COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
@Emmerdeurquote:Op maandag 10 januari 2022 17:03 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Lol, ik had ze kunnen citeren als je wil hoor.
"Ça, c'est l'immense faute morale des antivax : ils viennent saper ce qu'est la solidité d'une nation. Quand ma liberté vient menacer celle des autres, je deviens un irresponsable. Un irresponsable n'est plus un citoyen".
"Dat is de grote morele fout van antivaxers: ze ondermijnen de kracht van een natie. Wanneer mijn vrijheid de vrijheid van anderen bedreigt, word ik een onverantwoordelijke. Een onverantwoordelijke is geen burger meer".
En in hetzelfde interview:
« Moi, je ne suis pas pour emmerder les Français. Je peste toute la journée contre l’administration quand elle les bloque. Eh bien là, les non-vaccinés, j’ai très envie de les emmerder. Et donc on va continuer de le faire, jusqu’au bout. C’est ça, la stratégie. »
"Ik ben er niet voor om het leven van Fransen zuur te maken (letterlijk: om ze onder te schijten, "emmerder" is nogal vulgair). Ik strijd de hele dag tegen de administratie wanneer die hen in de weg zit. Maar nu heb ik erg zin om het leven van niet-gevaccineerden zuur te maken. En dat gaan we dus toen, tot het einde. Dat is de strategie."
Maar goed, er is wel een verschil tussen volledig ongevaccineerden en mensen die een keer een prikje overslaan / een paar maand te laat laten zetten.
Ik mis de optie: ik ben gevaccineerd en geboosterd en bekijk in de toekomst of ik vind dat de wetenschap achter een volgende prik mij voldoende kan overtuigen van het nut van een volgende vaccinatie.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
De PCR test Ja. Dat doen we nu al 1,5 jaar. Met momenteel meer dan 100.000 per dag of zo iets?quote:
Dus massaal GGD testen op grote schaal is wel haalbaar?
Goeie idd!quote:
Ik mis de optie: ik ben gevaccineerd en geboosterd en bekijk in de toekomst of ik vind dat de wetenschap achter een volgende prik mij voldoende kan overtuigen van het nut van een volgende vaccinatie.
Ik miste ook een "Anders, namelijk:"-optie.
Ja, allemaal leuk en aardig, maar met elke prik loop je ook het risico op (ernstige en onbekende) bijwerkingen.quote:
[..]
Dat boosteren zorgt voor een vliegende start, je immuunsysteem blijft in opperste staat van paraatheid bij een infectie, als een race-auto die aan de startlijn al met de toeren in het rood staat om keihard weg te vliegen zodra het moet. Da's natuurlijk beter dan dat je de auto eerst nog ff moet starten, hem in z'n 1 moet zetten, gas geven en koppeling laten opkomen.
Dus u vind het niet verontrustend dat de complete medische expertise in dit land buitenspel wordt gezet, dat huisartsen, apothekers, specialisten enz. geen van allen dat mogen doen waarvoor zij zijn opgeleid.quote:
Maar dat jan en alleman wel testen mogen afnemen, vaccinaties mogen zetten zonder verder enige kennis.
Heel bijzonder dat men dat klakkeloos accepteert.
Vandaar dat Portugal en Gibraltar weer maatregelen treffen.quote:
[..]
Besmet raken hoeft dan ook geen probleem te zijn, zolang dat niet leidt tot een explosieve toename van de ziekenhuisopnames. En feit is dat vaccins de kans op opnames sterk reduceren.
Plaats hier uw advertentie
Dat risico loop je ook als je huisarts je een willekeurig medicijn voorschrijft. Ooit een bijsluiter gelezen?quote:
[..]
Ja, allemaal leuk en aardig, maar met elke prik loop je ook het risico op (ernstige en onbekende) bijwerkingen.
Een verwaarloosbaar aantal mensen ondervindt heftige bijwerkingen van het vaccin. Er is dus nauwelijks reden om je zorgen te maken.
Aan corona oplopen kleven grotere risico's.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En dat loop je met elke coronabesmetting ook. Alleen is de kans dat die bijwerkingen zich dan voordoen een stuk groter dan bij prikken.quote:
[..]
Ja, allemaal leuk en aardig, maar met elke prik loop je ook het risico op (ernstige en onbekende) bijwerkingen.
En de kans om tegen een besmetting aan te lopen is tot nu toe elke golf hoger geworden. Zolang dat zo is laat ik me braaf prikken als dat kan.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Tsja, vaccins werken in 90 procent van de gevallen. Er zijn helaas altijd mensen bij wie het niet aanslaat.quote:
[..]
Vandaar dat Portugal en Gibraltar weer maatregelen treffen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Die risico's op ernstige en onbekende bijwerkingen worden niet door iedereen op hetzelfde niveau ingeschat. Dus dat is een nogal lastig argument om mee te nemen in de discussie.quote:
[..]
Ja, allemaal leuk en aardig, maar met elke prik loop je ook het risico op (ernstige en onbekende) bijwerkingen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
En daarom dat mijn vrouw en ik terughoudend zijn daarmee.quote:
[..]
Ja, allemaal leuk en aardig, maar met elke prik loop je ook het risico op (ernstige en onbekende) bijwerkingen.
2 prikjes vinden we voorlopig ff voldoende, zeker omdat omicron vrij mild lijkt te zijn en we verder gezond zijn.
Het risico bestaat.quote:
[..]
Die risico's op ernstige en onbekende bijwerkingen worden niet door iedereen op hetzelfde niveau ingeschat. Dus dat is een nogal lastig argument om mee te nemen in de discussie.
Klopt. En risicoloos leven bestaat niet.quote:
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat was mijn volgende vraag aan je. Waar haal je de cijfers vandaan? 90% is het getal dat geclaimed werdt tegen de Alpha en Delta variant. Waar is de data van van de omicron variant dan? En welk booster vaccin is hu het beste? Dit zou je moeten kunnen beantwoorden als je echt overtuigd bent dat boosteren helpt.quote:
[..]
Tsja, vaccins werken in 90 procent van de gevallen. Er zijn helaas altijd mensen bij wie het niet aanslaat.
Als het risico bestaat, moet je het meenemen in je overweging.quote:
[..]
Klopt. En risicoloos leven bestaat niet.
Ik las laatst dat de booster 55 - 80% tegen omicron zou werken, terwijl er eerst gezegd werd dat het amper zou werken vanwege de mutatie op het spike-eiwit.quote:
[..]
Dat was mijn volgende vraag aan je. Waar haal je de cijfers vandaan? 90% is het getal dat geclaimed werdt tegen de Alpha en Delta variant. Waar is de data van van de omicron variant dan? En welk booster vaccin is hu het beste? Dit zou je moeten kunnen beantwoorden als je echt overtuigd bent dat boosteren helpt.
En na 10 weken is de werking nog steeds 50%?
Net trouwens ff een filmpje gekeken dat weer eens bevestigde dat het dweilen is met de kraan open zolang Afrika maar voor 7% gevaccineerd is.
Dus je vertrouwt overheid en wetenschap nu wel, maar mogelijk in de toekomst niet?quote:
Ik mis de optie: ik ben gevaccineerd en geboosterd en bekijk in de toekomst of ik vind dat de wetenschap achter een volgende prik mij voldoende kan overtuigen van het nut van een volgende vaccinatie.
Zulke hersenkronkels kan ik niet bedenken, sorry.
ik geloof dat je niet helemaal snapt hoe het werkt....quote:Op maandag 10 januari 2022 15:59 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Nee het gaat niet om de qr code. Ik ken de afgelopen weken echt tientallen mensen die geen klachten hadden en zich lieten testen vanwege uiteenlopende redenen en positief werden getest. Dan moeten ze in quarantaine en dat is velen malen erger dan het ziektebeeld. Niet alleen voor die persoon zelf maar ook voor de gehele maatschappij.
Dan kan je je beter laten prikken om niet getest te hoeven worden.
Dit dus.quote:
[..]
Iedereen moet zich laten testen bij klachten. Ook gevaccineerden. Iedereen.
lolwut
Met een optie 'anders' gaan waardevolle antwoorden verloren aan een niets-zeggende optie.quote:
[..]
Goeie idd!
Ik moet niks, maar ik kan alle risico's meenemen bij alles wat ik doe. En het mooie is dat iedereen die risicoafweging voor zichzelf maakt. En ook zelf bepaalt of risico's ergens van wel of niet groot zijn in de eigen optiek. En welke bronnen men gebruikt om de informatie te verkrijgen om de juiste afweging te maken. Voor zichzelf.quote:
[..]
Als het risico bestaat, moet je het meenemen in je overweging.
Dus jouw onbekende en enrstige risico's schat ik anders in, dus is mjin risicoafweging anders.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
quote:
[..]
Dat was mijn volgende vraag aan je. Waar haal je de cijfers vandaan? 90% is het getal dat geclaimed werdt tegen de Alpha en Delta variant. Waar is de data van van de omicron variant dan? En welk booster vaccin is hu het beste? Dit zou je moeten kunnen beantwoorden als je echt overtuigd bent dat boosteren helpt.
quote:De eerste Britse studies tonen dat de basisvaccinatie (zonder boosterprik) duidelijk minder bescherming biedt tegen ernstig ziek worden door de omikronvariant in vergelijking met de deltavariant. Bescherming tegen ziekenhuisopname na een omikronbesmetting is bij twee dosissen, binnen de 6 maanden na vaccinatie, maximaal (> 70%), maar daalt nadien geleidelijk tot ongeveer 50%. Wanneer personen ook een boosterprik hebben gehad, blijken ze echter veel beter beschermd tegen ernstige ziekte door omikron en vermindert het risico op ziekenhuisopname met zo’n 88%. Dat is iets minder in vergelijking met de bescherming tegen eerdere varianten, maar wel zeer behoorlijk (1).
Bron
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En wat doet je vermoeden dat ik dat zelf allemaal niet weet?quote:
[..]
Ik moet niks, maar ik kan alle risico's meenemen bij alles wat ik doe. En het mooie is dat iedereen die risicoafweging voor zichzelf maakt. En ook zelf bepaalt of risico's ergens van wel of niet groot zijn in de eigen optiek. En welke bronnen men gebruikt om de informatie te verkrijgen om de juiste afweging te maken. Voor zichzelf.
Dus jouw onbekende en enrstige risico's schat ik anders in, dus is mjin risicoafweging anders.
Flexibiliteit, mijn waarde Ali, dat kan inderdaad niet iedereen bedenken.quote:
[..]
Dus je vertrouwt overheid en wetenschap nu wel, maar mogelijk in de toekomst niet?
Zulke hersenkronkels kan ik niet bedenken, sorry.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Iets minder zwart-wit denken kan soms wel handig zijn!quote:
[..]
Dus je vertrouwt overheid en wetenschap nu wel, maar mogelijk in de toekomst niet?
Zulke hersenkronkels kan ik niet bedenken, sorry.
Dus je blijft boosteren tot je niet meer gelooft dat boosteren zin heeft.quote:
[..]
Flexibiliteit, mijn waarde Ali, dat kan inderdaad niet iedereen bedenken.
Als je ervan overtuigd bent dat boosteren dan niet meer nuttig is.
Maar nu is het wel nuttig.
Waarom zou je geloven dat het nu wel nuttig is, maar in de toekomst niet meer als de wetenschap en de overheid zeggen van wel?
Met die logica kun je nooit meer in een auto of vliegtuig stappen. En moet je alle goden aanbidden want er is een miniscuul risico dat ze bestaan. De grootte van het risico, daar gaat het om. Als je de risico's van covid19 en die van de vaccins naast elkaar legt dan is de winnaar duidelijk.quote:
[..]
Als het risico bestaat, moet je het meenemen in je overweging.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Overtuig mij dat het een zinnige optie is.quote:
[..]
Iets minder zwart-wit denken kan soms wel handig zijn!
Als je ervan uitgaat dat overheid en wetenschap mogelijk niet betrouwbaar zijn, dan is het blijven boosteren ook niet logisch.
Ik denk dat jij dat prima weet. Jij lijkt te denken dat mensen die er anders over denken dan jij dat niet allemaal ook weten.quote:
[..]
En wat doet je vermoeden dat ik dat zelf allemaal niet weet?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Yup en zo ziet dweilen met de kraan open, er kennelijk uit. Staar je niet al te veel blind op percentages. Iets als 80% kans op, is een gigantische goede kans natuurlijk. Wiskundig gezien. Maarja we hebben het ook over mensen. Als je een lot zou kunnen kopen met 80% kans op, dan is dat kat in het bakkie, dan win je zowat altijd.quote:
[..]
Ik las laatst dat de booster 55 - 80% tegen omicron zou werken, terwijl er eerst gezegd werd dat het amper zou werken vanwege de mutatie op het spike-eiwit.
En na 10 weken is de werking nog steeds 50%?
Net trouwens ff een filmpje gekeken dat weer eens bevestigde dat het dweilen is met de kraan open zolang Afrika maar voor 7% gevaccineerd is.
Je leest de beweegredenen waarom bepaalde keuzes gemaakt worden en dan kun je voor jezelf uitmaken of die beweegredenen voor jou persoonlijk zwaarwegend genoeg zijn om weer zo'n prikje te gaan halen of niet.quote:
[..]
Overtuig mij dat het een zinnige optie is.
Als je ervan uitgaat dat overheid en wetenschap mogelijk niet betrouwbaar zijn, dan is het blijven boosteren ook niet logisch.
"De nieuwe Sigma-variant is niet dodelijk voor mensen, maar voor cavia's! Wil je de cavia van je dochtertje niet eigenhandig vermoorden, dan moet je echt weer een booster nemen!" bijvoorbeeld.
Wetenschap en overheid zijn niet hetzelfde.quote:
[..]
Dus je blijft boosteren tot je niet meer gelooft dat boosteren zin heeft.
Als je ervan overtuigd bent dat boosteren dan niet meer nuttig is.
Maar nu is het wel nuttig.
Waarom zou je geloven dat het nu wel nuttig is, maar in de toekomst niet meer als de wetenschap en de overheid zeggen van wel?
Zoals er nu de mogelijkheid komt om ook kinderen tussen 5-12 te vaccineren. Dat komt van de overheid. Maar er zijn kinderartsen die ik hoog heb zitten die zeggen dat vaccineren geen kwaad kan, maar dat ze het ook niet voor alle kinderen autmatisch de beste optie vinden. Dat zou ik een goede reden vinden om mijn jonge kind (nog) niet te vaccineren, bijvoorbeeld.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Als je denkt dat ik het weet, waarom vertel je me dat dan allemaal? Ik was in gesprek met Tot, niet met jou.quote:
[..]
Ik denk dat jij dat prima weet. Jij lijkt te denken dat mensen die er anders over denken dan jij dat niet allemaal ook weten.
Ja je kunt hier idd wel tot het jaar 2100 door blijven boosteren voor alle mutaties die in Afrika enzo ontstaan, maar het moet wereldwijd goed aangepakt worden. Iets zegt me dat je dit vast wel begreep uit mijn woorden.quote:
[..]
Yup en zo ziet dweilen met de kraan open, er kennelijk uit. Staar je niet al te veel blind op percentages. Iets als 80% kans op, is een gigantische goede kans natuurlijk. Wiskundig gezien. Maarja we hebben het ook over mensen. Als je een lot zou kunnen kopen met 80% kans op, dan is dat kat in het bakkie, dan win je zowat altijd.
Als je een privé-gesprek wil waar verder niemand zich mee bemoeit, raad ik je aan via dm ofzo te discussieren. Als je het in een topic doet, kunnen en zullen er ook andere mensen reageren.quote:
[..]
Als je denkt dat ik het weet, waarom vertel je me dat dan allemaal? Ik was in gesprek met Tot, niet met jou.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Jewel, maar ik zie dat afrika verhaal, ook niet goedkomen, net als bij hiv.quote:
[..]
Ja je kunt hier idd wel tot het jaar 2100 door blijven boosteren voor alle mutaties die in Afrika enzo ontstaan, maar het moet wereldwijd goed aangepakt worden. Iets zegt me dat je dit vast wel begreep uit mijn woorden.
Dus is het dweilen met de kraan open; blijven prikken terwijl de mutaties naar binnen blijven stromen en mensen elkaar blijven infecteren.quote:
[..]
Jewel, maar ik zie dat afrika verhaal, ook niet goedkomen, net als bij hiv.
2 prikken en niet meer voorlopig.
In augustus nog delta gehad zie ik dan als booster.
Zien we in de zomer wel hoe de vlag hangt.
In augustus nog delta gehad zie ik dan als booster.
Zien we in de zomer wel hoe de vlag hangt.
Dat is hoe het de afgelopen 2 jaar steeds ging. Ik vind het ook niet al te best eruit zien, als ik scenarios ga verzinnen, zie ik wel zoiets als gewoon blijven vaccineren, maar dan 1 keer per jaar en net als bij griep, voor de zwakkeren.quote:
[..]
Dus is het dweilen met de kraan open; blijven prikken terwijl de mutaties naar binnen blijven stromen en mensen elkaar blijven infecteren.
Het maakt me niet uit als je je ermee bemoeit, maar zeg dan dingen die daadwerkelijk iets toevoegen, niet dingen die ik al weet. Dan is het net of ik een preek krijg, of een soort les van een juf. Dat hoeft niet hoor.quote:
[..]
Als je een privé-gesprek wil waar verder niemand zich mee bemoeit, raad ik je aan via dm ofzo te discussieren. Als je het in een topic doet, kunnen en zullen er ook andere mensen reageren.
Ik snap werkelijk niet waar je het over hebt.quote:
[..]
Het maakt me niet uit als je je ermee bemoeit, maar zeg dan dingen die daadwerkelijk iets toevoegen, niet dingen die ik al weet. Dan is het net of ik een preek krijg, of een soort les van een juf. Dat hoeft niet hoor.
Jij hebt het over risico's en ik zeg dat die niet door iedereen hetzelfde worden ingeschat. Dat risico's bestaan, de open deur waar jij dan mee komt, is een feit dat niemand betwist. Dus wat wil je nou?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Mij maakt het echt niet uit hoor, heb 1e, 2e en booster inmiddels gehad. Als er meer nodig is neem ik die prikken ook. Ik heb volledige vertrouwen in vaccinaties en geloof dat ze een zegen voor de mensheid zijn.
Twiddel
Tja, dat lijkt me nogal onrealistisch qua scenario. Ze zullen het blijven verkopen als noodzakelijk om jezelf en anderen te beschermen, dat lijkt me realistisch. Als je nu gelooft dat boosters noodzakelijk zijn, dan zie ik eerlijk gezegd weinig reden waarom mensen dat in de toekomst niet meer zullen geloven bij nieuwe varianten dezelfde nieuwsberichten en dergelijke.quote:
[..]
Je leest de beweegredenen waarom bepaalde keuzes gemaakt worden en dan kun je voor jezelf uitmaken of die beweegredenen voor jou persoonlijk zwaarwegend genoeg zijn om weer zo'n prikje te gaan halen of niet.
"De nieuwe Sigma-variant is niet dodelijk voor mensen, maar voor cavia's! Wil je de cavia van je dochtertje niet eigenhandig vermoorden, dan moet je echt weer een booster nemen!" bijvoorbeeld.
Ongeveer 50% gaat geen 3e meer halen.
En na die 3e haalt 60% geen 4e meer.
Gaat toch de goede richting uit dus.
En na die 3e haalt 60% geen 4e meer.
Gaat toch de goede richting uit dus.
Klopt. Autorijden of vliegen is ook niet 100% veilig. Maar dit doen we zonder enige problemen.quote:
[..]
Als het risico bestaat, moet je het meenemen in je overweging.
Vaccin ernstige complicaties is zeer uitzonderlijk. Overlijden na het vaccin is nog uitzonderlijker.
Covid-19 (ernstige) complicaties komt best vaak voor.
Met jouw nog vele anderen, daarom hadden we vorig jaar ook zo'n zware zorg belasting icm een bijna code zwart en uitgestelde chemokuren of transplantaties.quote:
Ik ben nog nooit geprikt en niet van plan daar iets aan te veranderen
Probeer een beetje open-minded te denken en te geloven dat er mensen zijn die zelf meningen kunnen vormen!quote:
[..]
Tja, dat lijkt me nogal onrealistisch qua scenario. Ze zullen het blijven verkopen als noodzakelijk om jezelf en anderen te beschermen, dat lijkt me realistisch. Als je nu gelooft dat boosters noodzakelijk zijn, dan zie ik eerlijk gezegd weinig reden waarom mensen dat in de toekomst niet meer zullen geloven bij nieuwe varianten dezelfde nieuwsberichten en dergelijke.
Ik meende dat 90% de booster ging halen?quote:
Ongeveer 50% gaat geen 3e meer halen.
En na die 3e haalt 60% geen 4e meer.
Gaat toch de goede richting uit dus.
ja dat klopt en ook heel logisch. Ik kan mij met het verstand niet bij dat men hier anders over kan denken.quote:
[..]
Dus u vind het niet verontrustend dat de complete medische expertise in dit land buitenspel wordt gezet, dat huisartsen, apothekers, specialisten enz. geen van allen dat mogen doen waarvoor zij zijn opgeleid.
Maar dat jan en alleman wel testen mogen afnemen, vaccinaties mogen zetten zonder verder enige kennis.
Heel bijzonder dat men dat klakkeloos accepteert.
Kan je nagaan hoe makkelijk vaccinaties zetten is als je dat in een paar uur leert.
Ik heb wel liever dat alle werkzaamheden in alle sectoren en markten moeten worden gedaan door iemand met een dr titel omdat zo minder fouten worden gemaakt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
|
|
