WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Welkom in het Beursvloer-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen.
Noot: het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.
Nederlands
De Aandeelhouder
BNR Nieuwsradio
IEX
RTL Z
Internationaal
Morning Star
Bloomberg
CNBC
MarketWatch
Seeking Alpha
Finviz
Börse Online
The Motley Fool
Alle oude topics, mét titel, vind je hier
[ Bericht 2% gewijzigd door Groepfunder op 03-01-2022 14:17:24 ]
Thanks voor je reactie. Ik zal mijn vraag hieronder in deze thread nog een keer posten om te kijken waar anderen eventueel mee komen.quote:Op maandag 3 januari 2022 14:06 schreef Groepfunder het volgende:
Ik vermoed dat 1 aandeel Toyota Motors in Duitsland gelijk staat aan 10 aandelen Toyota Motors in de Verenigde Staten. Bij aandelen in Royal Dutch Shell speelt er ook zoiets. Het fijne weet ik er niet van. Maar misschien een van de auto-experts in dit draadje wel?
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
Even de vraag van een onbekende lokale notabele herhalen, want misschien weet een van de auto-kenners antwoord.
quote:
Ik heb een beginnersvraag. Hoe moet ik het zien dat een aandeel Toyota Motor Corp (willekeurig voorbeeld) ¤ 16,498 noteert aan de Borse Frankfurt en $185 aan de NSY? Als ik op de website van Toyota kijk dan geven ze aan listings te hebben op de beurzen van Tokyo, Nagoya, New York en London. Dus wat koop je nou eigenlijk als je een aandeel Toyota koopt op de beurs van Frankfurt? Voor een totaal andere prijs dan aan de NSY? Om de verwarring compleet te maken heeft de listing op de NSY bij de DeGiro een “Categorie - A” stempel en de Borse Fankfurt listing een “Categorie - C”.
Waarschijnlijk zie ik iets gigantisch over het hoofd maar ik weet niet wat op dit moment.
De Toyota-notering in de VS is een ADR, een zogenaamd American Depositary Receipt. Is een verhandelbaar certificaat, dat gewoon de waarde van het aandeel in de oorspronkelijke markt volgt. Meestal is dat gewoon 1 op 1, maar hier is er een factor 10 verschil met bijvoorbeeld Frankfurt.
Beetje uitleg:
https://www.investopedia.com/terms/a/adr.asp
[ Bericht 5% gewijzigd door BasEnAad op 03-01-2022 14:22:08 ]
Beetje uitleg:
https://www.investopedia.com/terms/a/adr.asp
[ Bericht 5% gewijzigd door BasEnAad op 03-01-2022 14:22:08 ]
Ik hoop dat je TELL morgen pas verkoopt?quote:
Als het goed is ben ik aan het eind van de dag terug van 13 naar 10 aandelen.
De 3 slechtst presterende aandelen gaan eruit en dat geld stop ik voorlopig eerst terug in m'n 3 ETF's.
Dus ook het "plukje" Tellurian gaat er (met 23,5% verlies) uit.
(Het verlies zal mss iets lager worden, de futures staan best positief).
Dat soort besluiten moet je niet met teveel emotie nemen denk ik, het verlies kan kleiner worden maar ook groter.
Besi en Adobe ruim ik ook op.
Mijn rendement vandaag is beter dan mijn rendement het afgelopen beursjaar. Zegt vooral dat ik het afgelopen jaar, in mijn eerste 6 maanden, niet te beste keuzes heb gemaakt. Verder zegt het nog niks, maar hopelijk is het een voorbode.
Oh, ben ik weer eens te vroeg?quote:Op maandag 3 januari 2022 16:31 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Ik hoop dat je TELL morgen pas verkoopt?
Tell is er al uit.
Geen probleem, ben het van crypto wel gewend: pak je winst / verlies en kijk niet meer terug
Adobe heb ik nog eens onder de loep gehouden, eigenlijk een prima bedrijf met genoeg groeikansen dus hou het nog minimaal 6 maanden aan, zie na Q2 wel hoe het er voor staat.
Dus voorlopig 11 aandelen in m'n portfolio ipv 10.
Air France - KLM goede start gemaakt dit jaar 
Ben benieuwd of de AEX de 1000 punten haalt dit jaar.
Ben benieuwd of de AEX de 1000 punten haalt dit jaar.
Arrr!
quote:
Air France - KLM goede start gemaakt dit jaar
Ben benieuwd of de AEX de 1000 punten haalt dit jaar.
de gekte kan alleen maar gekker hè.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Met hoge inflatie kan allesquote:
[..]
Arrr!
True maar dan moet het nog ff doorbelast worden door de werknemers anders is het ook niet structureel, en de centrale bank moet de rente ook weer niet omhoog durven pushen.... En en en en.quote:
Denk dat het allemaal wel mee zal gaan vallen eigenlijk.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Netjes, hier 3,14%. Voorzie morgen weer een tik de andere kant op.quote:
Portfolio 2,47% omhoog vandaag (afkloppen
1,58%.
Maar heb niet zoveel geld als de verse prins.
Maar heb niet zoveel geld als de verse prins.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Eh, percentage is een percentage...quote:
1,58%.
Maar heb niet zoveel geld als de verse prins.
Dat hangt niet af van de grootte van je portfolio
Joah maar het draait om absolute rijkdom.quote:
[..]
Eh, percentage is een percentage...
Dat hangt niet af van de grootte van je portfolio
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
"Het gaat niet om de grootte, het gaat om wat je er mee doet".quote:Op maandag 3 januari 2022 19:44 schreef ludovico het volgende:
[..]
Joah maar het draait om absolute rijkdom.
Mijn beleggingen zijn wat krenterig met het dividendquote:
Het gaat mij om een stabiel groeiend dividendinkomen, lekker boeiend die dagkoersen.
Ieder zijn eigen strategiequote:
[..]
Mijn beleggingen zijn wat krenterig met het dividend
Meer is beter!quote:
[..]
"Het gaat niet om de grootte, het gaat om wat je er mee doet".
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Idem. En met +0,76% vandaag, moet ik dat nog maar 'ns extra benadrukken.quote:
Het gaat mij om een stabiel groeiend dividendinkomen, lekker boeiend die dagkoersen.
Mij ook. Was initieel ook mijn plan, maar heb mij in het eerste halfjaar toch laten verleiden om te vaak van die strategie af te wijken. Waardoor wij veel hebben geleerd, maar bitter weinig verdiend.quote:
Het gaat mij om een stabiel groeiend dividendinkomen, lekker boeiend die dagkoersen.
Vandaag niet voor niks PostNL en Walgreens gekocht om weer terug te bewegen naar het oorspronkelijke plan. Ik wilde eens een call optie kopen proberen, stond diep in het rood. Vandaag redelijk hersteld, waardoor cijfers vertekend zijn. Was de eerste en de laatste keer dat ik een put heb gekocht. Daarnaast kwam ik vorige week een in mijn ogen een kansje tegen en die is +15% vandaag, maar is maar een kleine positie. Daarnaast gelijk een call geschreven op PostNL. Dat wil ik in tegenstelling tot kopen misschien vaker doen.
Maar die uitzonderlijke omstandigheden: een uitschieter, een geschreven call en een gekochte call die herstelde hebben dit veroorzaakt. Op lange termijn ga ik ook steeds meer naar dividend.
Meeste mensen verliezen gewoon dik geld joh met opties.quote:
[..]
Mij ook. Was initieel ook mijn plan, maar heb mij in het eerste halfjaar toch laten verleiden om te vaak van die strategie af te wijken. Waardoor wij veel hebben geleerd, maar bitter weinig verdiend.
Vandaag niet voor niks PostNL en Walgreens gekocht om weer terug te bewegen naar het oorspronkelijke plan. Ik wilde eens een call optie kopen proberen, stond diep in het rood. Vandaag redelijk hersteld, waardoor cijfers vertekend zijn. Was de eerste en de laatste keer dat ik een put heb gekocht. Daarnaast kwam ik vorige week een in mijn ogen een kansje tegen en die is +15% vandaag, maar is maar een kleine positie. Daarnaast gelijk een call geschreven op PostNL. Dat wil ik in tegenstelling tot kopen misschien vaker doen.
Maar die uitzonderlijke omstandigheden: een uitschieter, een geschreven call en een gekochte call die herstelde hebben dit veroorzaakt. Op lange termijn ga ik ook steeds meer naar dividend.
Ik had wat Adyen opties, heb mijn winst er maar uit getrokken, het overige deel hou ik nog aan als hedge vermogen, maar verwacht eigenlijk niet dat we naar beneden gaan klappen de komende 2-3 maanden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ja, ik had sowieso dik in het geld gekocht. Dus ik hoef hem nooit helemaal af te schrijven. Met het inkoopprogramma verwachte ik nog wel een plusje bij Shell en zie het nog wel goed komen.quote:
[..]
Meeste mensen verliezen gewoon dik geld joh met opties.
Ik had wat Adyen opties, heb mijn winst er maar uit getrokken, het overige deel hou ik nog aan als hedge vermogen, maar verwacht eigenlijk niet dat we naar beneden gaan klappen de komende 2-3 maanden.
Hierdoor ben ik wel achter de mogelijkheid van opties schrijven gekomen en dat wil ik wel vaker doen. Wil de aandelen eigenlijk voor lange tijd houden, maar als ze binnen 3 maanden in het geld staan en ik moet leveren, dan heb ik wel een heel mooi rendement in 3 maanden, zo niet heb ik een klein extraatje.
Kvind puts schrijven nog wel interessant. Maar dan wel bij lage koersen, en langlopend, out of money, als een soort van goedkope leverage.quote:
[..]
Ja, ik had sowieso dik in het geld gekocht. Dus ik hoef hem nooit helemaal af te schrijven. Met het inkoopprogramma verwachte ik nog wel een plusje bij Shell en zie het nog wel goed komen.
Hierdoor ben ik wel achter de mogelijkheid van opties schrijven gekomen en dat wil ik wel vaker doen. Wil de aandelen eigenlijk voor lange tijd houden, maar als ze binnen 3 maanden in het geld staan en ik moet leveren, dan heb ik wel een heel mooi rendement in 3 maanden, zo niet heb ik een klein extraatje.
Met marge kan ook natuurlijk... Ach.
Heb wel een paar lesjes geleerd laatste paar jaar, maar hou me er nog slecht aan, vooral op je handen kunnen zitten maakt je een goede belegger.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Mis ik iets qua nieuws?😊quote:
[..]
Ik hoop dat je TELL morgen pas verkoopt?
De komende maanden gaan heel, heel interessant worden. Die 3 SPA’s waren leuk, bracht de koers tot over de $5,-, maar is sindsdien hevig ge-short.quote:
Zodra de financiering rond is, is het cirkeltje rond. Ze mikken op FID eind van Q1 begin Q2
Rabobank is wel hopeloos de laatste weken, het ligt er om de haverklap uit.
Probeer een betaling te doen...
Probeer een betaling te doen...
quote:Access Denied
You don't have permission to access "http://bankieren.rabobank.nl/omgevingskeuze/qsl_selectprofile.do" on this server.
Reference #xxxxxxxxxx.xxxxxxxxxx.xxxxxxxxxx
Misschien is je saldo negatief.quote:
Rabobank is wel hopeloos de laatste weken, het ligt er om de haverklap uit.
Probeer een betaling te doen...
[..]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Hoop het nietquote:
quote:Op dit moment zijn verschillende diensten van de Rabobank niet beschikbaar. Onze excuses voor het ongemak.
Wij werken eraan om dit probleem zo spoedig mogelijk op te lossen.
Reference id: xxxxxxxxxxxxxxxxxx
Jury finds Theranos founder Elizabeth Holmes guilty on multiple charges in criminal fraud trial
https://www.cnbc.com/2022(...)urce=androidappshare
https://www.cnbc.com/2022(...)urce=androidappshare
Koop Shell dan kun je elk kwartaal ervan op vakantie!quote:
[..]
Mijn beleggingen zijn wat krenterig met het dividend
quote:
Onbemind PostNL is 'magisch koopje' van 2022Beetje late reactie, maar dat klinkt als dat hij naar K/W verhouding kijkt en ROI en ROA.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Of zie ik dat nu te simpel?
Dan liever NN of ASR ofzo, wil liever niet meer terug in fossiele brandstoffen (al ontkom ik daar met m'n ETF's niet helemaal aan natuurlijk).quote:
[..]
Koop Shell dan kun je elk kwartaal ervan op vakantie!
Zo lang ze geen kinderen ter prostitutie aanbieden, is mijn morale kompas heel laag en ga ik waar ik verwacht rendement te maken. Roken, wapens, olie,... Ik vind het prima.quote:
[..]
Dan liever NN of ASR ofzo, wil liever niet meer terug in fossiele brandstoffen (al ontkom ik daar met m'n ETF's niet helemaal aan natuurlijk).
Ik wil vooral niet meer terug in fossiele brandstoffen omdat ik het als een doodlopende weg zie.quote:
[..]
Zo lang ze geen kinderen ter prostitutie aanbieden, is mijn morale kompas heel laag en ga ik waar ik verwacht rendement te maken. Roken, wapens, olie,... Ik vind het prima.
Daardoor sta ik er niet comfortabel in en dan kan je het beter niet doen, denk ik.
Dat betekent niet dat er geen winst mee te maken is op korte termijn (verhoogd dividend is al eens genoemd), op lange termijn gaat CO2-uitstoot echter steeds zwaarder belast worden, zullen bedrijven in die sector een transitie moeten doormaken en er is geen zekerheid dat dat succesvol lukt.
Ik kan het mis hebben maar ook in dat geval is er met andere aandelen ook prima winst te maken, zoals Tesla
KW en ROI.quote:
[..]
Beetje late reactie, maar dat klinkt als dat hij naar K/W verhouding kijkt en ROI en ROA.
Of zie ik dat nu te simpel?
En misschien dat die die twee nog een gewicht geeft oid en ranked, maar daar zien we niks van.
Ik deel de analyse volledig dat die aandeel bij de goedkoop gewaardeerde aandelen hoort op de NL beurs.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Klopt het dat VanEck de enige semiconductor ETF heeft die in Europa verhandeld kan worden?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Ik kan de Tesla hype eigenlijk niet helemaal duiden. Vrijwel alle autofabrikanten zetten in op elektrisch. Wat is dadelijk nog het USP van Tesla? De beroerde bouwkwaliteit van de interieurs? Volgens mij wordt dat aandeel tot grote hoogte opgestuwd door woke millennials die op hun zolderkamer tot de conclusie gekomen zijn dat elektrische auto's de toekomst zijn en Tesla de enige partij is die dit ziet.
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
Volgens mij wel.quote:Op dinsdag 4 januari 2022 12:17 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Klopt het dat VanEck de enige semiconductor ETF heeft die in Europa verhandeld kan worden?
Aan de andere kant zitten alle grote bedrijven daar ook wel ongeveer in, dus meer heb je wss niet nodig.
Ik ben van 1976 dus niet echt millenial maar wel enigszins "fanboy" dus ik zal proberen mijn interpretatie van de hype te delen:quote:
Ik kan de Tesla hype eigenlijk niet helemaal duiden. Vrijwel alle autofabrikanten zetten in op elektrisch. Wat is dadelijk nog het USP van Tesla? De beroerde bouwkwaliteit van de interieurs? Volgens mij wordt dat aandeel tot grote hoogte opgestuwd door woke millennials die op hun zolderkamer tot de conclusie gekomen zijn dat elektrische auto's de toekomst zijn en Tesla de enige partij is die dit ziet.
Tesla is markleider, bouwt auto's met de hoogste efficiëntie qua verbruik en de productie verdubbelt iedere 1 tot 1,5 jaar.
Ook de marges zijn zeer hoog (~30%), ze hebben een korte bouwtijd per auto (~10 uren) en een zeer kleine schuld.
Maar Tesla is meer dan alleen auto's.
Tesla is volop bezig in de energy storage, een sector die minstens zo groot kan worden als de autodivisie.
Ze bouwen Megapacks die energie bufferen en stroom automatisch (!) kunnen verhandelen met hun Autobidder software.
Tesla zet hiermee vol in op "virtual power plants" die in fracties van seconden bij of af kunnen schakelen.
Naast megapacks kunnen ook hun Powerwalls en auto's (via Vehicle-2-Grid) hier onderdeel van worden, eventueel zou het ook in licentie gegeven kunnen worden aan andere bedrijven.
Dan hebben we nog de Tesla Semi. Dat schiet op het eerste gezicht nog niet zo op maar er rijden al aardig wat prototypes rond met vracht en die worden rond de fabriek best vaak gesignaleerd en gefilmd.
Elektrische vrachtwagens zijn uiteraard efficiënter dan diesels en als ze de range van >800km kunnen waarmaken én in "treintjes" kunnen rijden met maar 1 chauffeur (vooral USA, lange rechte wegen) dan geloof ik wel dat dat een flink succes kan worden.
Full Self Driving is een wat onzekere factor, je ziet duidelijk dat de beta steeds beter wordt maar feilloos is het nog lang niet.
Tesla ontwikkelt momenteel "Dojo", een AI platform dat efficiënter werkt en meer schaalbaar is dan dan de opties die Nvidia bijvoorbeeld te bieden heeft. Daarmee zou FSD in een stroomversnelling moeten komen omdat ze veel meer kunnen simuleren. Daarnaast willen de Dojo als reken- en AI-platform aan kunnen bieden.
Met FSD zou TaaS wel zeer interessant worden voor het merk.
Tesla robots, ik vind het nog wat vaag, dat zie ik voorlopig nog niet verschijnen.
Tesla Solar Roof is tot op heden vrij teleurstellend, aan de andere kant worden er wel continu nieuwe versies van uitgebracht en lijkt het momenteel vooral "kijken wat het beste werkt".
Dus ja, is Tesla wel een autofabrikant?
/fanboymode
[ Bericht 1% gewijzigd door TheFreshPrince op 04-01-2022 13:03:11 ]
Kan ik mij voorstellen. Al zie ik het niet zo'n vaart lopen en ik denk niet dat wij de termijnen halen die politici voor ogen hebben.quote:
[..]
Ik wil vooral niet meer terug in fossiele brandstoffen omdat ik het als een doodlopende weg zie.
Daardoor sta ik er niet comfortabel in en dan kan je het beter niet doen, denk ik.
Dat betekent niet dat er geen winst mee te maken is op korte termijn (verhoogd dividend is al eens genoemd), op lange termijn gaat CO2-uitstoot echter steeds zwaarder belast worden, zullen bedrijven in die sector een transitie moeten doormaken en er is geen zekerheid dat dat succesvol lukt.
Ik kan het mis hebben maar ook in dat geval is er met andere aandelen ook prima winst te maken, zoals Tesla
Het stoomnet zit tegen overbelasting aan, Duitsland en België zetten nog altijd in op aardgas, voor de scheep- en luchtvaart zijn nog geen goede alternatieven en wat doen ontwikkelingslanden. Ik zal Shell of andere oliereuzen niet zaligmakend verklaren, maar heb ik er meer vertrouwen in dat zij de transitie langzaam maken dan dat ik nu het goede groene aandeel kies.
Ik zag laatst iemand die beweerde dat Tesla over 10 jaar de helft van alle nieuwe auto's wereldwijd moet verkopen tegen een prijs van $ 60.000,- om de waardering vandaag te rechtvaardigen. Nu moet je die waardering misschien ook met een korreltje zout nemen, maar zij zijn gierend duur en verliezen hun unieke voordelen snel. Iedere autobouwer heeft nu een elektrisch model.quote:
Ik kan de Tesla hype eigenlijk niet helemaal duiden. Vrijwel alle autofabrikanten zetten in op elektrisch. Wat is dadelijk nog het USP van Tesla? De beroerde bouwkwaliteit van de interieurs? Volgens mij wordt dat aandeel tot grote hoogte opgestuwd door woke millennials die op hun zolderkamer tot de conclusie gekomen zijn dat elektrische auto's de toekomst zijn en Tesla de enige partij is die dit ziet.
De ontwikkeling naar een autonome auto heeft in potentie een veel grotere economische impact dan de overgang naar elektrisch. De markt verwacht blijkbaar dat Tesla hierin voorop loopt, ondanks dat de technische uitdagingen van autonoom rijden de laatste tijd steeds groter blijken te zijn. Tesla heeft tov veel andere ontwikkelaars het voordeel dat ze mega veel testdata binnen halen. Dat is essentieel voor de technische ontwikkeling.quote:
[..]
Ik zag laatst iemand die beweerde dat Tesla over 10 jaar de helft van alle nieuwe auto's wereldwijd moet verkopen tegen een prijs van $ 60.000,- om de waardering vandaag te rechtvaardigen. Nu moet je die waardering misschien ook met een korreltje zout nemen, maar zij zijn gierend duur en verliezen hun unieke voordelen snel. Iedere autobouwer heeft nu een elektrisch model.
gr gr
Klopt, Tesla installeert al enkele jaren alle geleverde auto's met 8 camera's en daarnaast is ieder model sindsdien te voorzien van of upgraden met de meest recente FSD hardware.quote:Op dinsdag 4 januari 2022 13:07 schreef Quyxz_ het volgende:
[..]
De ontwikkeling naar een autonome auto heeft in potentie een veel grotere economische impact dan de overgang naar elektrisch. De markt verwacht blijkbaar dat Tesla hierin voorop loopt, ondanks dat de technische uitdagingen van autonoom rijden de laatste tijd steeds groter blijken te zijn. Tesla heeft tov veel andere ontwikkelaars het voordeel dat ze mega veel testdata binnen halen. Dat is essentieel voor de technische ontwikkeling.
En dat terwijl de concurrentie nu vaak nog steeds niet verder komt dan één camera voor het achteruitrijden en 1 voor "lane assist".
Het is niet gezegd dat of wanneer Tesla het voor elkaar gaat krijgen maar als er één merk is dat al jaren de beschikking heeft over het grootste geschikte wagenpark dan is het Tesla.
En met die miljarden kilometers kan je honderden miljarden kilometers simuleren en de AI trainen.
Er is wel concurrentie, zoals van Waymo, maar die kunnen voorlopig niets anders dan in "geofenced" locaties rondrijden. Tesla zet er vol op in om overal te kunnen rijden waar je maar iets hebt dat op een weg lijkt.
Daarnaast kost de extra benodigde apparatuur (o.a. Lidar) op zo'n Waymo voertuig ongeveer $150.000 waardoor het wel heel erg moet opschalen voor het commercieel interessant wordt.
Maar goed, het blijft een onzekere factor en het kan (ondanks alle inzet) falen.
Ik dacht laatst ergens gelezen te hebben dat Tesla nu al marktaandeel verliest in Europa nu meer merken met elektrische modellen komen? De auto's van deze fabrikanten hoef je dan ook niet in een winderige haven af te halen op een desolate parking.quote:
[..]
Ik ben van 1976 dus niet echt millenial maar wel enigszins "fanboy" dus ik zal proberen mijn interpretatie van de hype te delen:
Tesla is markleider, bouwt auto's met de hoogste efficiëntie qua verbruik en de productie verdubbelt iedere 1 tot 1,5 jaar.
Ook de marges zijn zeer hoog (~30%), ze hebben een korte bouwtijd per auto (~10 uren) en een zeer kleine schuld.
Maar Tesla is meer dan alleen auto's.
Tesla is volop bezig in de energy storage, een sector die minstens zo groot kan worden als de autodivisie.
Ze bouwen Megapacks die energie bufferen en stroom automatisch (!) kunnen verhandelen met hun Autobidder software.
Tesla zet hiermee vol in op "virtual power plants" die in fracties van seconden bij of af kunnen schakelen.
Naast megapacks kunnen ook hun Powerwalls en auto's (via Vehicle-2-Grid) hier onderdeel van worden, eventueel zou het ook in licentie gegeven kunnen worden aan andere bedrijven.
Dan hebben we nog de Tesla Semi. Dat schiet op het eerste gezicht nog niet zo op maar er rijden al aardig wat prototypes rond met vracht en die worden rond de fabriek best vaak gesignaleerd en gefilmd.
Elektrische vrachtwagens zijn uiteraard efficiënter dan diesels en als ze de range van >800km kunnen waarmaken én in "treintjes" kunnen rijden met maar 1 chauffeur (vooral USA, lange rechte wegen) dan geloof ik wel dat dat een flink succes kan worden.
Full Self Driving is een wat onzekere factor, je ziet duidelijk dat de beta steeds beter wordt maar feilloos is het nog lang niet.
Tesla ontwikkelt momenteel "Dojo", een AI platform dat efficiënter werkt en meer schaalbaar is dan dan de opties die Nvidia bijvoorbeeld te bieden heeft. Daarmee zou FSD in een stroomversnelling moeten komen omdat ze veel meer kunnen simuleren. Daarnaast willen de Dojo als reken- en AI-platform aan kunnen bieden.
Tesla robots, ik vind het nog wat vaag, dat zie ik voorlopig nog niet verschijnen.
Tesla Solar Roof is tot op heden vrij teleurstellend, aan de andere kant worden er wel continu nieuwe versies van uitgebracht en lijkt het momenteel vooral "kijken wat het beste werkt".
Dus ja, is Tesla wel een autofabrikant?
/fanboymode
Zelfrijdende auto's geloof ik helemaal niet in. Gaan mensen echt hun leven in handen leggen van wat camera's en sensoren zodat ze achterover leunend de krant kunnen lezen? Gaat de samenleving het accepteren wanneer er om de haverklap kinderen doodgereden worden omdat er een sensortje stuk is of de AI weer iets over het hoofd ziet? Misschien wel, maar ik denk het niet. In bepaalde settings zullen zelfrijdende auto's misschien best toegevoegde waarde hebben (havens, vliegvelden) maar ik geloof niet dat het gemeengoed gaat worden.
Uiteindelijk moet iedereen natuurlijk zelf maar bepalen waar hij zijn geld instopt. Als je er veel rendement mee kunt behalen (op korte termijn) waarom niet. Persoonlijk heb ik er geen goed gevoel bij. Als de heer Musk weer iets geks tweet dan heb je zomaar kans dat de koers een duikvlucht neemt. Voor mijn gevoel leg je je lot volledig in handen van meneer Elon. Dat is bij andere bedrijven niet zo.
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
Ze kunnen misschien concurrentie verwachten van Chinese bedrijven. Volgens mij is Baidu ookal vrij ver met zelf-rijdende auto's. Die doen ookal veel rijden in echte steden enzo.quote:
[..]
Klopt, Tesla installeert al enkele jaren alle geleverde auto's met 8 camera's en daarnaast is ieder model sindsdien te voorzien van of upgraden met de meest recente FSD hardware.
En dat terwijl de concurrentie nu vaak nog steeds niet verder komt dan één camera voor het achteruitrijden en 1 voor "lane assist".
Het is niet gezegd dat of wanneer Tesla het voor elkaar gaat krijgen maar als er één merk is dat al jaren de beschikking heeft over het grootste geschikte wagenpark dan is het Tesla.
En met die miljarden kilometers kan je honderden miljarden kilometers simuleren en de AI trainen.
Er is wel concurrentie, zoals van Waymo, maar die kunnen voorlopig niets anders dan in "geofenced" locaties rondrijden. Tesla zet er vol op in om overal te kunnen rijden waar je maar iets hebt dat op een weg lijkt.
Daarnaast kost de extra benodigde apparatuur (o.a. Lidar) op zo'n Waymo voertuig ongeveer $150.000 waardoor het wel heel erg moet opschalen voor het commercieel interessant wordt.
Maar goed, het blijft een onzekere factor en het kan (ondanks alle inzet) falen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Veel mensen lijken te denken dat de overige autofabrikanten achterlijk zijn en simpelweg op hun handen blijven zitten zodra elektrische auto's de norm worden en Tesla er dus automatisch met een gigantisch marktaandeel vandoor gaat.quote:
[..]
Ik zag laatst iemand die beweerde dat Tesla over 10 jaar de helft van alle nieuwe auto's wereldwijd moet verkopen tegen een prijs van $ 60.000,- om de waardering vandaag te rechtvaardigen. Nu moet je die waardering misschien ook met een korreltje zout nemen, maar zij zijn gierend duur en verliezen hun unieke voordelen snel. Iedere autobouwer heeft nu een elektrisch model.
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
Op het moment dat een concurrent z'n eerste elektrische auto produceert, verliest Tesla uiteraard marktaandeel.quote:
[..]
Ik dacht laatst ergens gelezen te hebben dat Tesla nu al marktaandeel verliest in Europa nu meer merken met elektrische modellen komen? De auto's van deze fabrikanten hoef je dan ook niet in een winderige haven af te halen op een desolate parking.
Dat is onvermijdelijk. Dat overkwam Coca Cola ook toen er andere merken op de markt kwamen.
Hoe belangrijk is marktaandeel voor je groei? Volgens mij niet heel erg.
Tesla doet niets anders dan maximaal uitbreiden en groeien en kan de vraag nog steeds niet aan.
Of er concurrentie is of niet: Tesla kan niet meer produceren en alles wordt keurig verkocht, ondanks dat ze de prijzen van alle modellen fors verhoogd hebben.
2016 -> 75.900
2017 -> 103.100 +35,8%
2018 -> 244.900 +237,5%
2019 -> 367.200 +149,9%
2020 -> 499.000 +35,9%
2021 -> 936.172 +187,6%
En er gaan dit jaar 2 gigafactories open die samen ruim meer productiecapaciteit hebben dan wat Tesla tot nu toe in totaal heeft...
Er worden om de haverklap mensen doodgereden zonder autonome auto's.quote:Zelfrijdende auto's geloof ik helemaal niet in. Gaan mensen echt hun leven in handen leggen van wat camera's en sensoren zodat ze achterover leunend de krant kunnen lezen? Gaat de samenleving het accepteren wanneer er om de haverklap kinderen doodgereden worden omdat er een sensortje stuk is of de AI weer iets over het hoofd ziet? Misschien wel, maar ik denk het niet. In bepaalde settings zullen zelfrijdende auto's misschien best toegevoegde waarde hebben (havens, vliegvelden) maar ik geloof niet dat het gemeengoed gaat worden.
Ieder jaar zo'n 1.350.000 doden... als autonoom rijden daar maar 10% vanaf kan krijgen is het winst.
Het is wel een bijzondere snuiter.quote:Uiteindelijk moet iedereen natuurlijk zelf maar bepalen waar hij zijn geld instopt. Als je er veel rendement mee kunt behalen (op korte termijn) waarom niet. Persoonlijk heb ik er geen goed gevoel bij. Als de heer Musk weer iets geks tweet dan heb je zomaar kans dat de koers een duikvlucht neemt. Voor mijn gevoel leg je je lot volledig in handen van meneer Elon. Dat is bij andere bedrijven niet zo.
Letterlijk het percentage marktaandeel kan je 1:1 correleren met hoeveel je kan groeien.quote:
Hoe belangrijk is marktaandeel voor je groei? Volgens mij niet heel erg.
Bij Tesla is het qua marktaandeel allemaal wat tricky komende jaren. Dan moet de complete markt zelf harder groeien... Wie weet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik denk juist niet dat autonoom rijden voor minder verkeersdoden kan zorgen. Dan zou je ervan uitgaan dat AI, wat camera's en sensoren betere inschattingen kunnen maken (binnen de bebouwde kom) dan dat een mens dat kan. Daar geloof ik helemaal niks van. De AI in de meest geavanceerde computerspellen zijn bijvoorbeeld nog steeds extreem dom. YouTube staat ook vol met gekke crashes van autopilot systemen. Er zal nog een hoop moeten gebeuren imo voordat we achterover leunend de krant kunnen lezen en de AI de rest doet.quote:
[..]
Op het moment dat een concurrent z'n eerste elektrische auto produceert, verliest Tesla uiteraard marktaandeel.
Dat is onvermijdelijk.
Hoe belangrijk is marktaandeel? Volgens mij niet.
Tesla doet niets anders dan maximaal uitbreiden en groeien en kan de vraag nog steeds niet aan.
Of er concurrentie is of niet: Tesla kan niet meer produceren en alles wordt keurig verkocht, ondanks dat ze de prijzen van alle modellen fors verhoogd hebben.
2016 -> 75.900
2017 -> 103.100 +35,8%
2018 -> 244.900 +237,5%
2019 -> 367.200 +149,9%
2020 -> 499.000 +35,9%
2021 -> 936.172 +187,6%
En er gaan dit jaar 2 gigafactories open die samen ruim meer productiecapaciteit hebben dan wat Tesla tot nu toe in totaal heeft...
[..]
Er worden om de haverklap mensen doodgereden zonder autonome auto's.
Ieder jaar zo'n 1.350.000 doden... als autonoom rijden daar maar 10% vanaf kan krijgen is het winst.
[..]
Het is wel een bijzondere snuiter.
Maar misschien zit ik er wel helemaal naast. Ook prima.
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
Zal allemaal wel best werken op de snelweg... En wie weet legaliseren we dat wle binnen 10 jaar, kan je slapen terwijl je naar je vakantiebestemming gaat, wel flex, lekker snachts op vakantie.quote:
Er worden om de haverklap mensen doodgereden zonder autonome auto's.
Ieder jaar zo'n 1.350.000 doden... als autonoom rijden daar maar 10% vanaf kan krijgen is het winst.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Denk dat je gelijk hebt, tot bepaalde hoogte, en jij ziet ook dat de complexiteit in de straten hoger is dan op de snelweg.quote:
[..]
Ik denk juist niet dat autonoom rijden voor minder verkeersdoden kan zorgen. Dan zou je ervan uitgaan dat AI, wat camera's en sensoren betere inschattingen kunnen maken (binnen de bebouwde kom) dan dat een mens dat kan. Daar geloof ik helemaal niks van. De AI in de meest geavanceerde computerspellen zijn bijvoorbeeld nog steeds extreem dom. YouTube staat ook vol met gekke crashes van autopilot systemen. Er zal nog een hoop moeten gebeuren imo voordat we achterover leunend de krant kunnen lezen en de AI de rest doet.
Maar misschien zit ik er wel helemaal naast. Ook prima.
Maar ook die hulpsystemen, abrupt remmen etc, het kan wel levens redden hoor.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
De AI in spellen is natuurlijk niet honderden miljarden kilometers gesimuleerd met "real life data" data.quote:
[..]
Ik denk juist niet dat autonoom rijden voor minder verkeersdoden kan zorgen. Dan zou je ervan uitgaan dat AI, wat camera's en sensoren betere inschattingen kunnen maken (binnen de bebouwde kom) dan dat een mens dat kan. Daar geloof ik helemaal niks van. De AI in de meest geavanceerde computerspellen zijn bijvoorbeeld nog steeds extreem dom.
En in F1 2021 heb ik het idee dat ze de AI hebben afgestemd op het rijgedrag van Mazepin, Grosjean en Maldonado.
Misschien ook wel niet. Ik geef het een 75% kans van slagen.quote:YouTube staat ook vol met gekke crashes van autopilot systemen. Er zal nog een hoop moeten gebeuren imo voordat we achterover leunend de krant kunnen lezen en de AI de rest doet.
Autopilot is geen FSD.
Autopilot is een veredelde adaptieve cruise control.
Uiteindelijk moeten die softwarestacks in de toekomst wel allemaal samengaan maar FSD is echt alleen voor bètatesters beschikbaar.
Tot oktober 2001 waren er zo'n 2000 bètatesters maar momenteel kan iedereen die FSD heeft aangeschaft heeft én een hoge rijscore haalt zich opgeven om bètatester te worden. Dit wordt nu langzaam uitgerold.
[quote]
Maar misschien zit ik er wel helemaal naast. Ook prima.
Ik ben van 1985 en ik zou helemaal fanboy moeten zijn, maar ben het maar deels.quote:
[..]
Ik ben van 1976 dus niet echt millenial maar wel enigszins "fanboy" dus ik zal proberen mijn interpretatie van de hype te delen:
Tesla is markleider, bouwt auto's met de hoogste efficiëntie qua verbruik en de productie verdubbelt iedere 1 tot 1,5 jaar.
Ook de marges zijn zeer hoog (~30%), ze hebben een korte bouwtijd per auto (~10 uren) en een zeer kleine schuld.
Maar Tesla is meer dan alleen auto's.
Tesla is volop bezig in de energy storage, een sector die minstens zo groot kan worden als de autodivisie.
Ze bouwen Megapacks die energie bufferen en stroom automatisch (!) kunnen verhandelen met hun Autobidder software.
Tesla zet hiermee vol in op "virtual power plants" die in fracties van seconden bij of af kunnen schakelen.
Naast megapacks kunnen ook hun Powerwalls en auto's (via Vehicle-2-Grid) hier onderdeel van worden, eventueel zou het ook in licentie gegeven kunnen worden aan andere bedrijven.
Dan hebben we nog de Tesla Semi. Dat schiet op het eerste gezicht nog niet zo op maar er rijden al aardig wat prototypes rond met vracht en die worden rond de fabriek best vaak gesignaleerd en gefilmd.
Elektrische vrachtwagens zijn uiteraard efficiënter dan diesels en als ze de range van >800km kunnen waarmaken én in "treintjes" kunnen rijden met maar 1 chauffeur (vooral USA, lange rechte wegen) dan geloof ik wel dat dat een flink succes kan worden.
Full Self Driving is een wat onzekere factor, je ziet duidelijk dat de beta steeds beter wordt maar feilloos is het nog lang niet.
Tesla ontwikkelt momenteel "Dojo", een AI platform dat efficiënter werkt en meer schaalbaar is dan dan de opties die Nvidia bijvoorbeeld te bieden heeft. Daarmee zou FSD in een stroomversnelling moeten komen omdat ze veel meer kunnen simuleren. Daarnaast willen de Dojo als reken- en AI-platform aan kunnen bieden.
Met FSD zou TaaS wel zeer interessant worden voor het merk.
Tesla robots, ik vind het nog wat vaag, dat zie ik voorlopig nog niet verschijnen.
Tesla Solar Roof is tot op heden vrij teleurstellend, aan de andere kant worden er wel continu nieuwe versies van uitgebracht en lijkt het momenteel vooral "kijken wat het beste werkt".
Dus ja, is Tesla wel een autofabrikant?
/fanboymode
USPs van Tesla als autofabrikant:
-Zuinige en snelle auto’s produceren. Dat lukt de directe concurrenten nog niet zo goed. Vooral de Kia EV6 / Ioniq5 valt me erg tegen qua efficiëntie, ik had verwacht dat Tesla daar veel last van zou krijgen.
-dedicated laadnetwerk. Maar die gaan ze openstellen.
- ze hebben geen kosten aan marketing en reclames, Elon doet dat zelf met wat tweets.
- kobaltarme (of vrije) accu’s.
Wat niet goed is aan Tesla:
-bouwkwaliteit, al wordt dat snel beter.
-Aftersales
- FSD is slecht. Volvo en Mercedes doen dit al beter.
- de te lange looptijden van modellen. Model S oogt gedateerd (al is die dat technisch niet). Model Y is niet onderscheidend genoeg om er 65.000 euro op stuk te gooien. Door de model 3 hebben mensen in hun hoofd dat tesla model 3 redelijk goedkoop is (geleasd kon worden) maar de model Y is flink aan de prijs voor een ‘opgehoogde’ model 3. Dat wordt in NL geen verkooptopper, tenzij de prijs 10-15k lager wordt door het in Berlijn te bouwen.
Kortom als autobouwer doet Tesla het best aardig, maar kunnen ze voorsprong vasthouden? Ik heb mijn twijfels.
En als energie opslag: dat lijkt nu mooi, maar op die markt zijn heel andere partijen actief.
De accu techniek van tesla is eigenlijk te duur voor energieopslag. De eisen aan een stationaire accu zijn anders dan die van een auto-accu. Lithium accu’s zijn daarvoor eigenlijk te duur. Gewicht maakt niet zoveel uit, vooral $/kWh is belangrijk.
En als ik het op mezelf betrek: dit jaar mag ik een nieuwe leaseauto uitzoeken, maar eigenlijk is het net niks.
Tesla Y vind ik te duur (forse bijtelling boven de 35k); model 3 vind ik een rijdende zetpil; uit de VAG groep vind ik de performance tegenvallen. Van Kia en Hyundai is het verbruik te hoog.
Kortom het is allemaal net niks. En zeker met huidige 16% bijtelling over 35k zijn de elektrischen nu netto net zo duur als een fossiele. Dus ik ben er nog niet uit.
Ik hoop eigenlijk dat er nog een leuke auto in de pool zit die ik 1-2 jaar kan rijden en hoop ik dat er in de tussentijd dan betere alternatieven zijn.
Ford Mustang Mach-E niks voor je?
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
Goed punt, totaal overheen gezien bij het opsommen.quote:
[..]
Ik ben van 1985 en ik zou helemaal fanboy moeten zijn, maar ben het maar deels.
-dedicated laadnetwerk. Maar die gaan ze openstellen.
En natuurlijk goedkoper voor Tesla bezitters dan voor "bezoekers" met andere merken.
Klopt, zelfs hier en nu krijgt Tesla gratis aandacht.quote:- ze hebben geen kosten aan marketing en reclames, Elon doet dat zelf met wat tweets.
Ja, sowieso zijn de LFP (LiFePO4) accu's in de standard range Tesla's al helemaal kobaltvrij.quote:- kobaltarme (of vrije) accu’s.
Deze zelfde cellen gaan ook in de Megapacks.
De FSD van Tesla is vele malen verder ontwikkeld maar nog in bèta.quote:Wat niet goed is aan Tesla:
-bouwkwaliteit, al wordt dat snel beter.
-Aftersales
- FSD is slecht. Volvo en Mercedes doen dit al beter.
Je zou de Autopilot kunnen bedoelen?
Nederland is maar een hele kleine markt (~0,4% van hun omzet in 2021).quote:- de te lange looptijden van modellen. Model S oogt gedateerd (al is die dat technisch niet). Model Y is niet onderscheidend genoeg om er 65.000 euro op stuk te gooien. Door de model 3 hebben mensen in hun hoofd dat tesla model 3 redelijk goedkoop is (geleasd kon worden) maar de model Y is flink aan de prijs voor een ‘opgehoogde’ model 3. Dat wordt in NL geen verkooptopper, tenzij de prijs 10-15k lager wordt door het in Berlijn te bouwen.
Wereldwijd doet de Model Y het heel goed, ook daar geldt: de vraag is groter dan dat ze kunnen leveren.
Daarom werkt Tesla nu met CATL aan de productie van LFP accu's voor dit doel.quote:Kortom als autobouwer doet Tesla het best aardig, maar kunnen ze voorsprong vasthouden? Ik heb mijn twijfels.
En als energie opslag: dat lijkt nu mooi, maar op die markt zijn heel andere partijen actief.
De accu techniek van tesla is eigenlijk te duur voor energieopslag. De eisen aan een stationaire accu zijn anders dan die van een auto-accu. Lithium accu’s zijn daarvoor eigenlijk te duur. Gewicht maakt niet zoveel uit, vooral $/kWh is belangrijk.
Die zijn iets zwaarder (lagere dichtheid) maar gaan vele duizenden cycles mee en minder kans op "thermal runaway".
Snap ik.quote:En als ik het op mezelf betrek: dit jaar mag ik een nieuwe leaseauto uitzoeken, maar eigenlijk is het net niks.
Tesla Y vind ik te duur (forse bijtelling boven de 35k); model 3 vind ik een rijdende zetpil; uit de VAG groep vind ik de performance tegenvallen. Van Kia en Hyundai is het verbruik te hoog.
Kortom het is allemaal net niks. En zeker met huidige 16% bijtelling over 35k zijn de elektrischen nu netto net zo duur als een fossiele. Dus ik ben er nog niet uit.
Ik hoop eigenlijk dat er nog een leuke auto in de pool zit die ik 1-2 jaar kan rijden en hoop ik dat er in de tussentijd dan betere alternatieven zijn.
Als het iets teveel Tesla is voor dit topic, dan kunnen we de discussie misschien naar het EV topic verhuizen?
Voor mezelf maakt het niet veel uit maar kan me voorstellen dat niet iedereen er op zit te wachten?
POLL
Voor mezelf maakt het niet veel uit maar kan me voorstellen dat niet iedereen er op zit te wachten?
POLL
Wordt inderdaad een Tesla-special hier.quote:
Als het iets teveel Tesla is voor dit topic, dan kunnen we de discussie misschien naar het EV topic verhuizen?
Voor mezelf maakt het niet veel uit maar kan me voorstellen dat niet iedereen er op zit te wachten?
[poll=3387]
Dan zal ik 'ontopic' nog een financiële denkwijze toevoegen. Autonoom vervoer wordt hier afgedaan als een luxe dat je als forens of vakantieganger een krantje kan lezen. Echter is de potentiële economische impact voor ondernemingen veel groter dan voor de gewone consument. Een transporteur hoeft bijvoorbeeld geen chauffeurs meer te huren als zij autonome vrachtwagens gebruikt. Ik heb geen idee, maar ik schat dat de personeelskosten voor een transporteur nu zeker tientallen procenten van haar totale kosten zijn. Autonoom vervoer is in potentie dus een enorme kostenbesparing voor een dergelijke onderneming in de transportbranche. Bovendien is de transportbranche ook zeker geen klein onderdeel van de totale economie.
gr gr
Klopt, TaaS heeft grote potentie.quote:
[..]
Wordt inderdaad een Tesla-special hier.
Dan zal ik 'ontopic' nog een financiële denkwijze toevoegen. Autonoom vervoer wordt hier afgedaan als een luxe dat je als forens of vakantieganger een krantje kan lezen. Echter is de potentiële economische impact voor ondernemingen veel groter dan voor de gewone consument. Een transporteur hoeft bijvoorbeeld geen chauffeurs meer te huren als zij autonome vrachtwagens gebruikt. Ik heb geen idee, maar ik schat dat de personeelskosten voor een transporteur nu zeker tientallen procenten van het totaal zijn. Autonoom vervoer is in potentie dus een enorme kostenbesparing voor een dergelijke onderneming in de transportbranche. Bovendien is de transportbranche ook zeker geen klein onderdeel van de totale economie.
Uiterlijk van een auto... Joah, beetje belangrijk, maar de productietechniek van Tesla heeft nogal aanvangstkosten... Die moeten een hogere afzet hebben dan andere producenten vanwege de productietechniek van de carosserie.quote:
[..]
Ik ben van 1985 en ik zou helemaal fanboy moeten zijn, maar ben het maar deels.
USPs van Tesla als autofabrikant:
-Zuinige en snelle auto’s produceren. Dat lukt de directe concurrenten nog niet zo goed. Vooral de Kia EV6 / Ioniq5 valt me erg tegen qua efficiëntie, ik had verwacht dat Tesla daar veel last van zou krijgen.
-dedicated laadnetwerk. Maar die gaan ze openstellen.
- ze hebben geen kosten aan marketing en reclames, Elon doet dat zelf met wat tweets.
- kobaltarme (of vrije) accu’s.
Wat niet goed is aan Tesla:
-bouwkwaliteit, al wordt dat snel beter.
-Aftersales
- FSD is slecht. Volvo en Mercedes doen dit al beter.
- de te lange looptijden van modellen. Model S oogt gedateerd (al is die dat technisch niet). Model Y is niet onderscheidend genoeg om er 65.000 euro op stuk te gooien. Door de model 3 hebben mensen in hun hoofd dat tesla model 3 redelijk goedkoop is (geleasd kon worden) maar de model Y is flink aan de prijs voor een ‘opgehoogde’ model 3. Dat wordt in NL geen verkooptopper, tenzij de prijs 10-15k lager wordt door het in Berlijn te bouwen.
Kortom als autobouwer doet Tesla het best aardig, maar kunnen ze voorsprong vasthouden? Ik heb mijn twijfels.
En als energie opslag: dat lijkt nu mooi, maar op die markt zijn heel andere partijen actief.
De accu techniek van tesla is eigenlijk te duur voor energieopslag. De eisen aan een stationaire accu zijn anders dan die van een auto-accu. Lithium accu’s zijn daarvoor eigenlijk te duur. Gewicht maakt niet zoveel uit, vooral $/kWh is belangrijk.
En als ik het op mezelf betrek: dit jaar mag ik een nieuwe leaseauto uitzoeken, maar eigenlijk is het net niks.
Tesla Y vind ik te duur (forse bijtelling boven de 35k); model 3 vind ik een rijdende zetpil; uit de VAG groep vind ik de performance tegenvallen. Van Kia en Hyundai is het verbruik te hoog.
Kortom het is allemaal net niks. En zeker met huidige 16% bijtelling over 35k zijn de elektrischen nu netto net zo duur als een fossiele. Dus ik ben er nog niet uit.
Ik hoop eigenlijk dat er nog een leuke auto in de pool zit die ik 1-2 jaar kan rijden en hoop ik dat er in de tussentijd dan betere alternatieven zijn.
Heeft onze vriend weleens een filmpje van laten zien met die "giga press"
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat gebeurt ook, waar geen mensen lopen in de Rotterdamse haven op hele lage snelheden.quote:
[..]
Wordt inderdaad een Tesla-special hier.
Dan zal ik 'ontopic' nog een financiële denkwijze toevoegen. Autonoom vervoer wordt hier afgedaan als een luxe dat je als forens of vakantieganger een krantje kan lezen. Echter is de potentiële economische impact voor ondernemingen veel groter dan voor de gewone consument. Een transporteur hoeft bijvoorbeeld geen chauffeurs meer te huren als zij autonome vrachtwagens gebruikt. Ik heb geen idee, maar ik schat dat de personeelskosten voor een transporteur nu zeker tientallen procenten van haar totale kosten zijn. Autonoom vervoer is in potentie dus een enorme kostenbesparing voor een dergelijke onderneming in de transportbranche. Bovendien is de transportbranche ook zeker geen klein onderdeel van de totale economie.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Overweight energy & financials 
btw tesla hartstikke leuk, totdat je onderdelen moet vervangen als de garantie is afgelopen. Kan je een 2de hypotheek nemen daarvoor
[ Bericht 48% gewijzigd door SOG op 04-01-2022 16:08:31 ]
btw tesla hartstikke leuk, totdat je onderdelen moet vervangen als de garantie is afgelopen. Kan je een 2de hypotheek nemen daarvoor
[ Bericht 48% gewijzigd door SOG op 04-01-2022 16:08:31 ]
Ik zit echt met Just Eat en Baba in mijn maag. Die zijn nog uit de eerste maanden van beleggingscarrière. Toen ging mijn onderzoek niet veel verder dan het bekijken van koersdoelen en het zien van dollartekens. Zij zijn nu een klein gedeelte van beleggingsportefeuille en beïnvloedden mijn rendement niet heel erg.
Ik denk steeds laat maar staan, de bodem moet toch een keer in zicht zijn. Kijk ik net in mijn app Just Eat weer 7,5% in de min. Ik had zij nu waarschijnlijk niet meer gekocht, maar nu ik ze heb, kijk ik wel waar het schip strand. Al lijkt het wel op het in hoog tempo verbranden van geld.
Ik denk steeds laat maar staan, de bodem moet toch een keer in zicht zijn. Kijk ik net in mijn app Just Eat weer 7,5% in de min. Ik had zij nu waarschijnlijk niet meer gekocht, maar nu ik ze heb, kijk ik wel waar het schip strand. Al lijkt het wel op het in hoog tempo verbranden van geld.
Verlies nemen is ook iets dat er soms bijhoort.quote:
Ik zit echt met Just Eat en Baba in mijn maag. Die zijn nog uit de eerste maanden van beleggingscarrière. Toen ging mijn onderzoek niet veel verder dan het bekijken van koersdoelen en het zien van dollartekens. Zij zijn nu een klein gedeelte van beleggingsportefeuille en beïnvloedden mijn rendement niet heel erg.
Ik denk steeds laat maar staan, de bodem moet toch een keer in zicht zijn. Kijk ik net in mijn app Just Eat weer 7,5% in de min. Ik had zij nu waarschijnlijk niet meer gekocht, maar nu ik ze heb, kijk ik wel waar het schip strand. Al lijkt het wel op het in hoog tempo verbranden van geld.
Hoe zijn de vooruitzichten voor die bedrijven? Ik ken ze beiden niet (eerste alleen van naam).
Baba staat gewoon te laag door het antichina sentiment als dat een beetje keert, kan het nog wel goed komen. Just Eat, zoals veel van die groeibedrijven veel kosten en geen winst nog. Overnamen in Amerika kan mogelijk een miskleun zijn, maar die overnamen is ook nog eens met aandelen betaald en ik denk dat die aandelen nu op grote schaal worden gedumpt. Maar hun aandelen in Ifood en de rendabele landen is zoveel waard dat alleen op basis daarvan de beurswaarden niet onrealistisch is. Zij kunnen beter vandaag de boel liquideren en de aandeelhouders uitbetalen.quote:
[..]
Verlies nemen is ook iets dat er soms bijhoort.
Hoe zijn de vooruitzichten voor die bedrijven? Ik ken ze beiden niet (eerste alleen van naam).
Wat is een aderlating en wat moet ik zeker behouden? Shell is mijn vlaggenschip nu! Helaas Aegon verkocht laatst voor 4,02, dom dom dom!
Berkshire Hathaway staat nu 2,5% in de plus terwijl Apple 1,05% in de min staat.
Aangezien Apple een groot deel van de portefeuille van Berkshire Hathaway uitmaakt vraag ik mij af wat er dan de oorzaak van is dat Berkshire zo stijgt.
Bank of America staat 4,5% en Coca-Cola 1,8% en American Express 2,86%.
Maar dan nog, is dat toch niet voldoende om Apple te compenseren?
Wat mis ik hier?
Aangezien Apple een groot deel van de portefeuille van Berkshire Hathaway uitmaakt vraag ik mij af wat er dan de oorzaak van is dat Berkshire zo stijgt.
Bank of America staat 4,5% en Coca-Cola 1,8% en American Express 2,86%.
Maar dan nog, is dat toch niet voldoende om Apple te compenseren?
Wat mis ik hier?
Bank of New York Mellon is ook 4.5% up, dus mss vooral financiële sector die wat in de lift zit?quote:
Berkshire Hathaway staat nu 2,5% in de plus terwijl Apple 1,05% in de min staat.
Aangezien Apple een groot deel van de portefeuille van Berkshire Hathaway uitmaakt vraag ik mij af wat er dan de oorzaak van is dat Berkshire zo stijgt.
Bank of America staat 4,5% en Coca-Cola 1,8% en American Express 2,86%.
Maar dan nog, is dat toch niet voldoende om Apple te compenseren?
Wat mis ik hier?
Mogelijk sentiment op basis van onderstaande artikel?quote:
Berkshire Hathaway staat nu 2,5% in de plus terwijl Apple 1,05% in de min staat.
Aangezien Apple een groot deel van de portefeuille van Berkshire Hathaway uitmaakt vraag ik mij af wat er dan de oorzaak van is dat Berkshire zo stijgt.
Bank of America staat 4,5% en Coca-Cola 1,8% en American Express 2,86%.
Maar dan nog, is dat toch niet voldoende om Apple te compenseren?
Wat mis ik hier?
https://www.cnbc.com/2022(...)-best-bets-ever.html
Kan ook natuurlijk.quote:
[..]
Mogelijk sentiment op basis van onderstaande artikel?
https://www.cnbc.com/2022(...)-best-bets-ever.html
En het record van 1 miljoen positieve tests op een dag is weer niet zo gunstig voor tech vermoed ik
Dat ging de laatste keer met de ontdekking van Omikron ook al niet zo fijn.
Heb nog wat geld van een rekening naar de Rabo gestuurd, ga m'n portfolio nog met zo'n 8% vergroten deze week.
Wat zal ik doen? Het heel eigenwijs houden bij m'n bestaande "tech" aandelen of een mix van NN / ASR / ABN-AMRO / AHOLD DELHAIZE.
edit: Coca Cola lijkt me ook wel een stabiele factor
Begin toch naar het toevoegen van die aandelen te neigen.
Dat betekent wel dat ik m'n "maximaal 10 aandelen plan" moet laten varen
edit 2: ik slaap er een nachtje over
[ Bericht 22% gewijzigd door TheFreshPrince op 04-01-2022 19:34:18 ]
Wat zal ik doen? Het heel eigenwijs houden bij m'n bestaande "tech" aandelen of een mix van NN / ASR / ABN-AMRO / AHOLD DELHAIZE.
edit: Coca Cola lijkt me ook wel een stabiele factor
Begin toch naar het toevoegen van die aandelen te neigen.
Dat betekent wel dat ik m'n "maximaal 10 aandelen plan" moet laten varen
edit 2: ik slaap er een nachtje over
[ Bericht 22% gewijzigd door TheFreshPrince op 04-01-2022 19:34:18 ]
Ik zou voor de losse aandelen gaan, maar ABN heeft wel een aardig lekker dividend yield! Misschien dat ik daar ook nog wat van ga halenquote:
Heb nog wat geld van een rekening naar de Rabo gestuurd, ga m'n portfolio nog met zo'n 8% vergroten deze week.
Wat zal ik doen? Het heel eigenwijs houden bij m'n bestaande "tech" aandelen of een mix van NN / ASR / ABN-AMRO / AHOLD DELHAIZE.
edit: Coca Cola lijkt me ook wel een stabiele factor
Begin toch naar het toevoegen van die aandelen te neigen.
Dat betekent wel dat ik m'n "maximaal 10 aandelen plan" moet laten varen
edit 2: ik slaap er een nachtje over
Air France-KLM calls gaan lekker goed begin van het jaar.
Heb nog steeds het vermoeden dat dit nog maar het begin is.
[ Bericht 21% gewijzigd door longasleep op 04-01-2022 22:22:41 ]
Heb nog steeds het vermoeden dat dit nog maar het begin is.
[ Bericht 21% gewijzigd door longasleep op 04-01-2022 22:22:41 ]
Arrr!
Er zijn genoeg financiële nieuwssites te vinden maar bij de meeste moet je een abonnement afsluiten. Hebben jullie een abonnement oid?
Zelf heb ik op dit moment alleen het FD.
Zelf heb ik op dit moment alleen het FD.
Ik kijk vooral naar bedrijven die een hoge schuldenlast hebben en recent investeringen hebben gedaan.quote:Wat is een aderlating en wat moet ik zeker behouden? Shell is mijn vlaggenschip nu! Helaas Aegon verkocht laatst voor 4,02, dom dom dom!
Gezien de hoge inflatie situatie kan dat voordelige situaties opleveren.
In mijn ogen van je lijst vind ik dit je mooiste aandelen.
Zeker houden
Air France-KLM
ASML
BAM
Brunel
Fugro
Shell
Arrr!
FD en WSJ. Laatste kost maar iets van 8 euro per maand.quote:
Er zijn genoeg financiële nieuwssites te vinden maar bij de meeste moet je een abonnement afsluiten. Hebben jullie een abonnement oid?
Zelf heb ik op dit moment alleen het FD.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
GLPG is gratis gokken inmiddels toch? Tientje onder de cash ofzo? Amerikaanse claims zou ik me ook niet zo snel aan wagen. Zie Bayer. En dan zo'n stel polderende Hollanders op zo'n dossier.quote:
Galapagos en philips wegdoen? Ligt er iets op de horizon voor galapagos? En philips is ook maar afwachten wat die kosten gaan zijn van die brakke apparaten.
Lekkere winst trouwens
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Heb je BAM toch niet verkocht?quote:
[ link | afbeelding ]
Wat is een aderlating en wat moet ik zeker behouden? Shell is mijn vlaggenschip nu! Helaas Aegon verkocht laatst voor 4,02, dom dom dom!
Denk kaspositie 74-75 euro per aandeel. Lees dat ze vorig jaar ongeveer 530m verloren. Maar goed. Tegenover de kaspositie staan toch ook verplichtingen?quote:
[..]
GLPG is gratis gokken inmiddels toch? Tientje onder de cash ofzo? Amerikaanse claims zou ik me ook niet zo snel aan wagen. Zie Bayer. En dan zo'n stel polderende Hollanders op zo'n dossier.
Op de giro staat iig 2.7b total liabilities. Cash zou 4.8b-4.9b zijn.
Bezittingen min schulden 39 euro per aandeel. Dus lijkt me 9 euro per aandeel gokken dat ze ooit nog iets gaan verkopen.
@Beursaap je betaalt sws over 1100 euro negatieve rente dus die zou ik sws erafhalen :p
[ Bericht 9% gewijzigd door SOG op 05-01-2022 00:24:07 ]
Ik volg Galapagos niet in detail, maar voor zover ik weet zijn die schulden voor het overgrote deel de vooruitontvangen licentie-inkomsten van Gilead, die ergens in de komende jaren ten gunste van de P&L gebracht kunnen worden (geen idee met welke milestones?). Is dus geen cash outflow, anders dan de cash die gemoeid is met een eventuele toekomstige prestatie om die revenue te kunnen posten.quote:
[..]
Denk kaspositie 74-75 euro per aandeel. Lees dat ze vorig jaar ongeveer 530m verloren. Maar goed. Tegenover de kaspositie staan toch ook verplichtingen?
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Benieuwd of Elon Musk dit kwartaal een nieuw model aankondigt.
Er gaan geruchten dat er een kleine, "betaalbare" EV aan zit te komen, ergens in het Yaris / Polo / Swift B-segment.
Vermoedelijk met een 50kWh accu en 325km range.
De ontwerpfase en het sluiten van contracten voor toeleveranciers zou in 2021 al zijn afgerond.
#rumors
Deze week zou er nieuws moeten komen over de Gigafactory in Texas.
Er gaan geruchten dat er een kleine, "betaalbare" EV aan zit te komen, ergens in het Yaris / Polo / Swift B-segment.
Vermoedelijk met een 50kWh accu en 325km range.
De ontwerpfase en het sluiten van contracten voor toeleveranciers zou in 2021 al zijn afgerond.
#rumors
Deze week zou er nieuws moeten komen over de Gigafactory in Texas.
Oke. Ja ik lees het idd. Dan is het wel een stuk aantrekkelijker iddquote:
[..]
Ik volg Galapagos niet in detail, maar voor zover ik weet zijn die schulden voor het overgrote deel de vooruitontvangen licentie-inkomsten van Gilead, die ergens in de komende jaren ten gunste van de P&L gebracht kunnen worden (geen idee met welke milestones?). Is dus geen cash outflow, anders dan de cash die gemoeid is met een eventuele toekomstige prestatie om die revenue te kunnen posten.
Miss moet ik er maar een pluk van kopen dan ipv geld op de bank laten aftakelen.
Ik weet niet, waarom zou je geld in zo'n risico gooien als er zoveel mooie (en redelijk "veilige") aandelen en ETF's zijn?quote:
[..]
Oke. Ja ik lees het idd. Dan is het wel een stuk aantrekkelijker idd
Miss moet ik er maar een pluk van kopen dan ipv geld op de bank laten aftakelen.
Op
Met...629 stuks?quote:
Wat een sappig jaartje al! Met Shell kan ik snel gaan rentenieren heheehehe.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Biotech is gewoon een leuke gamble.quote:
[..]
Ik weet niet, waarom zou je geld in zo'n risico gooien als er zoveel mooie (en redelijk "veilige") aandelen en ETF's zijn?
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Omdat ze handelen onder de kaspositie en daar voorlopig geen verandering in komt... maar ze hebben niet lang geleden 41.xx gestaan dus wellicht dalen ze nog wel... ik kijk wel als ze lager staan. Is wel goedkoop gokken iig. Redelijk bizar dat het verschil tussen de marktprijs en de kaspositie per aandeel zo groot is. Maar goed: verlies draaien en inflatie + opportunity costs. Maar dan nog..quote:
[..]
Ik weet niet, waarom zou je geld in zo'n risico gooien als er zoveel mooie (en redelijk "veilige") aandelen en ETF's zijn?
Edit: ben t wel met je eens trouwens over dat er betere opties zijn... mocht er een dipje zijn dan koop ik weer bij... vorig dipje veel te weinig bijgekocht
Mss valt het risico ook wel mee, ik kan het heel moeilijk inschatten en dan ga ik liever voor wat meer zekerheid.quote:
[..]
Omdat ze handelen onder de kaspositie en daar voorlopig geen verandering in komt... maar ze hebben niet lang geleden 41.xx gestaan dus wellicht dalen ze nog wel... ik kijk wel als ze lager staan. Is wel goedkoop gokken iig. Redelijk bizar dat het verschil tussen de marktprijs en de kaspositie per aandeel zo groot is. Maar goed: verlies draaien en inflatie + opportunity costs. Maar dan nog..
Edit: ben t wel met je eens trouwens over dat er betere opties zijn... mocht er een dipje zijn dan koop ik weer bij... vorig dipje veel te weinig bijgekocht
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |