WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ok trek het even over het algemeen wel in deze. Maat als je het nieuws maar kijkt etc. En niet eens deze richting, maar wil het daar even ophouden in deze.
“Het bedrijfsleven staat te schreeuwen om technisch personeel”
Die hoorden we vaker denk? Ok dan doe ik iets verkeerd maar heb ook maanden gezocht en voor MBO4 of zelfs verder naar propedeuse of HBO salarissen?????
Als ik de vacatures kijk mag je blij zijn tussen de 1600-2500 netto overhouden....
Wtf een uitkering is 900 + 100 + 250 huurtoeslag, jaja beide gehad dus ik. En ok wil ook liever gewoon werken voor mijn geld. Maar dam’n......
Werk nu dik over full time en hou van 3250, 2000 over netto...
Wat gaat hier nu fout dan?
vacatures genoeg heb heb inmiddels werk maar waarom als de nood voor werkgevers zo hoog is om aan technisch personeel te komen met diploma, waarom betalen ze zo weinig?
“Het bedrijfsleven staat te schreeuwen om technisch personeel”
Die hoorden we vaker denk? Ok dan doe ik iets verkeerd maar heb ook maanden gezocht en voor MBO4 of zelfs verder naar propedeuse of HBO salarissen?????
Als ik de vacatures kijk mag je blij zijn tussen de 1600-2500 netto overhouden....
Wtf een uitkering is 900 + 100 + 250 huurtoeslag, jaja beide gehad dus ik. En ok wil ook liever gewoon werken voor mijn geld. Maar dam’n......
Werk nu dik over full time en hou van 3250, 2000 over netto...
Wat gaat hier nu fout dan?
vacatures genoeg heb heb inmiddels werk maar waarom als de nood voor werkgevers zo hoog is om aan technisch personeel te komen met diploma, waarom betalen ze zo weinig?
Vakman pur sang
Goed dat je dat er even bij zet.quote:Op woensdag 5 januari 2022 10:13 schreef Lospedrosa het volgende:
Oh niet mijn OP
Topic heropent omdat dit een blijvend vraagstuk lijkt.
Wat doe je precies dan? Want dat is voor iemand van 40+ wel heel weinig.quote:
Werk nu dik over full time en hou van 3250, 2000 over netto...
Wat gaat hier nu fout dan?
Ik vind net zulke kretologie als de eisen in advertenties voor technisch personeel.quote:
Ok trek het even over het algemeen wel in deze. Maat als je het nieuws maar kijkt etc. En niet eens deze richting, maar wil het daar even ophouden in deze.
“Het bedrijfsleven staat te schreeuwen om technisch personeel”
Die hoorden we vaker denk? Ok dan doe ik iets verkeerd maar heb ook maanden gezocht en voor MBO4 of zelfs verder naar propedeuse of HBO salarissen?????
Als ik de vacatures kijk mag je blij zijn tussen de 1600-2500 netto overhouden....
Wtf een uitkering is 900 + 100 + 250 huurtoeslag, jaja beide gehad dus ik. En ok wil ook liever gewoon werken voor mijn geld. Maar dam’n......
Werk nu dik over full time en hou van 3250, 2000 over netto...
Wat gaat hier nu fout dan?
vacatures genoeg heb heb inmiddels werk maar waarom als de nood voor werkgevers zo hoog is om aan technisch personeel te komen met diploma, waarom betalen ze zo weinig?
Vraag: welk technisch personeel bedoel je qua opleiding, vakmanschap, inhoud en niveau? Denk dat er eeb factor 10 verschil zit in de omschrijving, de functie-eisen en de salariėring.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Klopt, er zijn technici zonder leidgevende functie die rustig 10k of meer per maand krijgen en er zijn er die de 2k nog niet halen. Allebei is marktcomform.quote:Op woensdag 5 januari 2022 11:35 schreef blomke het volgende:
[..]
Ik vind net zulke kretologie als de eisen in advertenties voor technisch personeel.
Vraag: welk technisch personeel bedoel je qua opleiding, vakmanschap, inhoud en niveau? Denk dat er eeb factor 10 verschil zit in de omschrijving, de functie-eisen en de salariėring.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Op
Ik dacht al dit is toch een reeks?
Inderdaad moeten de lonen meegroeien met de stijgende kosten.
Inderdaad moeten de lonen meegroeien met de stijgende kosten.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Waar is dat “heel weinig” op gebaseerd. Valt me op dat op fok iedereen minimaal 6K verdient en alles daaronder automatisch weinig vind.quote:
[..]
Wat doe je precies dan? Want dat is voor iemand van 40+ wel heel weinig.
Maar voor een 40+ er zonder diplomas is dat best veel. Voor een 40+ met opleiding en werk ervaring is het weinig. Je kan dus niks zeggen over een salaris zonder dat je weet wat de achtergrond van iemand is.
Een salaris van 6k is nooit weinig, ook voor 40+ met opleiding en ervaring is het een boel geld. Het overgrote deel van de Nederlanders zal zo een salaris nooit bereiken. Het modale salaris is net geen 3k bruto, ff ter referentie.quote:
[..]
Waar is dat “heel weinig” op gebaseerd. Valt me op dat op fok iedereen minimaal 6K verdient en alles daaronder automatisch weinig vind.
Maar voor een 40+ er zonder diplomas is dat best veel. Voor een 40+ met opleiding en werk ervaring is het weinig. Je kan dus niks zeggen over een salaris zonder dat je weet wat de achtergrond van iemand is.
Ik ga even uit van dat TS inderdaad een HBO/WO opleiding en werkervaring heeft in de techniek. Dan is 3250 op je 43e laag. Zeker als je ook nog structureel overwerkt.quote:
[..]
Waar is dat “heel weinig” op gebaseerd. Valt me op dat op fok iedereen minimaal 6K verdient en alles daaronder automatisch weinig vind.
Maar voor een 40+ er zonder diplomas is dat best veel. Voor een 40+ met opleiding en werk ervaring is het weinig. Je kan dus niks zeggen over een salaris zonder dat je weet wat de achtergrond van iemand is.
Wat weinig en veel is is subjectief en heeft niks nada noppes te maken wat anderen verdienen of wat de maatschappij vindt.quote:
[..]
Een salaris van 6k is nooit weinig, ook voor 40+ met opleiding en ervaring is het een boel geld. Het overgrote deel van de Nederlanders zal zo een salaris nooit bereiken. Het modale salaris is net geen 3k bruto, ff ter referentie.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat weet ik, maar valt me vaak op hier dat er heel snel wordt geroepen dat 3K weinig is terwijl heel veel mensen dat bij lange na niet eens verdienenquote:
[..]
Een salaris van 6k is nooit weinig, ook voor 40+ met opleiding en ervaring is het een boel geld. Het overgrote deel van de Nederlanders zal zo een salaris nooit bereiken. Het modale salaris is net geen 3k bruto, ff ter referentie.
Ik lees dat afgestudeerde natuurkundigen soms gewoon op 3k zitten en hier helemaal niet zoveel werk in is.quote:
[..]
Waar is dat “heel weinig” op gebaseerd. Valt me op dat op fok iedereen minimaal 6K verdient en alles daaronder automatisch weinig vind.
Maar voor een 40+ er zonder diplomas is dat best veel. Voor een 40+ met opleiding en werk ervaring is het weinig. Je kan dus niks zeggen over een salaris zonder dat je weet wat de achtergrond van iemand is.
Je kunt je afvragen of onderzoek altijd wel zo’n nuttig ding is voor de bloeing van een bedrijf.
Wel lees en merk je veel over het handjes tekort, de uitvoerenden met verstand. Want alles is nu toch moeilijker of technischer dan eerder. de uitstroom van de beroepsopleidingen is tergend laag. De waardering en aanzien van de functies ook.
Zullen we buitenlanders moeten aanhalen voor onze DOE dingen?
Vroeger kwamen er hier bv veel Ieren om te lassen, Polen op de bouw, waar gaat het heen?
Vakman pur sang
Maar we hebben het in dit topic over hoogopgeleide techniciquote:
[..]
Dat weet ik, maar valt me vaak op hier dat er heel snel wordt geroepen dat 3K weinig is terwijl heel veel mensen dat bij lange na niet eens verdienen
Ik heb dat ook met verbazing gelezen. Ik heb natuurkunde gestudeerd en ik weet niet eens meer wanneer ik 3k heb verdiend. Ergens in het begin denk ik. Ik ben nu 42. Verder ben ik zelf vrijwillig geregeld van baan gewisseld en kon altijd kiezen tussen bedrijven.quote:
[..]
Ik lees dat afgestudeerde natuurkundigen soms gewoon op 3k zitten en hier helemaal niet zoveel werk in is.
Je kunt je afvragen of onderzoek altijd wel zo’n nuttig ding is voor de bloeing van een bedrijf.
Wel lees en merk je veel over het handjes tekort, de uitvoerenden met verstand. Want alles is nu toch moeilijker of technischer dan eerder. de uitstroom van de beroepsopleidingen is tergend laag. De waardering en aanzien van de functies ook.
Zullen we buitenlanders moeten aanhalen voor onze DOE dingen?
Vroeger kwamen er hier bv veel Ieren om te lassen, Polen op de bouw, waar gaat het heen?
Vrienden can mij die ook natuurkunde hebben gestudeerd hebben dezelfde ervaring als ik.
Je moet iig niet naar philips of asml gaan want daar is je baan niet zeker en met die ervaring kan je niks bij andere bedrijven.
[ Bericht 11% gewijzigd door sjorsie1982 op 05-01-2022 13:19:02 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Een goede lasser heeft geen slecht inkomen. Een dertien in een dozijn lasser welquote:
[..]
Ik lees dat afgestudeerde natuurkundigen soms gewoon op 3k zitten en hier helemaal niet zoveel werk in is.
Je kunt je afvragen of onderzoek altijd wel zo’n nuttig ding is voor de bloeing van een bedrijf.
Wel lees en merk je veel over het handjes tekort, de uitvoerenden met verstand. Want alles is nu toch moeilijker of technischer dan eerder. de uitstroom van de beroepsopleidingen is tergend laag. De waardering en aanzien van de functies ook.
Zullen we buitenlanders moeten aanhalen voor onze DOE dingen?
Vroeger kwamen er hier bv veel Ieren om te lassen, Polen op de bouw, waar gaat het heen?
Wat ben je uiteindelijk met je diploma gaan doen?quote:
[..]
Ik heb dat ook met verbazing gelezen. Ik heb natuurkunde gestudeerd en ik weet niet eens meer wanneer ik 3k heb verdiend. Ergens in het begin denk ik. Ik ben nu 42. Verder ben ik zelf vrijwillig geregeld van baan gewisseld en kon altijd kiezen tussen bedrijven.
Vrienden can mij die ook natuurkunde hebben gestudeerd hebben dezelfde ervaring als ik.
Je moet iig niet naar philips of asml gaan want daar is je baan niet zeker en met die ervaring kan je niks bij andere bedrijven.
R&d werk. Voornamelijk simuleren, modelleren en zelf programmas scheijven die numeriek problemen oplossen.quote:
[..]
Een goede lasser heeft geen slecht inkomen. Een dertien in een dozijn lasser wel
[..]
Wat ben je uiteindelijk met je diploma gaan doen?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Eerst thermisch, daarna mechanisch. Allemaal fea werk en zelf modellen schrijven samen met experimenten uitvoeren.quote:
[..]
Gewoon interesse overigens hoor, zelfs beetje offtopicmaar welke hoek?
Ik heb ook wat elektromagnetisch werk gedaan.
Je moet erg opletten dat je niet te specialistisch werk doet want anders kom je nooit meer aan werk als je van baan moet wissellen. Daarom niet bij asml of philips werken. Ten eerste is de kans daar bijna 100% dat je een keer ontslagen wordt en je kan niks met die ervaring.
[ Bericht 8% gewijzigd door sjorsie1982 op 05-01-2022 13:42:22 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik ben vanaf mbo en wat avondopleiding (waaronder hbo) doorgestroomd naar een leidinggevende functie in de techniek. Loon niet verkeerd niet geweldig zo’n 6K.
Maar om een beetje normaal te leven ben je 10K pm nodig vind ik.
De werkdruk vind ik niet normaal hoog eigenlijk. Leuker wordt het niet met de jaren. Een eigen onderneming heb ik ook al een tijdje en denk eraan daarmee fulltime ad slag te gaan.
Maar om een beetje normaal te leven ben je 10K pm nodig vind ik.
De werkdruk vind ik niet normaal hoog eigenlijk. Leuker wordt het niet met de jaren. Een eigen onderneming heb ik ook al een tijdje en denk eraan daarmee fulltime ad slag te gaan.
Vakman pur sang
Klopt.quote:
[..]
Een salaris van 6k is nooit weinig, ook voor 40+ met opleiding en ervaring is het een boel geld. Het overgrote deel van de Nederlanders zal zo een salaris nooit bereiken. Het modale salaris is net geen 3k bruto, ff ter referentie.
[ Bericht 10% gewijzigd door Yesse op 05-01-2022 15:16:13 ]
Fuck the EBU
Dat ligt aan jou instelling, weet niet wat je allemaal doet maar met 10K per maand ben ik koning te rijk.quote:
Maar om een beetje normaal te leven ben je 10K pm nodig vind ik.
De modale Nederlander is een parttime werkende mbo'er.quote:
[..]
Een salaris van 6k is nooit weinig, ook voor 40+ met opleiding en ervaring is het een boel geld. Het overgrote deel van de Nederlanders zal zo een salaris nooit bereiken. Het modale salaris is net geen 3k bruto, ff ter referentie.
Nu verdien je ineens 6k. Wat is het nu?quote:
Ik ben vanaf mbo en wat avondopleiding (waaronder hbo) doorgestroomd naar een leidinggevende functie in de techniek. Loon niet verkeerd niet geweldig zo’n 6K.
Maar om een beetje normaal te leven ben je 10K pm nodig vind ik.
De werkdruk vind ik niet normaal hoog eigenlijk. Leuker wordt het niet met de jaren. Een eigen onderneming heb ik ook al een tijdje en denk eraan daarmee fulltime ad slag te gaan.
OP is niet van mij.quote:
[..]
Nu verdien je ineens 6k. Wat is het nu?
Vakman pur sang
echt niet. 10k is een leuk salaris, meer niet.quote:
[..]
Dat ligt aan jou instelling, weet niet wat je allemaal doet maar met 10K per maand ben ik koning te rijk.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
de werkdruk is inderdaad ridicuul en je kan het alleen overleven door gewoon heel vaak nee te zeggen of klanten teleur te stellen, dat was anderen hebben beloofd om het werk te krijgen niet realistisch is.quote:
Ik ben vanaf mbo en wat avondopleiding (waaronder hbo) doorgestroomd naar een leidinggevende functie in de techniek. Loon niet verkeerd niet geweldig zo’n 6K.
Maar om een beetje normaal te leven ben je 10K pm nodig vind ik.
De werkdruk vind ik niet normaal hoog eigenlijk. Leuker wordt het niet met de jaren. Een eigen onderneming heb ik ook al een tijdje en denk eraan daarmee fulltime ad slag te gaan.
Dan worden ze soms boos en dreigen ze om naar een ander te gaan. Dat gebeurt sporadisch en als het toch gebeurt komen ze weer terug omdat het bij de ander ook zo gaat.
er zijn 3 pijlers en er kan er maar 1 gerealiseerd worden en de klant moet kiezen, dat zijn planning, geld en kwaliteit. De klant kiest er 1 die het belangrijkste is en die andere 2 zijn dan van minder belang en daarop moet worden ingeleverd.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Wat jij hier zegt klopt helemaal.quote:
[..]
de werkdruk is inderdaad ridicuul en je kan het alleen overleven door gewoon heel vaak nee te zeggen of klanten teleur te stellen, dat was anderen hebben beloofd om het werk te krijgen niet realistisch is.
Dan worden ze soms boos en dreigen ze om naar een ander te gaan. Dat gebeurt sporadisch en als het toch gebeurt komen ze weer terug omdat het bij de ander ook zo gaat.
er zijn 3 pijlers en er kan er maar 1 gerealiseerd worden en de klant moet kiezen, dat zijn planning, geld en kwaliteit. De klant kiest er 1 die het belangrijkste is en die andere 2 zijn dan van minder belang en daarop moet worden ingeleverd.
Daardoor leef je in continue strijd met de klant maar ook met de uitvoerenden die rennen van project naar project
Die krijgen inleners mee, op papier met ervaring, die nauwlijks zelfstandig kunnen poepen.
Vakman pur sang
Koop dan ook even een toetsenbord met een goedwerkende W.quote:
[..]
Dat ligt aan jou instelling, weet niet wat je allemaal doet maar met 10K per maand ben ik koning te rijk.
Groningen?quote:
[..]
Ik heb dat ook met verbazing gelezen. Ik heb natuurkunde gestudeerd en ik weet niet eens meer wanneer ik 3k heb verdiend. Ergens in het begin denk ik. Ik ben nu 42. Verder ben ik zelf vrijwillig geregeld van baan gewisseld en kon altijd kiezen tussen bedrijven.
Vrienden can mij die ook natuurkunde hebben gestudeerd hebben dezelfde ervaring als ik.
Je moet iig niet naar philips of asml gaan want daar is je baan niet zeker en met die ervaring kan je niks bij andere bedrijven.
het lijkt wel of je bij hetzelfde bedrijf werkt waar ik werk. En uiteraard mogen die nieuwe mensen niet hun uren schrijven op inwerken of leren maar op het project van jou....quote:
[..]
Wat jij hier zegt klopt helemaal.
Daardoor leef je in continue strijd met de klant maar ook met de uitvoerenden die rennen van project naar project
Die krijgen inleners mee, op papier met ervaring, die nauwlijks zelfstandig kunnen poepen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
nee in berlijnquote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik weet niet hoe jouw levensstijl is maar ik red mij ook uitstekend met ¤4000,- bruto per maand.quote:
Maar om een beetje normaal te leven ben je 10K pm nodig vind ik.
Ō mon citoyens vous serez unis.
Ik werk maar 20 uurtjes maar met alle toeslagen zit ik op 2300 netto 👍 ( woon wel alleen met mijn zoontje ) bij mij loont meer werken niet dan moet ik juist inleveren...
Heb niet bij veel bedrijven gewerkt maar dit is overal zo. Tenminste in de commerciėle sector.quote:
[..]
het lijkt wel of je bij hetzelfde bedrijf werkt waar ik werk. En uiteraard mogen die nieuwe mensen niet hun uren schrijven op inwerken of leren maar op het project van jou....
Vakman pur sang
Bedrijven willen niemand wat leren. Ik wilde altijd wel de metaal in en leren lassen. Maar in elke vacature vroegen ze minimaal een afgeronde mbo opleiding en een paar jaar ervaring.quote:
[..]
Vroeger kwamen er hier bv veel Ieren om te lassen, Polen op de bouw, waar gaat het heen?
Toen ben ik op eigen kosten maar vrachtwagenchauffeur geworden. Dat was in een paar maanden geregeld en vanwege de tekorten werk zat nu.
Waarom lonen laag zijn? Ik gok dat bedrijven kijken naar de lange termijn en continuļteit. De huidige tekorten zijn ook een beetje de waan van de dag. Bij een volgende crisis zakken de opdrachten in en moet de hand op de knip.
Personeel heeft heel veel macht in NL en je kan er moeilijk vanaf. Dus bedrijven willen liever niemand, dan een twijfelgeval. In slechte tijden neemt al helemaal niemand ontslag dus dan zit je ermee.
Wie wil profiteren van een goeie economie moet voor zichzelf beginnen of goed kunnen onderhandelen. Maar dat is pas vanaf mbo niveau of hoger. Als chauffeur kan je er misschien een eurootje per uur bij bietsen maar meer zit er niet in.
Bedrijven willen niemand wat leren. Ik wilde altijd wel de metaal in en leren lassen. Maar in elke vacature vroegen ze minimaal een afgeronde mbo opleiding en een paar jaar ervaring.quote:
[..]
Vroeger kwamen er hier bv veel Ieren om te lassen, Polen op de bouw, waar gaat het heen?
Toen ben ik op eigen kosten maar vrachtwagenchauffeur geworden. Dat was in een paar maanden geregeld en vanwege de tekorten werk zat nu.
Waarom lonen laag zijn? Ik gok dat bedrijven kijken naar de lange termijn en continuļteit. De huidige tekorten zijn ook een beetje de waan van de dag. Bij een volgende crisis zakken de opdrachten in en moet de hand op de knip.
Personeel heeft heel veel macht in NL en je kan er moeilijk vanaf. Dus bedrijven willen liever niemand, dan een twijfelgeval. In slechte tijden neemt al helemaal niemand ontslag dus dan zit je ermee.
Wie wil profiteren van een goeie economie moet voor zichzelf beginnen of goed kunnen onderhandelen. Maar dat is pas vanaf mbo niveau of hoger. Als chauffeur kan je er misschien een eurootje per uur bij bietsen maar meer zit er niet in.
Een 13 in een dozijn lasser staat ook de hele dag in een metaalwerkplaats. Ongezonde dampen, metaalstof, risico op ongelukken.quote:
[..]
Een goede lasser heeft geen slecht inkomen. Een dertien in een dozijn lasser wel
[..]
Wat ben je uiteindelijk met je diploma gaan doen?
Dus het slaat nergens op dat die een slecht inkomen zou moeten hebben.
Nu is het plan om nog meer werkvolk te importeren. Maar uiteindelijk blijven die en krijgen hier kinderen en die moeten we ook betalen. De werkgevers zijn er dan echter al met de winst vandoor.
bedrijfseconomische redenen zijn gewoon een prima grond om personeel te laten gaan in een crisisquote:
[..]
Bedrijven willen niemand wat leren. Ik wilde altijd wel de metaal in en leren lassen. Maar in elke vacature vroegen ze minimaal een afgeronde mbo opleiding en een paar jaar ervaring.
Toen ben ik op eigen kosten maar vrachtwagenchauffeur geworden. Dat was in een paar maanden geregeld en vanwege de tekorten werk zat nu.
Waarom lonen laag zijn? Ik gok dat bedrijven kijken naar de lange termijn en continuļteit. De huidige tekorten zijn ook een beetje de waan van de dag. Bij een volgende crisis zakken de opdrachten in en moet de hand op de knip.
Personeel heeft heel veel macht in NL en je kan er moeilijk vanaf. Dus bedrijven willen liever niemand, dan een twijfelgeval. In slechte tijden neemt al helemaal niemand ontslag dus dan zit je ermee.
als je voor jezelf begint moet je er heel wat bij op bietsen.quote:Wie wil profiteren van een goeie economie moet voor zichzelf beginnen of goed kunnen onderhandelen. Maar dat is pas vanaf mbo niveau of hoger. Als chauffeur kan je er misschien een eurootje per uur bij bietsen maar meer zit er niet in.
PBMs voor de dampen etc. Ongelukken heb je op meer plaatsen.quote:[..]
Een 13 in een dozijn lasser staat ook de hele dag in een metaalwerkplaats. Ongezonde dampen, metaalstof, risico op ongelukken.
dat was ook niet wat ik zei toch? Dat ze dat moeten hebben? Kwaliteit doet nu eenmaal iets met de beloning in een omgeving waar de schalen deels los zijn.quote:Dus het slaat nergens op dat die een slecht inkomen zou moeten hebben.
Mensen die hier komen die werken is amper een probleem op te verzinnen.quote:Nu is het plan om nog meer werkvolk te importeren. Maar uiteindelijk blijven die en krijgen hier kinderen en die moeten we ook betalen. De werkgevers zijn er dan echter al met de winst vandoor.
Ik geef de redenen dat er tekort is. Je kan alles weerleggen maar feit is dat de omstandigheden dusdanig zjin dat het niet aantrekkelijk is.quote:
[..]
bedrijfseconomische redenen zijn gewoon een prima grond om personeel te laten gaan in een crisis
[..]
als je voor jezelf begint moet je er heel wat bij op bietsen.
[..]
PBMs voor de dampen etc. Ongelukken heb je op meer plaatsen.
[..]
dat was ook niet wat ik zei toch? Dat ze dat moeten hebben? Kwaliteit doet nu eenmaal iets met de beloning in een omgeving waar de schalen deels los zijn.
[..]
Mensen die hier komen die werken is amper een probleem op te verzinnen.
Maargoed, mij maakt het niet uit. Ik ben geen werkgever. Wel ben ik zzp'er in een sector waar ze precies zoals jij ovral wel een weerwoord op hebben. Maar ondanks dat ze alles zo goed weten denken werkzoekenden er blijkbaar anders over want die komen dus niet of amper.
Ontslag kan, maar is duur. Behalve dat heb je ook mensen die ziek worden zodra de werkverhouding niet zo lekker meer is. Dat kost bedrijven bakken met geld. Ik heb het vaak zat zien gebeuren.
'Ongelukken heb je op meer plekken'. Wat is dat nu voor een argument. Je hebt het alleen in gevaarlijke omgevingen met onvoldoende aandacht voor veiligheid. In zat beroepen heb je die problemen niet.
Er zijn een hoop werknemers in de metaal die er alles aan doen om hun kinderen een andere richting in te sturen bijv.
Alleenstaande moeders hebben het bovengemiddeld goed in dit land, financieel gezien.quote:
Ik werk maar 20 uurtjes maar met alle toeslagen zit ik op 2300 netto 👍 ( woon wel alleen met mijn zoontje ) bij mij loont meer werken niet dan moet ik juist inleveren...
Want zonder kind krijg je gaan de toeslagen omlaag zodra je op 1400 bruto per maand zit en met 1600 a 1700 krijg je alleen nog een paar tientjes zorgtoeslag.
omdat bedrijven je niets willen leren was je reden. Daar ga ik prima in mee, wil ik best geloven.quote:
[..]
Ik geef de redenen dat er tekort is. Je kan alles weerleggen maar feit is dat de omstandigheden dusdanig zjin dat het niet aantrekkelijk is.
ik ook nietquote:Maargoed, mij maakt het niet uit. Ik ben geen werkgever.
zoals ik? Gaaf! Zal er vast een productieve omgeving zijnquote:Wel ben ik zzp'er in een sector waar ze precies zoals jij ovral wel een weerwoord op hebben.
en dat is volkomen terecht. Als jij je gezin kan onderhouden zonder nachtdiensten, persoonlijke gevaren of whatever (ja been there done that) dan ben je gek als je daar niet voor kiest.quote:Maar ondanks dat ze alles zo goed weten denken werkzoekenden er blijkbaar anders over want die komen dus niet of amper.
dat noem je ondernemersrisico, desnoods richt je het leuk in dat een faillissement niet te problematisch is en dan is het geregeld.quote:Ontslag kan, maar is duur.
heb je verzekeringen voor, wat aan schade over blijft: ondernemersrisico.quote:Behalve dat heb je ook mensen die ziek worden zodra de werkverhouding niet zo lekker meer is.
ongelukken heb je in meer dan alleen "gevaarlijke" omgevingen. Onvoldoende aandacht voor de veiligheid heb je als werknemer ook een rol in. Ik zette geen step zonder adequate PBMs. En ja, natuurlijk, nu komt het argument dat je baas je dan niet hoeft en er wel een ander komt. Zie daar de reden dat de lonen lager liggen.quote:Dat kost bedrijven bakken met geld. Ik heb het vaak zat zien gebeuren.
'Ongelukken heb je op meer plekken'. Wat is dat nu voor een argument. Je hebt het alleen in gevaarlijke omgevingen met onvoldoende aandacht voor veiligheid. In zat beroepen heb je die problemen niet.
Zie m'n voorgaande bericht. Als jij vrij soepel je leven door kan komen in plaats van met fysiek werk te slijten. Ja dan ben je gek als je een ander dat niet zou adviseren.quote:Er zijn een hoop werknemers in de metaal die er alles aan doen om hun kinderen een andere richting in te sturen bijv.
Maar ja, nu had ik weer overal een weerwoord op. Maar ik heb geen medelijden met een werkgever, net zo min als die werkgever uit jouw voorbeelden dat schijnbaar voor z'n personeel heeft. Als die werkgever dat niet heeft, tja, dan maar geen personeel of een stel werkende allochtonen die het er wel voor doen. Couldn't care less. Heeft de arbeidsinspectie ook wat te doen.
PBM’s zijn leuk, maar je hebt er geen reet aan als het in de basis niet goed geregeld is bij een bedrijf.quote:
[..]
omdat bedrijven je niets willen leren was je reden. Daar ga ik prima in mee, wil ik best geloven.
[..]
ik ook niet
[..]
zoals ik? Gaaf! Zal er vast een productieve omgeving zijn
[..]
en dat is volkomen terecht. Als jij je gezin kan onderhouden zonder nachtdiensten, persoonlijke gevaren of whatever (ja been there done that) dan ben je gek als je daar niet voor kiest.
[..]
dat noem je ondernemersrisico, desnoods richt je het leuk in dat een faillissement niet te problematisch is en dan is het geregeld.
[..]
heb je verzekeringen voor, wat aan schade over blijft: ondernemersrisico.
[..]
ongelukken heb je in meer dan alleen "gevaarlijke" omgevingen. Onvoldoende aandacht voor de veiligheid heb je als werknemer ook een rol in. Ik zette geen step zonder adequate PBMs. En ja, natuurlijk, nu komt het argument dat je baas je dan niet hoeft en er wel een ander komt. Zie daar de reden dat de lonen lager liggen.
[..]
Zie m'n voorgaande bericht. Als jij vrij soepel je leven door kan komen in plaats van met fysiek werk te slijten. Ja dan ben je gek als je een ander dat niet zou adviseren.
Maar ja, nu had ik weer overal een weerwoord op. Maar ik heb geen medelijden met een werkgever, net zo min als die werkgever uit jouw voorbeelden dat schijnbaar voor z'n personeel heeft. Als die werkgever dat niet heeft, tja, dan maar geen personeel of een stel werkende allochtonen die het er wel voor doen. Couldn't care less. Heeft de arbeidsinspectie ook wat te doen.
Ooit de documentaire “jongens in de bouw” gezien? De hoeveelheid veiligheidsblunders die daar gemaakt worden is tenenkrommend eng en tekenend waarom ik nooit in de bouw wil werken. Dan is het in de industrie een stuk beter geregeld, al schort het daar soms ook aan een goed veiligheidsbesef.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Nee ik ben het er mee eens dat als het in de basis niet goed geregeld is, een masker niet veel helpt. Maar het helpt degelijk tegen de zaken die hier genoemd worden.quote:
[..]
PBM’s zijn leuk, maar je hebt er geen reet aan als het in de basis niet goed geregeld is bij een bedrijf.
Ooit de documentaire “jongens in de bouw” gezien? De hoeveelheid veiligheidsblunders die daar gemaakt worden is tenenkrommend eng en tekenend waarom ik nooit in de bouw wil werken. Dan is het in de industrie een stuk beter geregeld, al schort het daar soms ook aan een goed veiligheidsbesef.
Als ik zie hoeveel mensen al klagen als iemand op lage hoogte zijn valbeveiliging *wel* gebruikt omdat ze dan "mietjes" zijn. Nou laat mij dan maar een mietje zijn. Als mijn baas vind dat ik daar mee moet stoppen omdat ik te traag ben, succes met dat opleggen baas. Dat is ook wat ik er mee wilde zeggen, je bent er zelf bij. Als iets niet veilig is ben je nog altijd zelf de persoon die er alsnog gaat werken. Uiteindelijk is er maar een persoon die met de gevolgen zit en ook de echte verantwoordelijkheid heeft over zijn eigen lijf.
En let wel, ik onderschrijf zelfs dat ik iedereen andere beroepen zou adviseren, heb zelf ook voor een veiliger vak gekozen dan wat ik had toen ik de kans kreeg.
Ik werk overigens niet meer fulltime in risico werk. Ik hobby er soms nog in, waarom? Zodat ik de leuke dingen kan doen die volgens mij veilig genoeg zijn.
[ Bericht 4% gewijzigd door investeerdertje op 07-01-2022 07:51:36 ]
Een weerwoord is er als je slechte argumenten hebt. Als jij die beter maakt dan komt er ook geen weerwoord.quote:
[..]
Ik geef de redenen dat er tekort is. Je kan alles weerleggen maar feit is dat de omstandigheden dusdanig zjin dat het niet aantrekkelijk is.
Maargoed, mij maakt het niet uit. Ik ben geen werkgever. Wel ben ik zzp'er in een sector waar ze precies zoals jij ovral wel een weerwoord op hebben. Maar ondanks dat ze alles zo goed weten denken werkzoekenden er blijkbaar anders over want die komen dus niet of amper.
Ontslag kan, maar is duur. Behalve dat heb je ook mensen die ziek worden zodra de werkverhouding niet zo lekker meer is. Dat kost bedrijven bakken met geld. Ik heb het vaak zat zien gebeuren.
'Ongelukken heb je op meer plekken'. Wat is dat nu voor een argument. Je hebt het alleen in gevaarlijke omgevingen met onvoldoende aandacht voor veiligheid. In zat beroepen heb je die problemen niet.
Er zijn een hoop werknemers in de metaal die er alles aan doen om hun kinderen een andere richting in te sturen bijv.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
De bouwsector is relatief gevaarlijk, toch zie je veiligheid wel steeds meer toenemen.
De “techniek” ansich is denk ik niet gevaarlijker dan meer andere doe-beroepen.
Behalve kantoorpikkies waarvan een papercut het grootste gevaar is.
De “techniek” ansich is denk ik niet gevaarlijker dan meer andere doe-beroepen.
Behalve kantoorpikkies waarvan een papercut het grootste gevaar is.
Vakman pur sang
Je hoort nu ook vaak over personeelstekorten, maar nu speelt het echt overal. Ik heb eindelijk eens mogen meemaken wat een echt tekort nou eigenlijk betekent.
Als ik me laat bemiddelen kan binnen 2 dagen mijn agenda voor 2 weken vol zijn. Ik heb bij mijn laatste transfer zelfs procedures moeten laten schieten omdat ik de hectiek maar ternauwernood aan kon en dat terwijl ik toen fulltime in de WW zat. Ook merk ik dat werkgevers bereid zijn net dat stapje extra te doen, beetje extra salaris of meer vastigheid. De procedures blijven helaas wel lang en complex. Maar ik proef wel dat werkgevers eindelijk weer eens wat willen doen voor hun personeel.
Ter vergelijking, in mijn meest deprimerende transfer had ik soms 2 maanden niets. Had ik net een mooie studie gedaan, kwam ik erachter dat niemand op me zat te wachten.
Als ik me laat bemiddelen kan binnen 2 dagen mijn agenda voor 2 weken vol zijn. Ik heb bij mijn laatste transfer zelfs procedures moeten laten schieten omdat ik de hectiek maar ternauwernood aan kon en dat terwijl ik toen fulltime in de WW zat. Ook merk ik dat werkgevers bereid zijn net dat stapje extra te doen, beetje extra salaris of meer vastigheid. De procedures blijven helaas wel lang en complex. Maar ik proef wel dat werkgevers eindelijk weer eens wat willen doen voor hun personeel.
Ter vergelijking, in mijn meest deprimerende transfer had ik soms 2 maanden niets. Had ik net een mooie studie gedaan, kwam ik erachter dat niemand op me zat te wachten.
welke dan, asking for a friendquote:
[..]
Klopt, er zijn technici zonder leidgevende functie die rustig 10k of meer per maand krijgen en er zijn er die de 2k nog niet halen. Allebei is marktcomform.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Oh ik zou denken dat je wel gewild bent als je van zulke organisaties komt maar dat is niet zo?quote:
[..]
Ik heb dat ook met verbazing gelezen. Ik heb natuurkunde gestudeerd en ik weet niet eens meer wanneer ik 3k heb verdiend. Ergens in het begin denk ik. Ik ben nu 42. Verder ben ik zelf vrijwillig geregeld van baan gewisseld en kon altijd kiezen tussen bedrijven.
Vrienden can mij die ook natuurkunde hebben gestudeerd hebben dezelfde ervaring als ik.
Je moet iig niet naar philips of asml gaan want daar is je baan niet zeker en met die ervaring kan je niks bij andere bedrijven.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Mja in de software ontwikkeling is het iig geen waan van de daag, de tekorten bestaan lang en zijn groeiende; en de hoeveelheid werkende software ontwikkelaars verdubbelt mondiaal iedere vijf jaar, dit is een trend sinds de jaren 70 meen ik uit mijn hoofd, dus mensen met voldoende ervaring vinden is al helemaal een issue.quote:
[..]
Bedrijven willen niemand wat leren. Ik wilde altijd wel de metaal in en leren lassen. Maar in elke vacature vroegen ze minimaal een afgeronde mbo opleiding en een paar jaar ervaring.
Toen ben ik op eigen kosten maar vrachtwagenchauffeur geworden. Dat was in een paar maanden geregeld en vanwege de tekorten werk zat nu.
Waarom lonen laag zijn? Ik gok dat bedrijven kijken naar de lange termijn en continuļteit. De huidige tekorten zijn ook een beetje de waan van de dag. Bij een volgende crisis zakken de opdrachten in en moet de hand op de knip.
Personeel heeft heel veel macht in NL en je kan er moeilijk vanaf. Dus bedrijven willen liever niemand, dan een twijfelgeval. In slechte tijden neemt al helemaal niemand ontslag dus dan zit je ermee.
Wie wil profiteren van een goeie economie moet voor zichzelf beginnen of goed kunnen onderhandelen. Maar dat is pas vanaf mbo niveau of hoger. Als chauffeur kan je er misschien een eurootje per uur bij bietsen maar meer zit er niet in.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
De vraag is ook wat je van je salaris verwacht. De meeste salarissen zijn niet bedoeld om je steenrijk te maken, die zijn bedoeld om je comfortabel te laten leven. Ik kan ook makkelijk rondkomen van 1500 netto, en ik heb geen gekke uitgaven dus wat ik meer verdien gaat meteen op de spaarrekening. Waarom moet ik dan perse een netto inkomen van 3000 hebben als 2800 ook prima de lading dekt?
Daarbij lopen de lonen altijd een paar jaar achter de marktontwikkelingen aan. Een werkgever kijkt eerst de kat uit de boom en moet zijn personeel eerst zien vertrekken naar een concurrent voor hij wakker wordt en er iets aan gaan doen. Callcenters bijvoorbeeld (ok das wel het minimum van het minimum) zijn nog maar kort geleden begonnen met het verhogen van de salarissen, omdat ze echt geen kip meer konden krijgen die nog achter de telefoon wilde plaatsnemen.
Maar geloof maar gerust dat zodra de economie weer een flinke duw krijgt, de salarisstijgingen abrupt stoppen en voor nieuwe instroom weer naar beneden gaan.
Daarbij lopen de lonen altijd een paar jaar achter de marktontwikkelingen aan. Een werkgever kijkt eerst de kat uit de boom en moet zijn personeel eerst zien vertrekken naar een concurrent voor hij wakker wordt en er iets aan gaan doen. Callcenters bijvoorbeeld (ok das wel het minimum van het minimum) zijn nog maar kort geleden begonnen met het verhogen van de salarissen, omdat ze echt geen kip meer konden krijgen die nog achter de telefoon wilde plaatsnemen.
Maar geloof maar gerust dat zodra de economie weer een flinke duw krijgt, de salarisstijgingen abrupt stoppen en voor nieuwe instroom weer naar beneden gaan.
Deze reply is uitsluitend bestemd voor geadresseerde(n). Dit bericht kan informatie bevatten die vertrouwelijk is. Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u er hierbij op gewezen dat u geen recht hebt kennis te nemen van deze reply.
Hoewel er nog steeds genoeg werkgevers zijn die hun kop in het zand steken. Laatst nog de directeur van educom, math merry, gesproken (leiden startende ontwikkelaars op voor softwarebedrijven) die aangaf dat hij echt nergens iemand kon vinden. Hij had al overal gekeken en zelfs koks proberen binnen te halen, zei hij. Waren er dan zulke hoge eisen, vroeg ik? Nee als ze maar gemotiveerd waren. Ok en wat als je dan even naar het UWV kijkt waar nog steeds heel veel mensen in een uitkering zitten en waarvan ik zeker weet dat ze graag willen omscholen? Ja dat was een 'probleem' volgens hem, want 'waren die allemaal boven de 50' en dat wilde hij niet.quote:Op zaterdag 8 januari 2022 17:11 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Mja in de software ontwikkeling is het iig geen waan van de daag, de tekorten bestaan lang en zijn groeiende; en de hoeveelheid werkende software ontwikkelaars verdubbelt mondiaal iedere vijf jaar, dit is een trend sinds de jaren 70 meen ik uit mijn hoofd, dus mensen met voldoende ervaring vinden is al helemaal een issue.
Ja dan ben ik wel klaar met discussie met die man voeren.
Deze reply is uitsluitend bestemd voor geadresseerde(n). Dit bericht kan informatie bevatten die vertrouwelijk is. Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u er hierbij op gewezen dat u geen recht hebt kennis te nemen van deze reply.
Tijd om de beste man een grafiek te laten zien:quote:
[..]
Hoewel er nog steeds genoeg werkgevers zijn die hun kop in het zand steken. Laatst nog de directeur van educom, math merry, gesproken (leiden startende ontwikkelaars op voor softwarebedrijven) die aangaf dat hij echt nergens iemand kon vinden. Hij had al overal gekeken en zelfs koks proberen binnen te halen, zei hij. Waren er dan zulke hoge eisen, vroeg ik? Nee als ze maar gemotiveerd waren. Ok en wat als je dan even naar het UWV kijkt waar nog steeds heel veel mensen in een uitkering zitten en waarvan ik zeker weet dat ze graag willen omscholen? Ja dat was een 'probleem' volgens hem, want 'waren die allemaal boven de 50' en dat wilde hij niet.
Ja dan ben ik wel klaar met discussie met die man voeren.
https://jaarverslag.uwv.n(...)ringen-naar-leeftijd
Ik zie meer dan genoeg jongeren met een WW uitkering.
Motivering is niet het enige wat noodzakelijk is. Voor software development is net ietsjes meer nodig. Die doelgroep is gok ik niet direct onder de jongeren te vinden die in de WW zitten. Daar heb ik alleen geen cijfers van, onderbuik gevoel dus.quote:
[..]
Hoewel er nog steeds genoeg werkgevers zijn die hun kop in het zand steken. Laatst nog de directeur van educom, math merry, gesproken (leiden startende ontwikkelaars op voor softwarebedrijven) die aangaf dat hij echt nergens iemand kon vinden. Hij had al overal gekeken en zelfs koks proberen binnen te halen, zei hij. Waren er dan zulke hoge eisen, vroeg ik? Nee als ze maar gemotiveerd waren. Ok en wat als je dan even naar het UWV kijkt waar nog steeds heel veel mensen in een uitkering zitten en waarvan ik zeker weet dat ze graag willen omscholen? Ja dat was een 'probleem' volgens hem, want 'waren die allemaal boven de 50' en dat wilde hij niet.
Ja dan ben ik wel klaar met discussie met die man voeren.
Toch zeker 50% van de gehele populatie, ondanks dat de leeftijdsgroep van 50-65 slechts 30% op een gemiddeld arbeidsleven van 45% is. De toename van de werkloosheid onder jongeren in 2020 is waarschijnlijk te wijten aan jongeren in horeca en retail die dicht moesten tijdens corona.quote:
[..]
Tijd om de beste man een grafiek te laten zien:
https://jaarverslag.uwv.n(...)ringen-naar-leeftijd
Ik zie meer dan genoeg jongeren met een WW uitkering.
Mij ging het er vooral om dat die klootzak van een math merry van educom per definitie op leeftijd discrimineert. Dan gun ik je dat je failliet gaat met je kutbedrijf.
Deze reply is uitsluitend bestemd voor geadresseerde(n). Dit bericht kan informatie bevatten die vertrouwelijk is. Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u er hierbij op gewezen dat u geen recht hebt kennis te nemen van deze reply.
Leeftijdsdiscriminatie vind ik ook belachelijk ja, zeker met zo'n tekort; ik zie de laatste tijd op linkedin wel vaker 50-plussers die beginnen met het leren van programmeren dat mag best doorzetten m.i. Wel denk ik inderdaad dat het niet mogelijk is iedereen zonder baan software developer te laten worden, maar dat heeft niet met leeftijd te maken vermoed ik.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Waarom verdient een automonteur MINDER dan een conciėrge op een basisschool ?
Verbaas me hoe hoog de salarissen zijn in het onderwijs bij OOP personeel, dus niet de docenten...
Verbaas me hoe hoog de salarissen zijn in het onderwijs bij OOP personeel, dus niet de docenten...
Interessant he ?
Conciėrge, schaal 4 max ongeveer 2600. Hoofdconcierge, schaal 5 max ongeveer 2700. (Vaak mbo4)quote:
Waarom verdient een automonteur MINDER dan een conciėrge op een basisschool ?
Verbaas me hoe hoog de salarissen zijn in het onderwijs bij OOP personeel, dus niet de docenten...
Automonteur max ongeveer 3000 (gevraagd: mbo2)
1e automonteur max ongeveer 3500
Of alle vacatures die ik kan vinden liegen tegen mij. Zou kunnen natuurlijk.
Als je iets kan met engineering ga je naar het buitenland. Nederland is maar een suf managerland, zelfs de startups zijn saai. Het gaat niet eens zo zeer om het geld, er gebeurt gewoon weinig boeiends hier.
Stimuleer eens wat risico, heren dames politici! Schrijf opdrachten uit, dikke belastingvoordelen voor investeren in innovatieve bedrijven, laat de regeldruk wat los. Onbegrijpelijk dat we een stel Amerikaantjes over ons heen laten lopen.
Stimuleer eens wat risico, heren dames politici! Schrijf opdrachten uit, dikke belastingvoordelen voor investeren in innovatieve bedrijven, laat de regeldruk wat los. Onbegrijpelijk dat we een stel Amerikaantjes over ons heen laten lopen.
Challamang en pudding, dat is de echte leef.
Wat een onzin zeg.quote:
Als je iets kan met engineering ga je naar het buitenland. Nederland is maar een suf managerland, zelfs de startups zijn saai. Het gaat niet eens zo zeer om het geld, er gebeurt gewoon weinig boeiends hier.
Stimuleer eens wat risico, heren dames politici! Schrijf opdrachten uit, dikke belastingvoordelen voor investeren in innovatieve bedrijven, laat de regeldruk wat los. Onbegrijpelijk dat we een stel Amerikaantjes over ons heen laten lopen.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
wat heeft google met engineering te maken? Er is in Nederlands genoeg interessants te doen. Van de maasvlakte/botlek, chemiepack en bedrijven als akzo/frieslandcampina of tata steel.quote:
[..]
Goed argument Mark Rutte. Waar is onze Google?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Als je dat interessant vindt zit je goed in Nederland ja. Geen van allen bedrijven die de wereld compleet op hun kop zetten, hoogstens laten draaien zoals ze altijd altijd al heeft gedraaid. Google is wat dat betreft maar een metafoor, het had net zo goed Apple of Facebook of 1 van de vele Silicon Valley startups kunnen zijn.quote:
[..]
wat heeft google met engineering te maken? Er is in Nederlands genoeg interessants te doen. Van de maasvlakte/botlek, chemiepack en bedrijven als akzo/frieslandcampina of tata steel.
ASML zit er misschien nog het dichtst op, maar ook dat zijn in de kern maar verbeterde donkere kamers, niet iets met globale impact als de iPhone.
Challamang en pudding, dat is de echte leef.
Jij vind een iphone het toonbeeld van een sterk staaltje engineering?quote:
[..]
Als je dat interessant vindt zit je goed in Nederland ja. Geen van allen bedrijven die de wereld compleet op hun kop zetten, hoogstens laten draaien zoals ze altijd altijd al heeft gedraaid. Google is wat dat betreft maar een metafoor, het had net zo goed Apple of Facebook of 1 van de vele Silicon Valley startups kunnen zijn.
ASML zit er misschien nog het dichtst op, maar ook dat zijn in de kern maar verbeterde donkere kamers, niet iets met globale impact als de iPhone.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
De iPhone is het begin van de smartphonerevolutie. Het gaat niet zozeer om de technische uitwerking (dat is vooral knap propwerk), maar om de visie erachter. Dąt is wat de wereld permanent heeft veranderd. Weet je nog hoe een telefoon er voor 2007 uit zag? Of internet voor de komst van Google?quote:
[..]
Jij vind een iphone het toonbeeld van een sterk staaltje engineering?
Zo'n leidende i.p.v. volgende rol zou ik ook graag van Nederland willen zien.
Challamang en pudding, dat is de echte leef.
Tot er een schip omgekukeld is en wij dat naar boven mogen halen.quote:
[..]
Als je dat interessant vindt zit je goed in Nederland ja. Geen van allen bedrijven die de wereld compleet op hun kop zetten, hoogstens laten draaien zoals ze altijd altijd al heeft gedraaid. Google is wat dat betreft maar een metafoor, het had net zo goed Apple of Facebook of 1 van de vele Silicon Valley startups kunnen zijn.
ASML zit er misschien nog het dichtst op, maar ook dat zijn in de kern maar verbeterde donkere kamers, niet iets met globale impact als de iPhone.
Deze reply is uitsluitend bestemd voor geadresseerde(n). Dit bericht kan informatie bevatten die vertrouwelijk is. Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u er hierbij op gewezen dat u geen recht hebt kennis te nemen van deze reply.
Als hij niet in een uit de kluiten gewassen sloot vast loopt is er niemand die dat mee krijgt hehequote:
[..]
Tot er een schip omgekukeld is en wij dat naar boven mogen halen.
Dat heeft toch niets met engineering te maken? Visie zoals dat is hier ook genoeg maar dan op andere vlakken. Kijk naar de pioneering spirit, Sleipnir, deltawerken, polders, palmeilanden in Dubai en meer van dat zulks. Kan prima zijn dat het niet in je interessegebied ligt en dat het minder in het dagelijks leven zichtbaar is als een iphone.quote:
[..]
De iPhone is het begin van de smartphonerevolutie. Het gaat niet zozeer om de technische uitwerking (dat is vooral knap propwerk), maar om de visie erachter. Dąt is wat de wereld permanent heeft veranderd. Weet je nog hoe een telefoon er voor 2007 uit zag? Of internet voor de komst van Google?
Zo'n leidende i.p.v. volgende rol zou ik ook graag van Nederland willen zien.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Semi-gerelateerd; misschien wel mijn favoriete docu ooit, echt mannentranen van trotsquote:
[..]
Tot er een schip omgekukeld is en wij dat naar boven mogen halen.
Challamang en pudding, dat is de echte leef.
Ter referentie, deze 38jarige natuurkundige (b.eng) verdient 4500 bruto.quote:
[..]
Ik lees dat afgestudeerde natuurkundigen soms gewoon op 3k zitten en hier helemaal niet zoveel werk in is.
Je kunt je afvragen of onderzoek altijd wel zo’n nuttig ding is voor de bloeing van een bedrijf.
Wel lees en merk je veel over het handjes tekort, de uitvoerenden met verstand. Want alles is nu toch moeilijker of technischer dan eerder. de uitstroom van de beroepsopleidingen is tergend laag. De waardering en aanzien van de functies ook.
Zullen we buitenlanders moeten aanhalen voor onze DOE dingen?
Vroeger kwamen er hier bv veel Ieren om te lassen, Polen op de bouw, waar gaat het heen?
De halo soundtrack erinquote:Op zaterdag 15 januari 2022 01:33 schreef puddingman het volgende:
[..]
Semi-gerelateerd; misschien wel mijn favoriete docu ooit, echt mannentranen van trots
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Altijd mooi om te zien dit soort docu’squote:
[..]
Semi-gerelateerd; misschien wel mijn favoriete docu ooit, echt mannentranen van trots
Do what you love, love what you do!
Nvm verkeerd begrepen denk ik.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
De visie van die palmeilanden kwam wel van het land zelf. De uitvoering ervan hebben ze aan ons overgelaten.quote:
[..]
Dat heeft toch niets met engineering te maken? Visie zoals dat is hier ook genoeg maar dan op andere vlakken. Kijk naar de pioneering spirit, Sleipnir, deltawerken, polders, palmeilanden in Dubai en meer van dat zulks. Kan prima zijn dat het niet in je interessegebied ligt en dat het minder in het dagelijks leven zichtbaar is als een iphone.
Pioneering Spirit vindt ik dan wel een typisch staaltje Nederlands vindingrijkheid.
Technisch is nederland een heel vooruitstrevend land en vele bedrijven zijn marktleider en leveren hun producten tot in de verste uithoeken van de wereld. Maar veel is "onzichtbaar" ja.
Ik werk 4 weken op, 3 weken af(verlof). Woon in een appartement in Dubai en verdien 7500 brutto als ik aan het werk ben en 5300 als ik thuis met verlof ben. Daarnaast nog jaarlijks 20.000 euro belasting teruggave omdat ik buiten nederland werk.
Gewoon met een MBO beroeps opleiding. Techniek betaalt dus echt niet zo slecht.
Gewoon met een MBO beroeps opleiding. Techniek betaalt dus echt niet zo slecht.
Wat doe je dan qua werk?quote:
Ik werk 4 weken op, 3 weken af(verlof). Woon in een appartement in Dubai en verdien 7500 brutto als ik aan het werk ben en 5300 als ik thuis met verlof ben. Daarnaast nog jaarlijks 20.000 euro belasting teruggave omdat ik buiten nederland werk.
Gewoon met een MBO beroeps opleiding. Techniek betaalt dus echt niet zo slecht.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
eigenlijk verdomd weinig. De meeste tijd een beetje lummelen. En dat lijkt leuk maar is doodsaai en geestdodend.quote:
Beetje inbedrijf stellen in de productie en garantie claims oplossen bij de klant op lokatie.
Maar als ik daar 20 uur per week effectief mee bezig ben is het al veel. de rest van de tijd internetten. koffie drinken. sigaretjes roken.
1 dag per week vrij daar en daarnaast nog 3 weken verlof in nederland elke 4 weken.
Op lokatie bij de klant(lokale overheid) is het maar tot 2 uur in de middag en sluiten ze de tent weer. Dat zijn dus de ideale dagen.
Ik kijk het dan ook al jarenlang aan met stijgende verbazing hoe wij nog kunnen bestaan. maar nog steeds wereldmarktleider. De concurentie zit ons wel op de hielen.
Maar arbeids contract technisch gezien moeten wij 70 uur per week maken als wij aan het werk zijn. Maar geen hond die dat controleert of aanstuurt.
Niet alle klussen zijn zo luxe natuurlijk. Vaak genoeg ook wel inderdaad 70 uur gemaakt. Maar het is veelal 70 uur aanwezig zijn, en niet zozeer 70 uur echt buffelen.
Ik heb werkelijk nog nooit 1 dag over salaris geklaagd. En elk jaar krijgen we er weer meer bij.
Dat klinkt inderdaad niet als iets voor mijquote:
[..]
eigenlijk verdomd weinig. De meeste tijd een beetje lummelen. En dat lijkt leuk maar is doodsaai en geestdodend.
Beetje inbedrijf stellen in de productie en garantie claims oplossen bij de klant op lokatie.
Maar als ik daar 20 uur per week effectief mee bezig ben is het al veel. de rest van de tijd internetten. koffie drinken. sigaretjes roken.
1 dag per week vrij daar en daarnaast nog 3 weken verlof in nederland elke 4 weken.
Op lokatie bij de klant(lokale overheid) is het maar tot 2 uur in de middag en sluiten ze de tent weer. Dat zijn dus de ideale dagen.
Ik kijk het dan ook al jarenlang aan met stijgende verbazing hoe wij nog kunnen bestaan. maar nog steeds wereldmarktleider. De concurentie zit ons wel op de hielen.
Maar arbeids contract technisch gezien moeten wij 70 uur per week maken als wij aan het werk zijn. Maar geen hond die dat controleert of aanstuurt.
Niet alle klussen zijn zo luxe natuurlijk. Vaak genoeg ook wel inderdaad 70 uur gemaakt. Maar het is veelal 70 uur aanwezig zijn, en niet zozeer 70 uur echt buffelen.
Ik heb werkelijk nog nooit 1 dag over salaris geklaagd. En elk jaar krijgen we er weer meer bij.
Bijzonder wel dat het dan zo lang duurt voordat er concurrentie is als het allemaal zo makkelijk gaat!
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Voor dat afsterven in het buitenland is het ook niet een heel bijzonder loon imho als je op papier al die uren er voor op papier staat.quote:
[..]
Dat klinkt inderdaad niet als iets voor mij
Bijzonder wel dat het dan zo lang duurt voordat er concurrentie is als het allemaal zo makkelijk gaat!
Hoe bedoel je afsterven? Ik vertrek om 7 uur van huis en ben eind van de dag voor het eten weer thuis. Krijg een appartement met auto erbij, heb 1 volle dag vrij en 1 halve dag vrij, en na 4 weken heb ik 3 weken vakantie. Alle onkosten worden vergoedt enz.quote:
[..]
Voor dat afsterven in het buitenland is het ook niet een heel bijzonder loon imho als je op papier al die uren er voor op papier staat.
Echt moe van werken wordt ik daar niet. Gezien mijn MBO opleiding en de uren dat ik daadwerkelijk werk verricht is het een heel goed salaris. Dus afsterven is wat overdreven.
4 weken in het buitenland zie ik niet als een zegen en je werkzaamheden bestonden uit internetten, koffie drinken en roken. Iets wat je zelf als geestdodend omschrijft.quote:
[..]
Hoe bedoel je afsterven? Ik vertrek om 7 uur van huis en ben eind van de dag voor het eten weer thuis. Krijg een appartement met auto erbij, heb 1 volle dag vrij en 1 halve dag vrij, en na 4 weken heb ik 3 weken vakantie. Alle onkosten worden vergoedt enz.
Echt moe van werken wordt ik daar niet. Gezien mijn MBO opleiding en de uren dat ik daadwerkelijk werk verricht is het een heel goed salaris. Dus afsterven is wat overdreven.
Je komt in een auto van een ander in een appartement van een ander zonder je eigen vrienden of partner. Dat noem ik niet thuis.
Daadwerkelijk werk is een goed criterium als je de tijd uit je eigen omgeving er voor negeert. Wat doe je dan als je "vrij" bent? Op een plek van je baas, zonder je vrienden of partner? Man mogen ze echt wel meer voor betalen
wat denk je dat al die expats dan doen? Alleen maar werken en na werktijd zich opsluiten in een soort gevangenis ofzo? Ik doe in Dubai meer als thuis. Ik heb daar een relatie. Ik kook en bak heel veel. Ik maak schilderijen, ik fitness en zwem, doe paragliden in de dessert, lezen, netflix, doe sinds kort aan pottery(keramiek maken) enz enz enz. Er is daar echt veel te doen. Kitesurfen doe ik ook nog, maar voor paragliden en kitesurfen hebben we de zelfde westenwind nodig dus moet ik wel kiezen.quote:
[..]
4 weken in het buitenland zie ik niet als een zegen en je werkzaamheden bestonden uit internetten, koffie drinken en roken. Iets wat je zelf als geestdodend omschrijft.
Je komt in een auto van een ander in een appartement van een ander zonder je eigen vrienden of partner. Dat noem ik niet thuis.
Daadwerkelijk werk is een goed criterium als je de tijd uit je eigen omgeving er voor negeert. Wat doe je dan als je "vrij" bent? Op een plek van je baas, zonder je vrienden of partner? Man mogen ze echt wel meer voor betalen
Dat het is maar net wat je er zelf van maakt. Waar het om gaat is dat het veelgehoorde argument dat techniek zo slecht betaalt niet perse altijd waar is.
En werken in het buitenland vindt ik zelf wel een verbreding van je wereld.
het enige verschil tussen expats die daar permanent zitten en mij is dat ik maar 1 dag weekend per week heb en hun 2 dagen. Maar daar staat dan tegenover dat ik na 4 weken weer voor 3 weken vrij ben.
En die 70 uur in ons contract is wel inclusief reistijd van 2 uur per dag. Die we niet maken, het is enkel om te voorkomen dat we overuren zouden schrijven.
Hier kan ik me wel in vinden. De Amerikaanse overheid is scheutig met investeringen in startups. Dat zie je nergens anders in de wereld. En daarnaast kennen ze een investeringscultuur. In Nederland kijken we de kat toch liever uit de boom.quote:
Als je iets kan met engineering ga je naar het buitenland. Nederland is maar een suf managerland, zelfs de startups zijn saai. Het gaat niet eens zo zeer om het geld, er gebeurt gewoon weinig boeiends hier.
Stimuleer eens wat risico, heren dames politici! Schrijf opdrachten uit, dikke belastingvoordelen voor investeren in innovatieve bedrijven, laat de regeldruk wat los. Onbegrijpelijk dat we een stel Amerikaantjes over ons heen laten lopen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Voor dat geld zou ik het als expat ook zeker niet doen, maar oke. Het grootste deel van wat je daar doet zie ik niet echt als iets waarvoor ik perse in Dubai zou moeten zitten. Overigens is je argument dat je daar een relatie hebt precies wat ik bedoel. Als je die drie weken vrij hier gaat zitten zit je relatie daar. Maar ik ben blij dat het voor jou een prima loon is, voor dag geld bedank ik er voor.quote:
[..]
wat denk je dat al die expats dan doen? Alleen maar werken en na werktijd zich opsluiten in een soort gevangenis ofzo? Ik doe in Dubai meer als thuis. Ik heb daar een relatie. Ik kook en bak heel veel. Ik maak schilderijen, ik fitness en zwem, doe paragliden in de dessert, lezen, netflix, doe sinds kort aan pottery(keramiek maken) enz enz enz. Er is daar echt veel te doen. Kitesurfen doe ik ook nog, maar voor paragliden en kitesurfen hebben we de zelfde westenwind nodig dus moet ik wel kiezen.
Dat het is maar net wat je er zelf van maakt. Waar het om gaat is dat het veelgehoorde argument dat techniek zo slecht betaalt niet perse altijd waar is.
En werken in het buitenland vindt ik zelf wel een verbreding van je wereld.
het enige verschil tussen expats die daar permanent zitten en mij is dat ik maar 1 dag weekend per week heb en hun 2 dagen. Maar daar staat dan tegenover dat ik na 4 weken weer voor 3 weken vrij ben.
En die 70 uur in ons contract is wel inclusief reistijd van 2 uur per dag. Die we niet maken, het is enkel om te voorkomen dat we overuren zouden schrijven.
Dus jij zou niet voor dat loon naar Dubai gaan?quote:
[..]
Voor dat geld zou ik het als expat ook zeker niet doen, maar oke. Het grootste deel van wat je daar doet zie ik niet echt als iets waarvoor ik perse in Dubai zou moeten zitten. Overigens is je argument dat je daar een relatie hebt precies wat ik bedoel. Als je die drie weken vrij hier gaat zitten zit je relatie daar. Maar ik ben blij dat het voor jou een prima loon is, voor dag geld bedank ik er voor.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Zeker niet, helemaal niet met de invulling van een werkdag die hij omschreefquote:
[..]
Dus jij zou niet voor dat loon naar Dubai gaan?
Ah, dat was me nog niet helemaal duidelijk.quote:
[..]
Zeker niet, helemaal niet met de invulling van een werkdag die hij omschreef
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
het is ook maar net hoe je de dag zelf invult. Waar het op neer komt is dat wij niet afgebeuld worden.quote:
[..]
Zeker niet, helemaal niet met de invulling van een werkdag die hij omschreef
7500 brutto is naar mijn idee echt geen slecht salaris. En afgezet tegen een MBO opleiding.
Dat je mbo hebt zegt mij helemaal niets, ook niet echt relevant. Of het dan werk is op mbo niveau is veel boeiender.quote:
[..]
het is ook maar net hoe je de dag zelf invult. Waar het op neer komt is dat wij niet afgebeuld worden.
7500 brutto is naar mijn idee echt geen slecht salaris. En afgezet tegen een MBO opleiding.
Maar ik blijf bij mijn standpunt zo oersaai als je je functie omschrijft.
Ik heb er inderdaad saaie dagen bij zitten. Het is bij ons een soort hollen of stilstaan.quote:
[..]
Dat je mbo hebt zegt mij helemaal niets, ook niet echt relevant. Of het dan werk is op mbo niveau is veel boeiender.
Maar ik blijf bij mijn standpunt zo oersaai als je je functie omschrijft.
En wat is werk op mbo of hoger niveau. Ik loop gewoon in een overall. Het ene moment ben je even heel ongeschoold een simpel filtertje aan het schoonmaken en even later een storing in een plc op te lossen of de klant uit te leggen hoe de machine werkt.
Doe je goed, dat had ik niet op m'n 38-ste met een MScquote:
[..]
Ter referentie, deze 38jarige natuurkundige (b.eng) verdient 4500 bruto.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
HTC had ver voor de i Phone een smartphone...quote:
[..]
De iPhone is het begin van de smartphonerevolutie. Het gaat niet zozeer om de technische uitwerking (dat is vooral knap propwerk), maar om de visie erachter. Dąt is wat de wereld permanent heeft veranderd. Weet je nog hoe een telefoon er voor 2007 uit zag? Of internet voor de komst van Google?
Zo'n leidende i.p.v. volgende rol zou ik ook graag van Nederland willen zien.
flapple had alleen meer bekend gemaakt en eenvoudige bediening, echter koos flApple ook ervoor om dit (extreem) snel laten afschrijven, Dat deed Microshitvroeger met hun Windows versies, tegenwoordig werkt een Pc/Laptop uit 2015 prima met W10/11 (i5 met ssd)
In het 1.0 /3,11 W95/98 tijdperk was het echt een nieuwe pc kopen als er een nieuwe O.S uitkwam,
Het zou pas een vooruitgang zijn als de fabrikanten minstens 10 jaar software ondersteunen, dus een telefoon van nu moeten de apps van vandaag de dag in 2032 nog prima draaien, (nieuwe games uitgezonderd)
Probeer eens een Shiphone 4s te gebruiken met FB.App, of Fok!... geen doen... terwijl het toen ;prima ging.
Was er wat veranderd? Nee... Ja, softwarematig zwaar maken.
Serieus, Reclame maken via woorden hier, doe ik niet aan mee roodbol.
Interessant he ?
ik ken ook een paar mensen die dat gedaan hebben.quote:
[..]
Dus jij zou niet voor dat loon naar Dubai gaan?
Als je jong en vrijgezel bent schijnt dat goed te doen te zijn.
Later niet meer. Ook het cultuurverschil gaat je opbreken.
Wel lekker zeg 5 a 10 jaar cashen.
Ben wel benieuwd of glider flink kan sparen.
Er zijn wel succesverhalen zoals Adyen maar het mag best wat meer; vooral op het gebied van data zou er wmb veel meer geļnvesteerd mogen worden, er stroomt steeds meer data weg uit Europa richting de VS en China.quote:
[..]
Hier kan ik me wel in vinden. De Amerikaanse overheid is scheutig met investeringen in startups. Dat zie je nergens anders in de wereld. En daarnaast kennen ze een investeringscultuur. In Nederland kijken we de kat toch liever uit de boom.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Dat komt omdat technische beroepen over het algemeen veel kennis vereisen en de ontwikkelingen gaan razendsnel waardoor je constant nieuwe dingen moet blijven leren.
Natuurlijk is dit geen probleem als je het leuk vindt om te doen. Maar wanneer een programmeur die steeds moet bijleren, of een monteur die steeds nieuwe kennis moet vergaren van warmptepompen, cv units, wtw units e.d. hetzelfde verdiend als bijvoorbeeld: een makelaar of raamambtenaar dan is dit niet erg motiverend. De meeste beroepen zijn een stuk "simpeler". Na een goede basis op school ben je in principe klaar en kan je 40 jaar hetzelfde kunstje doen voor minimaal hetzelfde salaris in Nederland. Veel is goed geregeld in Nederland en waarom zou je dan heel veel moeite doen om een vrij lastig beroep uit te oefenen waarin je constant moet investeren als er 200 makkelijkere opties zijn?
Een ander bijkomend probleem is dat engineers wel gewaardeerd worden in het buitenland. De meeste programmeurs of monteurs zullen vast wel de Engelssprekende recruiters via LinkedIn herkennen die met aanbiedingen komen om naar het UK of VS te komen en het dubbele te gaan verdienen. Dat zorgt voor nog meer uitstroom.
Natuurlijk is dit geen probleem als je het leuk vindt om te doen. Maar wanneer een programmeur die steeds moet bijleren, of een monteur die steeds nieuwe kennis moet vergaren van warmptepompen, cv units, wtw units e.d. hetzelfde verdiend als bijvoorbeeld: een makelaar of raamambtenaar dan is dit niet erg motiverend. De meeste beroepen zijn een stuk "simpeler". Na een goede basis op school ben je in principe klaar en kan je 40 jaar hetzelfde kunstje doen voor minimaal hetzelfde salaris in Nederland. Veel is goed geregeld in Nederland en waarom zou je dan heel veel moeite doen om een vrij lastig beroep uit te oefenen waarin je constant moet investeren als er 200 makkelijkere opties zijn?
Een ander bijkomend probleem is dat engineers wel gewaardeerd worden in het buitenland. De meeste programmeurs of monteurs zullen vast wel de Engelssprekende recruiters via LinkedIn herkennen die met aanbiedingen komen om naar het UK of VS te komen en het dubbele te gaan verdienen. Dat zorgt voor nog meer uitstroom.
Dat is eigenlijk ook nog wat weinig maar zit wel aan de onderkant wat marktconform is, mits het geen leidinggevende functie is.quote:
[..]
Ter referentie, deze 38jarige natuurkundige (b.eng) verdient 4500 bruto.
Ik zat ook op 4500 op mijn 38ste 4 jaar geleden. Nu met inflatie erbij zou dat 4700-4800 zijn schat ik.
Ik als msc natuurkundige gaat altijd 100-150 euro per maand elk jaar omhoog, mits ik niet ergens anders ga werken. Mijn max is dacht ik ca 7000 eur waarbij het geen leidinggevende functie is.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik zou uberhaupt nooit naar dubai gaan. Geen haar die dat overweegt op mijn kale kop.quote:
[..]
Dus jij zou niet voor dat loon naar Dubai gaan?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Tja, alsnog geeft dit wel het probleem aan. Als concierge kan je oud worden. Gewoon lekker warm in een droog gebouw. Genoeg koffie en tijd voor een praatje etc.quote:
[..]
Conciėrge, schaal 4 max ongeveer 2600. Hoofdconcierge, schaal 5 max ongeveer 2700. (Vaak mbo4)
Automonteur max ongeveer 3000 (gevraagd: mbo2)
1e automonteur max ongeveer 3500
Of alle vacatures die ik kan vinden liegen tegen mij. Zou kunnen natuurlijk.
Als automonteur mag je blij zijn als je lichamelijk nog in orde bent om van je pensioen te genieten.
Mensen in uitvoerende beroepen kunnen eht beste als zzp werrken en dan lekekr sparen. Dan kan je 10 jaar eerder stoppen
|
|
