Hebben de polls op FOK! überhaupt ooit nut?quote:Op maandag 10 januari 2022 15:55 schreef Mutsaers__78 het volgende:
En wat wil je doen met deze resultaten, TS?
Zeker, ter lering en vermaakquote:Op maandag 10 januari 2022 15:55 schreef ToT het volgende:
[..]
Hebben de polls op FOK! überhaupt ooit nut?
Ik plaats hem puur uit nieuwsgierigheid.quote:Op maandag 10 januari 2022 15:55 schreef Mutsaers__78 het volgende:
En wat wil je doen met deze resultaten, TS?
Dat is de optie dat je je blijft prikken om je QR-code te behouden.quote:Op maandag 10 januari 2022 15:55 schreef sjorsie1982 het volgende:
Ik mis de optie dat je je blijft prikken om niet getest te hoeven worden.
Qaurantaine is nu namelijk erger dan het ziektebeeld.
Nee het gaat niet om de qr code. Ik ken de afgelopen weken echt tientallen mensen die geen klachten hadden en zich lieten testen vanwege uiteenlopende redenen en positief werden getest. Dan moeten ze in quarantaine en dat is velen malen erger dan het ziektebeeld. Niet alleen voor die persoon zelf maar ook voor de gehele maatschappij.quote:Op maandag 10 januari 2022 15:57 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Dat is de optie dat je je blijft prikken om je QR-code te behouden.
quote:Op maandag 10 januari 2022 15:55 schreef ToT het volgende:
[..]
Hebben de polls op FOK! überhaupt ooit nut?
Zie daar het nut.quote:Op maandag 10 januari 2022 15:56 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ik plaats hem puur uit nieuwsgierigheid.
Iedereen moet zich laten testen bij klachten. Ook gevaccineerden. Iedereen.quote:Op maandag 10 januari 2022 15:59 schreef sjorsie1982 het volgende:
Dan kan je je beter laten prikken om niet getest te hoeven worden.
Ja, en straks wordt het hier Frankrijk 2.0 waarbij een negatieve test waardeloos is en je met een gerust hart mensen mag gaan besmetten zolang je maar gevaccineerd bent!quote:Op maandag 10 januari 2022 15:55 schreef sjorsie1982 het volgende:
Ik mis de optie dat je je blijft prikken om niet getest te hoeven worden.
Qaurantaine is nu namelijk erger dan het ziektebeeld.
Ok, dat snap ik, maar dit valt dus onder 'enz' van diezelfde optie.quote:Op maandag 10 januari 2022 15:59 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Nee het gaat niet om de qr code. Ik ken de afgelopen weken echt tientallen mensen die geen klachten hadden en zich lieten testen vanwege uiteenlopende redenen en positief werden getest. Dan moeten ze in quarantaine en dat is velen malen erger dan het ziektebeeld. Niet alleen voor die persoon zelf maar ook voor de gehele maatschappij.
Dan kan je je beter laten prikken om niet getest te hoeven worden.
Als iedereen zich zou laten prikken, was dat geen gigantisch probleem geweest.quote:Op maandag 10 januari 2022 16:04 schreef ToT het volgende:
[..]
Ja, en straks wordt het hier Frankrijk 2.0 waarbij een negatieve test waardeloos is en je met een gerust hart mensen mag gaan besmetten zolang je maar gevaccineerd bent!
Ok, maar ben je niet bang dat je vaccinatieschema dan niet compleet is omdat de tijd tussen de laatste prik en een booster te lang is geweest? Hoe ga je dat aanpakken?quote:Op maandag 10 januari 2022 15:53 schreef ToT het volgende:
Mijn vrouw en ik laten ons boosteren als het echt noodzakelijk is voor de QR-code als we op vakantie gaan of naar een restaurant willen wanneer dat weer mogelijk is.
In het voorjaar hebben we weer een lang weekend in de planning staan in het buitenland, en we moeten wel op tijd weten hoe het dan met de QR-codes zit enzo.
Voor de rest houden we ons aan de vereiste voorschriften. We komen niet echt veel in direct contact met andere mensen, dus we maken ons niet al te druk om het virus.
Hoe kom jij aan deze wijsheid?quote:Op maandag 10 januari 2022 16:04 schreef ToT het volgende:
[..]
Ja, en straks wordt het hier Frankrijk 2.0 waarbij een negatieve test waardeloos is en je met een gerust hart mensen mag gaan besmetten zolang je maar gevaccineerd bent!
Voor zover ik weet zijn de regels nog niet zo bizar streng dat je per sé alle prikjes op de juiste datums in de juiste volgorde moet hebben gehad om die QR-code actief te houden / geheractiveerd te krijgen. Mocht dat wel gebeuren, dan ga je uiteindelijk een enorme achterstand krijgen van een steeds groter wordende groep mensen die een dikke middelvinger opsteken naar deze dwang.quote:Op maandag 10 januari 2022 16:07 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ok, maar ben je niet bang dat je vaccinatieschema dan niet compleet is omdat de tijd tussen de laatste prik en een booster te lang is geweest? Hoe ga je dat aanpakken?
Vaccinatie betekent niet dat je lichaam het virus meteen direct 100% neutraliseert met een onzichtbaar schild dat om je heen zweeft. Je kunt echt nog wel anderen besmetten als je gevaccineerd bent. Verder kijk maar naar Macron z'n uitspraken over lekker ongevaccineerde burgertjes pesten. Negatieve coronatest =quote:Op maandag 10 januari 2022 16:07 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Hoe kom jij aan deze wijsheid?
Nou, ik denk dus dat je je daarin vergist. Hier in Frankrijk geldt dit wel degelijk namelijk. Je code verloopt na x aantal maanden en dat aantal maanden wordt dus steeds korter. Bijv. na de 3e prik is de vervaldatum slechts 4 maanden later. Dan heb je nu nog een paar maanden, maar vanaf 15 januari nog maar een maand de tijd waarin je de volgende moet halen, anders vervalt je status als 'volledig gevaccineerd' en verlies je je gezondheidspas en dus ook de voordelen die daarmee gepaard gaan.quote:Op maandag 10 januari 2022 16:13 schreef ToT het volgende:
[..]
Voor zover ik weet zijn de regels nog niet zo bizar streng dat je per sé alle prikjes op de juiste datums in de juiste volgorde moet hebben gehad om die QR-code actief te houden / geheractiveerd te krijgen. Mocht dat wel gebeuren, dan ga je uiteindelijk een enorme achterstand krijgen van een steeds groter wordende groep mensen die een dikke middelvinger opsteken naar deze dwang.
Ja, dat zien we in Portugal, Gibraltar en op de verschillede cruiseschepen. Ondanks 100% vaccinatie en 100% testen breekt er alsnog corona uit en raken er mensen besmet. Dus al zou iedereen zich laten prikken dan maakt dat geen verschil.quote:Op maandag 10 januari 2022 16:07 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als iedereen zich zou laten prikken, was dat geen gigantisch probleem geweest.
Ja nee dat je QR-code komt te vervallen geloof ik ook wel, maar die wordt met het eerstvolgende prikje toch gewoon weer geheractiveerd?quote:Op maandag 10 januari 2022 16:19 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Nou, ik denk dus dat je je daarin vergist. Hier in Frankrijk geldt dit wel degelijk namelijk. Je code verloopt na x aantal maanden en dat aantal maanden wordt dus steeds korter. Bijv. na de 3e prik is de vervaldatum slechts 4 maanden later. Dan heb je nu nog een paar maanden, maar vanaf 15 januari nog maar een maand de tijd waarin je de volgende moet halen, anders vervalt je status als 'volledig gevaccineerd' en verlies je je gezondheids pas en dus ook de voordelen die daarmee gepaard gaan.
De vraag die ik me dus stel is in hoeverre mensen bereid zijn dit te accepteren, of ze zullen blijven boosteren of niet.
En op een meer filosofisch vlak: wat voor maatschappij wordt dit, waarbij je in wezen een tweederangsburger wordt als je niet om de x maanden een prik laat zetten. Dit hebben we nog nooit eerder gezien volgens mij in vrije landen.
Ja maar met volledige vaccinatie is het ziektebeeld wel een stuk minder ernstig (tenzij je een Bob Sagetje doet.quote:Op maandag 10 januari 2022 16:22 schreef KlaasVermeer het volgende:
[..]
Ja, dat zien we in Portugal, Gibraltar en op de verschillede cruiseschepen. Ondanks 100% vaccinatie en 100% testen breekt er alsnog corona uit en raken er mensen besmet. Dus al zou iedereen zich laten prikken dan maakt dat geen verschil.
In wezen bedoeld als 'dan heb ik er genoeg van' / 'ik heb gedaan wat de overheid van ons vroeg, nu is het klaar'.quote:Op maandag 10 januari 2022 16:13 schreef Catatafishh het volgende:
'Maar daarna moet het klaar zijn'
Kan iemand mij uitleggen die deze optie heeft gekozen wat de gedachte hierachter is? Volgens mij valt namelijk niet te kiezen of iets klaar is. Het overkomt ons.
Goed punt, maar dat is me dus niet duidelijk. Want wat als men zegt: door die periode ongevaccineerd te zijn geweest, zijn je antilichamen te laag dus ben je nog niet volledig gevaccineed' of iets dergelijks. Ik weet het niet hoor, maar alles lijkt mogelijk nu. Zou goed zijn om hier duidelijkheid over te krijgen.quote:Op maandag 10 januari 2022 16:23 schreef ToT het volgende:
[..]
Ja nee dat je QR-code komt te vervallen geloof ik ook wel, maar die wordt met het eerstvolgende prikje toch gewoon weer geheractiveerd?
Dat vaccins niet tegen besmettingen werken is toch geen nieuws? De zorgdruk is waar het om gaatquote:Op maandag 10 januari 2022 16:22 schreef KlaasVermeer het volgende:
[..]
Ja, dat zien we in Portugal, Gibraltar en op de verschillede cruiseschepen. Ondanks 100% vaccinatie en 100% testen breekt er alsnog corona uit en raken er mensen besmet. Dus al zou iedereen zich laten prikken dan maakt dat geen verschil.
Besmet raken hoeft dan ook geen probleem te zijn, zolang dat niet leidt tot een explosieve toename van de ziekenhuisopnames. En feit is dat vaccins de kans op opnames sterk reduceren.quote:Op maandag 10 januari 2022 16:22 schreef KlaasVermeer het volgende:
[..]
Ja, dat zien we in Portugal, Gibraltar en op de verschillede cruiseschepen. Ondanks 100% vaccinatie en 100% testen breekt er alsnog corona uit en raken er mensen besmet. Dus al zou iedereen zich laten prikken dan maakt dat geen verschil.
Waarom stuurt men dan op het aantal besmettingen?quote:Op maandag 10 januari 2022 16:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Besmet raken hoeft dan ook geen probleem te zijn, zolang dat niet leidt tot een explosieve toename van de ziekenhuisopnames. En feit is dat vaccins de kans op opnames sterk reduceren.
Omdat een groot aantal idioten weigert zich te laten vaccineren.quote:Op maandag 10 januari 2022 16:27 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Waarom stuurt men dan op het aantal besmettingen?
Ik heb er niets bijzonders over gehoord hier in Nederland, dus denk ik niet dat er een enorm sterke dwangmatige periode is waarin je keihard verplicht bent om je vaccin te nemen om je QR-code niet voorgoed kwijt te raken.quote:Op maandag 10 januari 2022 16:25 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Goed punt, maar dat is me dus niet duidelijk. Want wat als men zegt: door die periode ongevaccineerd te zijn geweest, zijn je antilichamen te laag dus ben je nog niet volledig gevaccineed' of iets dergelijks. Ik weet het niet hoor, maar alles lijkt mogelijk nu. Zou goed zijn om hier duidelijkheid over te krijgen.
Nou nou, kan dat wat beschaafder alsjeblieft?quote:Op maandag 10 januari 2022 16:30 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Omdat een groot aantal idioten weigert zich te laten vaccineren.
Het is inderdaad niet helemaal duidelijk hoe dit nu precies in zijn werk gaat. Je zal wel gelijk hebben.quote:Op maandag 10 januari 2022 16:30 schreef ToT het volgende:
[..]
Ik heb er niets bijzonders over gehoord hier in Nederland, dus denk ik niet dat er een enorm sterke dwangmatige periode is waarin je keihard verplicht bent om je vaccin te nemen om je QR-code niet voorgoed kwijt te raken.
Nee.quote:Op maandag 10 januari 2022 16:32 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Nou nou, kan dat wat beschaafder alsjeblieft?
Ja anders moet Rutte maar duidelijk ferme en dreigende taal hierover uitslaan in de persconferenties. "Blijf binnen deze tijdsmarges braafjes uw prikjes ontvangen, mis er geen één, anders wordt u voorgoed uit deze maatschappij verstoten" of zo. (Of tot je weer van scratch af aan met een nieuwe reeks prikjes begint.)quote:Op maandag 10 januari 2022 16:32 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Het is inderdaad niet helemaal duidelijk hoe dit nu precies in zijn werk gaat. Je zal wel gelijk hebben.
Macron zei hier een paar dagen geleden dat 'een niet-gevaccineerde' iemand is die 'onverantwoordelijk' is en dat 'onverantwoordelijken' gelijk zijn aan 'geen burgers' (dus zonder rechten).quote:Op maandag 10 januari 2022 16:36 schreef ToT het volgende:
[..]
Ja anders moet Rutte maar duidelijk ferme en dreigende taal hierover uitslaan in de persconferenties. "Blijf binnen deze tijdsmarges braafjes uw prikjes ontvangen, mis er geen één, anders wordt u voorgoed uit deze maatschappij verstoten" of zo. (Of tot je weer van scratch af aan met een nieuwe reeks prikjes begint.)
Normaal gesproken hoeft je lichaam niet constant volgepompt te zijn met antilichamen om als 'immuun' te worden beschouwd. Na een tijdje verdwijnen die antilichamen uit je bloed, maar worden ze wel in het 'geheugen' van je immuunsysteem opgeslagen om weer te kunnen worden geproduceerd bij een nieuwe infectie via geheugen T- en B-cellen.quote:Overigens denk ik dat een booster nog steeds wel nut zal hebben als je deze veel later een keer neemt; je anti-lichamen tegen het virus zijn op dat moment dan wel laag, maar de "herinnering" is er nog wel en bij een booster / echte besmetting kan het lichaam snel weer antilichamen aanmaken.
Je moet zelf weten wat je wil geloven. Maar ik wil je er wel even op wijzen dat er geen enkel bewijs is dat boosteren help tegen omicron. Het is gebaseerd op de aanname dat je immuunsysteem opfrissen helpt, maar das geen vaststaand feit. Vergeet ook niet dat omicron milder is, dat moet je ook meenemen.quote:Op maandag 10 januari 2022 16:26 schreef KoosVogels het volgende:
oeft dan ook geen probleem te zijn, zolang dat niet leidt tot een explosieve toename van de ziekenhuisopnames. En feit is dat vaccins de kans op opnames sterk reduce
Dat boosteren zorgt voor een vliegende start, je immuunsysteem blijft in opperste staat van paraatheid bij een infectie, als een race-auto die aan de startlijn al met de toeren in het rood staat om keihard weg te vliegen zodra het moet. Da's natuurlijk beter dan dat je de auto eerst nog ff moet starten, hem in z'n 1 moet zetten, gas geven en koppeling laten opkomen.quote:Op maandag 10 januari 2022 16:47 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Macron zei hier een paar dagen geleden dat 'een niet-gevaccineerde' iemand is die 'onverantwoordelijk' is en dat 'onverantwoordelijken' gelijk zijn aan 'geen burgers' (dus zonder rechten).
Een 'gevaccineerde' is dus iemand met een 'volledig vaccinatieschema'.
Als je 'geen volledig vaccinatieschema' hebt, wordt je beschouwd als 'niet-gevaccineerd'.
Dus dat soort taal wordt hier wel gebezigd, maar ook weer net niet zoals jij het zegt, of je weer een 'volledig gevaccineerde' kan worden met 1 prik. Blijft vaag.
[..]
Normaal gesproken hoeft je lichaam niet constant volgepompt te zijn met antilichamen om als 'immuun' te worden beschouwd. Na een tijdje verdwijnen die antilichamen uit je bloed, maar worden ze wel in het 'geheugen' van je immuunsysteem opgeslagen om weer te kunnen worden geproduceerd bij een nieuwe infectie via geheugen T- en B-cellen.
Daardoor kun je snel (binnen een week) nieuwe antilichamen aanmaken bij een nieuwe infectie.
Wat mij betreft is dat boosteren dus sowieso onzin, tenzij je B- en T-cellen een nieuwe variant niet zouden herkennen. Bij influenza geldt dit probleem (en daarom hebben we nooit een langdurig influenzavaccin gevonden), maar bij coronavirussen schijnt dit niet zo te zijn (de mutaties zijn te beperkt om niet te worden herkend door je immuunsysteem).
En terechtquote:Op maandag 10 januari 2022 16:49 schreef DrDarwin het volgende:
Vraag aan onze huisarts, als we nou alles aanleveren:
Bloed, urine, speeksel, ontlasting, wangslijm, neusslijm enz.
Is er dan in een lab de mogelijkheid ons te testen op het evt. doorgelopen traject van een Covid besmetting en de daarmee gepaard gaande immuniteit, of op complete immuniteit?
Jazeker was het antwoord, maar die resultaten tellen niet, want die vallen niet onder de door de minister vastgestelde regels.
Dat boosteren helpt is gewoon onderzocht. En ook eerdere vaccins bieden nog steeds relatief hoge bescherming tegen omicron.quote:Op maandag 10 januari 2022 16:48 schreef KlaasVermeer het volgende:
[..]
Je moet zelf weten wat je wil geloven. Maar ik wil je er wel even op wijzen dat er geen enkel bewijs is dat boosteren help tegen omicron. Het is gebaseerd op de aanname dat je immuunsysteem opfrissen helpt, maar das geen vaststaand feit. Vergeet ook niet dat omicron milder is, dat moet je ook meenemen.
En ja, we doen het op dit moment voor de zorg. Daar ben ik het mee eens, want zonder dat excuus zou er nu een opstand uitbreken.
Maar feitelijk wel correct.quote:Op maandag 10 januari 2022 16:32 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Nou nou, kan dat wat beschaafder alsjeblieft?
Daarom hebben nu ook al meerdere vaccins dit.quote:Op maandag 10 januari 2022 16:47 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Normaal gesproken hoeft je lichaam niet constant volgepompt te zijn met antilichamen om als 'immuun' te worden beschouwd. Na een tijdje verdwijnen die antilichamen uit je bloed, maar worden ze wel in het 'geheugen' van je immuunsysteem opgeslagen om weer te kunnen worden geproduceerd bij een nieuwe infectie via geheugen T- en B-cellen.
Jij hebt een medische achtergrond in immunologie? Van de facebook universiteit zo te zien? Aangezien de booster door specialisten juist geadviseerd wordt en cijfers ook laten zien,dat dit je immuunsysteem een flinke booster heeft, tegen covid-19quote:Wat mij betreft is dat boosteren dus sowieso onzin, tenzij je B- en T-cellen een nieuwe variant niet zouden herkennen. Bij influenza geldt dit probleem (en daarom hebben we nooit een langdurig influenzavaccin gevonden), maar bij coronavirussen schijnt dit niet zo te zijn (de mutaties zijn te beperkt om niet te worden herkend door je immuunsysteem).
En dan? Dit zegt niet zoveel en is niet haalbaar op grote schaal.quote:Op maandag 10 januari 2022 16:49 schreef DrDarwin het volgende:
Vraag aan onze huisarts, als we nou alles aanleveren:
Bloed, urine, speeksel, ontlasting, wangslijm, neusslijm enz.
Is er dan in een lab de mogelijkheid ons te testen op het evt. doorgelopen traject van een Covid besmetting en de daarmee gepaard gaande immuniteit, of op complete immuniteit?
Jazeker was het antwoord, maar die resultaten tellen niet, want die vallen niet onder de door de minister vastgestelde regels.
Dus massaal GGD testen op grote schaal is wel haalbaar?quote:Op maandag 10 januari 2022 16:59 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
En dan? Dit zegt niet zoveel en is niet haalbaar op grote schaal.
Lol, ik had ze kunnen citeren als je wil hoor.quote:Op maandag 10 januari 2022 16:53 schreef ToT het volgende:
Ff berichtje gestuurd naar een vriend die in Frankrijk woont. Even kijken hoe hij Macron's woorden interpreteert.
Jaquote:Op maandag 10 januari 2022 17:02 schreef DrDarwin het volgende:
[..]
Dus massaal GGD testen op grote schaal is wel haalbaar?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |