Dit.quote:Op donderdag 4 december 2025 12:31 schreef Vanyel het volgende:
Los van dit voorbeeld betekent vrijspraak niet dat er niks gebeurd is dat niet ok is.
Vrijspraak betekent alleen dat niet voldoende bewezen kan worden dat iets gebeurd is dat volgens de wet niet mag.
Dat je dit nog aan mensen moet uitleggen hè.quote:Op donderdag 4 december 2025 12:31 schreef Vanyel het volgende:
Los van dit voorbeeld betekent vrijspraak niet dat er niks gebeurd is dat niet ok is.
Vrijspraak betekent alleen dat niet voldoende bewezen kan worden dat iets gebeurd is dat volgens de wet niet mag.
Ik vind het ongelooflijk dat notabene vrouwen (en misschien wel moeders wat het nog erger maakt) zo makkelijk over bepaalde zaken stappen, want het gaat om Marco Borsato wat zeker wel een rol speelt. De joviale en vriendelijke kerel die we op tv/radio zagen. Op tv/radio ja! We kennen mensen die op tv/radio komen niet. I repeat: we kennen mensen die op tv/radio komen niet.quote:Op vrijdag 5 december 2025 08:50 schreef vencodark het volgende:
[..]
Dat je dit nog aan mensen moet uitleggen hè.
Het is heel simpel: wat als dit allemaal rondom je eigen dochter speelde.quote:Op vrijdag 5 december 2025 08:57 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Ik vind het ongelooflijk dat notabene vrouwen (en misschien wel moeders wat het nog erger maakt) zo makkelijk over bepaalde zaken stappen, want het gaat om Marco Borsato wat zeker wel een rol speelt. De joviale en vriendelijke kerel die we op tv/radio zagen. Op tv/radio ja! We kennen mensen die op tv/radio komen niet. I repeat: we kennen mensen die op tv/radio komen niet.
Ik zou deze mensen gewoon even door elkaar willen schudden en dat tegen ze willen roepen
quote:Marco Borsato op de tribune bij AZ: uit de speakers klinkt zijn liedje Rood
Zanger Marco Borsato verschijnt, na zijn vrijspraak in een zedenzaak, nu weer in het openbaar. Zondag zat hij op de tribune bij een wedstrijd van zijn thuisclub, AZ in Alkmaar. AZ speelde gelijk (2-2) tegen Go Ahead Eagles.
Borsato moest er wel om lachen: voor de wedstrijd klonk even zijn nummer Rood uit de speakers, een deel van het aanwezige publiek blèrde de hit vrolijk mee.
Dus mag het. Alleen misschien niet bij jou thuis. Dat kan.quote:Op donderdag 4 december 2025 12:31 schreef Vanyel het volgende:
Los van dit voorbeeld betekent vrijspraak niet dat er niks gebeurd is dat niet ok is.
Vrijspraak betekent alleen dat niet voldoende bewezen kan worden dat iets gebeurd is dat volgens de wet niet mag.
Hij is vrijgesproken omdat niet bewezen kan worden dat ze nog geen 16 was toen het gebeurde, hij ontkent het zelf niet eens.quote:Op zondag 7 december 2025 20:46 schreef Andromache het volgende:
[..]
Dus mag het. Alleen misschien niet bij jou thuis. Dat kan.
Ik begrijp dat het ingewikkelde materie is, maar wat jij nu zegt is:quote:Op zondag 7 december 2025 20:46 schreef Andromache het volgende:
[..]
Dus mag het. Alleen misschien niet bij jou thuis. Dat kan.
Ja natuurlijk is ontucht fout. Maar daar is niets van vast komen te staan. Iedereen kan wel wat roepen.quote:De in de beschuldiging opgenomen aanrakingen van de benen en billen boven de kleding zijn niet als ontuchtig aan te merken.
Nog vóór de uitspraak zei een collega dat ze toch zo hoopt dat hij wordt vrijgesproken. Ze kan niet wachten tot hij weer gaat optreden. En natuurlijk moest de moeder van de aangeefster het weer ontgelden. Deze collega is zelf moeder van 3 kinderen onder de 10 jaar. Echt shockerend hoe bepaalde mensen in je directe omgeving in het leven blijken te staan met dit soort zakenquote:Op vrijdag 5 december 2025 08:57 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Ik vind het ongelooflijk dat notabene vrouwen (en misschien wel moeders wat het nog erger maakt) zo makkelijk over bepaalde zaken stappen, want het gaat om Marco Borsato wat zeker wel een rol speelt. De joviale en vriendelijke kerel die we op tv/radio zagen. Op tv/radio ja! We kennen mensen die op tv/radio komen niet. I repeat: we kennen mensen die op tv/radio komen niet.
Ik zou deze mensen gewoon even door elkaar willen schudden en dat tegen ze willen roepen
Je verwacht het niet, hè, bij een voetbalclub,quote:Op zondag 7 december 2025 19:03 schreef Deisyy het volgende:
Wordt eindelijk zijn muziek weer gedraaid in het stadion doet hij zijn oortjes in
[..]
[ afbeelding ]
Dat is ook waardoor Michael Jackson iedere keer verse aanvoer onschuldige kindertjes had, de ouders zijn zulke enorme fans dat ze vereerd zijn dat hun idool graag hun kind te logeren heeft, het boeit ze al bijna niet meer waarom hun idool dat zou willen.quote:Op maandag 8 december 2025 15:39 schreef JaneDoe het volgende:
[..]
Nog vóór de uitspraak zei een collega dat ze toch zo hoopt dat hij wordt vrijgesproken. Ze kan niet wachten tot hij weer gaat optreden. En natuurlijk moest de moeder van de aangeefster het weer ontgelden. Deze collega is zelf moeder van 3 kinderen onder de 10 jaar. Echt shockerend hoe bepaalde mensen in je directe omgeving in het leven blijken te staan met dit soort zaken
Waarom is niet vast komen te staan dat het ontucht was?quote:Op zondag 7 december 2025 21:21 schreef Andromache het volgende:
Samenvatting uitspraak:
[..]
Ja natuurlijk is ontucht fout. Maar daar is niets van vast komen te staan. Iedereen kan wel wat roepen.
Dat hij is vrijgesproken omdat er geen bewijs is voor strafbare feiten, doet natuurlijk niks af aan al die berichtjes en teksten die hij stuurde, ook al is dat niet strafbaar.quote:Op maandag 8 december 2025 15:39 schreef JaneDoe het volgende:
[..]
Nog vóór de uitspraak zei een collega dat ze toch zo hoopt dat hij wordt vrijgesproken. Ze kan niet wachten tot hij weer gaat optreden. En natuurlijk moest de moeder van de aangeefster het weer ontgelden. Deze collega is zelf moeder van 3 kinderen onder de 10 jaar. Echt shockerend hoe bepaalde mensen in je directe omgeving in het leven blijken te staan met dit soort zaken
Waarheid kan ook zijn dat hij geen slechte intenties had. Niemand wil dit met zijn dochter. En tegelijkertijd niemand van ons zal de akties doen die haar moeder deed. Dat praat zijn gedrag niet goed. Het plaatst wel degelijk context.quote:Op maandag 8 december 2025 19:06 schreef vencodark het volgende:
Dat mensen het verschil tussen vrijspraak en waarheid niet begrijpen zegt wel gelijk wat voor volk dat is.
Het zal je eigen dochter zijn.![]()
Wonderlijk trouwens hoe de media en fans er bovenop zitten dat die man weer moet optreden.
Ongeacht of hij stiekem schuldig is, ik denk oprecht dat hij gebroken is van de hele situatie en misschien ook de komende jaren geen behoefte heeft om op te treden of er überhaupt tot in staat is.
Dat die fans dat niet doorhebben.
Welke onschuldige intentie kan je als 50'er hebben bij het sturen van dat soort ranzige appjes naar een minderjarige? Appjes waarvan hij zelf bij de rechter zegt "natuurlijk niet!" wanneer wordt gevraagd of hij dit ook naar zijn eigen dochter zou sturen? En waarom vindt je het toch weer nodig om de zogenaamde acties van haar moeder te benoemen in deze context? Acties die door de verdediging zijn opgeworpen en dus niet daadwerkelijk gebeurd hoeven zijn, want een verdachte mag liegen tijdens zijn eigen proces.quote:Op maandag 8 december 2025 20:33 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Waarheid kan ook zijn dat hij geen slechte intenties had. Niemand wil dit met zijn dochter. En tegelijkertijd niemand van ons zal de akties doen die haar moeder deed. Dat praat zijn gedrag niet goed. Het plaatst wel degelijk context.
Omdat algoritme en moderatiequote:Op dinsdag 9 december 2025 08:06 schreef Vanyel het volgende:
Allemaal terechte vragen.
Maar waarom censureer je?
Precies dit. Deze man wordt aan alle kanten met open armen onthaald. Door vrouwen, mannen, kinderen, een voetbalstadion.quote:Op dinsdag 9 december 2025 07:10 schreef JaneDoe het volgende:
[..]
Welke onschuldige intentie kan je als 50'er hebben bij het sturen van dat soort ranzige appjes naar een minderjarige? Appjes waarvan hij zelf bij de rechter zegt "natuurlijk niet!" wanneer wordt gevraagd of hij dit ook naar zijn eigen dochter zou sturen? En waarom vindt je het toch weer nodig om de zogenaamde acties van haar moeder te benoemen in deze context? Acties die door de verdediging zijn opgeworpen en dus niet daadwerkelijk gebeurd hoeven zijn, want een verdachte mag liegen tijdens zijn eigen proces.
Nederland toont weer eens aan waarom wij het nummer 1 land zijn wanneer het gaat om de productie en verspreiding van kinderp****. Nederland doet geen enkele moeite hun goedkeuren voor kindermisbruik te camoufleren. Stop met het goedpraten van dit soort praktijken
Vergeet de BN-ers niet.quote:Op dinsdag 9 december 2025 08:49 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Precies dit. Deze man wordt aan alle kanten met open armen onthaald. Door vrouwen, mannen, kinderen, een voetbalstadion.
Begrijpen wie begrijpen kan. Ik vind het persoonlijk misselijkmakend.
Omdat context er wel toe doet.quote:Op dinsdag 9 december 2025 07:10 schreef JaneDoe het volgende:
[..]
Welke onschuldige intentie kan je als 50'er hebben bij het sturen van dat soort ranzige appjes naar een minderjarige? Appjes waarvan hij zelf bij de rechter zegt "natuurlijk niet!" wanneer wordt gevraagd of hij dit ook naar zijn eigen dochter zou sturen? En waarom vindt je het toch weer nodig om de zogenaamde acties van haar moeder te benoemen in deze context? Acties die door de verdediging zijn opgeworpen en dus niet daadwerkelijk gebeurd hoeven zijn, want een verdachte mag liegen tijdens zijn eigen proces.
Nederland toont weer eens aan waarom wij het nummer 1 land zijn wanneer het gaat om de productie en verspreiding van kinderp****. Nederland doet geen enkele moeite hun goedkeuren voor kindermisbruik te camoufleren. Stop met het goedpraten van dit soort praktijken
quote:4
Wanneer is sprake van ontucht?
In zedenzaken is het belangrijk om te beoordelen of de verweten handelingen ontuchtig zijn. Ontuchtige handelingen zijn handelingen van seksuele aard die in strijd zijn met de sociaal-ethische norm. Of een bepaalde handeling een handeling van seksuele aard is en of deze kan worden aangemerkt als ontuchtig, hangt af van de omstandigheden van het geval. Daarbij is onder meer relevant de aard van de handeling en de context waarin en omstandigheden waaronder die handeling wordt verricht. Daarbij kunnen ook de leeftijd van betrokkenen, eventuele interactie tussen hen en onder omstandigheden ook hun intenties een rol spelen. Voor een bewezenverklaring van het plegen van ontuchtige handelingen moet verder komen vast te staan dat het opzet van de verdachte mede het ontuchtig karakter van de handelingen omvat. Met andere woorden: een verdachte moet bewust iets gedaan hebben waarvan hij weet (of moet weten) dat het ontucht is.
Over niet met slechte intentiequote:6.1
De rechtbank merkt op dat door de getuigen uit de vriendengroep veel is verklaard over de sfeer en seksuele moraal in het huis van moeder en aangeefster en over de relatie tussen aangeefster en de verdachte. De officier van justitie legt deze verklaringen belastend uit en vindt in de verklaringen van de vriendengroep over de ‘seksuele sfeer en context’ steunbewijs voor de verklaringen van aangeefster. De rechtbank kan deze redenering niet volgen en is van oordeel dat de verklaringen van de getuigen uit de vriendengroep, kijkend naar de gehele context van de verklaringen, niet op deze manier als belastend kunnen worden uitgelegd en geen steunbewijs opleveren.
https://uitspraken.rechts(...)I:NL:RBMNE:2025:6495quote:De officier van justitie haalt verder de verklaring van getuige [getuige 3] (het toenmalige vriendje van aangeefster) aan als steunbewijs. Deze getuige heeft verklaard dat hij heeft gezien dat de verdachte een keer zijn hand hoog op het bovenbeen van aangeefster heeft gelegd.4 Aangeefster was 15 in de periode dat ze een relatie had met getuige [getuige 3] , dus dit zou in de periode zijn waar de beschuldiging over gaat. Hij legt daarna echter uit hoe de situatie was. Hij was met aangeefster televisie aan het kijken en toen kwam de verdachte binnen. Die begroet aangeefster met een dikke knuffel en een kus, neemt plaats op de bank en legt dan zijn hand op haar bovenbeen. De rechtbank is van oordeel dat deze verklaring weliswaar ondersteuning biedt voor de stelling dat een van de handelingen in de beschuldiging door de verdachte is gepleegd, maar dat het leggen van een hand op een bovenbeen in deze context op zichzelf geen ontuchtige handeling is. Daarom is deze verklaring geen steunbewijs voor de verklaring van aangeefster dat de verdachte bij haar ontuchtige handelingen heeft gepleegd.
6.2
Ten slotte is voor de context ook relevant wat de verdachte over dit gesprek te zeggen heeft, juist omdat de dingen die hij gezegd en niet gezegd heeft, vraagtekens oproepen. De verdachte is daar uitgebreid over gehoord bij de politie, bij de rechter-commissaris en op de zitting. Volgens de verdachte heeft hij, vanwege zijn relatie met moeder en aangeefster, hun geschiedenis en de situatie bij moeder en aangeefster thuis steeds voorzichtig gereageerd. Voor hem was het lange tijd niet duidelijk dat hij echt beschuldigd werd van ontucht, en hij was in de veronderstelling dat aangeefster handelingen die in zijn ogen onschuldig waren, anders had opgevat. Hij wilde naar eigen zeggen niet de relatie op het spel zetten, maar hij wilde dingen oplossen. De rechtbank vindt dat aannemelijk, gelet op de hiervoor geschetste relatie tussen aangeefster en de verdachte, tussen moeder en de verdachte en de rol die hij in het gezin speelde. Het blijkt naar het oordeel van de rechtbank ook uit de antwoorden die de verdachte geeft en de manier waarop hij die antwoorden geeft. Bijvoorbeeld als de verdachte aangeeft dat hij de ontstane situatie wil oplossen met aangeefster, omdat hij in de veronderstelling is dat aangeefster zijn aanrakingen anders heeft opgevat dan dat hij ze heeft bedoeld.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |