Warmtenetten, waarbij de warmteprijs aan de gasprijs gekoppeld is en je geen leverancierskeuze hebt. De warmte die ik geleverd krijg is restwarmte van de elektriciteitscentrale in Geertruidenberg. Restwarmte nu nog afkomstig van kool of biomassa waarvoor dan toch de gasprijs gerekend wordt. Deze centrale gaat volgens mij ook straks gesloten worden waardoor het Warmtenet gewoon op gas gestookt gaat worden terwijl de burgers van gas af moeten.quote:Op zondag 16 januari 2022 07:55 schreef Hanca het volgende:
[..]
Sorry, sinds een paar weken is het geen vorig jaar meer. April 2020 huis gekocht.
En ik kan een warmtepomp niet betalen. Maar al kon ik het wel, dan zou ik nog afwachten wat de gemeente doet met de warmtenetten (dat weerhoudt nou veel mensen van het nemen van stappen, die onduidelijkheid, gemeentes moeten daar nu heel snel alle knopen door gaan hakken).
En daar moet (en wil) de politiek dus wat aan doen: https://d66.nl/nieuws/maak-warmtenetten-goedkoper-dan-gas/quote:Op zondag 16 januari 2022 08:07 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Warmtenetten, waarbij de warmteprijs aan de gasprijs gekoppeld is en je geen leverancierskeuze hebt. De warmte die ik geleverd krijg is restwarmte van de elektriciteitscentrale in Geertruidenberg. Restwarmte nu nog afkomstig van kool of biomassa waarvoor dan toch de gasprijs gerekend wordt. Deze centrale gaat volgens mij ook straks gesloten worden waardoor het Warmtenet gewoon op gas gestookt gaat worden terwijl de burgers van gas af moeten.
Warmtenetten verhogen de efficiënte van centrales als er hiervan idd restwarmte gebruikt wordt, maar als je warmtenetten met gas gaat stoken is het net zo inefficiënt als zelf thuis stoken.
Ja fijn ik zit dus daarop aangesloten en weet nu al dat ik komend jaar 2* zoveel mag betalen.
Klinkt leuk. In mijn optiek is regeren en oppositie voeren vooruit zien. Dat had men zich allang moeten realiseren voordat men het "wij gaan van het gas af" begon te schreeuwen.quote:Op zondag 16 januari 2022 08:40 schreef Hanca het volgende:
[..]
En daar moet (en wil) de politiek dus wat aan doen: https://d66.nl/nieuws/maak-warmtenetten-goedkoper-dan-gas/
Hij wil het omzetten, omdat een warmtenet op een kolen of gascentrale geen lang leven beschoren is. Kolen stoppen we uiterlijk 2030 al mee, dan moeten die warmtenetten dus over zijn gezet. En gas zal niet heel lang daarna volgen.quote:Op zondag 16 januari 2022 08:59 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Klinkt leuk. In mijn optiek is regeren en oppositie voeren vooruit zien. Dat had men zich allang moeten realiseren voordat men het "wij gaan van het gas af" begon te schreeuwen.
Even over deze zin uit die d66 oproep:
2. Zorg voor meer schone warmtebronnen
75% van de warmtenetten is nu aangesloten op een vervuilende bron, zoals warmte van een gas- of kolencentrale.
Deze politicus snapt dus niet dat de efficiëntie van gestookte elektriciteitscentrales omhoog gaat als je de restwarmte kan gebruiken waardoor deze centrale netto minder vervuilend zijn.
Waar wil deze politicus de grote hoeveelheid benodigde warmte dan vandaan gaan halen als we nu al weten dat 75% van de huidige netten in hun optiek niet "schoon" genoeg is. Het is zoals gebruikelijk bij politici weer eens veel geschreeuw zonder op de niet realistische inhoud in te gaan.
Naïef als de politici zijn denken ze dat en praten elkaar na.quote:Op zondag 16 januari 2022 09:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hij wil het omzetten, omdat een warmtenet op een kolen of gascentrale geen lang leven beschoren is. Kolen stoppen we uiterlijk 2030 al mee, dan moeten die warmtenetten dus over zijn gezet. En gas zal niet heel lang daarna volgen.
Warmtenetten moeten gewoon op restwarmte van (schone) bedrijven of op aardwarmte zijn aangesloten, nu nog aansluiten op een snel verdwijnende sector als gascentrales zou echt onzinnig zijn.
Maar dan is het nog maar helemaal de vraag of we genoeg kritische massa hebben om een doorstart van de beschaving uit te voeren. Kan dan wel flink wat eeuwen duren voor het terug is. En in welke vorm, kan niemand voorspellen.quote:Op zondag 16 januari 2022 07:57 schreef Seven. het volgende:
M'n onderbuikgevoel zegt dat er eerst heel wat mensen uit moeten sterven door deze klimaatveranderingen, zeg 50% of zo. Dan pas is er genoeg besef dat verandering nodig is voor overleving.
Dan wordt er niet mee nagedacht over de klimaatcrisis maar moet men puinruimen omdat de wereldwijde economie ins ingestort. Massaproductie om de prijzen laag te houden heeft dan in 1x geen zin meer.quote:Op zondag 16 januari 2022 07:57 schreef Seven. het volgende:
M'n onderbuikgevoel zegt dat er eerst heel wat mensen uit moeten sterven door deze klimaatveranderingen, zeg 50% of zo. Dan pas is er genoeg besef dat verandering nodig is voor overleving.
Het einde van kapitalisme.quote:Op zondag 16 januari 2022 10:12 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dan wordt er niet mee nagedacht over de klimaatcrisis maar moet men puinruimen omdat de wereldwijde economie ins ingestort. Massaproductie om de prijzen laag te houden heeft dan in 1x geen zin meer.
Politici doen vooral heel veel aan wensdenken, over de concrete uitvoering en technische haalbaarheid weten ze niet zo veel in het beste geval. Hoeveel politici zijn er technisch geschoold? Ontzettend weinig. Die laten zich elk mooi rooskleurig toekomstperspectief aanpraten qua technische ontwikkelingen.quote:Op zondag 16 januari 2022 08:59 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Klinkt leuk. In mijn optiek is regeren en oppositie voeren vooruit zien. Dat had men zich allang moeten realiseren voordat men het "wij gaan van het gas af" begon te schreeuwen.
Even over deze zin uit die d66 oproep:
2. Zorg voor meer schone warmtebronnen
75% van de warmtenetten is nu aangesloten op een vervuilende bron, zoals warmte van een gas- of kolencentrale.
Deze politicus snapt dus niet dat de efficiëntie van gestookte elektriciteitscentrales omhoog gaat als je de restwarmte kan gebruiken waardoor deze centrale netto minder vervuilend zijn.
Waar wil deze politicus de grote hoeveelheid benodigde warmte dan vandaan gaan halen als we nu al weten dat 75% van de huidige netten in hun optiek niet "schoon" genoeg is. Het is zoals gebruikelijk bij politici weer eens veel geschreeuw zonder op de niet realistische inhoud in te gaan.
Als je ziet hoe ze bij iedere stap schaakmat werden gezet door het coronavirus, dan zou je diezelfde politici zo ver mogelijk van welke energietransitie dan ook houden. Ze weten ws. het verschil tussen een kW en een kWh niet eens.quote:Op zondag 16 januari 2022 11:28 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Politici doen vooral heel veel aan wensdenken, over de concrete uitvoering en technische haalbaarheid weten ze niet zo veel in het beste geval. Hoeveel politici zijn er technisch geschoold? Ontzettend weinig. Die laten zich elk mooi rooskleurig toekomstperspectief aanpraten qua technische ontwikkelingen.
Maak je borst dan maar nat voor onze nieuwe minister voor Klimaat en Energie. Tot voor kort had hij geen flauw idee wat stikstof was; Zijn oplossing voor de problematiek van de woningbouw was om de woningbouw simpelweg niet meer mee te rekenen in het stikstofdossier; https://wnl.tv/2019/09/08(...)-het-stikstofbeleid/quote:Op zondag 16 januari 2022 11:50 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Als je ziet hoe ze bij iedere stap schaakmat werden gezet door het coronavirus, dan zou je diezelfde politici zo ver mogelijk van welke energietransitie dan ook houden. Ze weten ws. het verschil tussen een kW en een kWh niet eens.
Dat is inderdaad een erg interessant concept. Maar de UHVDC verbindingen kunnen - ook - maar een beperkte hoeveelheid vermogen vervoeren, en om aan onze vraag te voldoen heb je heel wat van die verbindingen nodig, die niet gratis zijn. Daarnaast maak je jezelf afhankelijk van de Marokkanen, en of dat verstandig is...quote:Op zaterdag 15 januari 2022 11:32 schreef Basp1 het volgende:
Transporteren vanuit de Sahara met UHVDC lijnen welke veel minder verlies hebben als normale AC lijnen.
Het is alleen altijd dat de felle voorstanders van kernenergie, zoals de ja21 meneer met lasbril, compleet voorbij gaan aan hoe het te gebruiken Uranium, als erts uit de grond gehaald wordt, hoe de Uranium uit het erts wordt gehaald en hoe het daarna verwerkt wordt tot een bruikbaar product. Want dat zijn juist nogal vervuilende processen.quote:Op zondag 16 januari 2022 11:57 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Maak je borst dan maar nat voor onze nieuwe minister voor Klimaat en Energie. Tot voor kort had hij geen flauw idee wat stikstof was; Zijn oplossing voor de problematiek van de woningbouw was om de woningbouw simpelweg niet meer mee te rekenen in het stikstofdossier; https://wnl.tv/2019/09/08(...)-het-stikstofbeleid/
En eind vorig jaar had hij nog geen idee hoe een woning te verwarmen met kernenergie;
Een bestuurskundige met geen enkele kennis of praktijkervaring over het speelveld waar hij minister van is.
Heel leuk en aardig, maar het gaat hier om onze minister voor Klimaat en Energie die schijnbaar geen flauw idee heeft dat een kerncentrale elektriciteit opwekt en dat met die elektriciteit een woning prima verwarmt kan worden door middel van bijvoorbeeld een warmtepomp. Te lachwekkend voor woorden. Juist omdat de overheid zo inzet op het verwarmen van woningen met behulp van systemen die elektriciteit verbruiken ipv gas.quote:Op zondag 16 januari 2022 12:09 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Het is alleen altijd dat de felle voorstanders van kernenergie, zoals de ja21 meneer met lasbril, compleet voorbij gaan aan hoe het te gebruiken Uranium, als erts uit de grond gehaald wordt, hoe de Uranium uit het erts wordt gehaald en hoe het daarna verwerkt wordt tot een bruikbaar product. Want dat zijn juist nogal vervuilende processen.
Dus ja, snapt Eerdmans het eigenlijk zelf allemaal wel, en/of zocht hij gewoon weer een excuusje om tekeer te kunnen gaan tegen die duivelse linksen?
Nee onze overheid zet in op van het gas los en electrisch rijden hoe daarna de consument zijn verwarming of stroom regelt weten ze niet. Van het gas los en fossiel vrij rijden klinkt hip, dat men de gevolgen daarvan, veel meer stroomverbruik niet overziet is in en in triest.quote:Op zondag 16 januari 2022 12:14 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Heel leuk en aardig, maar het gaat hier om onze minister voor Klimaat en Energie die schijnbaar geen flauw idee heeft dat een kerncentrale elektriciteit opwekt en dat met die elektriciteit een woning prima verwarmt kan worden door middel van bijvoorbeeld een warmtepomp. Te lachwekkend voor woorden. Juist omdat de overheid zo inzet op het verwarmen van woningen met behulp van systemen die elektriciteit verbruiken ipv gas.
Gas uit Rusland is nog minder betrouwbaar.quote:Op zondag 16 januari 2022 11:58 schreef Lyrebird het volgende:
Daarnaast maak je jezelf afhankelijk van de Marokkanen, en of dat verstandig is...
Dat ziet men heel goed in. Kijk jij wel eens een debat over de energietransitie?quote:Op zondag 16 januari 2022 12:43 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Nee onze overheid zet in op van het gas los en electrisch rijden hoe daarna de consument zijn verwarming of stroom regelt weten ze niet. Van het gas los en fossiel vrij rijden klinkt hip, dat men de gevolgen daarvan, veel meer stroomverbruik niet overziet is in en in triest.
Zeker - dit lijkt me een eerste goede stap.quote:Op zondag 16 januari 2022 12:51 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Gas uit Rusland is nog minder betrouwbaar.
Het omzetten van elektriciteit naar waterstof lijkt me dan stukken makkelijker dan er complete fossiele ketens van te willen gaan bouwen.
In Israël claimen wetenschappers een efficiënte methode ontwikkeld te hebben die 99% rendement haalt tengover veel lagere rendementen bij normale elektrolyse.
Mocht dat waar zijn dan kan elke zonnig zuidelijk land grootschalig waterstof van leveren.
Als het inderdaad lukt om waterstof met nauwelijks verlies te maken wordt overcapaciteit in electra-productie natuurlijk wel erg interessant. En dan worden waterstofketels ook opeens interessant.quote:Op zondag 16 januari 2022 15:35 schreef Lyrebird het volgende:
De technologie is er op papier wel, maar het zit 'm in de details. Je kunt ieder stukje groen wel volplempen met zonnepanelen of met windmolens, maar als de zon niet schijnt of de wind niet waait, dan heb je niks. Met batterijtechnologie kun je dit in theorie oplossen, maar zo ver is de batterijtechnologie in de praktijk nog niet.
Pas als je elektriciteit gratis bij een pak koekjes krijgt, omdat het zo goedkoop wordt om te maken, en dat kan uiteindelijk misschien met (roll to roll) geprinte zonnepanelen, kun je gaan nadenken over het oppompen van water in een stuwmeer, om voldoende capaciteit te hebben als er geen wind staat of geen zon is.
Ik zie om mij heen behoorlijk wat interessante ontwikkelingen. Hybride dyes voor zonnepanelen die in een hele dunne coating bijna gratis zijn. Meta materials die er voor zorgen dat iedere foton die in een elektron kan worden omgezet, worden opgenomen, terwijl de fotonen in het infrarood die zo'n zonnepaneel alleen maar opwarmen worden gereflecteerd.
Interessante natuurkunde / materiaalkunde.
Het is alleen altijd dat de felle voorstanders van batterijen en zonnepanelen, zoals de xpompompomx meneer op FOK!, compleet voorbij gaan aan hoe de gebruiken grondstoffen als erts uit de grond gehaald worden, hoe de grondstoffen uit het erts worden gehaald en hoe het daarna verwerkt wordt tot een bruikbaar product. Want dat zijn juist nogal vervuilende processen.quote:Op zondag 16 januari 2022 12:09 schreef xpompompomx het volgende:
Het is alleen altijd dat de felle voorstanders van kernenergie, zoals de ja21 meneer met lasbril, compleet voorbij gaan aan hoe het te gebruiken Uranium, als erts uit de grond gehaald wordt, hoe de Uranium uit het erts wordt gehaald en hoe het daarna verwerkt wordt tot een bruikbaar product. Want dat zijn juist nogal vervuilende processen.
Ben benieuwd: welke productieprocessen zijn volgens jou zo vervuilend wanneer we het over zonnepanelen hebben? Het zuiveren van het silicium kost vooral energie, en dan heb je nog een beetje zilver en koper nodig maar dat zijn maar heel kleine hoeveelheden. Blijft over het aluminium frame van het paneel.quote:Op zondag 16 januari 2022 16:59 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Het is alleen altijd dat de felle voorstanders van batterijen en zonnepanelen, zoals de xpompompomx meneer op FOK!, compleet voorbij gaan aan hoe de gebruiken grondstoffen als erts uit de grond gehaald worden, hoe de grondstoffen uit het erts worden gehaald en hoe het daarna verwerkt wordt tot een bruikbaar product. Want dat zijn juist nogal vervuilende processen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |