https://www.ad.nl/binnenl(...)angehouden~a0140ac7/quote:Twee kinderen zijn vrijdag aan het eind van de ochtend gewond geraakt bij een vuurwerkincident in Haaksbergen. Een jongetje van twaalf jaar oud is hierbij om het leven gekomen. Dit gebeurde in een voortuin van een woning aan de Albert Cuyplaan
Drie jongetjes liepen langs de desbetreffende woning in Haaksbergen toen het gruwelijk misging. Een man sloeg daar met een klaphamer op magnesiumpoeder. Door de klap kwam een jongen van twaalf om het leven. Een andere jongen raakte ernstig gewond. De bewoner van het huis is door de politie aangehouden.
Eén van de kinderen zou ter plaatse door de ouders zijn gereanimeerd. Later hebben de hulpdiensten dit overgenomen. Zij kwamen massaal ter plaatse. Naast vier ambulances landde er ook een traumahelikopter uit Duitsland bij Grolsch. Een trauma-arts is hier ingestapt bij een ambulance.
De politie heeft een gebied van enkele honderden meters afgezet zodat de technische recherche onderzoek kan doen. Er is flink opgeschaald om de toedracht van het incident te onderzoeken. De politie wil nog niets zeggen over de identiteit van de twee slachtoffers. ,,Eerst willen we de familie informeren.”
Harde knal
Een bediende van een tankstation hoorde iets voor het middaguur een keiharde knal. ,,Maar ik keek er niet van op. Die hoor je hier wel vaker. Maar niet veel later zag ik dat er veel paniek was in de straat.”
Nou ik kan me ook wel inbeelden hoe iemand met 5 liter bier in zijn mik teveel van dat poeder erin doet. Of een gammele klaphamer die iemand zelf in elkaar gelanst heeft waar de stukken van af vliegen.quote:
Mah, zie jij enige vorm van beveiliging?quote:
https://www.ad.nl/binnenl(...)t-nog-vast~ab0d8b30/quote:Vaststaat dat er iets vreselijk is misgegaan met een zogenaamde klaphamer, waarbij meestal een mengsel van zwavel en natriumchloraat wordt gebruikt. Dat wordt op een metalen schaal gelegd en wordt er met de hamer op geslagen zodat er een explosie volgt. De metalen schaal is vrijwel zeker uiteengereten, waarbij de metaaldelen als granaatscherven rond vlogen en de beide tieners geraakt werden. Het mag een klein wonder heten dat er niet meer gewonden zijn gevallen.
quote:Op zaterdag 1 januari 2022 17:46 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Nou ik kan me ook wel inbeelden hoe iemand met 5 liter bier in zijn mik teveel van dat poeder erin doet. Of een gammele klaphamer die iemand zelf in elkaar gelanst heeft waar de stukken van af vliegen.
Ik zei ook nergens dat het ongevaarlijk zou zijn, of zo.quote:Op zaterdag 1 januari 2022 18:02 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Mah, zie jij enige vorm van beveiliging?
Die man is rustig de magnesium aan het neerleggen terwijl die hamer verder domweg omhoog hangt zonder enige vorm van een splitpen of touwtje of iets dergelijks. Als er iemand tegen aan loopt of als hij zelf struikelt dan klapt het in zijn gezicht.
Ook die tweede hangt alleen aan het trigger mechanisme, direct na het hijsen wordt de hijskabel al verwijderd. Kennelijk wordt daarna nog de magnesium er tussen gestopt.
Ja tuurlijk, door het gekutkloot van 1 imbeciel, duizenden mensen die er al jaren op een verantwoorde manier mee omgaan straffen.quote:Op zaterdag 1 januari 2022 19:11 schreef Duiveltja het volgende:
Mooi moment om een klaphamer en carbid schieten verboden te maken. Het is natuurlijk onbegrijpelijk dat dat gewoon mag.
Veel succes!:quote:Op zaterdag 1 januari 2022 19:11 schreef Duiveltja het volgende:
Mooi moment om een klaphamer en carbid schieten verboden te maken. Het is natuurlijk onbegrijpelijk dat dat gewoon mag.
quote:Carbidschieten behoort sinds 2014 tot immaterieel erfgoed
Carbidschieten maakt sinds 2014 deel uit van de Nationale Inventaris Immaterieel Cultureel Erfgoed in Nederland. De traditie, die vooral in het noorden en oosten van het land in ere wordt gehouden, groeit sinds de Tweede Wereldoorlog in populariteit maar stamt waarschijnlijk al af van de Germanen. Carbidschieten geeft een enorme knal, maar is veel goedkoper dan vuurwerk, dat dit jaar vanwege de coronacrisis verboden is.
Wat?quote:Op zaterdag 1 januari 2022 19:20 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
tja77 doet zijn uiterste best om deze geslaagde moordaanslag te bagatelliseren. Waarschijnlijk zo lokale vuurwerkboer.
Maar de meeste mensen gaan er niet verantwoordelijk mee om. En ook zij die er wel verantwoordelijk mee omgaan, lopen gevaar.quote:Op zaterdag 1 januari 2022 19:15 schreef tja77 het volgende:
[..]
Ja tuurlijk, door het gekutkloot van 1 imbeciel, duizenden mensen die er al jaren op een verantwoorde manier mee omgaan straffen.
Zullen we ook meteen keukenmessen, drugs, alcohol verbieden? Scheelt een hoop doden per jaar.
Doe eens even normaal zeg.quote:Op zaterdag 1 januari 2022 19:20 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
tja77 doet zijn uiterste best om deze geslaagde moordaanslag te bagatelliseren. Waarschijnlijk zo lokale vuurwerkboer.
Moordaanslagquote:Op zaterdag 1 januari 2022 19:20 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
tja77 doet zijn uiterste best om deze geslaagde moordaanslag te bagatelliseren. Waarschijnlijk zo lokale vuurwerkboer.
De meeste mensen gaan niet verantwoord met klaphamers en carbid om? Heb je daar cijfers van?quote:Op zaterdag 1 januari 2022 19:22 schreef Seven. het volgende:
[..]
Maar de meeste mensen gaan er niet verantwoordelijk mee om. En ook zij die er wel verantwoordelijk mee omgaan, lopen gevaar.
Ja vooral drugs en alcohol hebben enorm veel nut ja.quote:Op zaterdag 1 januari 2022 19:29 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Keukenmessen, alcohol en zelfs drugs hebben een bepaald nut, mits juist toegepast.
Het nut van de knalhamer ontgaat mij. Het gaat uitsluitend om vandalisme, vernieling, het veroorzaken van overlast, en in dit geval dus moord op een onschuldig kind.
Oh? Ik heb even gemist dat drugs en alcohol (buiten medische doeleinden om) een bepaald nut hebben?quote:Op zaterdag 1 januari 2022 19:29 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Keukenmessen, alcohol en zelfs drugs hebben een bepaald nut, mits juist toegepast.
Het nut van heel veel dingen ontgaat mij... Het nut van carnaval, voetbalwedstrijden, Formule-1/ autoracen etc. ontgaat mij ook volkomen en levert ook alleen maar overlast, vandalisme en vernielingen op...quote:Het nut van de knalhamer ontgaat mij. Het gaat uitsluitend om vandalisme, vernieling, het veroorzaken van overlast, en in dit geval dus moord op een onschuldig kind.
Je kunt bijna niet verantwoordelijk omgaan met dingen als klaphamers en carbid, en daarnaast ook nog lol hebben. De meeste mensen die hiermee aan de slag gaan zijn maar wat aan het prutsen en weten helemaal niets over de gevaren.quote:Op zaterdag 1 januari 2022 19:30 schreef tja77 het volgende:
[..]
De meeste mensen gaan niet verantwoord met klaphamers en carbid om? Heb je daar cijfers van?
Volgens mij is het hoofdzakelijk illegaal vuurwerk waarmee onverantwoordelijk omgesprongen wordt.
Wat voor autoriteit ben jij eigenlijk op dit gebied?quote:Op zaterdag 1 januari 2022 19:41 schreef Seven. het volgende:
Je kunt bijna niet verantwoordelijk omgaan met dingen als klaphamers en carbid, en daarnaast ook nog lol hebben. De meeste mensen die hiermee aan de slag gaan zijn maar wat aan het prutsen en weten helemaal niets over de gevaren.
Het materiaal wordt na aanschaf niet getest. Er wordt niet nagedacht over mogelijkheden als ontploffende melkbussen en veilige afstand voor het publiek bij een bepaalde hoeveelheid magnesium of calciumcarbide. Er wordt niet gedaan aan persoonlijke beschermingsmiddelen zoals gehoorbescherming, brillen, brandwerende kleding in geval van vuurwerk. En daarnaast staan een hoop mensen ook gewoon met een paar kratten bier naast de melkbus.
Die onwetendheid is onverantwoordelijk en het leidt tot ongelukken.
Wat vind je zelf van de veiligheid als je mijn verhaal leest? Je lijkt er zelf nog nooit op die manier over nagedacht te hebben?quote:Op zaterdag 1 januari 2022 19:45 schreef AchJa het volgende:
[..]
Wat voor autoriteit ben jij eigenlijk op dit gebied?
Heb jij een speciale opleiding "klaphamers" en "carbidbussen" gevolgd ofzo?
Ik vind er niet zoveel van eerlijk gezegd... Het is vooral gebaseerd op onwetendheid van jouw zijde.quote:Op zaterdag 1 januari 2022 19:48 schreef Seven. het volgende:
Wat vind je zelf van de veiligheid als je mijn verhaal l
Waarop baseer je dat? En denk je dat dot soort maatregelen wel genomen worden?quote:Op zaterdag 1 januari 2022 19:48 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik vind er niet zoveel van eerlijk gezegd... Het is vooral gebaseerd op onwetendheid van jouw zijde.
Potverdorie wat een hoop aannames doe jij hier.quote:Op zaterdag 1 januari 2022 19:41 schreef Seven. het volgende:
[..]
Je kunt bijna niet verantwoordelijk omgaan met dingen als klaphamers en carbid, en daarnaast ook nog lol hebben. De meeste mensen die hiermee aan de slag gaan zijn maar wat aan het prutsen en weten helemaal niets over de gevaren.
Het materiaal wordt na aanschaf niet getest. Er wordt niet nagedacht over mogelijkheden als ontploffende melkbussen en veilige afstand voor het publiek bij een bepaalde hoeveelheid magnesium of calciumcarbide. Er wordt niet gedaan aan persoonlijke beschermingsmiddelen zoals gehoorbescherming, brillen, brandwerende kleding in geval van vuurwerk. En daarnaast staan een hoop mensen ook gewoon met een paar kratten bier naast de melkbus.
Die onwetendheid is onverantwoordelijk en het leidt tot ongelukken.
Welke maatregelen? Denk je dat ze bv. carbid knallen met doorgeroeste melkbussen ofzo? Ben je uberhaupt ooit bij zoiets aanwezig geweest? Heb je ooit gezien hoe men de bussen van tevoren controleert? Als mensen het niet vertrouwen verstevigen ze de bus vaak nog met extra stalen strippen.quote:Op zaterdag 1 januari 2022 19:50 schreef Seven. het volgende:
Waarop baseer je dat? En denk je dat dot soort maatregelen wel genomen worden?
Waarom wordt carbidschieten er nou iedere keer bij gehaald? Dat heeft hier niets mee te maken.quote:Op zaterdag 1 januari 2022 19:11 schreef Duiveltja het volgende:
Mooi moment om een klaphamer en carbid schieten verboden te maken. Het is natuurlijk onbegrijpelijk dat dat gewoon mag.
Grote biem is gevaarlijk... Randstedelijke figuren willen wel vaker allerlei zaken verbieden waar ze geen kaas van gegeten hebben...quote:Op zaterdag 1 januari 2022 19:55 schreef Leandra het volgende:
Waarom wordt carbidschieten er nou iedere keer bij gehaald? Dat heeft hier niets mee te maken.
Even los van het gegeven dat carbidschieten bij uitstek iets is voor het buitengebied.
Vijvers ook maar verbieden dan. Of asielzoekers. hebben ook geen praktisch nut en leveren enkele doden per jaar op. Er zijn net nog een aantal doden gevallen in belgie door een gasexplosie.quote:Op zaterdag 1 januari 2022 19:41 schreef Seven. het volgende:
[..]
Je kunt bijna niet verantwoordelijk omgaan met dingen als klaphamers en carbid, en daarnaast ook nog lol hebben. De meeste mensen die hiermee aan de slag gaan zijn maar wat aan het prutsen en weten helemaal niets over de gevaren.
Het materiaal wordt na aanschaf niet getest. Er wordt niet nagedacht over mogelijkheden als ontploffende melkbussen en veilige afstand voor het publiek bij een bepaalde hoeveelheid magnesium of calciumcarbide. Er wordt niet gedaan aan persoonlijke beschermingsmiddelen zoals gehoorbescherming, brillen, brandwerende kleding in geval van vuurwerk. En daarnaast staan een hoop mensen ook gewoon met een paar kratten bier naast de melkbus.
Die onwetendheid is onverantwoordelijk en het leidt tot ongelukken.
Ja hallo, tis een feesie geen werkdagquote:Op zaterdag 1 januari 2022 19:41 schreef Seven. het volgende:
[..]
Je kunt bijna niet verantwoordelijk omgaan met dingen als klaphamers en carbid, en daarnaast ook nog lol hebben. De meeste mensen die hiermee aan de slag gaan zijn maar wat aan het prutsen en weten helemaal niets over de gevaren.
Het materiaal wordt na aanschaf niet getest. Er wordt niet nagedacht over mogelijkheden als ontploffende melkbussen en veilige afstand voor het publiek bij een bepaalde hoeveelheid magnesium of calciumcarbide. Er wordt niet gedaan aan persoonlijke beschermingsmiddelen zoals gehoorbescherming, brillen, brandwerende kleding in geval van vuurwerk. En daarnaast staan een hoop mensen ook gewoon met een paar kratten bier naast de melkbus.
Die onwetendheid is onverantwoordelijk en het leidt tot ongelukken.
Ik wil niet alle randstedelingen over een kam scheren, maar Amsterdammers zijn het meest bekrompen volk van Nederland. Hun voor tolerantie versleten onverschilligheid kunnen ze alleen opbrengen bij dingen die ze kennen. Ik had een keertje een feestje op een woonboot in de Keizersgracht, leuk, ik neem wat carbid mee. Man wat een boel zeikerds in een keer, terwijl de vuurpijlen iedereen om de oren vlogen, maar carbid kenden ze niet dus was het gevaarlijk.quote:Op zaterdag 1 januari 2022 19:57 schreef AchJa het volgende:
[..]
Grote biem is gevaarlijk... Randstedelijke figuren willen wel vaker allerlei zaken verbieden waar ze geen kaas van gegeten hebben...
Klopt, want als je iets verboden maakt gebeurt het niet. Vuurwerk is ook verboden en hoorde gisteren helemaal niks.quote:Op zaterdag 1 januari 2022 19:11 schreef Duiveltja het volgende:
Mooi moment om een klaphamer en carbid schieten verboden te maken. Het is natuurlijk onbegrijpelijk dat dat gewoon mag.
Ik ben opgegroeid op een boerderij in de Achterhoek. Zo één met echte melkkoeien enzo. Het carbid schieten gebeurde gewoon bij ons thuis.quote:Op zaterdag 1 januari 2022 19:53 schreef AchJa het volgende:
[..]
Welke maatregelen? Denk je dat ze bv. carbid knallen met doorgeroeste melkbussen ofzo? Ben je uberhaupt ooit bij zoiets aanwezig geweest? Heb je ooit gezien hoe men de bussen van tevoren controleert? Als mensen het niet vertrouwen verstevigen ze de bus vaak nog met extra stalen strippen.
quote:Alles wat jij hier opnoemt heb jij ook uit de losse pols weten te verzinnen maar je denkt dat ze dat "in de provincie" niet kunnen en niet snappen ofzo?
Boeren hebben vaak hele schuren vol met allerlei mechanische, elektrische en gas- en luchtdruksystemen. En een betjen pruts'n in de schure doen ze vrijwel allemaal. En ze zijn er doorgaans vrij handig in want iets zelf fixen is veel goedkoper, en het is leuk. Maar de theoretische kennis om veilig om te kunnen gaan met explosieve stoffen, heeft geen enkele relatie met een betjen pruts'n in de schure. Met carbid moet je niet 'een betjen pruts'n'. En met zwaar materieel als trekkers en grösmaaiers eigenlijk ook niet.quote:Ik durf zelfs wel te beweren dat men in "de provincie" technisch wel een stukje beter onderlegd is vwb veiligheid mbt tot allerlei mechanische, elektrische en gas/-luchtdruksystemen aangezien dat dat soort zaken veel vaker onderdeel uitmaken van de dagelijkse bezigheden...
Klinkt als dood door schuld.quote:
quote:Op zaterdag 1 januari 2022 19:57 schreef AchJa het volgende:
[..]
Grote biem is gevaarlijk... Randstedelijke figuren willen wel vaker allerlei zaken verbieden waar ze geen kaas van gegeten hebben...
Dat is dus wat ik zeg. Op de veilige manier, is er gewoon geen flikker aan.quote:Op zaterdag 1 januari 2022 20:23 schreef the-eye het volgende:
[..]
Ja hallo, tis een feesie geen werkdag![]()
Verwacht je soms dat ze de boel ook nog afzetten met lint en een verpleegster standby houden voor het geval dat?
quote:Op zaterdag 1 januari 2022 20:47 schreef Seven. het volgende:
[..]
Dat is dus wat ik zeg. Op de veilige manier, is er gewoon geen flikker aan.
Binnenkort verplicht een aantal BHV'ers op de kringverjaardag...quote:Op zaterdag 1 januari 2022 20:23 schreef the-eye het volgende:
Ja hallo, tis een feesie geen werkdag![]()
Verwacht je soms dat ze de boel ook nog afzetten met lint en een verpleegster standby houden voor het geval dat?
Uiteraard heb ik die voor je.quote:Op zaterdag 1 januari 2022 19:51 schreef tja77 het volgende:
[..]
Potverdorie wat een hoop aannames doe jij hier.
Juist in de filmpjes die ik zie met carbidschieten werd er wel gehoorbescherming gedragen en netjes afstand gehouden.
Een ontploffende melkbus? Really? Je duwt er een rubberbal in maar die duw je er zo ontzettend stevig dat de melkbus uit elkaar klapt? Really?
Maar je hebt vast wel cijfers van de vele doden en zwaar gewonden door het carbidschieten?
Nou dan.quote:Op zaterdag 1 januari 2022 20:43 schreef Seven. het volgende:
Ik ben opgegroeid op een boerderij in de Achterhoek. Zo één met echte melkkoeien enzo. Het carbid schieten gebeurde gewoon bij ons thuis.
Als je het allemaal zo goed weet met je carbid wat is precies de reden om afstand te houden dan? Dat je niet voor de bussen moet gaan staan lijkt me evident (even los van feit dat men tegenwoordig vooral met voetballen schiet, wij deden het nog met deksels) maar voor de rest? Of stond het publiek vroeger bij jou zo dichtbij dat je niet eens kans zag om de fakkel bij de bus te houden ofzo?quote:lul alsjeblieft niet zo verschrikkelijk dom met je 'in de provincie kunnen ze dat niet snappen'. Dat kunnen ze best, maar de bereidheid om het écht veilig te doen is er niet. En dat snap ik wel want écht veilig kan alleen als het publiek voldoende afstand houdt, dan is de lol er al wel af.
Dus eigenlijk zeg je dat ze het niet snappen...quote:Boeren hebben vaak hele schuren vol met allerlei mechanische, elektrische en gas- en luchtdruksystemen. En een betjen pruts'n in de schure doen ze vrijwel allemaal. En ze zijn er doorgaans vrij handig in want iets zelf fixen is veel goedkoper, en het is leuk. Maar de theoretische kennis om veilig om te kunnen gaan met explosieve stoffen, heeft geen enkele relatie met een betjen pruts'n in de schure. Met carbid moet je niet 'een betjen pruts'n'. En met zwaar materieel als trekkers en grösmaaiers eigenlijk ook niet.
Dus hij is helemaal niet handig...quote:Mijn man is zelf ook heel handig. Niet omdat hij de vakkennis heeft, maar omdat hij van alles probeert en ervaart. Maar ik laat hem niet zonder eerst op z'n minst deskundig advies in te winnen in de meterkast prutsen. Of zelf lekker aankutten met de gasleiding. Niet omdat hij het zelf niet kan, maar omdat hij niet de kennis heeft om de gevaren voldoende in te kunnen schatten.
Het komt nogal simplistisch over, die aannames van je.quote:Op zaterdag 1 januari 2022 20:55 schreef AchJa het volgende:
[..]
Het komt allemaal nogal stads over die verhalen van je.
Jij bent degene die begint met de aannames... Die boertjes van buut'n snappen het niet...quote:Op zaterdag 1 januari 2022 20:56 schreef Seven. het volgende:
Het komt nogal simplistisch over, die aannames van je.
quote:Op zaterdag 1 januari 2022 20:52 schreef Seven. het volgende:
Gaa
[..]
Uiteraard heb ik die voor je.
17% van alle 'vuurwerkslachtoffers' rond jaarwisseling 2020/2021, waren gerelateerd aan carbidschieten. Een stijging, omdat carbidschieten in populariteit toeneemt.
https://www.veiligheid.nl(...)vuurwerkslachtoffers
quote:Minder slachtoffers door zwaar illegaal vuurwerk en carbid
De daling van het aantal vuurwerkslachtoffers gold voor alle typen vuurwerk, ook voor zwaar illegaal vuurwerk (waaronder nitraten en cobra’s) en carbid schieten.
CRTL-F Carbid:quote:Op zaterdag 1 januari 2022 20:52 schreef Seven. het volgende:
Gaa
[..]
Uiteraard heb ik die voor je.
17% van alle 'vuurwerkslachtoffers' rond jaarwisseling 2020/2021, waren gerelateerd aan carbidschieten. Een stijging, omdat carbidschieten in populariteit toeneemt.
https://www.veiligheid.nl(...)vuurwerkslachtoffers
Waar haal jij die 17% vandaan?quote:Minder slachtoffers door zwaar illegaal vuurwerk en carbid
De daling van het aantal vuurwerkslachtoffers gold voor alle typen vuurwerk, ook voor zwaar illegaal vuurwerk (waaronder nitraten en cobra’s) en carbid schieten. Van de verwondingen die we zagen ontstond de meerderheid door knalvuurwerk. Het aandeel gewonde omstanders (44%) was lager dan vorig jaar (51%).
of een straat verder in een vijver gereden en verdronken.quote:Op zaterdag 1 januari 2022 21:00 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Eén ding is zeker: zonder dat kinderachtige gedoe met die klaphamers had het kind nog geleefd.
17% Omdat er een pak minder slachtoffers zijn door vuurwerk (vanwege het verbod) waardoor het deelpercentage dat carbid voor z’n rekening neemt enorm stijgt maar het absolute aantal slachtoffers juist afnam.quote:Op zaterdag 1 januari 2022 20:52 schreef Seven. het volgende:
Gaa
[..]
Uiteraard heb ik die voor je.
17% van alle 'vuurwerkslachtoffers' rond jaarwisseling 2020/2021, waren gerelateerd aan carbidschieten. Een stijging, omdat carbidschieten in populariteit toeneemt.
https://www.veiligheid.nl(...)vuurwerkslachtoffers
20 Stuks.quote:Voor carbid schieten is een zelfde tendens te zien: naar schatting is in absolute zin het aantal SEH-bezoeken wegens carbid schieten gehalveerd, van ruim 40 vorig jaar naar ruim 20 tijdens de afgelopen jaarwisseling. Het lijkt er dus op dat het verbod op consumentenvuurwerk (cat. 2 en hoger) niet heeft geleid tot meer slachtoffers door zwaar illegaal vuurwerk of door carbid schieten
Als je meer wil weten over de inzichten van mijn man, dan moet je in ons 11-delige klustopic kijken. Hij heeft 2/3 van ons huis gestript en verbouwd zonder hulp.quote:Op zaterdag 1 januari 2022 20:54 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nou dan.
[..]
Als je het allemaal zo goed weet met je carbid wat is precies de reden om afstand te houden dan? Dat je niet voor de bussen moet gaan staan lijkt me evident (even los van feit dat men tegenwoordig vooral met voetballen schiet, wij deden het nog met deksels) maar voor de rest? Of stond het publiek vroeger bij jou zo dichtbij dat je niet eens kans zag om de fakkel bij de bus te houden ofzo?
En gewoon op de bus zitten met je Zippo was nog veel leuker.
[..]
Dus eigenlijk zeg je dat ze het niet snappen...
[..]
Dus hij is helemaal niet handig...![]()
Het ontbreekt hem iig aan inzicht als ik dit zo lees.
Goed om te weten in dit topic.quote:Op zaterdag 1 januari 2022 20:29 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik wil niet alle randstedelingen over een kam scheren, maar Amsterdammers zijn het meest bekrompen volk van Nederland. Hun voor tolerantie versleten onverschilligheid kunnen ze alleen opbrengen bij dingen die ze kennen. Ik had een keertje een feestje op een woonboot in de Keizersgracht, leuk, ik neem wat carbid mee. Man wat een boel zeikerds in een keer, terwijl de vuurpijlen iedereen om de oren vlogen, maar carbid kenden ze niet dus was het gevaarlijk.
Maar dat is dus niet zo. Sterker, het tegendeel is het geval.quote:Op zaterdag 1 januari 2022 21:04 schreef Seven. het volgende:
[..]
Als je meer wil weten over de inzichten van mijn man, dan moet je in ons 11-delige klustopic kijken. Hij heeft 2/3 van ons huis gestript en verbouwd zonder hulp.
En ja, carbid schieten is superleuk, maar feit is dat er dus wel degelijk ongelukken gebeuren. Dus ik ageer tegen het idee dat hier gepropageerd wordt, namelijk dat het onschuldig en veilig vermaak is, want dat is niet zo. En ik zie een relatie tussen vuurwerkverbod dus dan maar carbidschieten. Als het vuurwerkverbod zorgt voor meer slachtoffers bij het carbidschieten, dan zou je aan beide tradities iets moeten doen.
Zonder vuurwerkverbod 1300 slachtoffers per jaar, vaak omstanders. Net als dit jochie, omdat iemand zo nodig een hoop herrie moet maken op oudejaarsdag. Het zal godverdomme je zoontje maar zijn.
Hey, iemand neemt de moeite om het te lezen, top!quote:Op zaterdag 1 januari 2022 21:04 schreef tja77 het volgende:
[..]
17% Omdat er een pak minder slachtoffers zijn door vuurwerk (vanwege het verbod) waardoor het deelpercentage dat carbid voor z’n rekening neemt enorm stijgt maar het absolute aantal slachtoffers juist afnam.
Uit jouw rapport
[..]
20 Stuks.
Enig idee hoeveel 1000en kilo’s carbid er doorheen gaan per jaarwisseling?
Dan is 20 stuks gewoon erg weinig.
Vandaar dat ik denk dat er een relatie zit tussen het vuurwerkverbod en stijging van ongevallen met carbid.quote:In relatieve zin is het aantal ongevallen door zwaar illegaal vuurwerk en carbid schieten uiteraard wel hoger dan vorig jaar,
quote:Op zaterdag 1 januari 2022 21:07 schreef r_one het volgende:
[..]
Maar dat is dus niet zo. Sterker, het tegendeel is het geval.
Lees het rapport, in plaats van alles wat je aanspreekt op fok als zoete koek te slikken.quote:Op zaterdag 1 januari 2022 21:11 schreef Seven. het volgende:
[..]
Hey, iemand neemt de moeite om het te lezen, top!
De volgende alinea:
[..]
Vandaar dat ik denk dat er een relatie zit tussen het vuurwerkverbod en stijging van ongevallen met carbid.
Maar dat is dus niet zo. Sterker, het tegendeel is het geval.quote:Op zaterdag 1 januari 2022 21:11 schreef Seven. het volgende:
[..]
Hey, iemand neemt de moeite om het te lezen, top!
De volgende alinea:
[..]
Vandaar dat ik denk dat er een relatie zit tussen het vuurwerkverbod en stijging van ongevallen met carbid.
Alinea 3.2 uit het onderzoeksrapport.quote:Op zaterdag 1 januari 2022 21:02 schreef AchJa het volgende:
[..]
CRTL-F Carbid:
[..]
Waar haal jij die 17% vandaan?
quote:Zwaar illegaal vuurwerk (39%), carbid schieten (17%) en voorheen legaal consumentenvuurwerk (17%) zorgden voor het merendeel van de letsels.
quote:Op zaterdag 1 januari 2022 21:12 schreef Seven. het volgende:
[..]
[..]
Lees het rapport, in plaats van alles wat je aanspreekt op fok als zoete koek te slikken.
Worden die dingen professorisch in elkaar gezet oidquote:Op zaterdag 1 januari 2022 18:03 schreef Zipportal het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)t-nog-vast~ab0d8b30/
Ik denk eigenlijk dat jij niet snapt wat er in het rapport staat.quote:Op zaterdag 1 januari 2022 21:12 schreef r_one het volgende:
[..]
Maar dat is dus niet zo. Sterker, het tegendeel is het geval.
Niet zoveel denken, beter lezen.
Ik denk dat jij je eigen bron selectief leest.quote:Op zaterdag 1 januari 2022 21:15 schreef Seven. het volgende:
[..]
Ik denk eigenlijk dat jij niet snapt wat er in het rapport staat.
Absolute aantallen liggen lager. Procentueel is t aandeel in t aantal slachtoffers hoger.quote:Op zaterdag 1 januari 2022 21:12 schreef r_one het volgende:
[..]
Maar dat is dus niet zo. Sterker, het tegendeel is het geval.
Niet zoveel denken, beter lezen.
Dat zal allemaal best maar als er eerst deskundig advies wordt ingewonnen zoals je zelf zegt is het gewoon een "doe mij na" verhaal... Dat is nmm van een totaal ander niveau dan het weten waarom je iets wel of niet moet doen. Als ik een band moet plakken en ik win deskundig advies in zeggen ze ook dat ik de plakker rond moet knippen. Dan doe ik dat maar dan weet ik nog steeds niet waarom ik dat gedaan heb. (voorbeeldje he).quote:Op zaterdag 1 januari 2022 21:04 schreef Seven. het volgende:
Als je meer wil weten over de inzichten van mijn man, dan moet je in ons 11-delige klustopic kijken. Hij heeft 2/3 van ons huis gestript en verbouwd zonder hulp.
Het is veilig.quote:En ja, carbid schieten is superleuk, maar feit is dat er dus wel degelijk ongelukken gebeuren. Dus ik ageer tegen het idee dat hier gepropageerd wordt, namelijk dat het onschuldig en veilig vermaak is, want dat is niet zo.
Eigenlijk schoffel je hiermee je eigen stelling al onderuit. Als de randstad zich met carbid gaat bemoeien, want geen vuurwerk, krijg je ongelukken... Ergo, aan de boertjes van buut'n kan het niet liggen want die deden dat altijd al.quote:En ik zie een relatie tussen vuurwerkverbod dus dan maar carbidschieten. Als het vuurwerkverbod zorgt voor meer slachtoffers bij het carbidschieten, dan zou je aan beide tradities iets moeten doen.
Nog maar een keer, dat heeft geen reet met carbid te maken.quote:Zonder vuurwerkverbod 1300 slachtoffers per jaar, vaak omstanders. Net als dit jochie, omdat iemand zo nodig een hoop herrie moet maken op oudejaarsdag. Het zal godverdomme je zoontje maar zijn.
Heb je een quote, ik ben nogal lui.quote:Op zaterdag 1 januari 2022 21:17 schreef r_one het volgende:
[..]
Ik denk dat jij je eigen bron selectief leest.
Dus ondanks vuurwerkverbod, ondanks switch van vuurwerk naar carbid, dalen (!) de absolute aantallen slachtoffers.quote:Op zaterdag 1 januari 2022 21:17 schreef Elbosia het volgende:
[..]
Absolute aantallen liggen lager. Procentueel is t aandeel in t aantal slachtoffers hoger.
Je hebt gelijk, I stand corrected. Er is (tot zover) geen stijging die toe te schrijven is aan het vuurwerkverbod.quote:Op zaterdag 1 januari 2022 21:17 schreef r_one het volgende:
[..]
Ik denk dat jij je eigen bron selectief leest.
Zie post #51.quote:Op zaterdag 1 januari 2022 21:20 schreef stalybridge het volgende:
[..]
Heb je een quote, ik ben nogal lui.
Seven onderbouwd haar stelling wel.
Ah, vandaar dat volgens het rapport het aantal carbid ongevallen is gedaald van 40 naar 20.quote:Op zaterdag 1 januari 2022 21:11 schreef Seven. het volgende:
[..]
Hey, iemand neemt de moeite om het te lezen, top!
De volgende alinea:
[..]
Vandaar dat ik denk dat er een relatie zit tussen het vuurwerkverbod en stijging van ongevallen met carbid.
Ja. Maar procentueel dus een groter aandeel.quote:Op zaterdag 1 januari 2022 21:20 schreef r_one het volgende:
[..]
Dus ondanks vuurwerkverbod, ondanks switch van vuurwerk naar carbid, dalen (!) de absolute aantallen slachtoffers.
Uh nee want het aantal absolute slachtoffers is juist dalende (van 40 naar 20) en dat tijdens een jaarwisseling waarin er een vuurwerkverbod was en er dus nog meer mensen hun toevlucht zochten naar carbid.quote:Op zaterdag 1 januari 2022 21:11 schreef Seven. het volgende:
[..]
Hey, iemand neemt de moeite om het te lezen, top!
De volgende alinea:
[..]
Vandaar dat ik denk dat er een relatie zit tussen het vuurwerkverbod en stijging van ongevallen met carbid.
Klopt als een (melk)bus.quote:Op zaterdag 1 januari 2022 21:20 schreef r_one het volgende:
[..]
Dus ondanks vuurwerkverbod, ondanks switch van vuurwerk naar carbid, dalen (!) de absolute aantallen slachtoffers.
Veiliger.quote:Op zaterdag 1 januari 2022 21:22 schreef Elbosia het volgende:
[..]
Ja. Maar procentueel dus een groter aandeel.
Is dat dan veilig omdat er minder
ongelukken gebeuren?
Er was een afsteekverbod van vuurwerk, dus al die slachtoffers van consumentenvuurwerk waren er niet. Logisch dat het aandeel in percentage dan groter wordt.quote:Op zaterdag 1 januari 2022 21:22 schreef Elbosia het volgende:
[..]
Ja. Maar procentueel dus een groter aandeel.
Is dat dan veilig omdat er minder
ongelukken gebeuren?
Eens. Dat er geen stijging is door het vuurwerkverbod, maakt het niet veilig. Het gebruik van klaphamers evenmin.quote:Op zaterdag 1 januari 2022 21:22 schreef Elbosia het volgende:
[..]
Ja. Maar procentueel dus een groter aandeel.
Is dat dan veilig omdat er minder
ongelukken gebeuren?
Maar niet door carbid... En "slachtoffers"... Even hoor...quote:Op zaterdag 1 januari 2022 21:22 schreef Seven. het volgende:
Klopt als een (melk)bus.
Aantal dingen blijven wel overeind. Er vallen namelijk nog steeds tientallen slachtoffers elk jaar.
Ik heb 'm zeker 5 keer gedeeld in dit topic.quote:Op zaterdag 1 januari 2022 21:23 schreef AchJa het volgende:
[..]
Misschien had je het onderzoeksrapport moeten linken dan...
Nou nee... Of had ik door moeten klikken ergens?quote:Op zaterdag 1 januari 2022 21:25 schreef Seven. het volgende:
Ik heb 'm zeker 5 keer gedeeld in dit topic.
Twintig. Dat zijn tientallen, toch?quote:Op zaterdag 1 januari 2022 21:25 schreef AchJa het volgende:
[..]
Maar niet door carbid... En "slachtoffers"... Even hoor..._!
Als je écht weet wat je doet, dan houdt dat eigenlijk in dat je het materiaal niet op veiligheid zou kunnen testen... Immers, het risico bleek achteraf toch hoog (?) Of zeg ik nu wat geks?quote:Op zaterdag 1 januari 2022 21:25 schreef Isabeau het volgende:
En diegene die het een moordpoging noemde. Ik weet niet zo goed waarom je er van dat soort extreme ridicule gedachten op nahoudt. Zo'n mening is totaal niet nuttig, draagt niets bij en zorgt voor verdriet bij alle betrokkenen.
Grootste gros zal wat gekneusde vingers zijn door de terugslag van de bus of wat lichte brandwonden door een steekvlammetje.quote:Op zaterdag 1 januari 2022 21:29 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat is een twintigtal...
Maar goed, wat was het letsel?
100% veiligheid bestaat niet in het leven, shit happens.quote:Op zaterdag 1 januari 2022 21:22 schreef Seven. het volgende:
[..]
Klopt als een (melk)bus.
Aantal dingen blijven wel overeind. Er vallen namelijk nog steeds tientallen slachtoffers elk jaar.
Niet alleen “geen stijging” maar zelfs “wel daling”.quote:Op zaterdag 1 januari 2022 21:24 schreef Seven. het volgende:
[..]
Eens. Dat er geen stijging is door het vuurwerkverbod, maakt het niet veilig. Het gebruik van klaphamers evenmin.
Wenkbrauwen kwijt schijnt nogal eens voor te komen.quote:Op zaterdag 1 januari 2022 21:33 schreef RegularOrange het volgende:
[..]
Grootste gros zal wat gekneusde vingers zijn door de terugslag van de bus of wat lichte brandwonden door een steekvlammetje.
Naar mijn weten is er nog nooit iemand overleden door klaphamers, maar ja, ik had er ook nog nooit van gehoord dus correct me if I'm wrong. Ik denk dat zo'n uitkomst door niemands hoofd is gegaan en dus is dat risico ook nooit geaccepteerd omdat niemand wist dat zoiets zou kunnen.quote:Op zaterdag 1 januari 2022 21:31 schreef ludovico het volgende:
Als je écht weet wat je doet, dan houdt dat eigenlijk in dat je het materiaal niet op veiligheid zou kunnen testen... Immers, het risico bleek achteraf toch hoog (?) Of zeg ik nu wat geks?
Hadden we dit makkelijk kunnen voorkomen? Of is er altijd een klein risico dat we accepteren?
Als dit lomp gedoe was, en men had het beter moeten weten... Ja, kom je nog steeds niet op moord eigenlijk, maar zeker wel dood door schuld.
Als je met ondeugdelijk materiaal aan het klootviolen bent... En je had dat moeten weten... Neem je gewoon risico op gewonden.quote:Op zaterdag 1 januari 2022 21:43 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Naar mijn weten is er nog nooit iemand overleden door klaphamers, maar ja, ik had er ook nog nooit van gehoord dus correct me if I'm wrong. Ik denk dat zo'n uitkomst door niemands hoofd is gegaan en dus is dat risico ook nooit geaccepteerd omdat niemand wist dat zoiets zou kunnen.
En voor dood door schuld zit de betrokken persoon nog steeds vast.
Nou ja, ik had ook nog nooit van die dingen gehoord....quote:Op zaterdag 1 januari 2022 21:43 schreef Isabeau het volgende:
Naar mijn weten is er nog nooit iemand overleden door klaphamers, maar ja, ik had er ook nog nooit van gehoord dus correct me if I'm wrong. Ik denk dat zo'n uitkomst door niemands hoofd is gegaan en dus is dat risico ook nooit geaccepteerd omdat niemand wist dat zoiets zou kunnen.
Nou... er mag dan geen sprake zijn van opzet, maar als je dit in een woonwijk doet dan neem je wel een dusdanig risico dat de gevolgen minstens verwijtbaar zijn.quote:Op zaterdag 1 januari 2022 20:02 schreef Bensel het volgende:
[..]
Vijvers ook maar verbieden dan. Of asielzoekers. hebben ook geen praktisch nut en leveren enkele doden per jaar op. Er zijn net nog een aantal doden gevallen in belgie door een gasexplosie.
Ongelukken gebeuren, bij alles en iedereen. niet alles is te voorzien, hier is geen sprake van opzet
Meeste ongelukken schijnen te gebeuren tijdens het mengen van het "kruit". Dat heeft meestal alleen impact voor degene die het ontsteekt. Gaat meestal om vingers/ogen etcquote:Op zaterdag 1 januari 2022 21:43 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Naar mijn weten is er nog nooit iemand overleden door klaphamers, maar ja, ik had er ook nog nooit van gehoord dus correct me if I'm wrong. Ik denk dat zo'n uitkomst door niemands hoofd is gegaan en dus is dat risico ook nooit geaccepteerd omdat niemand wist dat zoiets zou kunnen.
En voor dood door schuld zit de betrokken persoon nog steeds vast.
Dit.quote:Op zaterdag 1 januari 2022 21:25 schreef Isabeau het volgende:
@:Seven je relaas over carbidschieten herken ik niet zoals het er nu meestal aan toe gaat. Het klinkt alsof je met je oordeel bent blijven hangen in de jaren '80 toen iedereen maar wat deed. Tegenwoordig zijn er oorbeschermers, lijnen waar mensen achter moeten blijven, toezicht dat mensen niet voorbij die lijnen komen, controle van materiaal en vast heel veel andere veiligheidsmaatregelen. Vast ook door nare ervaringen uit het verleden wijzer geworden. Het is maar al te vaak een hele organisatie en niet maar wat boerenkinkels die toevallig nog wat roestende melkbussen in de schuur vonden en lazerus samen komen om herrie te maken. Nou ja, toegegeven, die zijn er misschien ook wel her en der, maar de algemene tendens is dat er een veilig feestje wordt georganiseerd.
En eens dat dit een bizar noodlottig ongeval was met alleen maar verliezers. Zulke ongevallen komen echt heel veel voor en dan gaan we ook niet in een keer alles wat er mee te maken had verbieden.
En diegene die het een moordpoging noemde. Ik weet niet zo goed waarom je er van dat soort extreme ridicule gedachten op nahoudt. Zo'n mening is totaal niet nuttig, draagt niets bij en zorgt voor verdriet bij alle betrokkenen.
Je kan van te voren niet weten dat je materiaal mogelijkerwijs te zwak is voor de explosie?quote:Op zaterdag 1 januari 2022 22:08 schreef descon het volgende:
Dit me allemaal een gevalletje domme pech.
Daar kunnen jij en ik niet over oordelen. Misschien was het pannetje/bordje al heel vaak gebruikt en was het nu net een keer te veel van het goede. Maar het is inderdaad ook mogelijk dat het een gietijzer pannetje was waarbij je eigenlijk wel kon verwachten wat er gebeurde. We weten die details gewoon niet en het lijkt mij handiger daar op te wachten.quote:Op zaterdag 1 januari 2022 22:24 schreef ludovico het volgende:
[..]
Je kan van te voren niet weten dat je materiaal mogelijkerwijs te zwak is voor de explosie?
Dat is welgeteld 1 Fok!ker hier die dat beweert en die is moeilijk serieus te nemen.quote:Op zaterdag 1 januari 2022 22:39 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Daar kunnen jij en ik niet over oordelen. Misschien was het pannetje/bordje al heel vaak gebruikt en was het nu net een keer te veel van het goede. Maar het is inderdaad ook mogelijk dat het een gietijzer pannetje was waarbij je eigenlijk wel kon verwachten wat er gebeurde. We weten die details gewoon niet en het lijkt mij handiger daar op te wachten.
Hoe dan ook is dit absoluut geen moord of doodslag. Het is een ongeluk waar iemand wel of geen schuld aan heeft.
Dat is duidelijk, de man kan mogelijk wel worden vervolgt voor dood door schuld als blijkt dat hij gevaar (voor anderen) heeft veroorzaakt met zijn gedrag. Dan zit er in dat ongeluk zeker een verwijtbaar aspect. Dat een klaphamer legaal is -of niet - doet er verder weinig aan toe.quote:Op zaterdag 1 januari 2022 22:39 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Hoe dan ook is dit absoluut geen moord of doodslag. Het is een ongeluk waar iemand wel of geen schuld aan heeft.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |