COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Vast. Dat geloof je toch zelf niet. Als we 2x zoveel IC bedden zouden hebben zou Nederland veel en veel later ingrijpen en alsnog in hetzelfde probleem lopen. Sowieso heb je bij exponentiële groei geen weken extra, hooguit dagen.quote:Op woensdag 5 januari 2022 22:04 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
Dat is een flinke aanname. Het gaat om optimaal beleid, niet om zomaar wat doen. Bij optimaal beleid heb je meer range met meer functionele capaciteit.
NL gaat het echt niet accepteren als we nu 1000 lege IC bedden zouden hebben met deze set maatregelen, want dan wordt er geroepen dat er capaciteit genoeg is.
En wat hadden ze er meer aan kunnen doen? Heb jij een geheim blik met verpleegkundigen wat opengetrokken en ingezet kan worden?quote:Wat betreft de laatste alinea; de overheid heeft twee jaar de tijd gehad er iets aan te doen. In plaats daarvan hebben ze al hun eieren in een mandje gelegd. Helaas.
quote:
[..]
Vrij simpel, als je COVID ongebreideld laat rondgaan zullen er op een gegeven moment tienduizenden doodzieke mensen zijn door exponentiele groei.
“Laforest” seems like one of the more intellectual/controversial regulars
Vrijheid is nooit onvoorwaardelijk.quote:
Vrijheid is onvoorwaardelijk. Op het moment dat er voorwaarden worden gesteld, of die nou 'keuzes' zijn of aangeboren eigenschappen, doet er niet toe. In hetzelfde licht hadden de Joden ook gewoon de keuze om uit Duitsland te vertrekken toen ze daar toe opgeroepen werden. Echt. Doe iets aan je moraliteit en historisch besef.
Je mag in Nederland naar buiten, maar je moet wel een ID of paspoort hebben.
Kom je niet uit Nederland dan zitten er nog meer haken en ogen aan.
Je mag vrij rondrijden, maar je moet wel een rijbewijs hebben. En je mag maar een bepaalde snelheid!
Etc etc etc.
De Joden hadden geen keuze, Jood ben en blijf je.
Geloof kun je ook niet afzweren (1 van je voorbeelden).
Dat zijn geen keuzes.
Wappie schaap zijn wel. Die kiezen heel bewust uit 1 of andere vage principe om geen vaccin te nemen.
Terwijl ze gewoon de feiten kunnen onderzoeken e.d.
Netsplitter
#jesuisMasi
Exponentiële groei is een toename evenredig aan de eigen omvang. Iedere grootheid die continu met hetzelfde percentage per tijdseenheid groeit, ondergaat een exponentiële groei.quote:
Iets wat niet opgaat voor deze covid-19 pandemie. De cijfers veranderen dagelijks.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Er zijn mensen die niet beseffen dat al zou je 0 opnames hebben met Omikron dat je als land dan alsnog helemaal naar de klote gaat. Als de helft van het land ziek is en niet kan werken dan is er ook geen zorg of supermarkt meer.quote:
Het belangrijkste om op te sturen is de zorgcapaciteit, uiteraard. Maar je moet ook blijven sturen op besmettingen, dat kan je simpelweg niet los laten omdat je dan in 1 klap het halve land naar het bed verwijst en dus niet meer kan functioneren als land.
Sowieso is de vrijheid van wappie direct van invloed op de vrijheid van een niet-wappie.quote:
[..]
Vrijheid is nooit onvoorwaardelijk.
Je mag in Nederland naar buiten, maar je moet wel een ID of paspoort hebben.
Kom je niet uit Nederland dan zitten er nog meer haken en ogen aan.
Je mag vrij rondrijden, maar je moet wel een rijbewijs hebben. En je mag maar een bepaalde snelheid!
Etc etc etc.
De Joden hadden geen keuze, Jood ben en blijf je.
Geloof kun je ook niet afzweren (1 van je voorbeelden).
Dat zijn geen keuzes.
Wappie schaap zijn wel. Die kiezen heel bewust uit 1 of andere vage principe om geen vaccin te nemen.
Terwijl ze gewoon de feiten kunnen onderzoeken e.d.
Eigenlijk zou je enkel van vrijheid mogen spreken als de niet-wappies de wappies zouden mogen weigeren bij bijvoorbeeld de ziekenhuizen. De vrijheid van de wappie en de vrijheid van de niet-wappie staan dan op gelijk niveau.
Maar we weten allemaal dat als de wappies eenmaal Corona hebben ze zich melden bij het ziekenhuis en ze dan huilend smeken om een vaccin waar het dan te laat voor is. Misschien moeten ze eens informeren bij Robin Fransman hoe dat is, te dom en te laat zijn.
De vrijheid om te mogen autorijden is wel anders dan de vrijheid om naar een winkel, een horecagelegenheid of je werk te mogen gaan.quote:
[..]
Vrijheid is nooit onvoorwaardelijk.
Je mag in Nederland naar buiten, maar je moet wel een ID of paspoort hebben.
Kom je niet uit Nederland dan zitten er nog meer haken en ogen aan.
Je mag vrij rondrijden, maar je moet wel een rijbewijs hebben. En je mag maar een bepaalde snelheid!
Etc etc etc.
De Joden hadden geen keuze, Jood ben en blijf je.
Geloof kun je ook niet afzweren (1 van je voorbeelden).
Dat zijn geen keuzes.
Wappie schaap zijn wel. Die kiezen heel bewust uit 1 of andere vage principe om geen vaccin te nemen.
Terwijl ze gewoon de feiten kunnen onderzoeken e.d.
Mensen hebben altijd vrij naar dat soort plekken gemogen, er zit geen inherent gevaar in om naar dat soort plekken toe te gaan, het is belangrijk voor het functioneren in de maatschappij.
Als er nu een fietsrijbewijs zou worden ingevoerd zou ik me daar ook hard tegen maken.
Als het essentieel is, mag je nog steeds van alles.quote:
[..]
De vrijheid om te mogen autorijden is wel anders dan de vrijheid om naar een winkel, een horecagelegenheid of je werk te mogen gaan.
En ik maar denken dat bijvoorbeeld de Joden 5 jaar lang niet welkom waren op deze plekken. Die waren enkel welkom binnen de omheining van hun kamp. 'Altijd vrij', dank je de koekoek.quote:Mensen hebben altijd vrij naar dat soort plekken gemogen, er zit geen inherent gevaar in om naar dat soort plekken toe te gaan, het is belangrijk voor het functioneren in de maatschappij.
Vernieuwing is eng hè. Dezelfde kwats hoorde je toen de autogordel en later het bromfietscertificaat (nu rijbewijs) werd ingevoerd. Allemaal dom geklets van mensen die bang zijn voor verandering. Jaren laten kan je niet anders concluderen dat het meesterlijke zetten geweest zijn.quote:Als er nu een fietsrijbewijs zou worden ingevoerd zou ik me daar ook hard tegen maken.
Jij staat hier veel te eenzijdig in en hebt totaal geen respect of ook maar interesse om de andere kant te begrijpen. Niet iedereen wil het vaccin nemen en sommigen hebben daar hele goede redenen voor. Anderen hebben er zelfs medische redenen voor en kunnen het vaccin niet nemen. Er zal dus altijd een groep ongevaccineerden blijven. Domme idioten heb je aan beide kampen, het gemiddelde IQ is niet zo hoog. Daar zullen we mee moeten dealen als maatschappij. Hopelijk zonder 'verboden' en 'verplichten'.quote:
[..]
Vrijheid is nooit onvoorwaardelijk.
Je mag in Nederland naar buiten, maar je moet wel een ID of paspoort hebben.
Kom je niet uit Nederland dan zitten er nog meer haken en ogen aan.
Je mag vrij rondrijden, maar je moet wel een rijbewijs hebben. En je mag maar een bepaalde snelheid!
Etc etc etc.
De Joden hadden geen keuze, Jood ben en blijf je.
Geloof kun je ook niet afzweren (1 van je voorbeelden).
Dat zijn geen keuzes.
Wappie schaap zijn wel. Die kiezen heel bewust uit 1 of andere vage principe om geen vaccin te nemen.
Terwijl ze gewoon de feiten kunnen onderzoeken e.d.
Joden hadden wel een keuze, ik ben te lui op te zoeken in welk jaar maar er werd ze op een gegeven moment opgeroepen om Duitsland te verlaten. Dat hadden ze dus kunnen doen. Daarnaast kun je een geloof wel afzweren, of in ieder geval niet in het openbare leven in de praktijk brengen. Dat had ook veel doden gescheeld in het verleden. (dit is dus cynisch bedoeld, om mee te gaan in de gedachtegang van Bianconeri. Ik vind dus niet echt dat de Joden een eerlijk keuze-voorstel hadden en gewoon hadden moeten vertrekken. De hele keuze tussen 'dood of vertrekken' is een onethische en onredelijke. Net zoals pro-vaccinatieverplichters en 2G-wappies dat doen. 'Laten vaccineren of al je rechten om te gaan en staan waar je wil kwijt' is ook zo'n idioot voorstel. Even ter opheldering want zoals hieronder te lezen werd dit door een andere user niet begrepen en die trok de conclusie dat ik oprecht geloof dat Joden het aan zichzelf te danken hadden... Integendeel dus, ik beschuldig hier de Nazi's van onethiek)
En het trieste voorbeeld van een rijbewijs is al zo vaak ontkracht. Het is totaal niet te vergelijken. Ik zal het nog 1 keer uitleggen. Een rijbewijs geeft je toegang tot het besturen van een auto. Dit is gelukkig iets wat niet noodzakelijk is en er zijn alternatieven. Zoals met andere mensen meerijden. Fietsen. Openbaar vervoer. Het is ook alleen maar nodig in die specifieke setting, namelijk wanneer je zelf een auto bestuurt en dat sluit direct aan bij het 'diploma' wat je hebt gekregen voor het slagen van de opleiding specifiek daarvoor.
Niet te vergelijken met een vaccinatieplicht of een 2G systeem, waarbij je door 1 'diploma' niet te halen, ineens nergens meer naar binnen mag behalve dan nog de supermarkt. Het is een soort omgekeerd rijbewijs. Haal je je rijbewijs niet? Dan mag je nergens meer in behalve de auto. Dat zou een beter voorbeeld zijn. Daarnaast wordt er daadwerkelijk iets in je lichaam aangebracht wat niet ongedaan gemaakt kan worden, en is dus wederom niet te vergelijken met een papiertje of pasje wat je in je zak moet hebben. Daarnaast zijn er geen alternatieven, want in het geval van 2G mag je dus letterlijk nergens meer naar binnen of naartoe. In andere landen om ons heen betreft dat dan ook het openbaar vervoer, alle niet-essentiële winkels en sommige gevallen zelfs de werkvloer. Je kunt dan niet eens meer aan geld komen en dus in het slechtste geval overleven! En in het geval van vaccinatieplicht lijkt me dat evident. Daar heb je helemaal geen keuze meer en bepaalt de staat dat er een middel naar hun keuze in je lichaam wordt ingebracht.
Je kunt er voor kiezen om geen rijbewijs te nemen en dus niet als bestuurder deel te nemen aan het verkeer. Maar door een vaccin niet te kunnen of willen nemen, worden zo goed als al je rechten om te gaan en staan waar je wil afgenomen. Als jij dat vergelijkbaar vindt dan moet je, wederom, eens goed je eigen moraliteit onder de loep gaan nemen.
[ Bericht 3% gewijzigd door matigeuser op 06-01-2022 13:02:37 ]
Tsja, pech voor Robin maar zo kan je ook naar de andere kant kijken.quote:
[..]
Maar we weten allemaal dat als de wappies eenmaal Corona hebben ze zich melden bij het ziekenhuis en ze dan huilend smeken om een vaccin waar het dan te laat voor is. Misschien moeten ze eens informeren bij Robin Fransman hoe dat is, te dom en te laat zijn.
Al die mensen die zijn overleden door de vaccinatie.. (bijv de combinatie van trombose met een verlaagd aantal bloedplaatjes).
Jij bent hier de debiel want je snapt totaal niet dat dit cynisch geschreven was en ik meeging in het wereldbeeld van idioot 'bianconeri' hierboven. Als reactie op zijn post waarin hij het ontnemen van vrijheden en lichamelijke integriteit rechtvaardigt door te zeggen dat mensen een simpele 'keuze' hebben.quote:
[..]
Deze alinea durven schrijven en dan denken dat iemand in zijn volle verstand jou en jouw waanzin serieus neemt.
De slachtoffers van de holocaust, 6 miljoen vermoorde joden, babies en kleine kinderen inclusief, miljoenen andere verminkte en beschadigde mensen, medeverantwoordelijk maken voor hun aangedane leed is te bespottelijk voor woorden. Je bent echt af als een walgelijk individu vriend. Bah bah bah. Hoe diep moet je gezonken zijn in je wappie-schap om überhaupt te durven dit soort onzin op te schrijven? Echt, ga je diep diep schamen als de debiel die je bent!
Ik stel daar tegenover dat je met zo'n idiote gedachtegang zou kunnen stellen dat de Joden een keuze hadden.
Je snapt er dus niks van. Natuurlijk bedoel ik niet dat de Joden het aan zichzelf te danken hadden door niet te vertrekken. INTEGENDEEL. Ik zet hier de Nazi's te kakken door te doen alsof ze de Joden een redelijk keuzevoorstel gaven. Net als pro-vaccinatieplichtwappies en pro-2G idioten dat hier doen.
Bij deze, hopelijk, opgehelderd.
[ Bericht 0% gewijzigd door matigeuser op 06-01-2022 13:03:20 ]
Ofwel hun keuze, en daar zitten consequenties aanvast.quote:
Jij staat hier veel te eenzijdig in en hebt totaal geen respect of ook maar interesse om de andere kant te begrijpen. Niet iedereen wil het vaccin nemen en sommigen hebben daar hele goede redenen voor.
Volgens mij is men daarmee bezig voor een oplossing.quote:Anderen hebben er zelfs medische redenen voor en kunnen het vaccin niet nemen.
Dat is geen keuze, immers je kunt niet joods opgeven of aanpassen.quote:Joden hadden wel een keuze, ik ben te lui op te zoeken in welk jaar maar er werd ze op een gegeven moment opgeroepen om Duitsland te verlaten. Dat hadden ze dus kunnen doen.
Ben je nu echt serieus hier?quote:Daarnaast kun je een geloof wel afzweren, of in ieder geval niet in het openbare leven in de praktijk brengen. Dat had ook veel doden gescheeld in het verleden.
quote:En het trieste voorbeeld van een rijbewijs is al zo vaak ontkracht. Het is totaal niet te vergelijken. Ik zal het nog 1 keer uitleggen. Een rijbewijs geeft je toegang tot het besturen van een auto. Dit is gelukkig iets wat niet noodzakelijk is en er zijn alternatieven. Zoals met andere mensen meerijden. Fietsen. Openbaar vervoer. Het is ook alleen maar nodig in die specifieke setting, namelijk wanneer je zelf een auto bestuurt en dat sluit direct aan bij het 'diploma' wat je hebt gekregen voor het slagen van de opleiding specifiek daarvoor.
Voor sommige beroepen bestaat er al langer een vaccinatieplicht. Maar is 2G ook voor essentiële winkels verplicht?quote:Niet te vergelijken met een vaccinatieplicht of een 2G systeem, waarbij je door 1 'diploma' niet te halen, ineens nergens meer naar binnen mag behalve dan nog de supermarkt. Het is een soort omgekeerd rijbewijs. Haal je je rijbewijs niet? Dan mag je nergens meer in behalve de auto. Dat zou een beter voorbeeld zijn. Daarnaast wordt er daadwerkelijk iets in je lichaam aangebracht wat niet ongedaan gemaakt kan worden, en is dus wederom niet te vergelijken met een papiertje of pasje wat je in je zak moet hebben. Daarnaast zijn er geen alternatieven, want in het geval van 2G mag je dus letterlijk nergens meer naar binnen of naartoe. In andere landen om ons heen betreft dat dan ook het openbaar vervoer, alle niet-essentiële winkels en sommige gevallen zelfs de werkvloer. Je kunt dan niet eens meer aan geld komen en dus in het slechtste geval overleven! En in het geval van vaccinatieplicht lijkt me dat evident. Daar heb je helemaal geen keuze meer en bepaalt de staat dat er een middel naar hun keuze in je lichaam wordt ingebracht.
Voor horeca, pretparken, winkels is dit misschien straks verplicht, maar dit zijn ook niet essentiële winkels.
Auto geeft je flexibiliteit, maar ongevaccineerde worden uitgesloten van niet essentiële winkels. Ik denk dat dit best een vergelijkbaar iets is.quote:Je kunt er voor kiezen om geen rijbewijs te nemen en dus niet als bestuurder deel te nemen aan het verkeer. Maar door een vaccin niet te kunnen of willen nemen, worden zo goed als al je rechten om te gaan en staan waar je wil afgenomen. Als jij dat vergelijkbaar vindt dan moet je, wederom, eens goed je eigen moraliteit onder de loep gaan nemen.
Ik denk dat uitgaan nu niet echt een essentieel iets is. Het is een luxe product.
Klopt, er zijn inderdaad mensen overleden aan de vaccins. Gelukkig een hele grote uitzondering want dit komt bijna niet voor. Maar het komt inderdaad wel wel.quote:
Al die mensen die zijn overleden door de vaccinatie.. (bijv de combinatie van trombose met een verlaagd aantal bloedplaatjes).
Daarom nemen we eventueel ook maatregelen om dit zoveel mogelijk te voorkomen, maar 100% uitsluitsel is helaas niet haalbaar.
Risico bij covid besmetting is echter vele malen groter. Trombose is ook bij Covid-19 heel normaal als je een ziekenhuis opname hebt.
Vriendin begin 30, medisch hoog risico, bij de booster weer een epileptische aanval.
Je probeert het elke keer kleiner te maken door te stellen dat 2G alleen de toegang ontzegt tot niet-essentiële winkels. Maar het is veel meer dan dat. In de landen om ons heen waar 2G nu al is of binnenkort wordt ingevoerd betreft het vrijwel alles behalve de essentiële winkels. Dan blijft er dus eigenlijk praktisch behalve de Kruidvat en de supermarkt niks meer over.quote:
Horeca. Musea. Kinderspeeltuinen. Zeg maar gerust, alles wat binnen plaatsvindt. Zelfs het OV. En in sommige landen zelfs op de WERKVLOER. Dit zijn geen 'luxeproducten', vrijheid en deelname aan sociaal-maatschappelijk leven zijn geen luxeproducten.
Met andere woorden, zonder vaccinatie kun je dan niets 'leuks' meer doen, niet meer reizen als je geen auto hebt en zelfs niet meer werken en dus verlies van inkomsten. Dat is een giga-grote inbreuk op je leven.
Daarnaast heb ook jij weer niks van mijn post begrepen of je steekt moreel gezien gewoon heel anders in elkaar. Het is geen simpele keuze. Het is net zo'n achterbakse, immorele keuze als 'vertrek uit Duitsland anders ga je er aan'. Of 'Wil je in je reet worden verkracht of in je mond?'
Al zou je vaccinatie vervangen door het eten van een frikandel speciaal. Nooit mag je iemand laten kiezen tussen 'of je eet een frikandel, of je mag niet meer werken, met het OV, of ergens naar binnen behalve de supermarkt'.
Jullie zijn blind gestaard door jullie eigen geloof in het goede van het vaccin. Daardoor zien jullie de hele situatie niet meer objectief zoals die is. Zelfs verplicht een frikandel laten eten is VOLSTREKT ONETHISCH. Ook al stelt het niks voor. Ook al vinden veel mensen een frikandel zelfs lekker.
Je mag gewoon nooit, basale rechten, laten afhangen van een verplichting. Wat de verplichting dan ook is. Nu is het een vaccinatie. Wat is het in de toekomst?
Het is niet zomaar een keuze. Als je dit, nogmaals, niet kunt of wilt begrijpen dan ben je wat mij betreft af. En ik zal wel weer beticht worden van 'asociaal gedrag' door me niet te laten vaccineren. Maar ik zal het je nog mooier maken. De vaccinatie neem ik puur simpelweg niet omdat ik bang ben voor eventuele bijwerkingen op de lange termijn. Klaar. Dat is mijn eigen afweging, mijn keuze. Ik durf het niet. Noem me maar een lafaard. Ik kan anderen ook een lafaard noemen omdat ze bang zijn voor het virus. Prima.
Maar mijn punt over de QR-maatschappij, 2G en vaccinatieplichten staan hier helemaal los van. Al zou ik morgen covid-krijgen en dus een 'gratisch' QR-code toegeworpen krijgen, dan nog zou ik hem nooit gebruiken. Ik vind dat vrijheid om ergens te gaan en staan waar ik wil en de vrijheid van huis- en ondernemingseigenaren om toe te laten wie ze willen, het allerbelangrijkste goed is. Nee, nog belangrijker is de lichamelijke integriteit. Dus de vaccinatieplicht is voorbij de absolute grens. Dat kan en mag niet en daar zal ik altijd tegen blijven ageren.
En dat doe ik dus niet voor mezelf! Zelf lijd ik hier alleen maar onder. Ik loop inkomsten mis. Mijn vrouw verliest wellicht haar baan met 2G. Ik mag niet meer naar de sportschool, het cafe, het restaurant. In het weekend kunnen we niet meer naar de binnenspeeltuin, maar we zitten met de kinderen thuis. 'Het is vakantie' zeg ik maar tegen ze. Ik ben 2e-rangsburger geworden in mijn eigen land. En met mijn kritiek hierop maak ik geen vrienden, eerder vijanden. Vrouwen gooien hun slipjes niet naar me. Ik win hier helemaal niks mee. Noppes.
Ik doe dit, omdat ik vrijheid voor IEDEREEN het allerhoogste goed vind. Ik doe dit voor anderen. Ik weiger de QR-maatschappij ook om de rechten van idioten zoals jij te beschermen. Als de overheid namelijk nu wegkomt met het inzetten van deze vergaande middelen, waar gaat dit dan eindigen? En wat doet de volgende regering over 4 jaar? Of 10? Komen er meer lockdowns voor andere redenen? Meer eisen aan de QR-code? Wordt hij nog breder ingezet? Een Chinees sociaal-kredietsysteem?
Deze kant mogen we niet opgaan. Het zijn mensen zoals ik die SOCIAAL zijn, voor de bescherming van de rechten van ons allemaal. Het zijn provaxxers die het prikje nemen, waarschijnlijk omdat ze zelf bang zijn en vervolgens de polonaise gaan doen op een bruiloft (zelf gezien) of nu lekker op wintersport gaan in het vliegtuig en straks weer besmet terugkomen, die de échte asocialen zijn. Als ze écht zo begaan waren met hun medemens, dan gingen ze niet. Dan bleven ze thuis. Deden ze elke dag nog een zelftest voordat ze mensen zien.
Het zijn opportunisten zonder moreel besef. Laat je niet gek maken door wat de overheid uitkraamt. Blijf objectief en houdt het grote plaatje voor ogen. Niet elke prikweigeraar is een idioot. En andersom, niet elke prikker is een schaap. De overheid heeft een zeer lastig klimaat gecreëerd in dit land met een scheidslijn tussen 2 kampen en een vals keuzevoorstel gebaseerd op onethische vrijheidsontneming. We hebben een gemeenschappelijke vijand.
En hiermee mijn laatste post in dit topic. Ik krijg toch niemand overtuigd. De thumbsups en DM's die ik krijg zijn van mensen die op voorhand al met me eens waren. De tegenstanders trekken mijn uitspraken uit zijn verband en blijven maar hun eigen riedeltje herhalen. Het heeft geen zin meer. Principes kun je niet aanleren op latere leeftijd denk ik.
Andere landen zijn niet Nederland. Maar er zitten eigenschappen aan je keuzes. Niet leuk, maar covid is nu eenmaal een realiteit waar we rekening mee moeten houden.quote:
Je probeert het elke keer kleiner te maken door te stellen dat 2G alleen de toegang ontzegt tot niet-essentiële winkels. Maar het is veel meer dan dat. In de landen om ons heen waar 2G nu al is of binnenkort wordt ingevoerd betreft het vrijwel alles behalve de essentiële winkels. Dan blijft er dus eigenlijk praktisch behalve de Kruidvat en de supermarkt niks meer over.
Sommige vaccins zijn op de werkvloer al verplicht. Daarnaast moet de werkvloer ook veilig zijn voor medische risico gevallen.quote:Horeca. Musea. Kinderspeeltuinen. Zeg maar gerust, alles wat binnen plaatsvindt. Zelfs het OV. En in sommige landen zelfs op de WERKVLOER. Dit zijn geen 'luxeproducten', vrijheid en deelname aan sociaal-maatschappelijk leven zijn geen luxeproducten.
Horeca. Musea,. zijn gewoon luxe producten. Dat bijvoorbeeld arme mensen hier geen mogelijkheid tot hebben, vergeet men vaak liever in hun argumenten. Die hebben vaak geen keuze om deze luxe te doen.
Kinderspeeltuinen, ik weet niet of dit ook onder de 2G valt. Durf ik niets over te zegen.
Niet leuk he, de consequenties van je keuze te ervaren. Welkom in de grote mensen wereld.quote:Met andere woorden, zonder vaccinatie kun je dan niets 'leuks' meer doen
Volgens mij valt OV nog niet onder de 2G, ook niet in andere landen. Maar dat weet ik niet zeker.quote:niet meer reizen als je geen auto hebt en zelfs niet meer werken en dus verlies van inkomsten. Dat is een giga-grote inbreuk op je leven.
Maar consequenties van je keuze.....
Je vergelijking spreekt hier boekdelen. Ik kan er niets over zeggen.quote:Daarnaast heb ook jij weer niks van mijn post begrepen of je steekt moreel gezien gewoon heel anders in elkaar. Het is geen simpele keuze. Het is net zo'n achterbakse, immorele keuze als 'vertrek uit Duitsland anders ga je er aan'. Of 'Wil je in je reet worden verkracht of in je mond?'
Ik wist niet dat frikandel ook een oplossing was voor de pandemie. Maar ik hou het maar weer op mijn opmerking hierboven, boekdelen....quote:Al zou je vaccinatie vervangen door het eten van een frikandel speciaal. Nooit mag je iemand laten kiezen tussen 'of je eet een frikandel, of je mag niet meer werken, met het OV, of ergens naar binnen behalve de supermarkt'.
Dat vaccins verdomde goed werken?quote:Jullie zijn blind gestaard door jullie eigen geloof in het goede van het vaccin. Daardoor zien jullie de hele situatie niet meer objectief zoals die is. Zelfs verplicht een frikandel laten eten is VOLSTREKT ONETHISCH. Ook al stelt het niks voor. Ook al vinden veel mensen een frikandel zelfs lekker.
Basale rechten... Zoals gezondheidszorg?quote:Je mag gewoon nooit, basale rechten, laten afhangen van een verplichting. Wat de verplichting dan ook is. Nu is het een vaccinatie. Wat is het in de toekomst?
. Heb je de lange termijn klachten van Covid-19 wel eens gezien? O wacht... die weten we ook niet. Afgezien al een lange lijst van complicaties die we wel weten.quote:Het is niet zomaar een keuze. Als je dit, nogmaals, niet kunt of wilt begrijpen dan ben je wat mij betreft af. En ik zal wel weer beticht worden van 'asociaal gedrag' door me niet te laten vaccineren. Maar ik zal het je nog mooier maken. De vaccinatie neem ik puur simpelweg niet omdat ik bang ben voor eventuele bijwerkingen op de lange termijn.
Ik denk een goede redenen? Of dit een juiste redenen is, is een tweede vraag. Maar aan je keuzes zitten consequenties.quote:Dat is mijn eigen afweging, mijn keuze. Ik durf het niet.
Ik zou het eerder misinformed noemen.quote:Noem me maar een lafaard.
Statistisch gezien, is de kans op complicaties uit het vaccin veel kleiner dan uit een Covid-19 infectie.quote:Ik kan anderen ook een lafaard noemen omdat ze bang zijn voor het virus. Prima.
pq[Maar mijn punt over de QR-maatschappij, 2G en vaccinatieplichten staan hier helemaal los van. Al zou ik morgen covid-krijgen en dus een 'gratisch' QR-code toegeworpen krijgen, dan nog zou ik hem nooit gebruiken. Ik vind dat vrijheid om ergens te gaan en staan waar ik wil en de vrijheid van huis- en ondernemingseigenaren om toe te laten wie ze willen, het allerbelangrijkste goed is. Nee, nog belangrijker is de lichamelijke integriteit. Dus de vaccinatieplicht is voorbij de absolute grens. Dat kan en mag niet en daar zal ik altijd tegen blijven ageren. [/q]
Terwijl het in sommige vakgebieden al heel normaal is.
Maar hoe zie jij dit dat de ongevaccineerde momenteel zo'n zorg overbelasting geven, dat kanker behandelingen uitgesteld worden? Dat transpalaties uitgesteld worden?
Je ervaart en beschrijft nu perfect de consequenties van jouw keuze. Je probeert alleen jouw keuze consequenties bij andere te beleggen en daar maak je een fout.quote:En dat doe ik dus niet voor mezelf! Zelf lijd ik hier alleen maar onder. Ik loop inkomsten mis. Mijn vrouw verliest wellicht haar baan met 2G. Ik mag niet meer naar de sportschool, het cafe, het restaurant. In het weekend kunnen we niet meer naar de binnenspeeltuin, maar we zitten met de kinderen thuis. 'Het is vakantie' zeg ik maar tegen ze. Ik ben 2e-rangsburger geworden in mijn eigen land. En met mijn kritiek hierop maak ik geen vrienden, eerder vijanden. Vrouwen gooien hun slipjes niet naar me. Ik win hier helemaal niks mee. Noppes.
Ik heb ook nog gewoon alle vrijheid. Jij zorgt er juist voor dat alles langer duurt en mensen juist thuis moeten blijven, omdat hun transplantatie niet door gaat, of dat mensen door hun uitgestelde chemokuur minder lang nog te leven hebben. Dat doe jij nu voor andere.quote:Ik doe dit, omdat ik vrijheid voor IEDEREEN het allerhoogste goed vind. Ik doe dit voor anderen. Ik weiger de QR-maatschappij ook om de rechten van idioten zoals jij te beschermen. Als de overheid namelijk nu wegkomt met het inzetten van deze vergaande middelen, waar gaat dit dan eindigen? En wat doet de volgende regering over 4 jaar? Of 10? Komen er meer lockdowns voor andere redenen? Meer eisen aan de QR-code? Wordt hij nog breder ingezet?
BNW topic onzin.quote:Een Chinees sociaal-kredietsysteem?
De meeste leven ook gewoon door. Die zien de realiteit waar we momenteel mee te maken hebben. Ze nemen hun maatregelen (vaccins) en gaan door met hun leven. Ofwel we passen ons nu even aan, aan waar we nu mee te maken hebben.quote:Deze kant mogen we niet opgaan. Het zijn mensen zoals ik die SOCIAAL zijn, voor de bescherming van de rechten van ons allemaal. Het zijn provaxxers die het prikje nemen, waarschijnlijk omdat ze zelf bang zijn en vervolgens de polonaise gaan doen op een bruiloft (zelf gezien) of nu lekker op wintersport gaan in het vliegtuig en straks weer besmet terugkomen, die de échte asocialen zijn. Als ze écht zo begaan waren met hun medemens, dan gingen ze niet. Dan bleven ze thuis. Deden ze elke dag nog een zelftest voordat ze mensen zien.
Realiteitsbesef.
Je gedraagt je als een klein verwend kind wat nog niet doorheeft waar het nu eigenlijk mee te maken heeft en begin te stampen.
Maar de wereld is veranderd door Covid-19, of je dit nu leuk vind of niet. Het is, je kunt het niet ontkennen door je kop in het zand te steken.
Ik volg de wetenschap voornamelijk. Die zeggen bijvoorbeeld dat vaccins heel goed werken.quote:Het zijn opportunisten zonder moreel besef. Laat je niet gek maken door wat de overheid uitkraamt.
Dat doe ik ook, zou jij misschien ook eens moeten doen. De wereld draait niet om IKKE IKKE IKKE, maar om WIJ.quote:Blijf objectief en houdt het grote plaatje voor ogen.
Klopt, vaak verkeerd voorgelicht.quote:Niet elke prikweigeraar is een idioot.
Klopt.quote:En andersom, niet elke prikker is een schaap.
We hebben inderdaad een gemeenschappelijke vijand, die noemen we SARS-CoV2. Die heeft ons leven veranderd, tijd om dat te accepteren en er mee leren te leven.quote:De overheid heeft een zeer lastig klimaat gecreëerd in dit land met een scheidslijn tussen 2 kampen en een vals keuzevoorstel gebaseerd op onethische vrijheidsontneming. We hebben een gemeenschappelijke vijand.
Dat zou ook met je argument (kop in het zand) en je mening te maken kunnen hebben.quote:En hiermee mijn laatste post in dit topic. Ik krijg toch niemand overtuigd.
Of je uitspraken kloppen niet helemaal en je vergeet het nodige. Jouw keuze heeft consequenties voor andere.quote:De tegenstanders trekken mijn uitspraken uit zijn verband en blijven maar hun eigen riedeltje herhalen. Het heeft geen zin meer.
De realiteit zo te zien oo niet.quote:Principes kun je niet aanleren op latere leeftijd denk ik.
Hopelijk wordt er zoals in Italië een vaccinatie plicht ingesteld voor 50+ers. Een goede zaak om de volksgezondheid te verdedigen.
Ik zou graag zien dat de onfatsoenlijken in de samenleving worden uitgesloten nu je ziet dat ze meer en meer voor stampij zorgen.
Ik zou graag zien dat de onfatsoenlijken in de samenleving worden uitgesloten nu je ziet dat ze meer en meer voor stampij zorgen.
Netsplitter
#jesuisMasi
Het aantal mensen dat met COVID-19 in een ziekenhuis ligt, is donderdag gedaald naar 1.541. Dat zijn er 93 minder dan woensdag. Op de intensive cares liggen 30 coronapatiënten minder, daar worden er nog 419 behandeld. Dat meldt het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS) donderdag.
Het betreft de grootste daling van de ic-bezetting sinds 1 juni 2021. Toen kwamen ook op één dag 30 plekken vrij.
https://www.nu.nl/uitgeli(...)ers-van-vandaag.html
Er is geen excuus meer om de lockdown in de huidige vorm voort te zetten.
Het betreft de grootste daling van de ic-bezetting sinds 1 juni 2021. Toen kwamen ook op één dag 30 plekken vrij.
https://www.nu.nl/uitgeli(...)ers-van-vandaag.html
Er is geen excuus meer om de lockdown in de huidige vorm voort te zetten.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Criminelen mogen ook niet winkelen, soms hebben mensen puur een verbod voor 1 winkel.quote:
[..]
De vrijheid om te mogen autorijden is wel anders dan de vrijheid om naar een winkel, een horecagelegenheid of je werk te mogen gaan.
Mensen hebben altijd vrij naar dat soort plekken gemogen, er zit geen inherent gevaar in om naar dat soort plekken toe te gaan, het is belangrijk voor het functioneren in de maatschappij.
Als er nu een fietsrijbewijs zou worden ingevoerd zou ik me daar ook hard tegen maken.
Ook die vrijheid is voorwaardelijk. Misdraag jij je? Word je opgepakt! (of een verbod).
Vrijheid is voorwaardelijk en ook nog eens heel anders per land.
Dat is nog steeds een flinke IC en zorg belasting. Heb je daar ook wel eens over nagedacht? Is de normale planbare zorg al weer normaal?quote:
Het aantal mensen dat met COVID-19 in een ziekenhuis ligt, is donderdag gedaald naar 1.541. Dat zijn er 93 minder dan woensdag. Op de intensive cares liggen 30 coronapatiënten minder, daar worden er nog 419 behandeld. Dat meldt het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS) donderdag.
Het betreft de grootste daling van de ic-bezetting sinds 1 juni 2021. Toen kwamen ook op één dag 30 plekken vrij.
https://www.nu.nl/uitgeli(...)ers-van-vandaag.html
Het gaat de goede kant op, maar we zijn er nog niet.quote:Er is geen excuus meer om de lockdown in de huidige vorm voort te zetten.
Hopelijk krijgen we niet te veel ellende uit omicron.
Mensen die om medische reden niet kunnen vallen er buiten, dat snapt iedereen.quote:
Jij staat hier veel te eenzijdig in en hebt totaal geen respect of ook maar interesse om de andere kant te begrijpen. Niet iedereen wil het vaccin nemen en sommigen hebben daar hele goede redenen voor. Anderen hebben er zelfs medische redenen voor en kunnen het vaccin niet nemen. Er zal dus altijd een groep ongevaccineerden blijven. Domme idioten heb je aan beide kampen, het gemiddelde IQ is niet zo hoog. Daar zullen we mee moeten dealen als maatschappij. Hopelijk zonder 'verboden' en 'verplichten'.
Alleen anderen hebben echt geen goede reden hoor. Ja dan hoor je ''uit principe''. Owh, maar welke dan?
Hoor je niet. Ik heb nog nooit een goede reden gehoord van de mensen die het niet uit medische redenen niet mogen.
Verboden en verplichten is de enige manier om het voor elkaar te krijgen. Die IQ-lozen kijken niet naar de feiten en alle onderzoeken, die kijken alleen naar wat hun opperleiders zoals Willem Engel roepen.
Dus we moeten dan maar zeggen dump alle wappie schapen in Noord-Korea?quote:Joden hadden wel een keuze, ik ben te lui op te zoeken in welk jaar maar er werd ze op een gegeven moment opgeroepen om Duitsland te verlaten. Dat hadden ze dus kunnen doen. Daarnaast kun je een geloof wel afzweren, of in ieder geval niet in het openbare leven in de praktijk brengen. Dat had ook veel doden gescheeld in het verleden. (dit is dus cynisch bedoeld, om mee te gaan in de gedachtegang van Bianconeri. Ik vind dus niet echt dat de Joden een eerlijk keuze-voorstel hadden en gewoon hadden moeten vertrekken. De hele keuze tussen 'dood of vertrekken' is een onethische en onredelijke. Net zoals pro-vaccinatieverplichters en 2G-wappies dat doen. 'Laten vaccineren of al je rechten om te gaan en staan waar je wil kwijt' is ook zo'n idioot voorstel. Even ter opheldering want zoals hieronder te lezen werd dit door een andere user niet begrepen en die trok de conclusie dat ik oprecht geloof dat Joden het aan zichzelf te danken hadden... Integendeel dus, ik beschuldig hier de Nazi's van onethiek)
Zou wel goed zijn overigens.
Het Duitse Rijk zou niet alleen tot Duitsland beperkt blijven he, dus ''keus'' was er niet.
Zelfde met geloof waar je achter staat.
Wappie schaapjes maken een keus om koppig te zijn. Oh ik wil dit niet dus ik doe niet mee.
Dat is je eigen keus. Net als met je rijbewijs, net als wanneer je gaat stelen. Je daden hebben dan een gevolg. Zo simpel is het.
Uhm....quote:En het trieste voorbeeld van een rijbewijs is al zo vaak ontkracht. Het is totaal niet te vergelijken. Ik zal het nog 1 keer uitleggen. Een rijbewijs geeft je toegang tot het besturen van een auto. Dit is gelukkig iets wat niet noodzakelijk is en er zijn alternatieven. Zoals met andere mensen meerijden. Fietsen. Openbaar vervoer. Het is ook alleen maar nodig in die specifieke setting, namelijk wanneer je zelf een auto bestuurt en dat sluit direct aan bij het 'diploma' wat je hebt gekregen voor het slagen van de opleiding specifiek daarvoor.
Natuurlijk kun je dat wel vergelijken. Een fysieke winkel is ook niet noodzakelijk.
En het blijft een keuze, maak jij die keuze niet en blijf jij een gevaar voor jezelf en de maatschappij?
Dan moet je dat op andere manieren doen (bv online). Dat is puur je eigen keus die je dan moet accepteren.
Hoezo zou je dan nergens in mogen behalve de auto? Dat slaat nergens op.quote:Niet te vergelijken met een vaccinatieplicht of een 2G systeem, waarbij je door 1 'diploma' niet te halen, ineens nergens meer naar binnen mag behalve dan nog de supermarkt. Het is een soort omgekeerd rijbewijs. Haal je je rijbewijs niet? Dan mag je nergens meer in behalve de auto. Dat zou een beter voorbeeld zijn. Daarnaast wordt er daadwerkelijk iets in je lichaam aangebracht wat niet ongedaan gemaakt kan worden, en is dus wederom niet te vergelijken met een papiertje of pasje wat je in je zak moet hebben. Daarnaast zijn er geen alternatieven, want in het geval van 2G mag je dus letterlijk nergens meer naar binnen of naartoe. In andere landen om ons heen betreft dat dan ook het openbaar vervoer, alle niet-essentiële winkels en sommige gevallen zelfs de werkvloer. Je kunt dan niet eens meer aan geld komen en dus in het slechtste geval overleven! En in het geval van vaccinatieplicht lijkt me dat evident. Daar heb je helemaal geen keuze meer en bepaalt de staat dat er een middel naar hun keuze in je lichaam wordt ingebracht.
Alle essentiële dingen mag je altijd bezoeken en voor de rest kan je altijd op andere manieren bereiken.
Je kiest daar dan bewust voor. Je kiest alle feiten te negeren. Je kiest een gevaar te zijn.
Dan moet je ook accepteren niet volledig in de samenleving te kunnen zijn.
Ik heb ook keuzes in mijn leven gemaakt, van mijn geloof tot mijn werk en wat ook. Daardoor kan en mag ik ook bepaalde dingen niet. Dat is mijn keuze en dan moet ik dingen accepteren.
Vaccinatie stopt alleen wat bescherming in je lichaam wat gewoon met het virus te maken heeft, stel je aan zeg.
Nee is nee, de reden gaat jou niks aan. Maar blijkbaar respecteer je andermans keuze niet.quote:
[..]
Mensen die om medische reden niet kunnen vallen er buiten, dat snapt iedereen.
Alleen anderen hebben echt geen goede reden hoor. Ja dan hoor je ''uit principe''. Owh, maar welke dan?
Hoor je niet. Ik heb nog nooit een goede reden gehoord van de mensen die het niet uit medische redenen niet mogen.
Plaats hier uw advertentie
Omdat je vooral onzinbronnen raadpleegtquote:
Waarom lees je overal dat de helft in het ziekenhuis juist gevacineerd is?
Mensen die het vaccin hebben genomen daarbij verloopt hun status zeker nooit?quote:
[..]
Omdat je vooral onzinbronnen raadpleegt
