POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
We hadden vorig jaar 50 Graden Celcius in Canada, nu 50 Graden Celcius in Australie.
We hebben nu de grootste hoeveelheid methaan OOIT in de atmospheer.
Ik denk dat de wereld gewoon TOTAAL NIET in het besef is dat we ons eigen uitsterven tegemoet gaan op deze manier.
Het gaat allemaal VELE MALEN harder dan dat we denken met de opwarming van het klimaat. We zouden al onze huizen en flats in ieder geval groen moeten maken zodat de steden niet te warm worden, en we zo compenseren voor alle bomen die gekapt zijn.
Het moet afgelopen zijn, de atmospheer is geen afvalbak die je kunt vullen met al je vuilnis, chemicalien en CO2 uitstoot. De aarde kan niet al deze chemische afvalstromen verwerken, en uiteindelijk zijn wij zelf de pineut. ER moet veel meer gedaan worden en veel sneller ook.
We hebben nu de grootste hoeveelheid methaan OOIT in de atmospheer.
Ik denk dat de wereld gewoon TOTAAL NIET in het besef is dat we ons eigen uitsterven tegemoet gaan op deze manier.
Het gaat allemaal VELE MALEN harder dan dat we denken met de opwarming van het klimaat. We zouden al onze huizen en flats in ieder geval groen moeten maken zodat de steden niet te warm worden, en we zo compenseren voor alle bomen die gekapt zijn.
Het moet afgelopen zijn, de atmospheer is geen afvalbak die je kunt vullen met al je vuilnis, chemicalien en CO2 uitstoot. De aarde kan niet al deze chemische afvalstromen verwerken, en uiteindelijk zijn wij zelf de pineut. ER moet veel meer gedaan worden en veel sneller ook.
Stukje uit een ander pareltje van TS.quote:Op vrijdag 14 januari 2022 14:46 schreef zetalore het volgende:
We hadden vorig jaar 50 Graden Celcius in Canada, nu 50 Graden Celcius in Australie.
We hebben nu de grootste hoeveelheid methaan OOIT in de atmospheer.
Ik denk dat de wereld gewoon TOTAAL NIET in het besef is dat we ons eigen uitsterven tegemoet gaan op deze manier.
Het gaat allemaal VELE MALEN harder dan dat we denken met de opwarming van het klimaat. We zouden al onze huizen en flats in ieder geval groen moeten maken zodat de steden niet te warm worden, en we zo compenseren voor alle bomen die gekapt zijn.
Het moet afgelopen zijn, de atmospheer is geen afvalbak die je kunt vullen met al je vuilnis, chemicalien en CO2 uitstoot. De aarde kan niet al deze chemische afvalstromen verwerken, en uiteindelijk zijn wij zelf de pineut. ER moet veel meer gedaan worden en veel sneller ook.
We betalen hier in Nederland al de HOOGSTE bezine prijs van de hele wereld, ja je leest dat goed de hele wereld.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Als het nu geen hoax is; alleen minder kan ons redden, minder consumeren, minder reizen, en vooral minder mensen.quote:
s'ochtends met je woke billetjes in een voorverwarmde elektrische racewagen stappen. koekoek.
[ Bericht 3% gewijzigd door Tijger_m op 14-01-2022 17:11:35 ]
Levensbron Kind Gelderland | Voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
Doorgaan op de ingeslagen weg, maar dan een tempo harder.quote:
Ok Greta, en nu? Wat moet Nederland gaan doen om de atmosfeer op te schonen voor de rest van de wereld?
Prijs op CO2 fors verhogen (binnen Europese Unie). Importheffingen voor landen met een lagere CO2-prijs om valse concurrentie te voorkomen. Volop inzetten op ontwikkeling en uitbreiding wind, zon en kernenergie.
Dit alles Europees uiteraard, wat Nederland doet heeft marginaal effect.
Dat er nog mensen doen alsof het een hoax is, is wel echt heel erg beschamend...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Tja, je hebt gelijk, maar de enige manier om er iets aan te veranderen is gewoon de wereldbevolking drastisch uit te dunnen.
En daar wil men niet aan beginnen
En daar wil men niet aan beginnen
Reaching out to embrace the random. reaching out to embrace what ever may come.
Geloven dat de aarde vergaat is toch iets van vroeger? Was nog een film over gemaakt, 2012. Maar goed als je dat wilt geloven gaat uw gang, lekker paniekerig doen de hele dag
"An idiot admires complexity, while a genius appreciates simplicity" - Terry A. Davis
Het is dat je het jezelf dan moeilijk maakt, maar eigenlijk zou je moeten huilen om zulke achterlijkheid.quote:
Op [ Bericht 1% gewijzigd door Tijger_m op 14-01-2022 17:10:20 ]
Huilen dan.
Niemand zegt dan ook dat de Aarde vergaat. De effecten van klimaatsverandering zijn wel een probleem voor het leven op Aarde.quote:
Geloven dat de aarde vergaat is toch iets van vroeger? Was nog een film over gemaakt, 2012. Maar goed als je dat wilt geloven gaat uw gang, lekker paniekerig doen de hele dag
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat soort achterlijkheid mag in BNW blijven, niet hier.quote:Op vrijdag 14 januari 2022 16:00 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Het is dat je het jezelf dan moeilijk maakt, maar eigenlijk zou je moeten huilen om zulke achterlijkheid.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik maak het simpel, in BNW hebben we een forum waar je van alles mag posten inclusief dat klimaatsverandering een hoax is, in POL gaan we dat niet doen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
En de wereld, of in ieder geval z'n leiders gaan er ook niet genoeg aan doen. Niet op tijd. Paradoxaal zijn juist de minst democratische landen het best in staat om de verandering die nodig is door te voeren. Maar, too little, too late.
En dan nog ga je het bij lange na niet redden.quote:
Vervang kolen en olie voor aardgas.
Iets met laaghangend fruit.
Wat ik niet snap, is dat mensen zichzelf behoorlijk moeilijk maken. Kop in de zand steken of ander uitlachen zoals een paar posten hierboven.
We kunnen onze leven veel makkelijker maken en veel minder ellende ervaren.
Toch maken we alles kapot en ruzietje voor niks. Of een wat grondstoffen.
Ik vrees dat we uiteindelijk eerst een grote klap moeten voelen als we een betere wereld willen creëren.
We kunnen onze leven veel makkelijker maken en veel minder ellende ervaren.
Toch maken we alles kapot en ruzietje voor niks. Of een wat grondstoffen.
Ik vrees dat we uiteindelijk eerst een grote klap moeten voelen als we een betere wereld willen creëren.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Niet met alleen die maatregel. Maar die is op korte termijn wel het makkelijkst uit te voeren tegenover een grote CO2 reductie.quote:
[..]
En dan nog ga je het bij lange na niet redden.
En dan terwijl we energie op die manier voor iedereen minder vervuilend en betaalbaar maken, werken aan 100% groene alternatieven.
Als je dat heel eerlijk doet en niet als rookscherm om andere dingen niet hoeft te doen, zit er wat in.quote:
[..]
Niet met alleen die maatregel. Maar die is op korte termijn wel het makkelijkst uit te voeren tegenover een grote CO2 reductie.
En dan terwijl we energie op die manier voor iedereen minder vervuilend en betaalbaar maken, werken aan 100% groene alternatieven.
Te weinig? Moet de aarde nog warmer worden dan?
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Klimaatverandering is geen hoax en (bijna) niemand beweert dat.quote:
[modbreak]Ik maak het simpel, in BNW hebben we een forum waar je van alles mag posten inclusief dat klimaatsverandering een hoax is, in POL gaan we dat niet doen.[/modbreak]
Belangrijker is de vraag of een "klimaatplan" een hoax is. Ik zeg: ja.
Wat stel je voor en wie moeten dat gaan doen?quote:
We hadden vorig jaar 50 Graden Celcius in Canada, nu 50 Graden Celcius in Australie.
We hebben nu de grootste hoeveelheid methaan OOIT in de atmospheer.
Ik denk dat de wereld gewoon TOTAAL NIET in het besef is dat we ons eigen uitsterven tegemoet gaan op deze manier.
Het gaat allemaal VELE MALEN harder dan dat we denken met de opwarming van het klimaat. We zouden al onze huizen en flats in ieder geval groen moeten maken zodat de steden niet te warm worden, en we zo compenseren voor alle bomen die gekapt zijn.
Het moet afgelopen zijn, de atmospheer is geen afvalbak die je kunt vullen met al je vuilnis, chemicalien en CO2 uitstoot. De aarde kan niet al deze chemische afvalstromen verwerken, en uiteindelijk zijn wij zelf de pineut. ER moet veel meer gedaan worden en veel sneller ook.
Dat stond hier wel voordat ik de post in de kliko gooide. En een klimaatplan is niet per definitie een hoax maar tussen plan en uitvoering ligt nog wel het nodige.quote:
[..]
Klimaatverandering is geen hoax en (bijna) niemand beweert dat.
Belangrijker is de vraag of een "klimaatplan" een hoax is. Ik zeg: ja.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Niet per definitie inderdaad - akkoord.quote:
[..]
Dat stond hier wel voordat ik de post in de kliko gooide. En een klimaatplan is niet per definitie een hoax maar tussen plan en uitvoering ligt nog wel het nodige.
Maar het huidige klimaatplan is voor een belangrijk deel gebaseerd op biomassa en dat is echt een hoax. Iedereen gelooft dat er voor iedere boom die de oven in gaat ook echt een nieuwe boom geplant wordt, verwijs ik door naar de Efteling waar nog meer sprookjes te bewonderen zijn.
En zo wat !quote:
We hadden vorig jaar 50 Graden Celcius in Canada, nu 50 Graden Celcius in Australie.
We hebben nu de grootste hoeveelheid methaan OOIT in de atmospheer.
Ik denk dat de wereld gewoon TOTAAL NIET in het besef is dat we ons eigen uitsterven tegemoet gaan op deze manier.
Het gaat allemaal VELE MALEN harder dan dat we denken met de opwarming van het klimaat. We zouden al onze huizen en flats in ieder geval groen moeten maken zodat de steden niet te warm worden, en we zo compenseren voor alle bomen die gekapt zijn.
Het moet afgelopen zijn, de atmospheer is geen afvalbak die je kunt vullen met al je vuilnis, chemicalien en CO2 uitstoot. De aarde kan niet al deze chemische afvalstromen verwerken, en uiteindelijk zijn wij zelf de pineut. ER moet veel meer gedaan worden en veel sneller ook.
Waar maak je druk om in die kleine mensen leven.
Voor je het weet ben je zo weer van de aarde af.
De aarde is namelijk al verdoemd kapot te gaan.
Trouwens leuk stukje wat er echt aan de hand is en wat ook niet gestopt kan worden .
Met dit stukje maakt alle vergelijking van vroeger over onze climaat tot vandaag nutteloos.
https://m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20180606_03547941
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
In het coalitieakkoord staat dat ze stoppen met 'houtige' biomassa.quote:
[..]
Niet per definitie inderdaad - akkoord.
Maar het huidige klimaatplan is voor een belangrijk deel gebaseerd op biomassa en dat is echt een hoax. Iedereen gelooft dat er voor iedere boom die de oven in gaat ook echt een nieuwe boom geplant wordt, verwijs ik door naar de Efteling waar nog meer sprookjes te bewonderen zijn.
Nou denk ik dat biomassa wel kan, als je inderdaad voor zo'n centrale een eigen productiebos neer zet dat altijd even groot blijft. Zo'n bos moet je dan ook niet beschouwen als natuurgebied, dat is gewoon een soort industrieterrein. Maar dat blijkt in Nederland lastig te realiseren (in Zweden doen ze het wel zo) en dus stoppen we er in Nederland mee.
Waarom jij denkt dat in Nederland biomassa een belangrijk deel uit maakt vraag ik me dus af. De grootste hoeveelheid energie komt van wind op zee in de plannen van Nederland.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat je je druk maakt om de leefbaarheid van de aarde tijdens je leven (de meesten hier zullen in 2050 nog leven, waarschijnlijk) en het leven van je kinderen en kleinkinderen is toch niet meer dan normaal? Je moet wel erg kortzichtig zijn om dat niet te doen.quote:
[..]
En zo wat !
Waar maak je druk om in die kleine mensen leven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En daar hebben wij in Nederland heel weinig invloed op. Klimaatverandering is er altijd geweest en zal altijd zo blijven.quote:
[..]
Niemand zegt dan ook dat de Aarde vergaat. De effecten van klimaatsverandering zijn wel een probleem voor het leven op Aarde.
"An idiot admires complexity, while a genius appreciates simplicity" - Terry A. Davis
Een ding weet ik inmiddels wel cker, de volgende klimaattop, gaat zoals gewoonlijk Niet om weer nieuwe klimaat doelen te stellen. Het gaat bij de volgende gewoon weer over; hoe komen we er onderuit. En hoe zwakken we de vorige doelen weer af.quote:
[..]
Klimaatverandering is geen hoax en (bijna) niemand beweert dat.
Belangrijker is de vraag of een "klimaatplan" een hoax is. Ik zeg: ja.
Niet voor alle leven op de aarde er zullen heus wel wat dieren overblijven die na de waarschijnlijk door mensen veroorzaakt uitstervingsgolf weer evolueren tot andere dieren.quote:
[..]
Niemand zegt dan ook dat de Aarde vergaat. De effecten van klimaatsverandering zijn wel een probleem voor het leven op Aarde.
Daar hebben wij mensen veel invloed op. Je moet niet in 'Nederland' denken, maar in mensheid. En als westerse landen zoals Nederland al niks doen, zullen andere landen helemaal niet volgen. Zo bezien kan Nederland wel veel (negatieve) invloed hebben.quote:
[..]
En daar hebben wij in Nederland heel weinig invloed op. Klimaatverandering is er altijd geweest en zal altijd zo blijven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zolang het dogmatisch korte termijn economisch denken de wereldwijde trend blijft, is het willen veranderen van wereldwijde energie consumptie een don quichot gevecht.quote:
[..]
Daar hebben wij mensen veel invloed op. Je moet niet in 'Nederland' denken, maar in mensheid. En als westerse landen zoals Nederland al niks doen, zullen andere landen helemaal niet volgen. Zo bezien kan Nederland wel veel (negatieve) invloed hebben.
Zolang we in NL/Europa nog steeds alibaba rotzooi kunnen bestellen dat inclusief bezorgen goedkoper is als een postzegel om binnen Nederland een kaartje te versturen zie ik voorlopig niets veranderen aan het economische dogma. Als dit niet veranderd blijven we maar niet duurzame rotzooi consumeren.
Dan hebben we nog de olifant in de porselein kast genaamd bevolkingspopulatie, ik ben geboren in 1970 toen woonden er in nl 13 miljoen mensen nu 50 jaar later zitten we op 17 miljoen. We hadden allang moeten stabiliseren qua inwonertal maar nee ook weer door het economisch dogma van we moeten groeien hebben we dus alleen in nl in 50 jaar ons inwonertal met 30% laten toenemen.
Alleen als er een machine komt die snel grote hoeveelheden CO2 uit de lucht kan halen en opslaan kan het nog goed komen. En zo niet dan heeft het VVD66-menstype het definitief verpest.quote:
En de wereld, of in ieder geval z'n leiders gaan er ook niet genoeg aan doen. Niet op tijd. Paradoxaal zijn juist de minst democratische landen het best in staat om de verandering die nodig is door te voeren. Maar, too little, too late.
In de vorige eeuw toen men al wel bekend was met de opwarming door de mens hadden overheden al plannen klaar liggen om vervuilende bedrijven te disciplineren. Echter een wind die al was opgestoken ging helaas steeds harder waaien namelijk het neoliberalisme. Die ideologie werd met name hartelijk omarmd door het VVD66-menstype en het narratief daarbij werd dat de markt het echt veel beter kan regelen dan overheden. Over bedrijven werd toen gedacht dat ze intrinsiek echt wel gemotiveerd zijn om het goede te doen, het draait bij ze echt niet alleen om geld verdienen ten koste van alles. Nou dus wel weten we nu, het klimaatprobleem hakt er immers stevig in. En niet alleen het klimaatprobleem hoor, door markten vrijer te maken namen de ongelijkheden ook sterk toe met meer maatschappelijke onvrede tot gevolg waardoor het populisme is kunnen floreren.
Bijzonder vind ik dat de veroorzakers van die problematiek namelijk VVD en D66 de grootste partijen zijn geworden. Je beloont dan partijen voor wandaden. Als je als kiezer nu nog stemt op VVD of D66 dan weet je onderhand wel dat je niet deugt. Je kiest er dan bewust voor om als mens verdorven te zijn.
Volgens experts kunnen we een nog veel grotere wereldbevolking makkelijk hebben: https://www.volkskrant.nl(...)behoud-van-de-aarde/quote:
[..]
Zolang het dogmatisch korte termijn economisch denken de wereldwijde trend blijft, is het willen veranderen van wereldwijde energie consumptie een don quichot gevecht.
Zolang we in NL/Europa nog steeds alibaba rotzooi kunnen bestellen dat inclusief bezorgen goedkoper is als een postzegel om binnen Nederland een kaartje te versturen zie ik voorlopig niets veranderen aan het economische dogma. Als dit niet veranderd blijven we maar niet duurzame rotzooi consumeren.
Dan hebben we nog de olifant in de porselein kast genaamd bevolkingspopulatie, ik ben geboren in 1970 toen woonden er in nl 13 miljoen mensen nu 50 jaar later zitten we op 17 miljoen. We hadden allang moeten stabiliseren qua inwonertal maar nee ook weer door het economisch dogma van we moeten groeien hebben we dus alleen in nl in 50 jaar ons inwonertal met 30% laten toenemen.
Het gaat alleen om minder vervuilend leven. Consuminderen, veel minder energie gebruiken en de energie die we gebruiken moet hernieuwbaar zijn. Niet of nauwelijks vlees eten. Zulke dingen. Dan is de bevolkingsgroei gewoon geen probleem. Ook de Nederlandse niet. (De wereldbevolking gaat trouwens deze eeuw nog fors krimpen, maar dat is een ander verhaal)
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het voeden van mensen ja dat zullen we technologisch best kunnen oplossen. Hoe lossen we ons landgebruik op, dat veel dieren uitsterven komt omdat we de complete habitat van deze dieren aan het wegvagen zijn. Alleen maar omdat land nodig hebben om ons te voeden en te huisvesten.
Huisvesten, wooneenheden energie neutraal bouwen is natuurlijk het makkelijkst in appartementen, neemt ook per populatie de minste oppervlakte in, maar nee in nl is het ideaal nog steeds een huis met een tuin.
Huisvesten, wooneenheden energie neutraal bouwen is natuurlijk het makkelijkst in appartementen, neemt ook per populatie de minste oppervlakte in, maar nee in nl is het ideaal nog steeds een huis met een tuin.
De oppervlakte is ook niet zozeer het probleem. Als we geen vlees meer zouden eten, hebben we zelfs maar een heel klein deel van de huidige oppervlakte nodig om ons voedsel te produceren. Sterker: als we veel meer op synthetisch voedsel over zouden gaan, heb je helemaal weinig oppervlakte nodig. Wonen in een huis met tuin (ook gewoon goed voor de biodiversiteit, als je er tenminsten bloemen en planten in zet) is dan nog prima mogelijk.quote:
Het voeden van mensen ja dat zullen we technologisch best kunnen oplossen. Hoe lossen we ons landgebruik op, dat veel dieren uitsterven komt omdat we de complete habitat van deze dieren aan het wegvagen zijn. Alleen maar omdat land nodig hebben om ons te voeden en te huisvesten.
Huisvesten, wooneenheden energie neutraal bouwen is natuurlijk het makkelijkst in appartementen, neemt ook per populatie de minste oppervlakte in, maar nee in nl is het ideaal nog steeds een huis met een tuin.
Voordeel: dan heeft elk huis een eigen dak en kan dus zijn eigen energie produceren. En het lijkt me ook emotioneel veel beter, mensen kun je niet zo maar op elkaar stapelen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dus je denkt dat je een populatie van 7 a 8 miljard omnivoren kan omturnen tot technologische gevoede herbivoren. Ik denk dat het weer eens een sprookje is wat nooit op deze schaal zal plaatsvinden.
En voor syntetisch voedsel heb je opeens geen energie om dit te produceren meer nodig? Waar komen de basis ingrediënten voor je synthetisch voedsel vandaan.
De oppervlakte die we als mensheid innemen door onze populatiegrootte is juist een van de grootste problemen qua biodiversiteit en zelfs klimaat verandering veroorzaakt door het veranderde landgebruik.
Elk huis in nl op eigen dak met zonnecellen waarmee we dan in de zomer teveel stroom produceren en in de winter stroom gebruikt om hun huis te verwarmen, stroom die in de winter niet duurzaam geproduceerd wordt.
Zonnecellen in Nederland gebruiken is trouwen echt iets ideologisch. Objectief wetenschappelijk gezien als we naar opbrengsten (zonnekracht) kijken moet je zonnecellen niet noordelijker als Spanje gebruiken. Minsten 2 maal zoveel opbrengst en ook in de winter nog redelijke opbrengsten.
En voor syntetisch voedsel heb je opeens geen energie om dit te produceren meer nodig? Waar komen de basis ingrediënten voor je synthetisch voedsel vandaan.
De oppervlakte die we als mensheid innemen door onze populatiegrootte is juist een van de grootste problemen qua biodiversiteit en zelfs klimaat verandering veroorzaakt door het veranderde landgebruik.
Elk huis in nl op eigen dak met zonnecellen waarmee we dan in de zomer teveel stroom produceren en in de winter stroom gebruikt om hun huis te verwarmen, stroom die in de winter niet duurzaam geproduceerd wordt.
Zonnecellen in Nederland gebruiken is trouwen echt iets ideologisch. Objectief wetenschappelijk gezien als we naar opbrengsten (zonnekracht) kijken moet je zonnecellen niet noordelijker als Spanje gebruiken. Minsten 2 maal zoveel opbrengst en ook in de winter nog redelijke opbrengsten.
Je kent het fenomeen 'batterij'? Tegenwoordig zelfs op zout water? Energie opslaan is echt niet zo'n probleem als we het echt willen.quote:
Dus je denkt dat je een populatie van 7 a 8 miljard omnivoren kan omturnen tot technologische gevoede herbivoren. Ik denk dat het weer eens een sprookje is wat nooit op deze schaal zal plaatsvinden.
En voor syntetisch voedsel heb je opeens geen energie om dit te produceren meer nodig? Waar komen de basis ingrediënten voor je synthetisch voedsel vandaan.
De oppervlakte die we als mensheid innemen door onze populatiegrootte is juist een van de grootste problemen qua biodiversiteit en zelfs klimaat verandering veroorzaakt door het veranderde landgebruik.
Elk huis in nl op eigen dak met zonnecellen waarmee we dan in de zomer teveel stroom produceren en in de winter stroom gebruikt om hun huis te verwarmen, stroom die in de winter niet duurzaam geproduceerd wordt.
Zonnecellen in Nederland gebruiken is trouwen echt iets ideologisch. Objectief wetenschappelijk gezien als we naar opbrengsten (zonnekracht) kijken moet je zonnecellen niet noordelijker als Spanje gebruiken. Minsten 2 maal zoveel opbrengst en ook in de winter nog redelijke opbrengsten.
En zonnepanelen zijn het efficiëntst op de plek waar je het gebruikt, zonnepanelen hier op een huis is dus efficiënter dan zonnepanelen voor Nederlanders in de Sahara zetten.
[ Bericht 5% gewijzigd door Hanca op 15-01-2022 11:14:27 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
quote:
[..]
Je kent het fenomeen 'batterij'? Tegenwoordig zelfs op zout water? Energie opslaan is echt niet zo'n probleem als we het echt willen.
Grootschalige exajoules opslaan om het noordelijk halfrond de winter door te laten komen. Laat maar eens wat realistische berekeningen zien hoe we enkele exajoulse kunnen opslaan voor de winterperiode.quote:
[..]
Je kent het fenomeen 'batterij'? Tegenwoordig zelfs op zout water? Energie opslaan is echt niet zo'n probleem als we het echt willen.
Vaak zijn we al blij dat we een nachtbuffer kunnen opslaan, volgens jou dromen over zout water kunnen we een halfjaar capaciteit opslaan.
Je gaat naar 70% onafhankelijkheid van het energienet met batterijen: https://suneco.be/thuisba(...)L7TXtcRoCAn0QAvD_BwEquote:
[..]
[..]
Grootschalige exajoules opslaan om het noordelijk halfrond de winter door te laten komen. Laat maar eens wat realistische berekeningen zien hoe we enkele exajoulse kunnen opslaan voor de winterperiode.
Vaak zijn we al blij dat we een nachtbuffer kunnen opslaan, volgens jou dromen over zout water kunnen we een halfjaar capaciteit opslaan.
Dan heb je dus maar 30% opwekking op een andere plek dan het dak van je huis nodig, bijvoorbeeld wind op zee.
Stukken efficiënter dan energie opwekken in de Sahara en dan transporteren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Gaat de komende 10 jaar niet gebeuren. Zelfs een huishouden loopt al volledig uit de klauwen qua kosten om het gebrek aan zon in de donkere maanden op te vangen met opgeslagen overschot aan elektriciteit uit de zonnige maanden (ik heb het onderzocht, wek in principe genoeg elektriciteit op voor eigen huishouden maar dat komt vooral door het behoorlijke overschot in de lichte maanden). Laat staan om een fabriekshal oid de donkere maanden te laten overbruggen.quote:
[..]
[..]
Grootschalige exajoules opslaan om het noordelijk halfrond de winter door te laten komen. Laat maar eens wat realistische berekeningen zien hoe we enkele exajoulse kunnen opslaan voor de winterperiode.
Vaak zijn we al blij dat we een nachtbuffer kunnen opslaan, volgens jou dromen over zout water kunnen we een halfjaar capaciteit opslaan.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 15-01-2022 11:21:02 ]
Een batterij kost maar een paar duizend euro (de goedkope zelfs minder), dat het uit de klauwen loopt qua kosten is dus weer een verzinsel.quote:
[..]
Gaat de komende 10 jaar niet gebeuren. Zelfs een huishouden loopt al volledig uit de klauwen qua kosten om het gebrek aan zon in de donkere maanden op te vangen met opgeslagen overschot aan elektriciteit uit de zonnige maanden (ik heb het onderzocht, wek in principe genoeg elektriciteit op voor eigen huishouden maar dat komt vooral door het behoorlijke overschot in de lichte maanden). Laat staan om een fabriekshal oid de donkere maanden te laten overbruggen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Een Tesla Powerwall kost circa 10k…maar daarmee red je het niet om je huis van december tot maart van voldoende elektra te voorzien. Daarvoor is de capaciteit te beperkt.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 11:22 schreef Hanca het volgende:
[..]
Een batterij kost maar een paar duizend euro (de goedkope zelfs minder), dat het uit de klauwen loopt qua kosten is dus weer een verzinsel.
Wij van wc eend verhaal waarbij men een plaatje van de zomersituatie laat zien, dat jij daar intrapt.quote:
[..]
Je gaat naar 70% onafhankelijkheid van het energienet met batterijen: https://suneco.be/thuisba(...)L7TXtcRoCAn0QAvD_BwE
Dan heb je dus maar 30% opwekking op een andere plek dan het dak van je huis nodig, bijvoorbeeld wind op zee.
Stukken efficiënter dan energie opwekken in de Sahara en dan transporteren.
In de zomer kan een zonnepaneel een piek bereiken van zo’n 3.000 tot 3.500 watt per uur. Dit in tegenstelling tot de winter, wanneer het zomaar 25 watt kan zijn. Als de zon schijnt in de winter dan kan de opbrengst soms nog wel een piek hebben tot zo’n 400 watt. Het verschil tussen de zomer en wintermaanden is dus enorm en dat terwijl je juist in de zomer minder stroom nodig hebt dan in de winter.
Een tesla accu bevat 75 kWh inhoud hoelang duurt het voordat je weer een volle accu hebt en daarmee dan 350 kilometer kan rijden?
Lees eens het boek energie autonomie van Herman schreer.
Transporteren vanuit de Sahara met UHVDC lijnen welke veel minder verlies hebben als normale AC lijnen.
Ik negeer je al een hele tijd vanwege dit soort antwoorden, maar nu ben ik wel nieuwsgierig. Toon me maar een batterij met meer dan genoeg capaciteit om de donkere maanden te overbruggen van een paar duizend euro. Aangezien ikzelf een Enphase systeem heeft heeft dat mijn voorkeur. Een 10kWh accu kost daar zo'n $9k en daarmee red je het bij lange na niet. Verbruik op jaarbasis is zo'n 5.000 kWh waarvan het grootste deel juist in de donkere maanden wordt verbruikt gezien de hybride warmtepomp die zo'n 2.000 kWh verbruikt enkel voor verwarming (als het echt koud wordt dan is het slechts ter ondersteuning van de gasgestookte CV ketel).quote:
[..]
Een batterij kost maar een paar duizend euro (de goedkope zelfs minder), dat het uit de klauwen loopt qua kosten is dus weer een verzinsel.
Ben reuze benieuwd naar de oplossing van slechts een paar duizend euro.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 15-01-2022 11:36:51 ]
Idd alleen daarom zou je zonnecellen ook veel beter in de Sahara kunnen leggen waar men zo goed als geen last heeft van donkere maanden. Eens kijken of hanca nog met realistische uitspraken komt of zelfs dadelijk toegeeft dat er in politieke prietpraat propaganda is getrapt.quote:
[..]
Gaat de komende 10 jaar niet gebeuren. Zelfs een huishouden loopt al volledig uit de klauwen qua kosten om het gebrek aan zon in de donkere maanden op te vangen met opgeslagen overschot aan elektriciteit uit de zonnige maanden (ik heb het onderzocht, wek in principe genoeg elektriciteit op voor eigen huishouden maar dat komt vooral door het behoorlijke overschot in de lichte maanden). Laat staan om een fabriekshal oid de donkere maanden te laten overbruggen.
Het hoeft dan ook niet in 1 keer van december tot maart: zelfs op een dag als vandaag wekken zonnepanelen gewoon energie op. Men rekent dat je ongeveer een batterij nodig hebt voor ongeveer 3 dagen en dan kom je een heel eind van de winter door. In mijn geval is dat een batterij van ongeveer 11kwh (als ik mijn gemiddelde verbruik in december/januari reken).quote:
[..]
Een Tesla Powerwall kost circa 10k…maar daarmee red je het niet om je huis van december tot maart van voldoende elektra te voorzien. Daarvoor is de capaciteit te beperkt.
Met deze ga ik daar dus ruim over heen: https://dvhn.nl/economie/(...)natuur-24142483.html
En dit is een voorbeeld, zo zijn er meer.
27kwh voor 2700 euro. Heb je een extreem verbruik, kun je er ook 2 plaatsen en heb je 54kwh voor 5400 euro.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nou dan ben ik wel benieuwd naar de practische zonnecel opbrengsten bij darkwingduck afgelopen week versus zijn verbruik. Als hij dan ook nog een electrische auto rijdt en daarvoor iets van 40 kwh per dag nodig heeft wordt het helemaal een mooie berekening.
Ja, met een elektrische auto die je thuis op wil laden wordt het natuurlijk een ander verhaal, dat geef ik onmiddelijk toe. Maar ik vrees dat ik een elektrische auto sowieso de komende 15-20 jaar niet kan betalen.quote:
Nou dan ben ik wel benieuwd naar de practische zonnecel opbrengsten bij darkwingduck afgelopen week versus zijn verbruik. Als hij dan ook nog een electrische auto rijdt en daarvoor iets van 40 kwh per dag nodig heeft wordt het helemaal een mooie berekening.
Zelfs met een warmtepomp wordt het vrees ik wel al een stuk lastiger.
Ik heb ook nooit beweerd dat je 100% op zonnepanelen kan, maar met batterijen zoals ik die gepost heb, kom je wel een heel eind.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
|
|
