerlijken van eigen foute landgenoten! Raketten verdienen ze!
Oh ja en ik las iets over Rusland wat respect verdiend. Wat is dat eigenlijk precies, respect?
Zoals ik al stelde, dat gaat grotendeels Amerikaans gas worden. Tegen een flinke meerprijs uiteraard. Wat toevallig dat dit allemaal tijdens een al lopende energiecrisis gaat gebeuren. Wat is de kans zeg.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 10:08 schreef Beathoven het volgende:
Amerikanen willen volgens de NOS een alternatieve gastoevoer voor Europa regelen voor als de Russen binnen gaan vallen.
Mja, het is in deze tijden ook niet dat Putin een ander alternatief biedt.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 13:11 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Zoals ik al stelde, dat gaat grotendeels Amerikaans gas worden. Tegen een flinke meerprijs uiteraard.
Ik denk dat Putin momenteel peentjes zweet want een inkomstenverlies van 30% overleven ze niet in Moskou. Ook niet met hulp van de Chinezen.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 13:13 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Mja, het is in deze tijden ook niet dat Putin een ander alternatief biedt.
Wellicht zal Poetin dat voor een kortere tijd wel gaat proberen. Kijken wie er het eerst toegeeft.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 13:15 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Ik denk dat Putin momenteel peentjes zweet want een inkomstenverlies van 30% overleven ze niet in Moskou. Ook niet met hulp van de Chinezen.
Hoef geen ramp te zijn hoor. De Noordzee zit nog vol gasvelden die met de gasprijs van de afgelopen 10 jaar economisch niet te exploiteren waren. Gas was gewoon heel erg goedkoop. Nu de prijs wat omhoog gaat worden die velden ook weer interessant. Alle infra staat en ligt er nog, een extra boring is zo gezet en hoppa... het stroomt weer. Wij zijn in principe niet afhankelijk van Rusland, het heeft alleen een prijs. Maar goed, dat heeft afhankelijkheid van Rusland ook.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 13:27 schreef Dutch_view het volgende:
[..]
Wellicht zal Poetin dat voor een kortere tijd wel gaat proberen. Kijken wie er het eerst toegeeft.
Verder:
[ twitter ]
In één van de twitterberichten die je post wordt gesuggereerd dat die van die schepen kwamen ("Var det därifrån drönarna kom?").quote:Op zaterdag 15 januari 2022 13:31 schreef Jojoke het volgende:
Ondertussen zijn boven Zweedse kerncentrales onbekende drones gezien.
https://www.svd.se/okand-stor-dronare-flog-over-karnkraftverk
De Twitter FBI wijst erop dat enkele Russische schepen langdurig voor de kust van Zweden en Gotland. Het is onduidelijk wat ze daar aan het doen zijn.
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
Beetje trollen waarschijnlijk, Putin zal ook wel niet zo gestoord zijn dat ie over zo'n gigantisch front zal aanvallen.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 13:31 schreef Jojoke het volgende:
Ondertussen zijn boven Zweedse kerncentrales onbekende drones gezien.
https://www.svd.se/okand-stor-dronare-flog-over-karnkraftverk
De Twitter FBI wijst erop dat enkele Russische schepen langdurig voor de kust van Zweden en Gotland liggen. Het is onduidelijk wat ze daar aan het doen zijn.
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
Dat klinkt wel logisch.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 13:32 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
In één van de twitterberichten die je post wordt gesuggereerd dat die van die schepen kwamen ("Var det därifrån drönarna kom?").
Beetje dreigen zodat de rest van Europa zich buiten het conflict houdt. Zou goed kunnen.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 13:36 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Beetje trollen waarschijnlijk, Putin zal ook wel niet zo gestoord zijn dat ie over zo'n gigantisch front zal aanvallen.
Met een blitzkrieg kun je toch aardig wat grondgebied winnen in vrij korte tijd. In geen van de doelwitten is een echte mobilisatie bevolen voor de verdediging. Zelfs in Oekraine geldt nog steeds geen staat van beleg in de grensregio's. Het zal dus wel meevallen omdat die landen veel meer weten dan in de media komt.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 13:36 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Beetje trollen waarschijnlijk, Putin zal ook wel niet zo gestoord zijn dat ie over zo'n gigantisch front zal aanvallen.
Precies. Dat gas was de laatste strohalm. Dit ouderwets een oorlog beginnen lijkt wel het laatste braakmoment voor Rusland total loss is.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 13:15 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Ik denk dat Putin momenteel peentjes zweet want een inkomstenverlies van 30% overleven ze niet in Moskou. Ook niet met hulp van de Chinezen.
Oh jee, was dit niet respectvol genoeg?quote:Op zaterdag 15 januari 2022 11:05 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Probeer het nu nog eens maar dan normaal....
Mja, er waren van de week ook al twee Russische amfibische transportschepen gespot in de straat met Denemarken die richting Kalinigrad gingen. Dat is reden waarom Zweden versterking naar Gotland gestuurd heeft. Daar wordt nu gepatrouilleerd in de haven(s). Link.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 13:42 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Dat klinkt wel logisch.
[..]
Beetje dreigen zodat de rest van Europa zich buiten het conflict houdt. Zou goed kunnen.
Usa heeft altijd geageerd t.o. russisch gas en gewaarschuwd dat de EU te afhankelijk wordt/is van russisch gas. Daar was trump ontevreden over en is flink over overlegd. Onze mutti Merkel wilde echter van niks weten. Het aanbod van USA gas was er toen ook gewoon hoor afaik.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 13:11 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Zoals ik al stelde, dat gaat grotendeels Amerikaans gas worden. Tegen een flinke meerprijs uiteraard. Wat toevallig dat dit allemaal tijdens een al lopende energiecrisis gaat gebeuren. Wat is de kans zeg.
Er is in NL altijd voor gewaarschuwd en het was lang een argument om Groningen open te houden.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 13:52 schreef SOG het volgende:
Mijn mening: we hadden allang van het russisch gas af moeten zijn voor zover dit praktisch mogelijk was.
Op welke manier moeten wij meer Amerikaanse gas gaan gebruiken? Ik neem aan dat dat LNG is? De LNG terminal in Rotterdam draait al op 100%.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 13:52 schreef SOG het volgende:
[..]
Usa heeft altijd geageerd t.o. russisch gas en gewaarschuwd dat de EU te afhankelijk wordt/is van russisch gas. Daar was trump ontevreden over en is flink over overlegd. Onze mutti Merkel wilde echter van niks weten. Het aanbod van USA gas was er toen ook gewoon hoor afaik.
De EU is koppig. Ondanks het uit de lucht schieten van een passagiersvliegtuig vol nederlanders en vergiftigingen van oppositie bleek bij ons het financieel belang toch de voorkeur te hebben. Nu wordt de gastoevoer door rusland volgens de media kunstmatig laag gehouden en komen we met hangende pootjes terug bij de US.
En btw: verhofstadt en van baalens woorden over dat wij ukraine niet in de steek laten.... ben benieuwd hoeveel waarde deze woorden hebben als het straks los gaat.
Mijn mening: we hadden allang van het russisch gas af moeten zijn voor zover dit praktisch mogelijk was.
Er is ook geen argument om Groningen niet leeg te pompen. Die zitten toch al in de ellende, dan maar volgas leeghalen zodat we er financieel nog goed uitkomen.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 13:54 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Er is NL altijd voor gewaarschuwd en was lang een argument om Groningen open te houden.
Dit is een open deur.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 13:52 schreef SOG het volgende:
Mijn mening: we hadden allang van het russisch gas af moeten zijn voor zover dit praktisch mogelijk was.
Misschien was hij er toen niet klaar voor, of misschien is de situatie in Rusland nu zo nijpend(wegvallen van gasinkomsten in nabije toekomst?) dat hij de tijd rijp acht. Wie weet waarom die lui doen wat ze doen.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 15:35 schreef Breekfast het volgende:
Ik snap de timing van Poetin alleen niet echt om nu de druk op te voeren. De aanwezigheid van de NAVO vlak bij zijn grenzen die Rusland zo problematisch vindt is er al sinds eind jaren 90.
Als hij (een deel van) Oekraïne had willen inlijven dan was het logischer geweest om dat naar aanleiding van de protesten rond Euromaidan in 2013 te doen (dan heb je een goed excuus) of het in 1x samen met de Krim te pakken in 2014.
Hij gokt erop dat Europa en de VS Oekraïne niet belangrijk genoeg vinden om er serieuze consequenties van te ondervinden. En daar heeft hij volgens mij wel gelijk in.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 15:35 schreef Breekfast het volgende:
Ik snap de timing van Poetin alleen niet echt om nu de druk op te voeren. De aanwezigheid van de NAVO vlak bij zijn grenzen die Rusland zo problematisch vindt is er al sinds eind jaren 90.
Als hij (een deel van) Oekraïne had willen inlijven dan was het logischer geweest om dat naar aanleiding van de protesten rond Euromaidan in 2013 te doen (dan heb je een goed excuus) of het in 1x samen met de Krim te pakken in 2014.
In 2013 gaven we ook niks om Oekraïne.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 15:55 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Hij gokt erop dat Europa en de VS Oekraïne niet belangrijk genoeg vinden om er serieuze consequenties van te ondervinden. En daar heeft hij volgens mij wel gelijk in.
Krijgsmacht was er ook niet klaar voor, die moesten na Georgië flink aan de slag als het warequote:Op zaterdag 15 januari 2022 15:53 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Misschien was hij er toen niet klaar voor, of misschien is de situatie in Rusland nu zo nijpend(wegvallen van gasinkomsten in nabije toekomst?) dat hij de tijd rijp acht. Wie weet waarom die lui doen wat ze doen.
Of de spanning zo op jagen dat de prijs lekker stijgtquote:Op zaterdag 15 januari 2022 13:48 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Precies. Dat gas was de laatste strohalm. Dit ouderwets een oorlog beginnen lijkt wel het laatste braakmoment voor Rusland total loss is.
Prima hoor.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 13:50 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Oh jee, was dit niet respectvol genoeg?
Maar vertel, wat bedoel je nou precies met het recht wat Rusland/Putin in jouw ogen heeft op "Respect". Wat is dat respect? Een vazalstaat worden van de grote boze buurman? Op je rug gaan liggen kwispelen wanneer Putin "af!" roept? Dat landen een groot deel van hun soevereiniteit opgeven? Ik begrijp echt niet wat respect betekent in deze context.
Ben je het ermee eens dat het alle voormalige Oostbloklanden en Soviet-Unie koloniën, Finland, Zweden en alle andere buurlanden van het huidige Rusland vrijstaat om zelf hun toekomst te bepalen? Om zelf te besluiten bij welk machtsblok ze wel of niet wensen te horen? Welke verdragen ze wel of niet afsluiten? Kortom, dat al die landen in essentie 100% soeverein zijn?
Dat was niet zomaar ineensquote:Op zaterdag 15 januari 2022 16:45 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Prima hoor.
Mogen de Donbass Russen dan hun eigen staat hebben of beslissen dat ze bij Rusland wensen te horen?
Albanezen in Kosovo kregen ook zomaar een land dus mogen de Donbass Russen dat ook.
Mogelijk.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 16:21 schreef raptorix het volgende:
[..]
Of de spanning zo op jagen dat de prijs lekker stijgt
ja hoor, heb ik geen probleem mee, maar denken dat Putin daar tevreden mee is, is zo 1938. Donbass is het Sudetenland van Putin, Putin wil geen onafhankelijk Oekraïne, Putin wil Oekraïne, Georgië, de Baltische Staten, belarus en de rest gewoon weer annexeren, of op zijn minst tot vazalstaat maken. Belarus is al gelukt, Kazachstan is in de maak, Oekraïne is de volgende.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 16:45 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Prima hoor.
Mogen de Donbass Russen dan hun eigen staat hebben of beslissen dat ze bij Rusland wensen te horen?
Albanezen in Kosovo kregen ook zomaar een land dus mogen de Donbass Russen dat ook.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |