Wereld doet te weinig aan het klimaat.

quote:

Op vrijdag 14 januari 2022 14:46 schreef zetalore het volgende:
We hadden vorig jaar 50 Graden Celcius in Canada, nu 50 Graden Celcius in Australie.

We hebben nu de grootste hoeveelheid methaan OOIT in de atmospheer.

Ik denk dat de wereld gewoon TOTAAL NIET in het besef is dat we ons eigen uitsterven tegemoet gaan op deze manier.

Het gaat allemaal VELE MALEN harder dan dat we denken met de opwarming van het klimaat. We zouden al onze huizen en flats in ieder geval groen moeten maken zodat de steden niet te warm worden, en we zo compenseren voor alle bomen die gekapt zijn.

Het moet afgelopen zijn, de atmospheer is geen afvalbak die je kunt vullen met al je vuilnis, chemicalien en CO2 uitstoot. De aarde kan niet al deze chemische afvalstromen verwerken, en uiteindelijk zijn wij zelf de pineut. ER moet veel meer gedaan worden en veel sneller ook.

En zo wat !
Waar maak je druk om in die kleine mensen leven.
Voor je het weet ben je zo weer van de aarde af.
De aarde is namelijk al verdoemd kapot te gaan.

Trouwens leuk stukje wat er echt aan de hand is en wat ook niet gestopt kan worden .
Met dit stukje maakt alle vergelijking van vroeger over onze climaat tot vandaag nutteloos.


https://m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20180606_03547941

quote:

Op vrijdag 14 januari 2022 20:51 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]
Niet per definitie inderdaad - akkoord.

Maar het huidige klimaatplan is voor een belangrijk deel gebaseerd op biomassa en dat is echt een hoax. Iedereen gelooft dat er voor iedere boom die de oven in gaat ook echt een nieuwe boom geplant wordt, verwijs ik door naar de Efteling waar nog meer sprookjes te bewonderen zijn.

In het coalitieakkoord staat dat ze stoppen met 'houtige' biomassa.

Nou denk ik dat biomassa wel kan, als je inderdaad voor zo'n centrale een eigen productiebos neer zet dat altijd even groot blijft. Zo'n bos moet je dan ook niet beschouwen als natuurgebied, dat is gewoon een soort industrieterrein. Maar dat blijkt in Nederland lastig te realiseren (in Zweden doen ze het wel zo) en dus stoppen we er in Nederland mee.

Waarom jij denkt dat in Nederland biomassa een belangrijk deel uit maakt vraag ik me dus af. De grootste hoeveelheid energie komt van wind op zee in de plannen van Nederland.

quote:

Op vrijdag 14 januari 2022 21:25 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
En zo wat !
Waar maak je druk om in die kleine mensen leven.

Dat je je druk maakt om de leefbaarheid van de aarde tijdens je leven (de meesten hier zullen in 2050 nog leven, waarschijnlijk) en het leven van je kinderen en kleinkinderen is toch niet meer dan normaal? Je moet wel erg kortzichtig zijn om dat niet te doen.

quote:

Op vrijdag 14 januari 2022 17:10 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Niemand zegt dan ook dat de Aarde vergaat. De effecten van klimaatsverandering zijn wel een probleem voor het leven op Aarde.

En daar hebben wij in Nederland heel weinig invloed op. Klimaatverandering is er altijd geweest en zal altijd zo blijven.

quote:

Op vrijdag 14 januari 2022 18:28 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]
Klimaatverandering is geen hoax en (bijna) niemand beweert dat.

Belangrijker is de vraag of een "klimaatplan" een hoax is. Ik zeg: ja.

Een ding weet ik inmiddels wel cker, de volgende klimaattop, gaat zoals gewoonlijk Niet om weer nieuwe klimaat doelen te stellen. Het gaat bij de volgende gewoon weer over; hoe komen we er onderuit. En hoe zwakken we de vorige doelen weer af.

quote:

Op vrijdag 14 januari 2022 17:10 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Niemand zegt dan ook dat de Aarde vergaat. De effecten van klimaatsverandering zijn wel een probleem voor het leven op Aarde.

Niet voor alle leven op de aarde er zullen heus wel wat dieren overblijven die na de waarschijnlijk door mensen veroorzaakt uitstervingsgolf weer evolueren tot andere dieren.

quote:

Op zaterdag 15 januari 2022 09:32 schreef KroketBroodje het volgende:

[..]
En daar hebben wij in Nederland heel weinig invloed op. Klimaatverandering is er altijd geweest en zal altijd zo blijven.

Daar hebben wij mensen veel invloed op. Je moet niet in 'Nederland' denken, maar in mensheid. En als westerse landen zoals Nederland al niks doen, zullen andere landen helemaal niet volgen. Zo bezien kan Nederland wel veel (negatieve) invloed hebben.

quote:

Op zaterdag 15 januari 2022 09:53 schreef Hanca het volgende:

[..]
Daar hebben wij mensen veel invloed op. Je moet niet in 'Nederland' denken, maar in mensheid. En als westerse landen zoals Nederland al niks doen, zullen andere landen helemaal niet volgen. Zo bezien kan Nederland wel veel (negatieve) invloed hebben.

Zolang het dogmatisch korte termijn economisch denken de wereldwijde trend blijft, is het willen veranderen van wereldwijde energie consumptie een don quichot gevecht.

Zolang we in NL/Europa nog steeds alibaba rotzooi kunnen bestellen dat inclusief bezorgen goedkoper is als een postzegel om binnen Nederland een kaartje te versturen zie ik voorlopig niets veranderen aan het economische dogma. Als dit niet veranderd blijven we maar niet duurzame rotzooi consumeren.

Dan hebben we nog de olifant in de porselein kast genaamd bevolkingspopulatie, ik ben geboren in 1970 toen woonden er in nl 13 miljoen mensen nu 50 jaar later zitten we op 17 miljoen. We hadden allang moeten stabiliseren qua inwonertal maar nee ook weer door het economisch dogma van we moeten groeien hebben we dus alleen in nl in 50 jaar ons inwonertal met 30% laten toenemen.

quote:

Op vrijdag 14 januari 2022 17:20 schreef babylon het volgende:
En de wereld, of in ieder geval z'n leiders gaan er ook niet genoeg aan doen. Niet op tijd. Paradoxaal zijn juist de minst democratische landen het best in staat om de verandering die nodig is door te voeren. Maar, too little, too late.

Alleen als er een machine komt die snel grote hoeveelheden CO2 uit de lucht kan halen en opslaan kan het nog goed komen. En zo niet dan heeft het VVD66-menstype het definitief verpest.

In de vorige eeuw toen men al wel bekend was met de opwarming door de mens hadden overheden al plannen klaar liggen om vervuilende bedrijven te disciplineren. Echter een wind die al was opgestoken ging helaas steeds harder waaien namelijk het neoliberalisme. Die ideologie werd met name hartelijk omarmd door het VVD66-menstype en het narratief daarbij werd dat de markt het echt veel beter kan regelen dan overheden. Over bedrijven werd toen gedacht dat ze intrinsiek echt wel gemotiveerd zijn om het goede te doen, het draait bij ze echt niet alleen om geld verdienen ten koste van alles. Nou dus wel weten we nu, het klimaatprobleem hakt er immers stevig in. En niet alleen het klimaatprobleem hoor, door markten vrijer te maken namen de ongelijkheden ook sterk toe met meer maatschappelijke onvrede tot gevolg waardoor het populisme is kunnen floreren.

Bijzonder vind ik dat de veroorzakers van die problematiek namelijk VVD en D66 de grootste partijen zijn geworden. Je beloont dan partijen voor wandaden. Als je als kiezer nu nog stemt op VVD of D66 dan weet je onderhand wel dat je niet deugt. Je kiest er dan bewust voor om als mens verdorven te zijn.

quote:

Op zaterdag 15 januari 2022 10:10 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Zolang het dogmatisch korte termijn economisch denken de wereldwijde trend blijft, is het willen veranderen van wereldwijde energie consumptie een don quichot gevecht.

Zolang we in NL/Europa nog steeds alibaba rotzooi kunnen bestellen dat inclusief bezorgen goedkoper is als een postzegel om binnen Nederland een kaartje te versturen zie ik voorlopig niets veranderen aan het economische dogma. Als dit niet veranderd blijven we maar niet duurzame rotzooi consumeren.

Dan hebben we nog de olifant in de porselein kast genaamd bevolkingspopulatie, ik ben geboren in 1970 toen woonden er in nl 13 miljoen mensen nu 50 jaar later zitten we op 17 miljoen. We hadden allang moeten stabiliseren qua inwonertal maar nee ook weer door het economisch dogma van we moeten groeien hebben we dus alleen in nl in 50 jaar ons inwonertal met 30% laten toenemen.

Volgens experts kunnen we een nog veel grotere wereldbevolking makkelijk hebben: https://www.volkskrant.nl(...)behoud-van-de-aarde/

Het gaat alleen om minder vervuilend leven. Consuminderen, veel minder energie gebruiken en de energie die we gebruiken moet hernieuwbaar zijn. Niet of nauwelijks vlees eten. Zulke dingen. Dan is de bevolkingsgroei gewoon geen probleem. Ook de Nederlandse niet. (De wereldbevolking gaat trouwens deze eeuw nog fors krimpen, maar dat is een ander verhaal)

Het voeden van mensen ja dat zullen we technologisch best kunnen oplossen. Hoe lossen we ons landgebruik op, dat veel dieren uitsterven komt omdat we de complete habitat van deze dieren aan het wegvagen zijn. Alleen maar omdat land nodig hebben om ons te voeden en te huisvesten.

Huisvesten, wooneenheden energie neutraal bouwen is natuurlijk het makkelijkst in appartementen, neemt ook per populatie de minste oppervlakte in, maar nee in nl is het ideaal nog steeds een huis met een tuin.

quote:

Op zaterdag 15 januari 2022 10:29 schreef Basp1 het volgende:
Het voeden van mensen ja dat zullen we technologisch best kunnen oplossen. Hoe lossen we ons landgebruik op, dat veel dieren uitsterven komt omdat we de complete habitat van deze dieren aan het wegvagen zijn. Alleen maar omdat land nodig hebben om ons te voeden en te huisvesten.

Huisvesten, wooneenheden energie neutraal bouwen is natuurlijk het makkelijkst in appartementen, neemt ook per populatie de minste oppervlakte in, maar nee in nl is het ideaal nog steeds een huis met een tuin.

De oppervlakte is ook niet zozeer het probleem. Als we geen vlees meer zouden eten, hebben we zelfs maar een heel klein deel van de huidige oppervlakte nodig om ons voedsel te produceren. Sterker: als we veel meer op synthetisch voedsel over zouden gaan, heb je helemaal weinig oppervlakte nodig. Wonen in een huis met tuin (ook gewoon goed voor de biodiversiteit, als je er tenminsten bloemen en planten in zet) is dan nog prima mogelijk.

Voordeel: dan heeft elk huis een eigen dak en kan dus zijn eigen energie produceren. En het lijkt me ook emotioneel veel beter, mensen kun je niet zo maar op elkaar stapelen.

Dus je denkt dat je een populatie van 7 a 8 miljard omnivoren kan omturnen tot technologische gevoede herbivoren. Ik denk dat het weer eens een sprookje is wat nooit op deze schaal zal plaatsvinden.

En voor syntetisch voedsel heb je opeens geen energie om dit te produceren meer nodig? Waar komen de basis ingrediėnten voor je synthetisch voedsel vandaan.

De oppervlakte die we als mensheid innemen door onze populatiegrootte is juist een van de grootste problemen qua biodiversiteit en zelfs klimaat verandering veroorzaakt door het veranderde landgebruik.

Elk huis in nl op eigen dak met zonnecellen waarmee we dan in de zomer teveel stroom produceren en in de winter stroom gebruikt om hun huis te verwarmen, stroom die in de winter niet duurzaam geproduceerd wordt.

Zonnecellen in Nederland gebruiken is trouwen echt iets ideologisch. Objectief wetenschappelijk gezien als we naar opbrengsten (zonnekracht) kijken moet je zonnecellen niet noordelijker als Spanje gebruiken. Minsten 2 maal zoveel opbrengst en ook in de winter nog redelijke opbrengsten.

quote:

Op zaterdag 15 januari 2022 10:57 schreef Basp1 het volgende:
Dus je denkt dat je een populatie van 7 a 8 miljard omnivoren kan omturnen tot technologische gevoede herbivoren. Ik denk dat het weer eens een sprookje is wat nooit op deze schaal zal plaatsvinden.

En voor syntetisch voedsel heb je opeens geen energie om dit te produceren meer nodig? Waar komen de basis ingrediėnten voor je synthetisch voedsel vandaan.

De oppervlakte die we als mensheid innemen door onze populatiegrootte is juist een van de grootste problemen qua biodiversiteit en zelfs klimaat verandering veroorzaakt door het veranderde landgebruik.

Elk huis in nl op eigen dak met zonnecellen waarmee we dan in de zomer teveel stroom produceren en in de winter stroom gebruikt om hun huis te verwarmen, stroom die in de winter niet duurzaam geproduceerd wordt.

Zonnecellen in Nederland gebruiken is trouwen echt iets ideologisch. Objectief wetenschappelijk gezien als we naar opbrengsten (zonnekracht) kijken moet je zonnecellen niet noordelijker als Spanje gebruiken. Minsten 2 maal zoveel opbrengst en ook in de winter nog redelijke opbrengsten.

Je kent het fenomeen 'batterij'? Tegenwoordig zelfs op zout water? Energie opslaan is echt niet zo'n probleem als we het echt willen.

En zonnepanelen zijn het efficiėntst op de plek waar je het gebruikt, zonnepanelen hier op een huis is dus efficiėnter dan zonnepanelen voor Nederlanders in de Sahara zetten.

[ Bericht 5% gewijzigd door Hanca op 15-01-2022 11:14:27 ]

quote:

Op zaterdag 15 januari 2022 11:01 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je kent het fenomeen 'batterij'? Tegenwoordig zelfs op zout water? Energie opslaan is echt niet zo'n probleem als we het echt willen.

quote:

Op zaterdag 15 januari 2022 11:01 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je kent het fenomeen 'batterij'? Tegenwoordig zelfs op zout water? Energie opslaan is echt niet zo'n probleem als we het echt willen.

Grootschalige exajoules opslaan om het noordelijk halfrond de winter door te laten komen. Laat maar eens wat realistische berekeningen zien hoe we enkele exajoulse kunnen opslaan voor de winterperiode.

Vaak zijn we al blij dat we een nachtbuffer kunnen opslaan, volgens jou dromen over zout water kunnen we een halfjaar capaciteit opslaan.

quote:

Op zaterdag 15 januari 2022 11:13 schreef Basp1 het volgende:

[..]
[..]
Grootschalige exajoules opslaan om het noordelijk halfrond de winter door te laten komen. Laat maar eens wat realistische berekeningen zien hoe we enkele exajoulse kunnen opslaan voor de winterperiode.

Vaak zijn we al blij dat we een nachtbuffer kunnen opslaan, volgens jou dromen over zout water kunnen we een halfjaar capaciteit opslaan.

Je gaat naar 70% onafhankelijkheid van het energienet met batterijen: https://suneco.be/thuisba(...)L7TXtcRoCAn0QAvD_BwE

Dan heb je dus maar 30% opwekking op een andere plek dan het dak van je huis nodig, bijvoorbeeld wind op zee.

Stukken efficiėnter dan energie opwekken in de Sahara en dan transporteren.

quote:

Op zaterdag 15 januari 2022 11:19 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Gaat de komende 10 jaar niet gebeuren. Zelfs een huishouden loopt al volledig uit de klauwen qua kosten om het gebrek aan zon in de donkere maanden op te vangen met opgeslagen overschot aan elektriciteit uit de zonnige maanden (ik heb het onderzocht, wek in principe genoeg elektriciteit op voor eigen huishouden maar dat komt vooral door het behoorlijke overschot in de lichte maanden). Laat staan om een fabriekshal oid de donkere maanden te laten overbruggen.

Een batterij kost maar een paar duizend euro (de goedkope zelfs minder), dat het uit de klauwen loopt qua kosten is dus weer een verzinsel.

quote:

Op zaterdag 15 januari 2022 11:22 schreef Hanca het volgende:

[..]
Een batterij kost maar een paar duizend euro (de goedkope zelfs minder), dat het uit de klauwen loopt qua kosten is dus weer een verzinsel.

Een Tesla Powerwall kost circa 10k…maar daarmee red je het niet om je huis van december tot maart van voldoende elektra te voorzien. Daarvoor is de capaciteit te beperkt.

quote:

Op zaterdag 15 januari 2022 11:18 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je gaat naar 70% onafhankelijkheid van het energienet met batterijen: https://suneco.be/thuisba(...)L7TXtcRoCAn0QAvD_BwE

Dan heb je dus maar 30% opwekking op een andere plek dan het dak van je huis nodig, bijvoorbeeld wind op zee.

Stukken efficiėnter dan energie opwekken in de Sahara en dan transporteren.

Wij van wc eend verhaal waarbij men een plaatje van de zomersituatie laat zien, dat jij daar intrapt.

In de zomer kan een zonnepaneel een piek bereiken van zo’n 3.000 tot 3.500 watt per uur. Dit in tegenstelling tot de winter, wanneer het zomaar 25 watt kan zijn. Als de zon schijnt in de winter dan kan de opbrengst soms nog wel een piek hebben tot zo’n 400 watt. Het verschil tussen de zomer en wintermaanden is dus enorm en dat terwijl je juist in de zomer minder stroom nodig hebt dan in de winter.

Een tesla accu bevat 75 kWh inhoud hoelang duurt het voordat je weer een volle accu hebt en daarmee dan 350 kilometer kan rijden?

Lees eens het boek energie autonomie van Herman schreer.

Transporteren vanuit de Sahara met UHVDC lijnen welke veel minder verlies hebben als normale AC lijnen.

quote:

Op zaterdag 15 januari 2022 11:19 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Gaat de komende 10 jaar niet gebeuren. Zelfs een huishouden loopt al volledig uit de klauwen qua kosten om het gebrek aan zon in de donkere maanden op te vangen met opgeslagen overschot aan elektriciteit uit de zonnige maanden (ik heb het onderzocht, wek in principe genoeg elektriciteit op voor eigen huishouden maar dat komt vooral door het behoorlijke overschot in de lichte maanden). Laat staan om een fabriekshal oid de donkere maanden te laten overbruggen.

Idd alleen daarom zou je zonnecellen ook veel beter in de Sahara kunnen leggen waar men zo goed als geen last heeft van donkere maanden. Eens kijken of hanca nog met realistische uitspraken komt of zelfs dadelijk toegeeft dat er in politieke prietpraat propaganda is getrapt.

quote:

Op zaterdag 15 januari 2022 11:31 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]
Een Tesla Powerwall kost circa 10k…maar daarmee red je het niet om je huis van december tot maart van voldoende elektra te voorzien. Daarvoor is de capaciteit te beperkt.

Het hoeft dan ook niet in 1 keer van december tot maart: zelfs op een dag als vandaag wekken zonnepanelen gewoon energie op. Men rekent dat je ongeveer een batterij nodig hebt voor ongeveer 3 dagen en dan kom je een heel eind van de winter door. In mijn geval is dat een batterij van ongeveer 11kwh (als ik mijn gemiddelde verbruik in december/januari reken).

Met deze ga ik daar dus ruim over heen: https://dvhn.nl/economie/(...)natuur-24142483.html
En dit is een voorbeeld, zo zijn er meer.

27kwh voor 2700 euro. Heb je een extreem verbruik, kun je er ook 2 plaatsen en heb je 54kwh voor 5400 euro.

Nou dan ben ik wel benieuwd naar de practische zonnecel opbrengsten bij darkwingduck afgelopen week versus zijn verbruik. Als hij dan ook nog een electrische auto rijdt en daarvoor iets van 40 kwh per dag nodig heeft wordt het helemaal een mooie berekening.

quote:

Op zaterdag 15 januari 2022 12:05 schreef Basp1 het volgende:
Nou dan ben ik wel benieuwd naar de practische zonnecel opbrengsten bij darkwingduck afgelopen week versus zijn verbruik. Als hij dan ook nog een electrische auto rijdt en daarvoor iets van 40 kwh per dag nodig heeft wordt het helemaal een mooie berekening.

Ja, met een elektrische auto die je thuis op wil laden wordt het natuurlijk een ander verhaal, dat geef ik onmiddelijk toe. Maar ik vrees dat ik een elektrische auto sowieso de komende 15-20 jaar niet kan betalen.

Zelfs met een warmtepomp wordt het vrees ik wel al een stuk lastiger.

Ik heb ook nooit beweerd dat je 100% op zonnepanelen kan, maar met batterijen zoals ik die gepost heb, kom je wel een heel eind.