SHO Showbizz, Celebs en Gossip
Het forum voor alles over de Gooise matras, de laatste roddels uit Hollywood en andere kommer en kwel uit de showbizz.
Tuurlijk doen ze dat wel want zo palmen ze je in door die grens te verleggen. Wij hadden ook zo'n iemand in de kennissen kring.🤢quote:Op maandag 20 december 2021 11:51 schreef Sunshine1982 het volgende:
Het maakt niet uit wat wij ervan vinden. Als Marco en dat meisje er allebei ok mee zijn maakt het toch verder niet uit? Want dat kan natuurlijk ook gewoon. Marco is zich van geen kwaad bewust anders ga je zoiets niet voor een draaiende camera doen lijkt me.
OK. Topic kan dicht Leontienquote:
Zijn jullie nu een filmpje aan het analyseren en op basis daarvan aan het kijken of een aanraking in de nek al dan niet gaat zeggen of Marco schuldig is aan misbruik?
Zal ik dit nog even herhalen?
[..]
Hier draait het om. Niet om één of ander filmpje van een BBQ van zes jaar terug. Dit moet wel of niet bewezen worden en dat is aan de advocaten en officier van justitie.
Haters everywhere but I don't really care.
Als het alleen om dit meisje gaat dan moet zij (en/of haar moeder) de bron wel zijn...quote:
[..]
Dus de moeder+dochter zijn de enige bron? Je hebt niet alle feiten, dus je weet niet wat het voordeel is.
Maar als het om meerdere vrouwen gaat dan snap ik dat het lastig wordt om een bron aan te wijzen.
Het levert wel een voordeel op als dat openlijke verzoek aan het OM eraan bijdraagt dat de aangifte tegen Borsato wordt ingediend. Die aangifte is natuurlijk heel concreet materiaal om de aangifte wegens smaad en laster op te baseren.quote:
[..]
Dat is mijn punt niet: als ze al op 9 december bezig waren de aangifte tegen de 22-jarige en haar moeder voor te bereiden wegens smaad en laster dan wisten ze dus wat de bron was, het gaat "processueel" echt geen voordeel opleveren als je tegelijkertijd het OM om een onderzoek naar de bron hebt gedaan.
Eerder het tegenovergestelde zelfs, want dan poog je het OM iets te laten achterhalen wat je zelf al weet en waarover je al een aanklacht aan het voorbereiden bent.
The love you take is equal to the love you make.
Dan zou dat onderzoek verzocht zijn om de aangifte tegen Borsato te bespoedigen? Want ook de aangifte tegen Borsato was al in voorbereiding volgens John vd Heuvel, en geen reactie op het verzoek van Knoops aan het OM.quote:Op maandag 20 december 2021 12:50 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Het levert wel een voordeel op als dat openlijke verzoek aan het OM eraan bijdraagt dat de aangifte tegen Borsato wordt ingediend. Die aangifte is natuurlijk heel concreet materiaal om de aangifte wegens smaad en laster op te baseren.
Het zou imo goed kunnen. Partijen hadden er ook geen baat bij om het geroddel maar door te laten etteren. Nu is het spel op de wagen.quote:
[..]
Dan zou dat onderzoek verzocht zijn om de aangifte tegen Borsato te bespoedigen? Want ook de aangifte tegen Borsato was al in voorbereiding volgens John vd Heuvel, en geen reactie op het verzoek van Knoops aan het OM.
The love you take is equal to the love you make.
Het fragment in het filmpje zegt op zichzelf niet heel veel over z'n schuld in de aanklacht, maar als hij dit bij mijn dochter zou doen, ook al kenden ze elkaar al eventjes, had ik wel even naar 'm toegelopen en 'm vriendelijk gevraagd of ie even met z'n grijpgrage handjes van mijn dochter wilde blijven.
Totaal ongepaste handeling, ook ben je een "aanrakerig" type. En over het "out in the open doen": Jimmy Saville zat live op televisie aan slachtoffers, dus dat is niet echt een argument voor misbruikers.
Totaal ongepaste handeling, ook ben je een "aanrakerig" type. En over het "out in the open doen": Jimmy Saville zat live op televisie aan slachtoffers, dus dat is niet echt een argument voor misbruikers.
Ik las Bunga3 en dacht "hey we hebben een insider"quote:
Het fragment in het filmpje zegt op zichzelf niet heel veel over z'n schuld in de aanklacht, maar als hij dit bij mijn dochter zou doen, ook al kenden ze elkaar al eventjes, had ik wel even naar 'm toegelopen en 'm vriendelijk gevraagd of ie even met z'n grijpgrage handjes van mijn dochter wilde blijven.
Totaal ongepaste handeling, ook ben je een "aanrakerig" type. En over het "out in the open doen": Jimmy Saville zat live op televisie aan slachtoffers, dus dat is niet echt een argument voor misbruikers.
Eens. Het is apengedrag, wat een ander ook al schreef. Maar ondanks dat het zeker niet prettig is voor een gemiddeld tienermeisje dat een middelbare vent in je nek zit te strelen, dit is geen misbuik en geen seksueel grensoverschrijdend gedrag.quote:
Die filmpjes laten wat mij betreft alleen maar zien dat hij zich nogal onaantastbaar waant, aanrakerig is en zich van geen kwaad bewust is.
Daadwerkelijk 1 op 1 misbruik (intieme lichaamsdelen) van een meisje dat hij persoonlijk goed kent vind ik weer een heel andere situatie.
Denk niet dat je het een kunt gebruiken als een soort semi-bewijs voor het andere.
Dit soort filmpjes zou hij zelfs als verdediging kunnen gebruiken: "Kijk ik ben gewoon wat aanrakerig! Dat heeft ze vast verkeerd geïnterpreteerd!".
Is dat verhaal van die jankpartij bij de psych na te trekken door OM/Recherche? -als dat waar is- Ik neem aan dat een psych zich op een beroepsgeheim mag beroepen? (of werkt dat niet zo? Of moet er dan eerst een rechter aan te pas komen? Geen ideequote:
[..]
Eens. Het is apengedrag, wat een ander ook al schreef. Maar ondanks dat het zeker niet prettig is voor een gemiddeld tienermeisje dat een middelbare vent in je nek zit te strelen, dit is geen misbuik en geen seksueel grensoverschrijdend gedrag.
Dit soort filmpjes zou hij zelfs als verdediging kunnen gebruiken: "Kijk ik ben gewoon wat aanrakerig! Dat heeft ze vast verkeerd geïnterpreteerd!".
)Sorry Pippalena, ik quootte je per ongeluk
[ Bericht 6% gewijzigd door Het_Bokje op 20-12-2021 13:30:41 (errorquote) ]
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
Ik neem aan dat het beroepsgeheim geldt met betrekking tot de cliënt, niet tot een derde. Het meisje was de cliënt. Maar als ik Marco was zou ik zo'n psych wel een geheimhoudingsclausule of iets laten tekenen. Maar of zoiets rechtsgeldig is? Ik kan me überhaupt niet voorstellen dat je als vermeende dader een bekentenis gaat zitten afleggen bij de psych van het slachtoffer. Dan ben je toch dom?quote:
[..]
Is dat verhaal van die jankpartij bij de psych na te trekken door OM/Recherche? -als dat waar is- Ik neem aan dat een psych zich op een beroepsgeheim mag beroepen? (of werkt dat niet zo? Of moet er dan eerst een rechter aan te pas komen? Geen idee
Sorry Pippalena, ik quootte je per ongeluk
Maar volgens mij is Borsato ook echt niet slim.
Ja, om geld te verdienen hoef je niet slim te zijn. Dat bewijst het complete panel van Shownieuws.quote:
Marco heeft wel een mooi groot tuin.
En hij houdt het ook wel netjes bij, zo wat ik er van zag.quote:
Marco heeft wel een mooi groot tuin.
Het filmpje zegt niet zoveel.
Met alles wat gaande is, geeft het wel wat Michael Jackson vibraties. Die was ook altijd zo knussig met zn kleinste fans op film.
Met alles wat gaande is, geeft het wel wat Michael Jackson vibraties. Die was ook altijd zo knussig met zn kleinste fans op film.
Go hard or go home
Het lijkt mij dat het wel juridisch dichtgetimmerd is als hij echt mee is gegaan naar die therapeut. Zijn eigen therapeut was toch ook aanwezig begreep ik uit het verhaal? Dan zal Marco ongetwijfeld eerst met zijn advocaat overlegd hebben? En sowieso is er geen sprake van een bekentenis maar meer van enige ‘herkenning; oid zei die Mick toch op tv?quote:
[..]
Ik neem aan dat het beroepsgeheim geldt met betrekking tot de cliënt, niet tot een derde. Het meisje was de cliënt. Maar als ik Marco was zou ik zo'n psych wel een geheimhoudingsclausule of iets laten tekenen. Maar of zoiets rechtsgeldig is? Ik kan me überhaupt niet voorstellen dat je als vermeende dader een bekentenis gaat zitten afleggen bij de psych van het slachtoffer. Dan ben je toch dom?
Maar volgens mij is Borsato ook echt niet slim.
Richard Groenendijk wil in deze gate ook even een graantje meepikken de shine pakken.
Boodschap Richard Groenendijk:
Boodschap Richard Groenendijk:
Richard vult zijn empathische boodschap ook nog even aan met een open sollicitatie.quote:“Ik ben gewoon een heel empathisch mens”
https://www.mediacourant.(...)deren-marco-borsato/quote:"Als ik Hello Goodbye zou presenteren, wat ik graag zou willen, zou dat ineens een programma worden waarin de presentator de hele uitzending staat te huilen."
Ik heb zeer mijn twijfels bij Marco, het zou me niet verbazen als hij schuldig is. Maar op dat specifieke filmpje zie ik echt niets verkeerds.quote:
[..]
Iemands hals aanraken terwijl je achter die persoon zit vind ik geen normale aanraking.
Ik kan er dingen bij bedenken die de situatie anders maken, maar dat is puur invullen. Wat ik daar zie is niet grens overschrijdend.
Pas als er een verbale of non verbale nee valt zou doorgaan ermee grensoverschrijdend zijn. De handeling opzich is vrij normaal menselijk contact.
Mensen zijn groepsdieren, willen met anderen in contact staan. Kijken, aanraken, praten. Het is heel normaal.
Pas als men vermoed of weet dat de ander dat misschien niet wil kan je spreken over grens overschrijding. En zeker in een lossere situatie zoals deze (men is geen vreemde voor elkaar) is een zekere mate van contact (een gewone aanraking) de normale gang van zaken.
De situatie die bij de aanklacht beschreven wordt is compleet anders. Je troost iemand niet met één hand tussen de benen. Of beter gezegd, daar ben je terug houdend mee, zelfs bij leeftijdsgenoten.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Oh de meneer (van het volk) die vertelde zich kapot te lachen als kinderen een dwarslaesie oplopen als ze van een schommel klappen als hij SBS Lachen om Home Videos kijkt (Zijn woorden) is nu opeens enorm emo incontinent en begaan met een andere celebrity zijn kinderen. Wat schattig en oprecht.quote:
Richard Groenendijk wil in deze gate ook even een graantje meepikken de shine pakken.
Boodschap Richard Groenendijk:
[..]
Richard vult zijn empathische boodschap ook nog even aan met een open sollicitatie.
[..]
https://www.mediacourant.(...)deren-marco-borsato/
quote:
[poll=3281]
Dat moment is te bekijken op 2:54 van dit filmpje.
[ Bericht 8% gewijzigd door Dotteke op 20-12-2021 14:34:48 ]
Eens over het feit dat dit niets over de aanklacht zegt, maar zeer oneens over het feit dat het hier "vrij normaal menselijk contact", "een gewone aanraking" en "de normale gang van zaken" betreft. Zeker niet in het geval, zoals hier, als het gaat om een oudere vent met een jong meisje.quote:
[..]
Ik heb zeer mijn twijfels bij Marco, het zou me niet verbazen als hij schuldig is. Maar op dat specifieke filmpje zie ik echt niets verkeerds.
Ik kan er dingen bij bedenken die de situatie anders maken, maar dat is puur invullen. Wat ik daar zie is niet grens overschrijdend.
Pas als er een verbale of non verbale nee valt zou doorgaan ermee grensoverschrijdend zijn. De handeling opzich is vrij normaal menselijk contact.
Mensen zijn groepsdieren, willen met anderen in contact staan. Kijken, aanraken, praten. Het is heel normaal.
Pas als men vermoed of weet dat de ander dat misschien niet wil kan je spreken over grens overschrijding. En zeker in een lossere situatie zoals deze (men is geen vreemde voor elkaar) is een zekere mate van contact (een gewone aanraking) de normale gang van zaken.
De situatie die bij de aanklacht beschreven wordt is compleet anders. Je troost iemand niet met één hand tussen de benen. Of beter gezegd, daar ben je terug houdend mee, zelfs bij leeftijdsgenoten.
Tails tell tales
Inderdaad.quote:
[..]
Eens over het feit dat dit niets over de aanklacht zegt, maar zeer oneens over het feit dat het hier "vrij normaal menselijk contact", "een gewone aanraking" en "de normale gang van zaken" betreft.
Persoonlijk zie en ervaar ik aanrakingen in de hals als zeer erotisch.
Als een wildvreemde dat bij mij op die leeftijd had gedaan, dan zou ik in als in een reflex een flinke mep naar achteren hebben gegeven.
Tiki tokt en tikt als een Tokkie zonder tattoo
Ik hoogstwaarschijnlijk ook! Ik had het in ieder geval als zeer ongewenst en zeer ongepast ervaren. Ook als volwassene nog, overigens! De hals is niet te vergelijken met borsten, billen en tussen de benen, maar de hals is inderdaad ook een erogene zone voor velen. Ook voor mij. Maar ook dat even strijken door haar haar vind ik persoonlijk echt een veels te intieme handeling.quote:
[..]
Inderdaad.
Persoonlijk zie en ervaar ik aanrakingen in de hals als zeer erotisch.
Als een wildvreemde dat bij mij op die leeftijd had gedaan, dan zou ik in als in een reflex een flinke mep naar achteren hebben gegeven.
Tails tell tales
Daarom boycot de Mol deze krant ook.quote:
[..]
We hebben bij het AD overigens al meer dingen gezien die niet klopten in de berichtgeving.
Waarom dat verschil tussen tiener meisje en oudere man?quote:
[..]
Eens over het feit dat dit niets over de aanklacht zegt, maar zeer oneens over het feit dat het hier "vrij normaal menselijk contact", "een gewone aanraking" en "de normale gang van zaken" betreft. Zeker niet in het geval, zoals hier, als het gaat om een oudere vent met een jong meisje.
Verreweg de meeste (eigenlijk vrijwel allemaal) mannen kunnen heel prima verschil maken tussen normaal/amicaal en grens overschrijdend.
Ik ken zat mensen die even plagen bij een verlegen meisje(of jongen), maar die nooit grensoverschrijdend zijn. Nooit een verdere bedoeling hebben of na een nee nog door zouden gaan. Het heel erg zouden vinden als de ander het als naar ervaart.
Aanraken, praten, knipogen en doen, het is normaal menselijk contact. De een is meer van het aanraken, de ander van met een knipoog het lichter proberen te maken. Maar om het grens overschrijdend te maken is er of die grens nodig die de ander aangeeft, of weten dat je niet zonder toestemming/aansporing verder kan.
Iemand die zoals op het filmpje doet wordt beoordeeld op meer dan dat filmpje.
Met de zaak in het achterhoofd voel ik ook de neiging om mwaw te zeggen. Maar dat maakt niet dat het abnormaal is, duidt op negatieve zaken.
In een andere context zou ik het anders beschouwen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Had.quote:
Marco heeft wel een mooi groot tuin.
Ik dacht dat je de allerlaatste regels van de pagina bedoeldequote:
Ik zit nu pas de krant van zaterdag te lezen, dus oud nieuws
Maar dit is dan wel weer opvallend, vooral de onderste helft van het bericht:
[ afbeelding ]
<knip></knip>
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
quote:Op maandag 20 december 2021 11:01 schreef Draak31 het volgende:
Heel eng wat er nu allemaal boven komt drijven. Brrr. Dat filmpje vind ik heel creepy nu.
quote:Op maandag 20 december 2021 11:08 schreef Draak31 het volgende:
[..]
Brrr dat mensen het maar gewoon normaal vinden als een of andere engnek een nietsvermoedend meisje die met de rug naar hem toe zit begint te betasten.Wat een waanzin.
quote:
Het is ronduit misselijkmakend om te lezen dat dit soort betastingen gewoon goedgepraat worden hier. Dat meisje moet zich maar niet aanstellen en zich laten bevoelen alsof ze een stuk paardenvlees is. Stuitend.
Vind je eerder "brrrr" en een "engnek" als ik je reacties lees dan wat Borsato in dat betreffende filmpje deed. Weleens van liefde, plezier en geluk gehoord en dat willen delen met anderen door ze even aan te raken? Hij raakt even haar nek aan en zwaait, nota bene samen met haar, naar de camera en raakt ook een andere meisje naast haar even aan. "Engnekken" zijn imo mensen die daar kwaad achter zien. Als ik dit soort overdreven reacties lees begin ik eerder te geloven in zijn onschuld dan andersom.
Het is gewoon creepy... als je lekker onnozel in een droomwereld wil leven dan moet je dat lekker blijven doen. Wij kenden alleen al 4 pedo's in onze oude regio. Het barst van die viezerikken...
Alleen is er bij Marco vooralsnog geen sprake van pedofilie of geruchten daarover.quote:
Het is gewoon creepy... als je lekker onnozel in een droomwereld wil leven dan moet je dat lekker blijven doen. Wij kenden alleen al 4 pedo's in onze oude regio. Het barst van die viezerikken...
Waarom? Omdat ik het "te intiem" gedrag vind en in dat geval dus nóg ongepaster/ongewenster als je het hebt over een oudere man en een jong meisje.quote:
[..]
Waarom dat verschil tussen tiener meisje en oudere man?
Verreweg de meeste (eigenlijk vrijwel allemaal) mannen kunnen heel prima verschil maken tussen normaal/amicaal en grens overschrijdend.
Ik ken zat mensen die even plagen bij een verlegen meisje(of jongen), maar die nooit grensoverschrijdend zijn. Nooit een verdere bedoeling hebben of na een nee nog door zouden gaan. Het heel erg zouden vinden als de ander het als naar ervaart.
Aanraken, praten, knipogen en doen, het is normaal menselijk contact. De een is meer van het aanraken, de ander van met een knipoog het lichter proberen te maken. Maar om het grens overschrijdend te maken is er of die grens nodig die de ander aangeeft, of weten dat je niet zonder toestemming/aansporing verder kan.
Iemand die zoals op het filmpje doet wordt beoordeeld op meer dan dat filmpje.
Met de zaak in het achterhoofd voel ik ook de neiging om mwaw te zeggen. Maar dat maakt niet dat het abnormaal is, duidt op negatieve zaken.
In een andere context zou ik het anders beschouwen.
Mijn ervaring is dat de meeste mannen dat inderdaad goed weten, maar - blijkbaar - is meneer Borsato niet één van die mannen! In mijn ogen, maar zie bijvoorbeeld ook de poll: verreweg de meesten vinden dat het hier om ongepast gedrag gaat.
Ik snap niet waarom jij het criterium "bij nee gaat iemand niet verder" lijkt te hanteren als het gaat om wel/niet grensoverschrijdend. Sommige dingen doe je gewoon niet. Dan is er niet eerst een "nee" van de 'ontvanger' voor nodig om het als grensoverschrijdend te bestempelen.
Ik weet van mijzelf dat ik niet het 'aanrakerige' type ben, maar ik weet vrijwel zeker dat de meesten in mijn omgeving - ook de 'wél-aanrakerige' lieden - dat wat in het filmpje te zien is, niet 'normaal' (zouden) vinden.
Tails tell tales
En dat alles staat echt helemaal los van de aanklacht die er ligt en ook van eventueel ander júridisch relevant grensoverschrijdend gedrag (want daarvan is in mijn ogen in dat filmpje geen sprake).
Tails tell tales
quote:
[..]
[..]
[..]
Vind je eerder "brrrr" en een "engnek" als ik je reacties lees dan wat Borsato in dat betreffende filmpje deed. Weleens van liefde, plezier en geluk gehoord en dat willen delen met anderen door ze even aan te raken? Hij raakt even haar nek aan en zwaait, nota bene samen met haar, naar de camera en raakt ook een andere meisje naast haar even aan. "Engnekken" zijn imo mensen die daar kwaad achter zien. Als ik dit soort overdreven reacties lees begin ik eerder te geloven in zijn onschuld dan andersom.
wat een gekke ideetjes heb jij zeg. Lekker door een of andere oude vent laten bepalen wanneer een jong meisje aangeraakt dient te worden en waar. Brrr Viesnekken hier
OEPS wrong quote
[ Bericht 98% gewijzigd door Het_Bokje op 20-12-2021 15:03:08 (????) ]
[ Bericht 98% gewijzigd door Het_Bokje op 20-12-2021 15:03:08 (????) ]
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
Wacht even. Ik hanteer niet enkel de nee, maar ook het had beter moeten weten.quote:
[..]
Waarom? Omdat ik het "te intiem" gedrag vind en in dat geval dus nóg ongepaster/ongewenster als je het hebt over een oudere man en een jong meisje.
Mijn ervaring is dat de meeste mannen dat inderdaad goed weten, maar - blijkbaar - is meneer Borsato niet één van die mannen! In mijn ogen, maar zie bijvoorbeeld ook de poll: verreweg de meesten vinden dat het hier om ongepast gedrag gaat.
Ik snap niet waarom jij het criterium "bij nee gaat iemand niet verder" lijkt te hanteren als het gaat om wel/niet grensoverschrijdend. Sommige dingen doe je gewoon niet. Dan is er niet eerst een "nee" van de 'ontvanger' voor nodig om het als grensoverschrijdend te bestempelen.
Ik weet van mijzelf dat ik niet het 'aanrakerige' type ben, maar ik weet vrijwel zeker dat de meesten in mijn omgeving - ook de 'wél-aanrakerige' lieden - dat wat in het filmpje te zien is, niet 'normaal' (zouden) vinden.
We verschillen enkel van mening als het gaat om aanrakingen buiten de bekende erogene zones.
Als iemand een hand op mijn schouder legt, op dat moment voor mij te amicaal is, vind ik dat ik dat aan moet geven. Dan ben ik het die het scala aan normaal menselijk contact niet blief.
Voor de duidelijkheid, wel in context. Openbaar, non verbaal wordt ook op gereageerd. Amicaal zijn is geen misdaad. Het is soms onhandig, maar andersom geld dat ook.
Als ik om bepaalde redenen verder normaal contact ongemakkelijk vind dan geef ik de ander die het niet slecht bedoelde ook eventjes een minder gevoel door nee te zeggen/te doen. Maar normaal gesproken blijft het daarbij, blijft het bij goh, niet slecht bedoeld van beide kanten (niet uitgesproken meestal).
Zelf zit ik aan de kant van niet aan me zitten zonder duidelijke toestemming. Maar ben ik me bewust dat er best veel mensen zijn die amicaler zijn. Die niet zo nadenken over een aanraking.
Ik kan me vele momenten voor de geest houden waarin mensen (m/v) vanuit gewone vriendelijkheid me aan hebben geraakt. Een hand in mijn zij terwijl ik net bukte om wat te pakken, een voor mij iets te enthousiaste begroeting, teveel aankijken tijdens een gesprek, teveel complimenten of wat dan ook.
Ik ben ik en zij zijn zij.
We kennen algemene grenzen. Daaroverheen gaan is fout. Maar buiten dat is er het grijze gebied van wat vindt de ander prettig of onprettig en daar ligt een stukje aangeven wat voor jou werkt of niet. Als het goed is zal de ander geen overdreven duidelijke nee nodig hebben, maar reageren op jouw reactie/suggestie. Gebeurd dat niet dan is het grensoverschrijdend.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Nou daar maakten we ons ook echt druk om. Gefeliciteerd je bent ooit geboren net als iedereen.quote:
Nou Marco kan ook helemaal geen goed meer doen
Zal wel een gezellige verjaardag worden morgen
Za is van de partij hoor en die is alvast een ABC'tje aan het voorbereiden.quote:
Nou Marco kan ook helemaal geen goed meer doen
Zal wel een gezellige verjaardag worden morgen
Niet iedereen is in staat meteen nee te zeggen of aan te geven dat het niet als prettig wordt ervaren. Wanneer je iets als onprettig ervaart, kan je zelfs denken dat je het verkeerd hebt opgevat of niet moet zeuren want die persoon is nu eenmaal zo.quote:
[..]
Wacht even. Ik hanteer niet enkel de nee, maar ook het had beter moeten weten.
We verschillen enkel van mening als het gaat om aanrakingen buiten de bekende erogene zones.
Als iemand een hand op mijn schouder legt, op dat moment voor mij te amicaal is, vind ik dat ik dat aan moet geven. Dan ben ik het die het scala aan normaal menselijk contact niet blief.
Voor de duidelijkheid, wel in context. Openbaar, non verbaal wordt ook op gereageerd. Amicaal zijn is geen misdaad. Het is soms onhandig, maar andersom geld dat ook.
Als ik om bepaalde redenen verder normaal contact ongemakkelijk vind dan geef ik de ander die het niet slecht bedoelde ook eventjes een minder gevoel door nee te zeggen/te doen. Maar normaal gesproken blijft het daarbij, blijft het bij goh, niet slecht bedoeld van beide kanten (niet uitgesproken meestal).
Zelf zit ik aan de kant van niet aan me zitten zonder duidelijke toestemming. Maar ben ik me bewust dat er best veel mensen zijn die amicaler zijn. Die niet zo nadenken over een aanraking.
Ik kan me vele momenten voor de geest houden waarin mensen (m/v) vanuit gewone vriendelijkheid me aan hebben geraakt. Een hand in mijn zij terwijl ik net bukte om wat te pakken, een voor mij iets te enthousiaste begroeting, teveel aankijken tijdens een gesprek, teveel complimenten of wat dan ook.
Ik ben ik en zij zijn zij.
We kennen algemene grenzen. Daaroverheen gaan is fout. Maar buiten dat is er het grijze gebied van wat vindt de ander prettig of onprettig en daar ligt een stukje aangeven wat voor jou werkt of niet. Als het goed is zal de ander geen overdreven duidelijke nee nodig hebben, maar reageren op jouw reactie/suggestie. Gebeurd dat niet dan is het grensoverschrijdend.
Op donderdag 22 april 2021 18:05 schreef letmehearyouscream het volgende:
Ik heb natuurlijk in principe geen principes, want ik zit hier op SHO.
Ik heb natuurlijk in principe geen principes, want ik zit hier op SHO.
Helemaal eens met alles wat je hier schrijft, behalve op het punt van "normaal menselijk contact". Jij ziet de handeling van Marco in het filmpje blijkbaar als zodanig, ik persoonlijk echter niet. Laat het echter duidelijk zijn dat ik, puur op basis van dit filmpje bekeken dan, niet van mening ben dat hij hier slechte (seksuele) intenties heeft hoor, want dat is niet het geval.quote:
[..]
Wacht even. Ik hanteer niet enkel de nee, maar ook het had beter moeten weten.
We verschillen enkel van mening als het gaat om aanrakingen buiten de bekende erogene zones.
Als iemand een hand op mijn schouder legt, op dat moment voor mij te amicaal is, vind ik dat ik dat aan moet geven. Dan ben ik het die het scala aan normaal menselijk contact niet blief.
Voor de duidelijkheid, wel in context. Openbaar, non verbaal wordt ook op gereageerd. Amicaal zijn is geen misdaad. Het is soms onhandig, maar andersom geld dat ook.
Als ik om bepaalde redenen verder normaal contact ongemakkelijk vind dan geef ik de ander die het niet slecht bedoelde ook eventjes een minder gevoel door nee te zeggen/te doen. Maar normaal gesproken blijft het daarbij, blijft het bij goh, niet slecht bedoeld van beide kanten (niet uitgesproken meestal).
Zelf zit ik aan de kant van niet aan me zitten zonder duidelijke toestemming. Maar ben ik me bewust dat er best veel mensen zijn die amicaler zijn. Die niet zo nadenken over een aanraking.
Ik kan me vele momenten voor de geest houden waarin mensen (m/v) vanuit gewone vriendelijkheid me aan hebben geraakt. Een hand in mijn zij terwijl ik net bukte om wat te pakken, een voor mij iets te enthousiaste begroeting, teveel aankijken tijdens een gesprek, teveel complimenten of wat dan ook.
Ik ben ik en zij zijn zij.
We kennen algemene grenzen. Daaroverheen gaan is fout. Maar buiten dat is er het grijze gebied van wat vindt de ander prettig of onprettig en daar ligt een stukje aangeven wat voor jou werkt of niet. Als het goed is zal de ander geen overdreven duidelijke nee nodig hebben, maar reageren op jouw reactie/suggestie. Gebeurd dat niet dan is het grensoverschrijdend.
Tails tell tales
Inderdaad ja, ook freaky, alleen was die geloof ik niet zo dom om het jankend, liggend op de grond, aan een psycholoog toe te gevenquote:Op maandag 20 december 2021 13:46 schreef Noek het volgende:
Het filmpje zegt niet zoveel.
Met alles wat gaande is, geeft het wel wat Michael Jackson vibraties. Die was ook altijd zo knussig met zn kleinste fans op film.
Haters everywhere but I don't really care.
En ik sta aan die kant, ben zo iemand.quote:
[..]
Niet iedereen is in staat meteen nee te zeggen of aan te geven dat het niet als prettig wordt ervaren. Wanneer je iets als onprettig ervaart, kan je zelfs denken dat je het verkeerd hebt opgevat of niet moet zeuren want die persoon is nu eenmaal zo.
Naast dat ik een introvert ben heb ik ook nog een paar slechte ervaringen, 1 ervan zeer serieus. Als iemand me zo maar even aanraakt (hand op de schouder) kan dat zelfs nu nog een reactie veroorzaken. Duidelijker gezegd, een aanraking kan voor mij slecht vallen.
Maar wat ik geleerd heb is dat bij mij ligt, dat er een verschil is tussen gewoon een aanraking en verdere (slechte, als in wat jij wil doet er niet toe) bedoelingen. Dat heeft mij iig verder geholpen, om die nuance te zien. Om te weten wat van mij is en wat niet van mij is.
Ik raak graag mensen aan als er die connectiemis, ben niet wars van gewoon contact. Maar door wat me is overkomen ben ik wel erg van de ja of nee. Maar dat ben ik, dankzij in dit geval. Iemand die gewoon aardig wil zijn reken ik daar niet op af. Wel geef ik mijn grenzen aan en kan ik prima zien wanneer algemene grenzen worden overschreden.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Hand op iemand (buiten erogene zones of ‘vragend’ daarna) zie ik idd als zodanig.quote:
[..]
Helemaal eens met alles wat je hier schrijft, behalve op het punt van "normaal menselijk contact". Jij ziet de handeling van Marco in het filmpje blijkbaar als zodanig, ik persoonlijk echter niet. Laat het echter duidelijk zijn dat ik, puur op basis van dit filmpje bekeken dan, niet van mening ben dat hij hier slechte (seksuele) intenties heeft hoor, want dat is niet het geval.
Maar dat is context, dat valt lastig in een filmpje te vatten. Bij dat ‘normale’ contact is er geen gevoel van moeten ondergaan, kan er op een lichte wijze ‘nee’ gezegd worden (met woord, knipoog of daad, is een subtiele verwijzing voldoende).
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Allemaal prima als je je grenzen kunt aangeven als volwassene, maar de jongvolwassenen of minderjarigen, zoals op dat filmpje bijvoorbeeld, kunnen dat vaak nog niet…quote:
[..]
Hand op iemand (buiten erogene zones of ‘vragend’ daarna) zie ik idd als zodanig.
Maar dat is context, dat valt lastig in een filmpje te vatten. Bij dat ‘normale’ contact is er geen gevoel van moeten ondergaan, kan er op een lichte wijze ‘nee’ gezegd worden (met woord, knipoog of daad, is een subtiele verwijzing voldoende).
Zeker de kinderen die blij/ gelukkig zijn met de aandacht die ze van de grote ster krijgen, zullen niet zo assertief zijn…ze verkeren bijna allemaal in de waan om echt ontdekt te worden en een grote zanger/zangeres te worden..
We hebben toch geen idee wie het meisje is in het filmpje?
The love you take is equal to the love you make.
De beelden van de bewuste Borsato BBQ.
Doet mij denken aan de South Park aflevering met Michael Jefferson
Dit zijn toch geen beelden die uitlekken? Dat filmpje staat daar gewoon al sinds 2015.quote:
Al gepost, maar goed er lekken nu beelden uit blijkbaar
The love you take is equal to the love you make.
Brrr die beelden.quote:
Al gepost, maar goed er lekken nu beelden uit blijkbaar
