FOK!forum / Corona COVID-19 forum / Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #2433 Turbo op de turbo
Molozondag 19 december 2021 @ 22:50
1R1BRNu.png]afbeelding

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.

Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.

Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

SPOILER: Hont
hond2.gif
SPOILER: Linkjes voor informatie
Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Covid dashboard
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers

Internationaal:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation
Overzicht WHO
Overzicht Worldometers
Overzicht BNO News
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.

Wetenschap:
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/

Vaccinaties :
Coronavirus Vaccine Tracker
Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).

SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
sterfte_lag1_2PIs_tm_20211103.jpeg
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
symptomen-NW.png
SPOILER: Informatie over dagcijfers
Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
Dagcijfers en andere covidgrafieken van Marino
Dagcijfers en andere covidgrafieken van Yorick
Dagelijkse ziekenhuiscijfers
Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Datagraver, zelf grafieken maken
SPOILER: Varianten waaronder Omicron
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
quote:
In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.
bron

0EWXVtn.png
GynO17D.png
capriciazondag 19 december 2021 @ 22:52
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 22:47 schreef ludovico het volgende:

[..]
Niet? Misschien tijd om het OMT uit de BNW pot samen te stellen. _O-
Liever niet.
ludovicozondag 19 december 2021 @ 22:53
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2021 22:50 schreef capricia het volgende:

[..]
Ondernemers lezen hier niet en hebben geen gezond verstand ofzo. Is de aanname van @:ludovico

Iedereen hier (alle posters hier ieg) zagen dit namelijk al lang en breed aankomen.
Uit welke grabbelton heb je dit getrokken? Ben je naar de FvD fair geweest?
capriciazondag 19 december 2021 @ 22:54
quote:
80s.gif Op zondag 19 december 2021 22:53 schreef ludovico het volgende:

[..]
Uit welke grabbelton heb je dit getrokken? Ben je naar de FvD fair geweest?
Sorry?
Probeer je nu de COR poster te beledigen?
ludovicozondag 19 december 2021 @ 22:55
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2021 22:54 schreef capricia het volgende:

[..]
Sorry?
Probeer je nu de COR poster te beledigen?
Ik heb geen idee waar je het allemaal over hebt. Laten we ons bezig houden met wat we posten en daarop reageren i.p.v. ons eigen fantasie zijn vrije beloop laten gaan.
bloodymary1zondag 19 december 2021 @ 22:58
Wat een onzin, dit hadden de ondernemers niet aan zien komen en ook niet gekund. En zeker niet voor de Kerst. Afgelopen donderdag/vrijdag was iedereen hier even verbaasd. En als ze dat wel hadden, wat hadden ze dan moeten doen? Maar geen voorraad inkopen? En als er dan geen lockdown was gekomen?
capriciazondag 19 december 2021 @ 22:59
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 22:55 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ik heb geen idee waar je het allemaal over hebt. Laten we ons bezig houden met wat we posten en daarop reageren i.p.v. ons eigen fantasie zijn vrije beloop laten gaan.
Ja graag. Met je grabbelton van Fvd. :')
jigggyzondag 19 december 2021 @ 22:59
Even n vraagje hè, waarom zitten wij als enige land zo’n beetje in lockdown?
bloodymary1zondag 19 december 2021 @ 23:00
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 22:59 schreef jigggy het volgende:
Even n vraagje hè, waarom zitten wij als enige land zo’n beetje in lockdown?
Denk dat half Nederland zich dat afvraagt. Of meer. En daarbuiten ook.
capriciazondag 19 december 2021 @ 23:00
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 22:59 schreef jigggy het volgende:
Even n vraagje hè, waarom zitten wij als enige land zo’n beetje in lockdown?
Te laat met boosteren. Hoor ik op de tv.
NeeOfTochJAzondag 19 december 2021 @ 23:01
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 22:59 schreef jigggy het volgende:
Even n vraagje hè, waarom zitten wij als enige land zo’n beetje in lockdown?
Gaat niet snel genoeg met de boosters, dus straf.
#ANONIEMzondag 19 december 2021 @ 23:01
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 22:59 schreef jigggy het volgende:
Even n vraagje hè, waarom zitten wij als enige land zo’n beetje in lockdown?
Rest volgt ook joh. Engeland is aanstaande, rest week later.

Zelfde liedje elke keer.
jcdragonzondag 19 december 2021 @ 23:01
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 22:59 schreef jigggy het volgende:
Even n vraagje hè, waarom zitten wij als enige land zo’n beetje in lockdown?
Te laat met boosteren. Niet genoeg ic-capaciteit.
ludovicozondag 19 december 2021 @ 23:01
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 22:58 schreef bloodymary1 het volgende:
Wat een onzin, dit hadden de ondernemers niet aan zien komen en ook niet gekund. En zeker niet voor de Kerst. Afgelopen donderdag/vrijdag was iedereen hier even verbaasd. En als ze dat wel hadden, wat hadden ze dan moeten doen? Maar geen voorraad inkopen? En als er dan geen lockdown was gekomen?
"ondernemersrisico"
Halconzondag 19 december 2021 @ 23:01
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2021 23:00 schreef capricia het volgende:

[..]
Te laat met boosteren. Hoor ik op de tv.
Op de persconferentie vertelden Jut & Juul nog dat dat niet uitmaakt.
ludovicozondag 19 december 2021 @ 23:02
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2021 23:00 schreef capricia het volgende:

[..]
Te laat met boosteren. Hoor ik op de tv.
Interessant, wie zegt dat op TV?
capriciazondag 19 december 2021 @ 23:03
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 23:02 schreef ludovico het volgende:

[..]
Interessant, wie zegt dat op TV?
De grabbelton van FvD. _O-
Isdatzozondag 19 december 2021 @ 23:03
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 22:58 schreef bloodymary1 het volgende:
Wat een onzin, dit hadden de ondernemers niet aan zien komen en ook niet gekund. En zeker niet voor de Kerst. Afgelopen donderdag/vrijdag was iedereen hier even verbaasd. En als ze dat wel hadden, wat hadden ze dan moeten doen? Maar geen voorraad inkopen? En als er dan geen lockdown was gekomen?
Maat van me is bedrijfsleider van een tent hier in Amsterdam dus ik zit hier nu met een uitstekend gevulde koelkast :7 .
trein2000zondag 19 december 2021 @ 23:03
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 22:58 schreef bloodymary1 het volgende:
Wat een onzin, dit hadden de ondernemers niet aan zien komen en ook niet gekund. En zeker niet voor de Kerst. Afgelopen donderdag/vrijdag was iedereen hier even verbaasd. En als ze dat wel hadden, wat hadden ze dan moeten doen? Maar geen voorraad inkopen? En als er dan geen lockdown was gekomen?
Exactamundo.
En iedereen die anders beweert heeft er niets van begrepen.
bloodymary1zondag 19 december 2021 @ 23:04
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 23:01 schreef Halcon het volgende:

[..]
Op de persconferentie vertelden Jut & Juul nog dat dat niet uitmaakt.
Precies, we waren wel later begonnen, maar heel hard aan het inhalen. Net als vorig jaar. Echt geen probleem. Lag niet aan hun. Ze waren ook helemaal niet geoccupeerd met andere dingen, zoals een kabinet vormen.
trein2000zondag 19 december 2021 @ 23:04
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 23:01 schreef Halcon het volgende:

[..]
Op de persconferentie vertelden Jut & Juul nog dat dat niet uitmaakt.
Ja. Ik heb het ook gehoord. Hecht er nul geloof aan.
Da_Sandmanzondag 19 december 2021 @ 23:04
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 23:03 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Exactamundo.
En iedereen die anders beweert heeft er niets van begrepen.
Die verheven vinger lijkt me niet heel erg nodig toch?
capriciazondag 19 december 2021 @ 23:06
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 23:04 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Die verheven vinger lijkt me niet heel erg nodig toch?
De lunch voorraden?
Molozondag 19 december 2021 @ 23:09
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 23:01 schreef jcdragon het volgende:

[..]
Te laat met boosteren. Niet genoeg ic-capaciteit.
Dit
bloodymary1zondag 19 december 2021 @ 23:11
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2021 23:06 schreef capricia het volgende:

[..]
De lunch voorraden?
Wil je dat bagatelliseren? Geen idee of je het woord dinchen wel eens gehoord hebt? Dat is de laatste maand erg populair, eten van 13.00 tot 17.00, vijf gangen, alles op en aan. Dat deden de betere restaurants afgelopen maand en zaten daarvoor met Kerst ook al vol, daarnaast zijn er genoeg restaurants/brasseriën/lunchrooms die het altijd al van overdagklanten moeten hebben. En er zijn natuurlijk ook nog winkels die speciaal voor deze dagen extra voorraden hebben, cadeauwinkels, kleding, de kapper, noem maar op. Maar nee joh, het valt wel mee hoor. 8)7
ludovicozondag 19 december 2021 @ 23:14
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 23:11 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Wil je dat bagatelliseren? Geen idee of je het woord dinchen wel eens gehoord hebt? Dat is de laatste maand erg populair, eten van 13.00 tot 17.00, vijf gangen, alles op en aan. Dat deden de betere restaurants afgelopen maand en zaten daarvoor met Kerst ook al vol, daarnaast zijn er genoeg restaurants/brasseriën/lunchrooms die het altijd al van overdagklanten moeten hebben. En er zijn natuurlijk ook nog winkels die speciaal voor deze dagen extra voorraden hebben, cadeauwinkels, kleding, de kapper, noem maar op. Maar nee joh, het valt wel mee hoor. 8)7
De staat sloopt dus letterlijk/figuurlijk je toko.

Denk alleen niet dat je bij de rechter een schadevergoeding zou krijgen ook al is de oorzaak causaal de staat en is de schade ook redelijk in te schatten.
Da_Sandmanzondag 19 december 2021 @ 23:15
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2021 23:06 schreef capricia het volgende:

[..]
De lunch voorraden?
Ik weet niet wat je bedoelt, maar het lijkt me alleen niet heel nodig dat een moderator van een discussieforum users met een andere mening in de hoek zet met 'die begrijpen er niets van'.
Da_Sandmanzondag 19 december 2021 @ 23:18
twitter


Superspread-event. 50 kilometer verder is dit de normaalste zaak van de wereld :').
jigggyzondag 19 december 2021 @ 23:19
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 23:18 schreef Da_Sandman het volgende:
[ twitter ]

Superspread-event. 50 kilometer verder is dit de normaalste zaak van de wereld :').
Kerstmarkt Düsseldorf was echt leuk anderhalve week geleden :D
jcdragonzondag 19 december 2021 @ 23:19
twitter
bloodymary1zondag 19 december 2021 @ 23:19
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 23:14 schreef ludovico het volgende:

[..]
De staat sloopt dus letterlijk/figuurlijk je toko.

Denk alleen niet dat je bij de rechter een schadevergoeding zou krijgen ook al is de oorzaak causaal de staat en is de schade ook redelijk in te schatten.
En het zijn ook nog eens juist de creatieve ondernemers die zaken als vervroegd diner opgestart hebben en flink gepromoot, waardoor het best goed liep. Niet zoals met avondopening natuurlijk, maar vooral in de weekenden en met de komende feestdagen was het toch wel volgeboekt.
nostrazondag 19 december 2021 @ 23:20
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 23:01 schreef Halcon het volgende:

[..]
Op de persconferentie vertelden Jut & Juul nog dat dat niet uitmaakt.
Toch bijzonder. IC-capaciteit uitbreiden koopt maar een paar dagen, want exponentiële groei. Eerder beginnen met boosteren had ook tot niets geleid. Maar wel als enige in lockdown, want de zorg. Ergens is dat toch wat meer fluïde allemaal.
ludovicozondag 19 december 2021 @ 23:21
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 23:18 schreef Da_Sandman het volgende:
[ twitter ]

Superspread-event. 50 kilometer verder is dit de normaalste zaak van de wereld :').
Dat persoon is dus knettergek.
Halconzondag 19 december 2021 @ 23:21
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 23:18 schreef Da_Sandman het volgende:
[ twitter ]

Superspread-event. 50 kilometer verder is dit de normaalste zaak van de wereld :').
Volt wil het recht op demonstratie inperken :')

Sowieso, een superspread event buiten :') Duitsland doen ze ook gewoon kerstmarkten.
ludovicozondag 19 december 2021 @ 23:22
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 23:19 schreef jcdragon het volgende:
[ twitter ]
Omicron is de grote redder.
capriciazondag 19 december 2021 @ 23:23
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 23:15 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Ik weet niet wat je bedoelt, maar het lijkt me alleen niet heel nodig dat een moderator van een discussieforum users met een andere mening in de hoek zet met 'die begrijpen er niets van'.
Het lijkt me voor heel veel mensen een klote periode.
Oprecht.

Ondernemers, mensen die thuis hun kinderen op mogen vangen, of straks weer thuisonderwijs mogen geven. En eigenlijk voornamelijk voor de mensen die ziek worden. En mensen die al dan niet het ziekenhuis in kunnen komen.
Maar niet geheel onvoorzien. Toch?
De lunch voorraden zijn hier een groep van.
ludovicozondag 19 december 2021 @ 23:23
quote:
18s.gif Op zondag 19 december 2021 23:20 schreef nostra het volgende:

[..]
Toch bijzonder. IC-capaciteit uitbreiden koopt maar een paar dagen, want exponentiële groei. Eerder beginnen met boosteren had ook tot niets geleid. Maar wel als enige in lockdown, want de zorg. Ergens is dat toch wat meer fluïde allemaal.
Als je een paar kleuters met dartpijltjes laat gooien kom je tot beter beleid.
ludovicozondag 19 december 2021 @ 23:23
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 23:21 schreef Halcon het volgende:

[..]
Volt wil het recht op demonstratie inperken :')

Sowieso, een superspread event buiten :') Duitsland doen ze ook gewoon kerstmarkten.
50% van de mensen +- is overal voor te porren lijkt wel.
Da_Sandmanzondag 19 december 2021 @ 23:24
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 23:21 schreef ludovico het volgende:

[..]
Dat persoon is dus knettergek.
Die persoon. En nee, de term knettergek is dan weer weggelegd voor die wappies die het organiseren én die daarnaartoe gaan. Want ook al is het 50 kilometer verder de normaalste zaak van de wereld, dit doe je gewoon niet.
ludovicozondag 19 december 2021 @ 23:25
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 23:24 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Die persoon. En nee, de term knettergek is dan weer weggelegd voor die wappies die het organiseren én die daarnaartoe gaan. Want ook al is het 50 kilometer verder de normaalste zaak van de wereld, dit doe je gewoon niet.
"Dit doe je gewoon niet" wat niet? Dit moet helemaal niet kunnen allemaal, wat zijn de grondrechten waard als we er zo mee omgaan? Helemaal niks.
Da_Sandmanzondag 19 december 2021 @ 23:26
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2021 23:23 schreef capricia het volgende:

[..]
Het lijkt me voor heel veel mensen een klote periode.
Oprecht.

Ondernemers, mensen die thuis hun kinderen op mogen vangen, of straks weer thuisonderwijs mogen geven. En eigenlijk voornamelijk voor de mensen die ziek worden. En mensen die al dan niet het ziekenhuis in kunnen komen.
Maar niet geheel onvoorzien. Toch?
Ik ben het met je eens, maar er zijn mensen die daar anders over denken. Zoals met alles. Die dan in de hoek zetten met 'die begrijpen er niets van' als mod vind ik niet kunnen.
Halconzondag 19 december 2021 @ 23:26
quote:
81s.gif Op zondag 19 december 2021 23:23 schreef ludovico het volgende:

[..]
50% van de mensen +- is overal voor te porren lijkt wel.
Ja, hoorde dat dik 1/3e het nog niet ver genoeg vond gaan :?

Die willen een soort Australië in het kwadraat of zo :')
Da_Sandmanzondag 19 december 2021 @ 23:27
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 23:25 schreef ludovico het volgende:

[..]
"Dit doe je gewoon niet" wat niet? Dit moet helemaal niet kunnen allemaal, wat zijn de grondrechten waard als we er zo mee omgaan? Helemaal niks.
Je hebt bij wet recht op een kerstmarkt?
ludovicozondag 19 december 2021 @ 23:28
e5fa977eb187799f78f7debbd57a66bf.jpg
Kleine google laat zien dat het een "spurious quotation" is maar hij is wel treffend, het beleid van de staat is absurd.
ludovicozondag 19 december 2021 @ 23:29
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 23:26 schreef Halcon het volgende:

[..]
Ja, hoorde dat dik 1/3e het nog niet ver genoeg vond gaan :?

Die willen een soort Australië in het kwadraat of zo :')
Ook een paar "quarantaine camps" oprichten met de EU.
nostrazondag 19 december 2021 @ 23:30
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 23:21 schreef ludovico het volgende:

[..]
Dat persoon is dus knettergek.
Ach, knettergek hoeft ook weer niet, maar de sense of urgency is wel wat misplaatst ja. Het organiseren is overdreven recalcitrant, het als super spreader zien is overdreven angstig, laten we gewoon eens normaal doen met elkaar.
ludovicozondag 19 december 2021 @ 23:33
quote:
7s.gif Op zondag 19 december 2021 23:30 schreef nostra het volgende:

[..]
Ach, knettergek hoeft ook weer niet, maar de sense of urgency is wel wat misplaatst ja. Het organiseren is overdreven recalcitrant, het als super spreader zien is overdreven angstig, laten we gewoon eens normaal doen met elkaar.
Gewoon normaal doen is massale burgerlijke ongehoorzaamheid m.b.t. alle onwetenschappelijke nonsense die over ons heengekotst wordt door de staat.

Eigenlijk heb je hier rechters voor die de burger beschermd tegen willekeur maar dat zooitje blijkt helemaal niks uit te kunnen richten. De burger is overgeleverd aan willekeur, grondrechten zijn geen knip waard, alles wordt weggebaggatelliseerd.
capriciazondag 19 december 2021 @ 23:34
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 23:26 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Ik ben het met je eens, maar er zijn mensen die daar anders over denken. Zoals met alles. Die dan in de hoek zetten met 'die begrijpen er niets van' als mod vind ik niet kunnen.
Als je een TR zet op een post van een mod, kijkt daar altijd een andere mod naar. En als je het daar niet mee eens bent, of die andere mod gaat het boven zijn pet, een FA.

Dit is een beetje zwart wit. Want vaak liggen posts genuanceerder.
Orientezondag 19 december 2021 @ 23:34
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 23:19 schreef jcdragon het volgende:
[ twitter ]
60% verschil zou echt een gamechanger zijn.
Da_Sandmanzondag 19 december 2021 @ 23:34
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 23:33 schreef ludovico het volgende:

[..]
Gewoon normaal doen is massale burgerlijke ongehoorzaamheid m.b.t. alle onwetenschappelijke nonsense die over ons heengekotst wordt door de staat.

Eigenlijk heb je hier rechters voor die de burger beschermd tegen willekeur maar dat zooitje blijkt helemaal niks uit te kunnen richten. De burger is overgeleverd aan willekeur, grondrechten zijn geen knip waard, alles wordt weggebaggatelliseerd.
Gewoon dwars doen, dus eigenlijk. Ondertussen nog een beetje aandacht proberen te krijgen, zo simpel allemaal.
Vliegbaardzondag 19 december 2021 @ 23:36
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 23:34 schreef Oriente het volgende:

[..]
60% verschil zou echt een gamechanger zijn.
Als het virus 2x sneller verspreid schiet je er per saldo niks mee op.
ludovicozondag 19 december 2021 @ 23:36
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 23:34 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Gewoon dwars doen, dus eigenlijk. Ondertussen nog een beetje aandacht proberen te krijgen, zo simpel allemaal.
Dwars doen? Door je niet te laten blackmailen en iemand met absurde eisen te negeren? Omgekeerde wereld, het gaat niet om "dwars doen' het gaat erom dat we een beetje normaal gaan doen met zijn allen.

En wat is overigens een beter protest dan vreedzaam en volledig veilig niet gehoorzamen aan absurde regeltjes?
Da_Sandmanzondag 19 december 2021 @ 23:36
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2021 23:34 schreef capricia het volgende:

[..]
Als je een TR zet op een post van een mod, kijkt daar altijd een andere mod naar. En als je het daar niet mee eens bent, of die andere mod gaat het boven zijn pet, een FA.

Dit is een beetje zwart wit. Want vaak liggen posts genuanceerder.
Nou hier was weinig nuance op nodig. Als je een andere mening hebt dan hem, begrijp je er niets van. Dat wordt natuurlijk wel eens vaker gezegd, maar het is van een mod gewoon onnodig om zo je vinger te op te steken.
Sherlock_Holmeszondag 19 december 2021 @ 23:37
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 22:59 schreef jigggy het volgende:
Even n vraagje hè, waarom zitten wij als enige land zo’n beetje in lockdown?
Omdat Omicron eraan komt en dat kan mogelijk voor grote stijgingen zorgen.

Niet echt een antwoord op de vraag, maar dat is hoe h&m het doen dus dan mag ik het ook :6
ludovicozondag 19 december 2021 @ 23:37
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 23:36 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Nou hier was weinig nuance op nodig. Als je een andere mening hebt dan hem, begrijp je er niets van. Dat wordt natuurlijk wel eens vaker gezegd, maar het is van een mod gewoon onnodig om zo je vinger te op te steken.
We zijn allemaal weleens gevoelig. :*
Da_Sandmanzondag 19 december 2021 @ 23:38
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 23:36 schreef ludovico het volgende:

[..]
Dwars doen? Door je niet te laten blackmailen en iemand met absurde eisen te negeren? Omgekeerde wereld, het gaat niet om "dwars doen' het gaat erom dat we een beetje normaal gaan doen met zijn allen.

En wat is overigens een beter protest dan vreedzaam en volledig veilig niet gehoorzamen aan absurde regeltjes?
Als je normaal wil doen met zijn allen ga je niet een kerstmarkt organiseren als moedwillige burgers de duren van hun toko's wel netjes gesloten houden. Dat heet normaal doen, dit is asociaal. Wel beetje handelsmerk van de boevenbende van Thierry geworden, asociaal.
capriciazondag 19 december 2021 @ 23:38
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 23:33 schreef ludovico het volgende:

[..]
Gewoon normaal doen is massale burgerlijke ongehoorzaamheid m.b.t. alle onwetenschappelijke nonsense die over ons heengekotst wordt door de staat.

Eigenlijk heb je hier rechters voor die de burger beschermd tegen willekeur maar dat zooitje blijkt helemaal niks uit te kunnen richten. De burger is overgeleverd aan willekeur, grondrechten zijn geen knip waard, alles wordt weggebaggatelliseerd.
Maak je je ook zo druk over de dienstplicht? Nieuw project kan dat zijn.
De staat die 100% over jouw lijf en leden beschikt.
ludovicozondag 19 december 2021 @ 23:39
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 23:38 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Als je normaal wil doen met zijn allen ga je niet een kerstmarkt organiseren als moedwillige burgers de duren van hun toko's wel netjes gesloten houden. Dat heet normaal doen, dit is asociaal. Wel beetje handelsmerk van de boevenbende van Thierry geworden, asociaal.
Asociaal is de hele bevolking meetrekken in je eigen psychose en anderen de vrijheid ontnemen om gewoon normaal te leven.
Da_Sandmanzondag 19 december 2021 @ 23:41
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 23:39 schreef ludovico het volgende:

[..]
Asociaal is de hele bevolking meetrekken in je eigen psychose en anderen de vrijheid ontnemen om gewoon normaal te leven.
Precies zoals Thierry maart 2020 samen met Geert als enige zélf wilde bedoel je?

Het is niets meer dan dwars doen. En het dan ook nog een 'demonstratie' noemen want dan komen 'regeltjes' ineens wel goed uit. Misselijk volk :').
Taradozondag 19 december 2021 @ 23:41
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 23:39 schreef ludovico het volgende:

[..]
Asociaal is de hele bevolking meetrekken in je eigen psychose en anderen de vrijheid ontnemen om gewoon normaal te leven.
heb je het nu over jezelf?
ludovicozondag 19 december 2021 @ 23:42
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2021 23:38 schreef capricia het volgende:

[..]
Maak je je ook zo druk over de dienstplicht? Nieuw project kan dat zijn.
De staat die 100% over jouw lijf en leden beschikt.
Pff, dit soort SM spelletjes zijn toch leuker als het daarbij blijft, een spel.

De staat die over je leven beslist gaat mij veel te ver.
ludovicozondag 19 december 2021 @ 23:43
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 23:41 schreef Da_Sandman het volgende:
Precies zoals Thierry begin maart samen met Geert als enige zélf wilde bedoel je?

Was het een psychose dat er een onbekende vijand aan de poort stond dan?
ludovicozondag 19 december 2021 @ 23:43
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 23:41 schreef Da_Sandman het volgende:
Het is niets meer dan dwars doen. En het dan ook nog een 'demonstratie' noemen want dan komen 'regeltjes' ineens wel goed uit. Misselijk volk .
Luister naar jezelf.
Vliegbaardzondag 19 december 2021 @ 23:43
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 23:38 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Als je normaal wil doen met zijn allen ga je niet een kerstmarkt organiseren als moedwillige burgers de duren van hun toko's wel netjes gesloten houden. Dat heet normaal doen, dit is asociaal. Wel beetje handelsmerk van de boevenbende van Thierry geworden, asociaal.
Het is maar welk tijdsframe je kiest. In 2019 waren kerstmarkten nog heel normaal en onschuldig (sommige Duitsers denken daar wellicht anders over). Anno 2021 wordt je op de brandstapel gezet.
Da_Sandmanzondag 19 december 2021 @ 23:45
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 23:43 schreef ludovico het volgende:

[..]
Was het een psychose dat er een onbekende vijand aan de poort stond dan?
Oh je wil echt blijven hangen in die woordkeus. Maar goed, dat maakt het alleen maar makkelijker, want Thierry is een wandelende psychose.
Da_Sandmanzondag 19 december 2021 @ 23:45
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 23:43 schreef ludovico het volgende:

[..]
Luister naar jezelf.
Nou het zo fijner zijn als jij zou luisteren, ik hoef dat niet meer te doen :).
Da_Sandmanzondag 19 december 2021 @ 23:45
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2021 23:43 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Het is maar welk tijdsframe je kiest. In 2019 waren kerstmarkten nog heel normaal en onschuldig (sommige Duitsers denken daar wellicht anders over). Anno 2021 wordt je op de brandstapel gezet.
En het argument hierin is....?
Sherlock_Holmeszondag 19 december 2021 @ 23:45
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 23:26 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Ik ben het met je eens, maar er zijn mensen die daar anders over denken. Zoals met alles. Die dan in de hoek zetten met 'die begrijpen er niets van' als mod vind ik niet kunnen.
Schoenmaker blijf bij je leest.
ludovicozondag 19 december 2021 @ 23:46
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 23:45 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Oh je wil echt blijven hangen in die woordkeus. Maar goed, dat maakt het alleen maar makkelijker, want Thierry is een wandelende psychose.
Je slaat wat wild om je heen.
Jed1Gamzondag 19 december 2021 @ 23:47
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 23:26 schreef Halcon het volgende:

[..]
Ja, hoorde dat dik 1/3e het nog niet ver genoeg vond gaan :?

Die willen een soort Australië in het kwadraat of zo :')
Veegis je niet, veel trollen in die opiniepeilingen.
Da_Sandmanzondag 19 december 2021 @ 23:47
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 23:46 schreef ludovico het volgende:

[..]
Je slaat wat wild om je heen.
Aldus de user die de overheid een psychose toedicht.
capriciazondag 19 december 2021 @ 23:48
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 23:43 schreef ludovico het volgende:

[..]
Luister naar jezelf.
Wat wil je zeggen? Ik luister wel. Maar begrijp je niet.
Halconzondag 19 december 2021 @ 23:50
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 23:41 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Precies zoals Thierry maart 2020 samen met Geert als enige zélf wilde bedoel je?

Dat was helemaal in het begin, toen er nog echt niks bekend was. Alleen wat beelden uit China waar mensen dood neer zouden vallen.
Tijnzondag 19 december 2021 @ 23:50
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 23:39 schreef ludovico het volgende:

[..]
Asociaal is de hele bevolking meetrekken in je eigen psychose en anderen de vrijheid ontnemen om gewoon normaal te leven.
Je kunt niet verwachten dat het leven normaal is als er geen vrij ziekenhuisbed meer te vinden is.
Sherlock_Holmeszondag 19 december 2021 @ 23:50
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 23:42 schreef ludovico het volgende:

[..]
Pff, dit soort SM spelletjes zijn toch leuker als het daarbij blijft, een spel.

De staat die over je leven beslist gaat mij veel te ver.
Als we 1 ding geleerd hebben van deze pandemie dan is het wel dat de staat inderdaad over je leven kan beslissen (tenminste, over hoe je het wilt inrichten; en daarbij nog meer beperkingen kan instellen).
Da_Sandmanzondag 19 december 2021 @ 23:51
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 23:50 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dat was helemaal in het begin, toen er nog echt niks bekend was. Alleen wat beelden uit China waar mensen dood neer zouden vallen.
Je bedoelt zeg maar uit voorzorg een harde lockdown instellen omdat er een virus op ons af komt waarvan we niet zeker weten hoe gevaarlijk die precies gaat zijn?
capriciazondag 19 december 2021 @ 23:52
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 23:50 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Als we 1 ding geleerd hebben van deze pandemie dan is het wel dat de staat inderdaad over je leven kan beslissen (tenminste, over hoe je het wilt inrichten; en daarbij nog meer beperkingen kan instellen).
De dienstplicht bestaat nog steeds (opkomstplicht is wat anders). Daarbij heeft de staat volledige beschikking over je lichaam.
Da_Sandmanzondag 19 december 2021 @ 23:53
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 23:45 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Schoenmaker blijf bij je leest.
Hee leuk, de cryptogrammenrubriek is ook op zondagavond geopend.
Vliegbaardzondag 19 december 2021 @ 23:54
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 23:45 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
En het argument hierin is....?
Dat "normaal" een vrij rekbaar begrip is.
capriciazondag 19 december 2021 @ 23:55
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 23:45 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Schoenmaker blijf bij je leest.
Dan kunnen we fok grotendeels wel sluiten hè.
Gaan we niet doen . :D
Halconzondag 19 december 2021 @ 23:55
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 23:51 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Je bedoelt zeg maar uit voorzorg een harde lockdown instellen omdat er een virus op ons af komt waarvan we niet zeker weten hoe gevaarlijk die precies gaat zijn?
De eerste indrukken die toen af werden gegeven waren dat het erg gevaarlijk is.

Ondertussen dacht de RIVM dacht het geen voet aan de grond zou krijgen in NL. :')
galantiszondag 19 december 2021 @ 23:56
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2021 23:36 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Als het virus 2x sneller verspreid schiet je er per saldo niks mee op.
Qua piek wellicht niet, maar je hebt uiteindelijk in totaal minder opnames nodig om de golf door te komen.
Sherlock_Holmeszondag 19 december 2021 @ 23:56
quote:
14s.gif Op zondag 19 december 2021 23:53 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Hee leuk, de cryptogrammenrubriek is ook op zondagavond geopend.
Google is je vriend.
Cesare-Borgiazondag 19 december 2021 @ 23:57
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 23:55 schreef Halcon het volgende:

[..]
De eerste indrukken die toen af werden gegeven waren dat het erg gevaarlijk is.

Ondertussen dacht de RIVM dacht het geen voet aan de grond zou krijgen in NL. :')
Typisch RIVM. Bagatelliseren van een serieuze dreiging. Vervolgens na alle kritiek ambtenaarachtig de andere kant op escaleren en overdrijven bij alpha en omicron.
Maarja better safe than sorry zullen we maar zeggen.
ludovicozondag 19 december 2021 @ 23:58
quote:
2s.gif Op zondag 19 december 2021 23:50 schreef Tijn het volgende:

[..]
Je kunt niet verwachten dat het leven normaal is als er geen vrij ziekenhuisbed meer te vinden is.
Zou leuk zijn als de staat die deze situatie rustig in 10 jaar heeft opgebouwd dan ter verantwoording wordt geroepen en beleid maakt om iets te doen aan die crisis situatie. :')

Beetje de hele bevolking gijzelen zonder dat ze het zelf als noodsituatie behandelen. :')
Met maatregelen die "bewezen" geen effect hebben. :') Allemaal pure schade, een gered Covid leven is goud waard, maar normale kwalitatieve levensjaren geven we maximaal slechts 80k.

Ik ben niet eens tegen maatregelen, maar met deze religieuze anti wetenschappelijke benadering krijg je mij niet mee.

En de bevolking lastigvallen terwijl je zelf niet je best doet, of incapabel bent.... Nee ook dat gaat er bij mij niet in.
De staat heeft een probleem veroorzaakt dat het prima zou moeten kunnen oplossen, het begin is nog niet gemaakt.

Het enige begin dat gemaakt is is dat we deze problemen de komende jaren alleen nog maar harder op onze neus krijgen. Nooit meer zonder lock-downs. "Het nieuwe normaal".
Da_Sandmanzondag 19 december 2021 @ 23:58
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 23:56 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Google is je vriend.
Ah weer een nieuwe. Leuk. Ik ga er morgen even voor zitten.
Da_Sandmanmaandag 20 december 2021 @ 00:00
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 23:58 schreef ludovico het volgende:

[..]
Zou leuk zijn als de staat die deze situatie rustig in 10 jaar heeft opgebouwd dan ter verantwoording wordt geroepen en beleid maakt om iets te doen aan die crisis situatie. :')
Je had natuurlijk zonder morren de afgelopen tien jaar 450 euro zorgpremie per maand betaald zodat de zorg niet afgeschaald hoefde te worden.
Da_Sandmanmaandag 20 december 2021 @ 00:01
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 23:55 schreef Halcon het volgende:

[..]
De eerste indrukken die toen af werden gegeven waren dat het erg gevaarlijk is.

Ondertussen dacht de RIVM dacht het geen voet aan de grond zou krijgen in NL. :')
De eerste indrukken die nu zijn afgegeven is dat de nieuwe variant 100% zeker te weten nog besmettelijker is dan die vorige. En de ziekenhuizen liggen daar nog vol van.
galantismaandag 20 december 2021 @ 00:02
quote:
0s.gif Op zondag 19 december 2021 23:57 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]
Typisch RIVM. Bagatelliseren van een serieuze dreiging. Vervolgens na alle kritiek ambtenaarachtig de andere kant op escaleren en overdrijven bij alpha en omicron.
Maarja better safe than sorry zullen we maar zeggen.
Zolang je ook 'sorry' kunt zijn voor te strenge maatregelen geef ik toch sterk de voorkeur aan besluitvorming op basis van een gedegen voorspelling ipv het inhoudsloze better safe than sorry.
ludovicomaandag 20 december 2021 @ 00:02
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 00:00 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Je had natuurlijk zonder morren de afgelopen tien jaar 450 euro zorgpremie per maand betaald zodat de zorg niet afgeschaald hoefde te worden.
Ik denk dat je het salaris iets te hoog inschat van IC personeel. :')
#ANONIEMmaandag 20 december 2021 @ 00:03
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2021 23:52 schreef capricia het volgende:

[..]
De dienstplicht bestaat nog steeds (opkomstplicht is wat anders). Daarbij heeft de staat volledige beschikking over je lichaam.
Als we een doortastende regering hadden was de dienstplicht voor verpleegkundigen (noodwet geneeskundigen) geactiveerd om ze te dwingen in ziekenhuizen te werken, in plaats van grof geld in allerlei klinieken. De middelen zijn er wel maar de urgentie dat we in oorlog zijn ontbreekt.
Da_Sandmanmaandag 20 december 2021 @ 00:03
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 00:02 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ik denk dat je het salaris iets te hoog inschat van IC personeel. :')
Want 'de zorg' bestaat alleen uit personeel?
ludovicomaandag 20 december 2021 @ 00:05
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 00:03 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Want 'de zorg' bestaat alleen uit personeel?
Of je wilt zeggen dat een paar extra bedden duur zijn, ook goed. Met 4k per persoon per jaar in NL kom je op een begroting van, laten we makkelijk rekenen met 15 miljoen.... van zo 60 miljard zegmaar. Das veel geld voor 200 personeel.

De bottleneck in de zorg is geschoold IC personeel op dit moment voor zover ik alles mag geloven.
Da_Sandmanmaandag 20 december 2021 @ 00:10
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 00:05 schreef ludovico het volgende:

[..]
Of je wilt zeggen dat een paar extra bedden duur zijn, ook goed. Met 4k per persoon per jaar in NL kom je op een begroting van, laten we makkelijk rekenen met 15 miljoen.... van zo 60 miljard zegmaar. Das veel geld voor 200 personeel.

De bottleneck in de zorg is geschoold IC personeel op dit moment voor zover ik alles mag geloven.
Natuurlijk is dat nu de bottleneck. Nu claimen dat je nu niet in de shit had gezeten als je tien jaar lang een dure zorgstructuur in stand had gehouden is pure polarisatie.
ludovicomaandag 20 december 2021 @ 00:15
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 00:10 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Natuurlijk is dat nu de bottleneck. Nu claimen dat je nu niet in de shit had gezeten als je tien jaar lang een dure zorgstructuur in stand had gehouden is pure polarisatie.
Stap 1 is wel een beetje erkennen dat je fout zat.
Da_Sandmanmaandag 20 december 2021 @ 00:15
quote:
9s.gif Op maandag 20 december 2021 00:15 schreef ludovico het volgende:

[..]
Stap 1 is wel een beetje erkennen dat je fout zat.
Wie zat er fout?
ludovicomaandag 20 december 2021 @ 00:17
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 00:15 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Wie zat er fout?
Kabinetten Rutte door jaar op jaar te bezuinigen op de zorg en piekbelasting van griep waarbij het fout ging qua drukte in de ziekenhuizen terwijl de bevolking massaal aan het vergrijzen is.

Dat de zorg onvoorbereid zou zijn op toename van de bezetting aldaar was voor mij 5-10 jaar geleden al duidelijk.
Geldt idem voor leraren tekort, ook zo een probleem waarvan wordt weggekeken.

De huizencrisis is mij veel vreemder, denk dat dat komt omdat mensen minder vaak samen wonen en dat daar andere trends in te vinden zijn.
the-eyemaandag 20 december 2021 @ 00:18
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 00:05 schreef ludovico het volgende:

[..]
Of je wilt zeggen dat een paar extra bedden duur zijn, ook goed. Met 4k per persoon per jaar in NL kom je op een begroting van, laten we makkelijk rekenen met 15 miljoen.... van zo 60 miljard zegmaar. Das veel geld voor 200 personeel.

De bottleneck in de zorg is geschoold IC personeel op dit moment voor zover ik alles mag geloven.
Maarja.... wordt dat ook niet een beetje overdreven. Hoe moeilijk kan het zijn? Misschien moeten ze gewoon een spoedcursus in elkaar flanzen.
Da_Sandmanmaandag 20 december 2021 @ 00:20
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 00:17 schreef ludovico het volgende:

[..]
Kabinetten Rutte door jaar op jaar te bezuinigen op de zorg en piekbelasting van griep waarbij het fout ging qua drukte in de ziekenhuizen terwijl de bevolking massaal aan het vergrijzen is.

Dat de zorg onvoorbereid zou zijn op toename van de bezetting aldaar was voor mij 5-10 jaar geleden al duidelijk.
Natuurlijk _O-.
SnertMetChocomaandag 20 december 2021 @ 00:20
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 00:17 schreef ludovico het volgende:

[..]
Kabinetten Rutte door jaar op jaar te bezuinigen op de zorg en piekbelasting van griep waarbij het fout ging qua drukte in de ziekenhuizen terwijl de bevolking massaal aan het vergrijzen is.

Dat de zorg onvoorbereid zou zijn op toename van de bezetting aldaar was voor mij 5-10 jaar geleden al duidelijk.
Geldt idem voor leraren tekort, ook zo een probleem waarvan wordt weggekeken.

De huizencrisis is mij veel vreemder, denk dat dat komt omdat mensen minder vaak samen wonen en dat daar andere trends in te vinden zijn.
Nou ja, jaar op jaar bezuinigen ... ongeveer gelijk gebleven ten opzichte van het bbp kun je het ook noemen...
t9RKGWO.png
(Bovenste lijntje "zorg en welzijn", onderste "gezondheidszorg internationale afbakening")
ludovicomaandag 20 december 2021 @ 00:20
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 00:18 schreef the-eye het volgende:

[..]
Maarja.... wordt dat ook niet een beetje overdreven. Hoe moeilijk kan het zijn? Misschien moeten ze gewoon een spoedcursus in elkaar flanzen.
Er wordt gedaan alsof de complete opleiding doorlopen moet worden maar in de praktijk moet iemand met niveau B opschalen naar niveau A, niveau C het gat dat is ontstaan van persoon B opvullen...... Persoon D van C, E van D.... F van G....

Daarnaast werken veel mensen part-time, daarnaast kan je werken aan ondersteuning... Daarnaast kan je werken aan beloning.... Mensen laten merken dat je ze waardeert, dat ze belangrijk werk doen en de samenleving uit de shit trekken... Zeg het maar.

En als ze minder bij de talk-shows zouden zitten zouden er ook wat uren vrijvallen. :')
ludovicomaandag 20 december 2021 @ 00:21
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 00:20 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Nou ja, jaar op jaar bezuinigen ... ongeveer gelijk gebleven ten opzichte van het bbp kun je het ook noemen...
[ afbeelding ]
(Bovenste lijntje "zorg en welzijn", onderste "gezondheidszorg internationale afbakening")
De 65+ bevolking is sinds 2016 met 12% toegenomen. Laat staan 2010 of zelfs 2000. Laat staan wat er te wachten staat in 2030-35.
maan_manmaandag 20 december 2021 @ 00:22
quote:
Ongevaccineerde danser krijgt geen salaris na weigeren wekelijkse zelftest

Een danser die niet gevaccineerd is tegen het coronavirus mag door een Amsterdams dansgezelschap geweerd worden omdat hij niet elke week een zelftest wil doen. Dat heeft de kantonrechter deze week geoordeeld.

De danser is sinds maart 2017 voor onbepaalde tijd in dienst. In oktober kreeg hij te horen dat ook artiesten een coronatoegangsbewijs moesten hebben om het theater in te mogen. Hij liet weten dat hij dat niet wilde en vroeg om een gesprek.

Niet inzetbaar
Na dat gesprek kreeg hij per mail bericht van zijn werkgever. "Wij vroegen om je in voorkomende gevallen te laten testen op het coronavirus. Aan dat verzoek wil je niet voldoen. Dat respecteren en betreuren we. Tegelijk stellen we vast dat je daardoor niet langer als danser en ook niet op een andere manier inzetbaar bent zolang er geen zicht is op een einde aan de coronapandemie en de daarbij behorende maatregelen."

Ook stond in de mail dat hij uit coulance niet meteen, maar wel per 1 december geen salaris meer zou krijgen. Later werd het beleid aangescherpt: de dansers moesten zich ook wekelijks testen en het hun werkgever laten weten als ze een positieve zelftest hadden. Dat wilde de danser ook niet. Hij stapte naar de rechter omdat hij wel betaald wil blijven worden.

Redelijk
De kantonrechter stelde vast dat de danser bij repetities en uitvoeringen in nauw contact komt met mededansers. "Gegeven de besmettelijkheid van Corona is de maatregel van gedaagde om wekelijks een zelftest van een danser te vragen en de uitslag daarvan met haar te delen redelijk." Een minder verstrekkend middel om hetzelfde doel te bereiken zou niet goed voorstelbaar zijn.

Verder gaf de werkgever van de man aan een structureel inzetbare vervanger voor de danser te moeten zoeken en de dubbele salariskosten, zeker in deze tijd, niet te kunnen dragen. "Dit alles in aanmerking genomen wordt het belang van gedaagde en allen die van haar afhankelijk zijn zwaarder gewogen dan het belang van eiser bij zijn weigering", vond de kantonrechter.

De danser draagt daarom zelf 'het financiële risico' van het weigeren van de zelftesten en krijgt per 1 december niet meer betaalt.

https://www.at5.nl/artike(...)-wekelijkse-zelftest
Geen, wekelijkse zelftest en de uitslag daarvan delen met de werkgever leidt tot geen salaris. Enerzijds begrijp ik het belang van de collega dansers. Anderzijds komen wij wel op een verdomt glijdende schaal terecht. Tot voor kort was het nog een absoluut taboe om als werkgever om enige medische gegevens te vragen.
SnertMetChocomaandag 20 december 2021 @ 00:24
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 00:21 schreef ludovico het volgende:

[..]
De 65+ bevolking is sinds 2016 met 12% toegenomen. Laat staan 2010 of zelfs 2000. Laat staan wat er te wachten staat in 2030-35.
Daarom ook erg van belang de zorgkosten in toom te houden en vrij ruimhartig te zijn met het toelaten van hoogwaardige arbeidsmigranten, waar je het vast mee eens zult zijn?

Maar je noemde het bezuinigen ... terwijl daar ten opzichte van de totale economie marginaal sprake van is, laat staan in Euro's.
ludovicomaandag 20 december 2021 @ 00:25
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 00:22 schreef maan_man het volgende:
Geen, wekelijkse zelftest en de uitslag daarvan delen met de werkgever leidt tot geen salaris. Enerzijds begrijp ik het belang van de collega dansers. Anderzijds komen wij wel op een verdomt glijdende schaal terecht. Tot voor kort was het nog een absoluut taboe om als werkgever om enige medische gegevens te vragen.
Doet er ook totaal niet toe de kans op besmetting en anderen besmetten is nagenoeg gelijk tussen gevaccineerden en ongevaccineerden.

Iedereen testen of niemand. Die rechter snapt er weer geen fuck van dus.
ludovicomaandag 20 december 2021 @ 00:27
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 00:24 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Daarom ook erg van belang de zorgkosten in toom te houden en vrij ruimhartig te zijn met het toelaten van hoogwaardige arbeidsmigranten, waar je het vast mee eens zult zijn?

Maar je noemde het bezuinigen ... terwijl daar ten opzichte van de totale economie marginaal sprake van is, laat staan in Euro's.
Ik snap dit niet, we zijn een welvarend land houden we onszelf voor steeds maar dan wel steeds dit soort ideeën bij veel mensen.

Per zorgbehoevende kunnen we ook nog tellen en qua IC capaciteit ook bijv.
SnertMetChocomaandag 20 december 2021 @ 00:28
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 00:27 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ik snap dit niet, we zijn een welvarend land houden we onszelf voor steeds maar dan wel steeds dit soort ideeën bij veel mensen.

Per zorgbehoevende kunnen we ook nog tellen en qua IC capaciteit ook bijv.
Wat snap je niet?
galantismaandag 20 december 2021 @ 00:28
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 00:22 schreef maan_man het volgende:

[..]
Geen, wekelijkse zelftest en de uitslag daarvan delen met de werkgever leidt tot geen salaris. Enerzijds begrijp ik het belang van de collega dansers. Anderzijds komen wij wel op een verdomt glijdende schaal terecht. Tot voor kort was het nog een absoluut taboe om als werkgever om enige medische gegevens te vragen.
Laat ze daar maar niet horen dat gevaccineerden verre van steriliserende immuniteit genieten.
ludovicomaandag 20 december 2021 @ 00:29
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 00:28 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Wat snap je niet?
Die focus op het in toom houden van kosten zogezegd i.p.v. dat men denkt kwalitatieve zorg leveren op een efficiente manier. Kosten wat kost.
the-eyemaandag 20 december 2021 @ 00:30
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 00:22 schreef maan_man het volgende:

[..]
Geen, wekelijkse zelftest en de uitslag daarvan delen met de werkgever leidt tot geen salaris. Enerzijds begrijp ik het belang van de collega dansers. Anderzijds komen wij wel op een verdomt glijdende schaal terecht. Tot voor kort was het nog een absoluut taboe om als werkgever om enige medische gegevens te vragen.
Ik(gevaccineerd) ben ook vorige week de laan(productiewerk) uitgestuurd omdat ik geen zelftest wil ondergaan.
ludovicomaandag 20 december 2021 @ 00:32
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 00:30 schreef the-eye het volgende:

[..]
Ik(gevaccineerd) ben ook vorige week de laan(productiewerk) uitgestuurd omdat ik geen zelftest wil ondergaan.
Al bij de rechter geweest?
the-eyemaandag 20 december 2021 @ 00:34
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 00:32 schreef ludovico het volgende:

[..]
Al bij de rechter geweest?
Ik ben gewoon uitzendkracht dus weinig rechter
SnertMetChocomaandag 20 december 2021 @ 00:35
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 00:29 schreef ludovico het volgende:

[..]
Die focus op het in toom houden van kosten zogezegd i.p.v. dat men denkt kwalitatieve zorg leveren op een efficiente manier. Kosten wat kost.
Koste wat kost? Dat is echt een heel slecht idee. Ergens is een financiële grens op een kwalitatief "goed" levensjaar, hoe je het ook wendt of keert. Dat is misschien een politiek moeilijke boodschap, maar je zou er goed aan doen te luisteren naar en stemmen op de partijen die je dat eerlijke verhaal vertellen.

Daarnaast verschuift de komende jaren de verhouding tussen werkenden en zorgbehoevenden cq bejaarden drastisch. Daar kun je beter op voorsorteren, door de kosten in toom te houden. Dat wil niet zeggen dat je zomaar bedden wegbezuinigd of iets dergelijks, omdat het kan, maar dat je raamt wat er nodig is en daar, voor zover realistisch, op vooruit plant.
mir1986maandag 20 december 2021 @ 00:37
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 00:30 schreef the-eye het volgende:

[..]
Ik(gevaccineerd) ben ook vorige week de laan(productiewerk) uitgestuurd omdat ik geen zelftest wil ondergaan.
Nulurencontract? Of ga je het wel aanvechten?
the-eyemaandag 20 december 2021 @ 00:38
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 00:37 schreef mir1986 het volgende:

[..]
Nulurencontract? Of ga je het wel aanvechten?
Nulurencontract
ludovicomaandag 20 december 2021 @ 00:39
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 00:34 schreef the-eye het volgende:

[..]
Ik ben gewoon uitzendkracht dus weinig rechter
Als het zwart op wit staat.... Dan nog.
ludovicomaandag 20 december 2021 @ 00:41
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 00:35 schreef SnertMetChoco het volgende:
Koste wat kost? Dat is echt een heel slecht idee. Ergens is een financiële grens op een kwalitatief "goed" levensjaar, hoe je het ook wendt of keert. Dat is misschien een politiek moeilijke boodschap, maar je zou er goed aan doen te luisteren naar en stemmen op de partijen die je dat eerlijke verhaal vertellen.
Die wordt wel op meerdere manieren gecapped hoor wees je maar niet druk.

Het eerlijke verhaal, is dat alle politieke partijen zullen zeggen "dat is het gesprek tussen arts en patiënt". En die QALY's komen qua behandleingen eigenlijk alleen terug bij de medicijnen.
galantismaandag 20 december 2021 @ 00:42
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 00:30 schreef the-eye het volgende:

[..]
Ik(gevaccineerd) ben ook vorige week de laan(productiewerk) uitgestuurd omdat ik geen zelftest wil ondergaan.
Wat een dwazen. Zelftest is alleen betrouwbaar bij symptomen. Dus horen ze alleen te vragen of je bij klachten een zelftest doet (of dan gewoon thuisblijft). Alles meer dan dat is pure schijnveiligheid.
Zuur voor je. Een schrale troost is dat je bij zo'n bedrijf eigenlijk niet moet willen werken.
Twinkle20maandag 20 december 2021 @ 00:48
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 00:32 schreef ludovico het volgende:

[..]
Al bij de rechter geweest?
Gaat je niet meer helpen
Arbeidsrecht is fucked as hell op dit moment.

Alles onder het mom van 'volksgezondheid'.
SnertMetChocomaandag 20 december 2021 @ 00:50
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 00:42 schreef galantis het volgende:

[..]
Wat een dwazen. Zelftest is alleen betrouwbaar bij symptomen. Dus horen ze alleen te vragen of je bij klachten een zelftest doet (of dan gewoon thuisblijft). Alles meer dan dat is pure schijnveiligheid.
Zuur voor je. Een schrale troost is dat je bij zo'n bedrijf eigenlijk niet moet willen werken.
Ja, want mensen liegen niet over klachten en fuck collega's die enige zekerheid willen.
galantismaandag 20 december 2021 @ 00:51
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 00:50 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Ja, want mensen liegen niet over klachten.
En ook niet over een zelftest zeker.
ludovicomaandag 20 december 2021 @ 00:51
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 00:42 schreef galantis het volgende:

[..]
Wat een dwazen. Zelftest is alleen betrouwbaar bij symptomen. Dus horen ze alleen te vragen of je bij klachten een zelftest doet (of dan gewoon thuisblijft). Alles meer dan dat is pure schijnveiligheid.
Zuur voor je. Een schrale troost is dat je bij zo'n bedrijf eigenlijk niet moet willen werken.
Toch oordeelt de rechter.
THEFXRmaandag 20 december 2021 @ 01:37
zouden er veel darters op de IC liggen? als ik ze zo bekijk op tv, hebben die behoorlijk overgewicht, je gaat er zo een beeld bij vormen.
Cesare-Borgiamaandag 20 december 2021 @ 01:48
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 01:37 schreef THEFXR het volgende:
zouden er veel darters op de IC liggen? als ik ze zo bekijk op tv, hebben die behoorlijk overgewicht, je gaat er zo een beeld bij vormen.
Nee man, die ontspringen de dans.

FVSuAaeuudpt2i1W8
THEFXRmaandag 20 december 2021 @ 03:11
3 shots Pfizer COVID vax 4x less effective against Omicron than Delta'

https://www.jpost.com/bre(...)omicron-sheba-688496
DDDDDaafmaandag 20 december 2021 @ 06:36
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 00:01 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
De eerste indrukken die nu zijn afgegeven is dat de nieuwe variant 100% zeker te weten nog besmettelijker is dan die vorige. En de ziekenhuizen liggen daar nog vol van.
Hoe kan die besmettelijkheid zonder te twijfelen 100% zeker weten waar zijn, terwijl de uit zuid-Afrika gemelde lichtere symptomen en minder ziekenhuis- en IC-opnames dan weer betwijfeld worden?
Wantiemaandag 20 december 2021 @ 07:11
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 06:36 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Hoe kan die besmettelijkheid zonder te twijfelen 100% zeker weten waar zijn,
In Amsterdam, maar ook in Denemarken, Engeland,..: het aandeel Omikron verdubbelt om de dag.

Dat hebben we ook gezien met Delta afgelopen jaar.


quote:
terwijl de uit zuid-Afrika gemelde lichtere symptomen en minder ziekenhuis- en IC-opnames dan weer betwijfeld worden?
Die worden niet betwijfeld, alleen hebben wij een andere bevolkingssamenstelling, ander zorgstelsel, etc.
Het is dus afwachten hoe mild Omikron hier zal zijn vs de besmettelijkheid.
#ANONIEMmaandag 20 december 2021 @ 07:23
Ik beneid tennissers, die kunnen gewoon nog de baan op.
#ANONIEMmaandag 20 december 2021 @ 07:34
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 07:23 schreef Nielsch het volgende:
Ik beneid tennissers, die kunnen gewoon nog de baan op.
Mij te koud voorlopig.
ascomaandag 20 december 2021 @ 07:37
Hoe meer ik lees over de Omicron-variant hoe meer ik denk waar is de Nederlandse overheid toch mee bezig. 8)7

En de doemscenario's zijn ook maar weer meteen door iedereen voor waarheid aangenomen. In de pers nauwelijks kritiek over de gang van zaken. Onvoorstelbaar. En in de rest van de wereld gaat het leven grotendeels gewoon verder terwijl we in Nederland denken dat het einde der tijden er aan komt. :r

Volgens zo'n omt-lid zou het deze week dan toch echt gaan gebeuren. Nou, ik ben benieuwd.
Zolang de ziekenhuisbezetting in België daalt hoeft men in Nederland niet te gaan blèren dat door de ingestelde lockdown een ramp is voorkomen want half Nederland zit daar in de cafe's.
tja77maandag 20 december 2021 @ 07:41
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 07:23 schreef Nielsch het volgende:
Ik beneid tennissers, die kunnen gewoon nog de baan op.
Alleen in het weekend, doordeweeks moeten de meeste gewoon werken, en komend weekend is het Kerst en weekend daarna oud op nieuw.
IkBenSjoerdmaandag 20 december 2021 @ 07:45
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 07:37 schreef asco het volgende:
Hoe meer ik lees over de Omicron-variant hoe meer ik denk waar is de Nederlandse overheid toch mee bezig. 8)7

En de doemscenario's zijn ook maar weer meteen door iedereen voor waarheid aangenomen. In de pers nauwelijks kritiek over de gang van zaken. Onvoorstelbaar. En in de rest van de wereld gaat het leven grotendeels gewoon verder terwijl we in Nederland denken dat het einde der tijden er aan komt. :r

Volgens zo'n omt-lid zou het deze week dan toch echt gaan gebeuren. Nou, ik ben benieuwd.
Zolang de ziekenhuisbezetting in België daalt hoeft men in Nederland niet te gaan blèren dat door de ingestelde lockdown een ramp is voorkomen want half Nederland zit daar in de cafe's.
Gister bij op1 zat die Belg Marc van Ranst. Hem werd gevraagd of België in lockdown gaat. Zijn antwoord: nee, want wij hebben geboosterd en meer IC-capaciteit. We zitten in deze shit omdat Mark en Hugo gewoon weer keihard hebben gefaald, maar conclusies trekken ho maar.
aartstylemaandag 20 december 2021 @ 07:52
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2021 07:41 schreef tja77 het volgende:

[..]
Alleen in het weekend, doordeweeks moeten de meeste gewoon werken, en komend weekend is het Kerst en weekend daarna oud op nieuw.
Ik ben 1 van die gelukkigen. Ga de afgelopen weken regelmatig tijdens de lunch ff een uurtje tennissen. Vandaag weer.
MichaelScottmaandag 20 december 2021 @ 07:54
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 03:11 schreef THEFXR het volgende:
3 shots Pfizer COVID vax 4x less effective against Omicron than Delta'

https://www.jpost.com/bre(...)omicron-sheba-688496
quote:
Those who received the second dose did not have any neutralization ability against the variant, while they continued to have some ability against Delta and even the original Wuhan strain.

“There was no neutralization ability whatsoever, and that is very worrisome,” said Dr. Gili Regev-Yochay, director of the Infectious Disease Epidemiology Unit at the hospital, in a briefing on Saturday night, adding that these people might also be exposed to serious disease.
vs.

quote:
On the other hand, the Sheba study found that the booster dose does increase the ability of the vaccine to work against Omicron by about 100-fold, meaning that there is “significant protection,” Regev Yochay said. “It is lower than the neutralizing ability against the Delta – about four times lower. But it is very optimistic.”
100 x niets = >0 :?

Begin steeds meer te vermoeden dat de derde prik met het Deltavaccin gewoon een "hail mary" is. Dan lijkt het op zijn minst of ze iets (kunnen) doen.
aartstylemaandag 20 december 2021 @ 07:55
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 07:45 schreef IkBenSjoerd het volgende:

[..]
Gister bij op1 zat die Belg Marc van Ranst. Hem werd gevraagd of België in lockdown gaat. Zijn antwoord: nee, want wij hebben geboosterd en meer IC-capaciteit. We zitten in deze shit omdat Mark en Hugo gewoon weer keihard hebben gefaald, maar conclusies trekken ho maar.
Mwah, hij zei niet dat het verstandig was. De beargumentatie van de politiek was dat ze meer ruimte hebben, maar dat ze ook politiek gezien de harde beslissing niet durfde te nemen.

Het is allemaal afwachten hoe het uitpakt. Ik ben er niet blij mee, maar ergens snap ik onze 2 muppets wel in dit geval. Al had ik zelf na 21 maanden toch iets anders uitgewerkt. Bijvoorbeeld de kwetsbaren meer beschermen en de rest meer open laten. Dit is zeker voor de jongeren echt niet eerlijk of vol te houden.
Spablauw214maandag 20 december 2021 @ 07:55
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 07:45 schreef IkBenSjoerd het volgende:

[..]
Gister bij op1 zat die Belg Marc van Ranst. Hem werd gevraagd of België in lockdown gaat. Zijn antwoord: nee, want wij hebben geboosterd en meer IC-capaciteit. We zitten in deze shit omdat Mark en Hugo gewoon weer keihard hebben gefaald, maar conclusies trekken ho maar.
Bewijs nummer zoveel dat een vaccinatieplicht en het opschalen van de zorgcapaciteit nog steeds de enige uitweg uit de pandemie zijn. Dan zal je (voorlopig) nog steeds basismaatregelen nodig hebben maar dan ben je in ieder geval van lockdowns af.
DonDruipermaandag 20 december 2021 @ 07:59
Al die supermarkt reclames.. waar corona niet bestaat :D
josjamaandag 20 december 2021 @ 08:01
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 07:59 schreef DonDruiper het volgende:
Al die supermarkt reclames.. waar corona niet bestaat :D
Ja maar echt.... weg ermee, op zwart die commercialblokken! Ik een kutkerst, iedereen een kutkerst :7
Scrummiemaandag 20 december 2021 @ 08:03
Op naar kantoor! :)
xFriendxmaandag 20 december 2021 @ 08:06
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 08:03 schreef Scrummie het volgende:
Op naar kantoor! :)
office-46.jpg

Op kantoor thuiswerken *O*
DonDruipermaandag 20 december 2021 @ 08:08
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 08:03 schreef Scrummie het volgende:
Op naar kantoor! :)
Kids naar opa en oma?
Scrummiemaandag 20 december 2021 @ 08:09
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 08:08 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Kids naar opa en oma?
Geen kids, maar als ik ze zou hebben; zeker weten.
DonDruipermaandag 20 december 2021 @ 08:10
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 08:09 schreef Scrummie het volgende:

[..]
Geen kids, maar als ik ze zou hebben; zeker weten.
Werkse. Goed je handen wassen hé
GemMagicmaandag 20 december 2021 @ 08:11
Afgelopen weekend nog restaurant gesproken waar we uit dunch waren, die hadden in de periode kerst tot O&N 500 couverts staan.. 1/3 van normaal, maar alsnog was die omzet natuurlijk meer dan welkom.

Erg sneu voor horeca. Benieuwd of er een beter plan komt dan ze langzaam wurgen met 90% van wat minimaal nodig is om te overleven. Al is het een prachtige balans tussen veel belastinggeld uit te geven en de bedrijven toch kapot te maken.
Zwansenmaandag 20 december 2021 @ 08:14
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 00:25 schreef ludovico het volgende:

[..]
Doet er ook totaal niet toe de kans op besmetting en anderen besmetten is nagenoeg gelijk tussen gevaccineerden en ongevaccineerden.

Iedereen testen of niemand. Die rechter snapt er weer geen fuck van dus.
Deze discussie over die besmettelijkheid hebben we al eens eerder gevoerd, maar dat is dus echt niet juist. :{

Onbegrijpelijk dat ik nu weer bronnen ga zoeken om dit te onderbouwen want je trekt je toch niks van die bronnen aan, maar vooruit, nog één poging. Oh, en lees de artikelen ook even, niet alleen de kop:

https://www.newscientist.(...)ok-bij-deltavariant/

https://www.volkskrant.nl(...)-onderzoek~b7eb2e94/

https://www.demorgen.be/n(...)f-zo-groot~b179f89c/

https://www.volkskrant.nl(...)-onderzoek~b7eb2e94/
Noekmaandag 20 december 2021 @ 08:20
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 08:11 schreef GemMagic het volgende:
Afgelopen weekend nog restaurant gesproken waar we uit dunch waren, die hadden in de periode kerst tot O&N 500 couverts staan.. 1/3 van normaal, maar alsnog was die omzet natuurlijk meer dan welkom.

Erg sneu voor horeca. Benieuwd of er een beter plan komt dan ze langzaam wurgen met 90% van wat minimaal nodig is om te overleven. Al is het een prachtige balans tussen veel belastinggeld uit te geven en de bedrijven toch kapot te maken.
Ik lees toch net hier dat men dit al mijlenver aan zag komen dus hoezo?
Alle landen rondom heeft de horeca open maar maar NL-se ondernemers moeten niet zo dom doen.
Flexibel. Dans mee met dit kabinet.
Molomaandag 20 december 2021 @ 08:25
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 08:20 schreef Noek het volgende:

[..]
Ik lees toch net hier dat men dit al mijlenver aan zag komen dus hoezo?
Alle landen rondom heeft de horeca open maar maar NL-se ondernemers moeten niet zo dom doen.
Flexibel. Dans mee met dit kabinet.
*O* Dans je de Omicron met mij? *O*

DonDruipermaandag 20 december 2021 @ 08:31
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 08:20 schreef Noek het volgende:

[..]
Ik lees toch net hier dat men dit al mijlenver aan zag komen dus hoezo?
Alle landen rondom heeft de horeca open maar maar NL-se ondernemers moeten niet zo dom doen.
Flexibel. Dans mee met dit kabinet.
Gewoon laten omscholen tot stukadoor en verder niet zo janken.
Molomaandag 20 december 2021 @ 08:32
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 08:31 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Gewoon laten omscholen tot stukadoor en verder niet zo janken.
Van 1500 couverts.
Naar werken in de GGD teststraat en zeggen 'mond ouvert!'

:')
Spablauw214maandag 20 december 2021 @ 08:35
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 08:20 schreef Noek het volgende:

[..]
Ik lees toch net hier dat men dit al mijlenver aan zag komen dus hoezo?
Alle landen rondom heeft de horeca open maar maar NL-se ondernemers moeten niet zo dom doen.
Flexibel. Dans mee met dit kabinet.
In het nieuwe normaal kunnen er altijd zomaar lockdowns en andere beperkingen zijn. Dat wordt dan gewoon ondernemersrisico. Moet je maar op inspelen als ondernemer. En als je daar niet tegen kan dan ga je maar in loondienst. Niet zo jengelen.

/s

Onnavolgbaar. Zo kan je geen commercieel bedrijf runnen, dit heeft niets meer met flexibel zijn, aanpassingsvermogen of omdenken te maken. Dit is het slopen van de middenstand door slecht en onvoorspelbaar beleid. “Nieuwe realiteit” my ass.
DonDruipermaandag 20 december 2021 @ 08:35
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2021 08:32 schreef Molo het volgende:

[..]
Van 1500 couverts.
Naar werken in de GGD teststraat en zeggen 'mond ouvert!'

:')
Ik snap hier niks van.
Mondkapjemaandag 20 december 2021 @ 08:35
quote:
14s.gif Op maandag 20 december 2021 07:54 schreef MichaelScott het volgende:

[..]
[..]
vs.
[..]
100 x niets = >0 :?

Begin steeds meer te vermoeden dat de derde prik met het Deltavaccin gewoon een "hail mary" is. Dan lijkt het op zijn minst of ze iets (kunnen) doen.
Ik las in de Guardian dat Pfizer voor 90% beschermt tegen ziekenhuisopname Delta en voor 70% tegen ziekenhuisopname Omicron, met booster neem ik aan. En je bent maar voor 33% beschermd tegen infectie met Omicron.

[ Bericht 1% gewijzigd door Mondkapje op 20-12-2021 08:47:04 ]
DonDruipermaandag 20 december 2021 @ 08:38
Geen lockdown:

Media: We moeten in lockdown! Omicron! Alles dicht!

Lockdown:

Media: Kom, we gaan allemaal reportages maken over winkeliers en horecabedrijven die dicht moeten.
Mondkapjemaandag 20 december 2021 @ 08:39
Meanwhile, a study in South Africa this week suggested that the Pfizer vaccine has a weaker efficacy against Omicron in patients who have received two doses than it does against the Delta variant.

The research by Discovery Health, the country’s largest medical insurance administrator, calculated a 70% protection from hospitalization compared with the unvaccinated, and 33% protection against infection.The group said that represented a drop from 93% hospitalization protection and 80% infection prevention for Delta.
https://www.theguardian.c(...)-raging-travel-risks
Spablauw214maandag 20 december 2021 @ 08:40
quote:
13s.gif Op maandag 20 december 2021 08:38 schreef DonDruiper het volgende:
Geen lockdown:

Media: We moeten in lockdown! Omicron! Alles dicht!

Lockdown:

Media: Kom, we gaan allemaal reportages maken over winkeliers en horecabedrijven die dicht moeten.
De rol van de media is bedenkelijk. Maar eerlijk is eerlijk, zij proberen de ellende van (kleine) ondernemers nog een gezicht te geven en daar heb ik meer respect voor dan mensen die roepen dat ze niet zo moeten jengelen en dat ze zich maar moeten aanpassen aan de “nieuwe realiteit”. Whatever dat mag zijn.
Taradomaandag 20 december 2021 @ 08:41
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 08:39 schreef Mondkapje het volgende:
Meanwhile, a study in South Africa this week suggested that the Pfizer vaccine has a weaker efficacy against Omicron in patients who have received two doses than it does against the Delta variant.

The research by Discovery Health, the country’s largest medical insurance administrator, calculated a 70% protection from hospitalization compared with the unvaccinated, and 33% protection against infection.The group said that represented a drop from 93% hospitalization protection and 80% infection prevention for Delta.
https://www.theguardian.c(...)-raging-travel-risks
dit, dus tegen ernstige ziekte/ziekenhuis opname is het nog steeds wel redelijk goed met 2 prikken
DonDruipermaandag 20 december 2021 @ 08:41
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 08:40 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
De rol van de media is bedenkelijk. Maar eerlijk is eerlijk, zij proberen de ellende van (kleine) ondernemers nog een gezicht te geven en daar heb ik meer respect voor dan mensen die roepen dat ze niet zo moeten jengelen en dat ze zich maar moeten aanpassen aan de “nieuwe realiteit”.
Het is sensatie.

Een reportage van EenVandaag waar een horeca onderneemster in tranen uitbarst.. en dan maar doorvragen.. je hebt het moeilijk he.. ik zie dat het je raakt.. etc etc.

Sensatie.
DonDruipermaandag 20 december 2021 @ 08:42
Ah, long covid komt weer te sprake bij WNL.

Ik heb ook last van longcovid. Al 22 maanden.
Mondkapjemaandag 20 december 2021 @ 08:42
In de persconferentie had wel iets gezegd mogen worden over extra steun voor ondernemers die relatief veel schade ondervinden en niet in aanmerking komen voor reguliere vergoedingen.
Mondkapjemaandag 20 december 2021 @ 08:43
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 08:41 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Het is sensatie.

Een reportage van EenVandaag waar een horeca onderneemster in tranen uitbarst.. en dan maar doorvragen.. je hebt het moeilijk he.. ik zie dat het je raakt.. etc etc.

Sensatie.
Ik vond het eindelijk een keer een goede journalist, die heel invoelend was, hij kan psychiater worden. Heel mooi stukje tv. Voor scenarioschrijvers, kijk eens wat daar gebeurt, dit is echt. Zo gaat het echt. Heel anders dan bij Goede Tijden Slechte Tijden.
DonDruipermaandag 20 december 2021 @ 08:43
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 08:43 schreef Mondkapje het volgende:

[..]
Ik vond het eindelijk een keer een goede journalist, die heel invoelend was, hij kan psychiater worden.
Ik weet het niet zo goed..

Je kan het van twee kanten bekijken.
Spablauw214maandag 20 december 2021 @ 08:45
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 08:42 schreef Mondkapje het volgende:
In de persconferentie had wel iets gezegd mogen worden over extra steun voor ondernemers die relatief veel schade ondervinden en niet in aanmerking komen voor reguliere vergoedingen.
In de persconferenties gaat het vrijwel alleen maar over de zorg. De rest krijgt een grijpstuiver toegeworpen en moet z’n bek houden.

“Het virus jongens. We kunnen niet anders”.
Mondkapjemaandag 20 december 2021 @ 08:45
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 08:43 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Ik weet het niet zo goed..

Je kan het van twee kanten bekijken.
En zeg nou eerlijk, veel is er niet voor nodig om deze mensen aan het huilen te krijgen, het is heel schrijnend wat die meemaken.
Spablauw214maandag 20 december 2021 @ 08:45
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 08:42 schreef DonDruiper het volgende:
Ah, long covid komt weer te sprake bij WNL.

Ik heb ook last van longcovid. Al 22 maanden.
Long maatregelen ja.
DonDruipermaandag 20 december 2021 @ 08:46
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 08:45 schreef Mondkapje het volgende:

[..]
En zeg nou eerlijk, veel is er niet voor nodig om deze mensen aan het huilen te krijgen, het is heel schrijnend wat die meemaken.
Ja eens.
Molomaandag 20 december 2021 @ 08:46
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 08:35 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Ik snap hier niks van.
Reclame referentie
Mallerd01maandag 20 december 2021 @ 08:49
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 08:45 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
In de persconferenties gaat het vrijwel alleen maar over de zorg. De rest krijgt een grijpstuiver toegeworpen en moet z’n bek houden.

“Het virus jongens. We kunnen niet anders”.
Dat heb je als je OMT als leidraad gebruikt voor je beleid en van Dissel oproept om je beleid te verdedigen.
BBachmaandag 20 december 2021 @ 08:49
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 08:35 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Ik snap hier niks van.
Ik vermoed dat ze hiermee doelt op het omscholen van mensen die werken in de restaurantbusiness tot teststraatpersoneel..
1500 couverts = 1500 mogelijk te serveren maaltijden in een restaurant/ plaatsen/ capaciteit.

Waar ze in de teststraat dus zeggen "mond ouvert" = "mond open" om te testen.
(al is mond open in het Frans wel 'bouche ouverte')
Mondkapjemaandag 20 december 2021 @ 08:50
Over twee weken weten we of dit echt nodig was geweest.
Mexicanobakkermaandag 20 december 2021 @ 08:50
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 08:20 schreef Noek het volgende:

[..]
Ik lees toch net hier dat men dit al mijlenver aan zag komen dus hoezo?
Alle landen rondom heeft de horeca open maar maar NL-se ondernemers moeten niet zo dom doen.
Flexibel. Dans mee met dit kabinet.
Wel een klassiek geval 'het is nooit goed', toen we de vorige 3x te laat waren kregen we ook gezeik. Nu zijn we er een keer vroeg bij, is er ook gezeik.

Waarmee ik niet wil zeggen dat het allemaal volledig onterecht is.
DonDruipermaandag 20 december 2021 @ 08:52
quote:
15s.gif Op maandag 20 december 2021 08:50 schreef Mondkapje het volgende:
Over twee weken weten we of dit echt nodig was geweest.
Die worden cruciaal inderdaad.
dick_laurentmaandag 20 december 2021 @ 08:52
quote:
15s.gif Op maandag 20 december 2021 08:50 schreef Mondkapje het volgende:
Over twee weken weten we of dit echt nodig was geweest.
Over twee weken....

De klassieke slogan van COR inmiddels _O_
Mondkapjemaandag 20 december 2021 @ 08:52
Dan nog zullen ze zeggen: dat kun je achteraf niet zeggen maar ik denk dat er wel vergelijkingsmateriaal in de wereld is te vinden.
Misschien hebben we als enige in de wereld dit keer gelijk! Omicron gaat als een lopend vuurtje komende weken, overal dood en verderf en wij hebben als enige het uiterste gedaan!
mir1986maandag 20 december 2021 @ 08:53
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 08:52 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Die worden cruciaal inderdaad.
Dan helaas wel twee hele belangrijke weken voor de horeca / mkb door de neus geboord.
DonDruipermaandag 20 december 2021 @ 08:54
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 08:53 schreef mir1986 het volgende:

[..]
Dan helaas wel twee hele belangrijke weken voor de horeca / mkb door de neus geboord.
Dat is van ondergeschikt belang.

Omicron.
Spablauw214maandag 20 december 2021 @ 08:55
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 08:50 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Wel een klassiek geval 'het is nooit goed', toen we de vorige 3x te laat waren kregen we ook gezeik. Nu zijn we er een keer vroeg bij, is er ook gezeik.

Waarmee ik niet wil zeggen dat het allemaal volledig onterecht is.
Het ging om een discussie gisteravond waarin Capricia zei dat de betreffende horeca-ondernemers dit allemaal hadden kunnen zien aankomen.
Mexicanobakkermaandag 20 december 2021 @ 08:55
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 08:53 schreef mir1986 het volgende:

[..]
Dan helaas wel twee hele belangrijke weken voor de horeca / mkb door de neus geboord.
Ja, vervelend. Iedereen wordt constant shit door de neus geboord. Ook evenementen, breedtesport.
Questularmaandag 20 december 2021 @ 08:55
In de nacht wordt de echte kwaliteit gepost zie ik ^O^.
24/7 met corona bezig zijn, nee dank je.
Mexicanobakkermaandag 20 december 2021 @ 08:55
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 08:55 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Het ging om een discussie gisteravond waarin Capricia zei dat de betreffende horeca-ondernemers dit allemaal hadden kunnen zien aankomen.
Oh ja dat hadden ze ook, maar het lijkt me niet realistisch om je daarom maar om te scholen. Maar inmiddels kun je er je vingers op natellen..
Mondkapjemaandag 20 december 2021 @ 08:56
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 08:55 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Het ging om een discussie gisteravond waarin Capricia zei dat de betreffende horeca-ondernemers dit allemaal hadden kunnen zien aankomen.
Hoe dan? Er was nét een persconferentie geweest. Niemand had deze Van Dissel-move zien aankomen.
Taradomaandag 20 december 2021 @ 08:56
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 08:55 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Ja, vervelend. Iedereen wordt constant shit door de neus geboord. Ook evenementen, breedtesport.
dit en bleef het maar bij 2 weken
Spablauw214maandag 20 december 2021 @ 08:56
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 08:53 schreef mir1986 het volgende:

[..]
Dan helaas wel twee hele belangrijke weken voor de horeca / mkb door de neus geboord.
Ja maar de zorg.

En als exclusieve bonuscontent nog eentje uit den ouden doosch: MAAR ER GAAN MENSEN DOOD!!!!!1
Mexicanobakkermaandag 20 december 2021 @ 08:58
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 08:56 schreef Mondkapje het volgende:

[..]
Hoe dan? Er was nét een persconferentie geweest. Niemand had deze Van Dissel-move zien aankomen.
Binnen een dag niet, maar in deze tijd zou ik als horecaondernemer er maar wel op voorbereid zijn dat de politiek de boel dicht kan gooien als ze daar zin in hebben :')
Spablauw214maandag 20 december 2021 @ 08:58
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 08:55 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Oh ja dat hadden ze ook, maar het lijkt me niet realistisch om je daarom maar om te scholen. Maar inmiddels kun je er je vingers op natellen..
Het werd weggezet als ondernemersrisico dat je maar moet leren dealen met per dag wisselende maatregelen. Dat werkt zo niet, natuurlijk. Zo kan je geen commercieel bedrijf runnen.
Calandmaandag 20 december 2021 @ 08:58
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 08:58 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Binnen een dag niet, maar in deze tijd zou ik als horecaondernemer er maar wel op voorbereid zijn dat de politiek de boel dicht kan gooien als ze daar zin in hebben :')
Nooit meer opengaan is dan de enige veilige optie eigenlijk, of hoe zou jij dat dan doen met bijvoorbeeld inkoop?
Mondkapjemaandag 20 december 2021 @ 08:59
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 08:58 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Binnen een dag niet, maar in deze tijd zou ik als horecaondernemer er maar wel op voorbereid zijn dat de politiek de boel dicht kan gooien als ze daar zin in hebben :')
Oké, maar je verwacht wel dat je tenminste twee weken vooruit kan kijken.
Noekmaandag 20 december 2021 @ 08:59
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 08:52 schreef Mondkapje het volgende:
overal dood en verderf en wij hebben als enige het uiterste gedaan!
:D
Soms voelt het alsof de ridders op de stadsmuren staan.
Spablauw214maandag 20 december 2021 @ 09:00
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 08:56 schreef Mondkapje het volgende:

[..]
Hoe dan? Er was nét een persconferentie geweest. Niemand had deze Van Dissel-move zien aankomen.
In het nieuwe normaal passen we gewoon continu de regels aan en alle schade is ondernemersrisico.
Mexicanobakkermaandag 20 december 2021 @ 09:00
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 08:58 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Het werd weggezet als ondernemersrisico dat je maar moet leren dealen met per dag wisselende maatregelen. Dat werkt zo niet, natuurlijk. Zo kan je geen commercieel bedrijf runnen.
Ja de eerste lockdown was wellicht nog ondernemersrisico, maar inmiddels zijn we in de situatie beland waar de onzekerheid zo groot blijft dat je inderdaad niet meer fatsoenlijk kunt opereren. En het is niet alsof je opties eindeloos zijn als ondernemer. 'wees creatief' is natuurlijk dubieus.
Taradomaandag 20 december 2021 @ 09:01
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 08:59 schreef Mondkapje het volgende:

[..]
Oké, maar je verwacht wel dat je tenminste twee weken vooruit kan kijken.
het is ook wel de tijd van het jaar dat er extra ingekocht wordt
Spablauw214maandag 20 december 2021 @ 09:01
quote:
10s.gif Op maandag 20 december 2021 08:58 schreef Caland het volgende:

[..]
Nooit meer opengaan is dan de enige veilige optie eigenlijk, of hoe zou jij dat dan doen met bijvoorbeeld inkoop?
Dit ja. Hier kan je je niet op voorbereiden. Die gasten moesten alles omgooien van kerst naar lunch en nu mag dat ook niet meer. Dat heeft niets meer met flexibel zijn te maken, zo kan je toch niet ondernemen man. Er moet meer voorspelbaarheid in de besluitvorming komen.
Mexicanobakkermaandag 20 december 2021 @ 09:02
quote:
10s.gif Op maandag 20 december 2021 08:58 schreef Caland het volgende:

[..]
Nooit meer opengaan is dan de enige veilige optie eigenlijk, of hoe zou jij dat dan doen met bijvoorbeeld inkoop?
Oh het is ook geen werkbare situatie hoor, laten we daar duidelijk in zijn. Voor al die sectoren die plat komen te liggen niet, maar voor sectoren die sterk afhankelijk zijn van inkoop of al voorcontracten afsluiten zoals evenementen en horeca al helemaal niet.
Questularmaandag 20 december 2021 @ 09:02
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 08:59 schreef Mondkapje het volgende:

[..]
Oké, maar je verwacht wel dat je tenminste twee weken vooruit kan kijken.
Zeker met een nieuwe onbekende variant van het virus is 2 weken vooruit kijken super makkelijk.
Ow nee wacht dat is het helemaal niet.
Spablauw214maandag 20 december 2021 @ 09:02
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 09:00 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Ja de eerste lockdown was wellicht nog ondernemersrisico, maar inmiddels zijn we in de situatie beland waar de onzekerheid zo groot blijft dat je inderdaad niet meer fatsoenlijk kunt opereren. En het is niet alsof je opties eindeloos zijn als ondernemer. 'wees creatief' is natuurlijk dubieus.
De overheid die je tent sluit is geen ondernemersrisico.
Mondkapjemaandag 20 december 2021 @ 09:02
In uitzonderlijke gevallen is er de week na een persconferentie wéér een persconferentie maar dan hoort daar wel een zak geld bij voor de mensen die er rederlijkerwijs van uitgingen dat ze twee weken vooruit konden kijken.

Niet omdat die persco fout was, maar omdat een aantal mensen onnoemlijk veel meer schade lijden dan anderen.
ikheetmartijnmaandag 20 december 2021 @ 09:03
Mooi ook he; maximaal 2 bezoekers over de vloer. Kinderen jonger dan 13 jaar uitgezonderd.

Hoezo kinderen tot 13 jaar uitgezonderd? Dit waren toch ineens de brandhaarden? Ik snap hem niet meer.
Catatafishhmaandag 20 december 2021 @ 09:04
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 09:02 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
De overheid die je tent sluit is geen ondernemersrisico.
Hoezo niet?
Noekmaandag 20 december 2021 @ 09:05
Maar hoe moet een ondernemer, niet enkel de horeca hè, er is een wereld aan detailhandel gaande en sportscholen. Hoe moeten die hier dan mee omgaan? Er zijn dus werkelijk mensen hier die vinden dat ze dan maar wat anders moeten gaan doen want flexibel is the spirit. Dus 8 maanden ondernemen moeten ze dan ook laten schieten want ze moeten maar loodgieter gaan worden?
Dus mensen moeten dingen gaan doen waar ze geen ene reet verstand van hebben omdat er een pandemie gaande is en dan kunnen ze op hun vingers natellen dat ze gesloten gaan worden en dus in de verkeerde branche zitten? Dit moeten ze inmiddels wel weten. ofzo.

Ik vind helemaal gek.
Mondkapjemaandag 20 december 2021 @ 09:06
Ik verwacht dat Rutte wel komt met een mededeling dat er naar schrijnende gevallen gekeken gaat worden. Dat is namelijk nu nét waar die nieuwe bestuurscultuur over gaat onder andere.
Mexicanobakkermaandag 20 december 2021 @ 09:07
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 09:02 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
De overheid die je tent sluit is geen ondernemersrisico.
Kun je over discussieren ja
Spablauw214maandag 20 december 2021 @ 09:07
Het woord zegt het al. Ondernemersrisico.

Alles draait hierbij om een risicoafweging. Hoeveel risico kan je als ondernemer nemen, en hoeveel wil je nemen. Het antwoord is voor Brasserie Marktzicht anders dan voor Amazon.

Maar als de overheid door constant wisselende regels geen enkele zekerheid biedt, hoe kan je dan de continuïteit van je zaak waarborgen? Je hebt immers personeel dat je moet betalen, (bederfelijke) voorraad en wat al niet.

Dan zeggen “het is de nieuwe realiteit, pas je maar aan” is pure hufterigheid en getuigt imo van weinig inzicht in hoe een economie in de basis werkt (zonder vertrouwen functioneert een economie niet) en daarom veel te kort door de bocht.
HarigeHarry83maandag 20 december 2021 @ 09:07
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 07:45 schreef IkBenSjoerd het volgende:

[..]
Gister bij op1 zat die Belg Marc van Ranst. Hem werd gevraagd of België in lockdown gaat. Zijn antwoord: nee, want wij hebben geboosterd en meer IC-capaciteit. We zitten in deze shit omdat Mark en Hugo gewoon weer keihard hebben gefaald, maar conclusies trekken ho maar.
Hopelijk blijft dat zo, dan over 2 weken lekker weekje vakantie in België.
Mondkapjemaandag 20 december 2021 @ 09:08
Ik heb er wel vertrouwen in dat het boosteren nu op gang komt, nu er zoveel militairen worden ingezet.
HarigeHarry83maandag 20 december 2021 @ 09:10
quote:
15s.gif Op maandag 20 december 2021 08:50 schreef Mondkapje het volgende:
Over twee weken weten we of dit echt nodig was geweest.
Ja, de komende 2 weken zijn cruciaal.
Sherlock_Holmesmaandag 20 december 2021 @ 09:11
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 08:56 schreef Mondkapje het volgende:

[..]
Hoe dan? Er was nét een persconferentie geweest. Niemand had deze Van Dissel-move zien aankomen.
Ach, gewoon creatief zijn met (bederfelijke) voorraden :')
IkBenDeBaasmaandag 20 december 2021 @ 09:12
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 00:51 schreef galantis het volgende:

[..]
En ook niet over een zelftest zeker.
Maar waarom? Ik vind het zelf ook niet fijn om ziek te melden hoor. Maar het thuisblijven vind ik minder erg. Als mijn werkgever me dan graag testen laat doen, en het is positief. Dan is dat toch alleen maar fijn, en blijkbaar wilt de werkgever dat ook zo.

Als zzper snap ik dat het anders is
MissButterflyymaandag 20 december 2021 @ 09:13
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 08:41 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Het is sensatie.

Een reportage van EenVandaag waar een horeca onderneemster in tranen uitbarst.. en dan maar doorvragen.. je hebt het moeilijk he.. ik zie dat het je raakt.. etc etc.

Sensatie.
Wie ben jij om te bepalen dat dit niet erg is voor die vrouw? Die toon lees ik heel erg in je post.
xFriendxmaandag 20 december 2021 @ 09:13
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 09:11 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Ach, gewoon creatief zijn met (bederfelijke) voorraden :')
Rotte tomaten gooien naar Mark en Hugo tijdens de persconferentie. Of naar het schavot op het dorpsplein na de tribunalen. Er is altijd wel een doel voor te vinden oO<
MissButterflyymaandag 20 december 2021 @ 09:14
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 09:07 schreef Spablauw214 het volgende:
Het woord zegt het al. Ondernemersrisico.

Alles draait hierbij om een risicoafweging. Hoeveel risico kan je als ondernemer nemen, en hoeveel wil je nemen. Het antwoord is voor Brasserie Marktzicht anders dan voor Amazon.

Maar als de overheid door constant wisselende regels geen enkele zekerheid biedt, hoe kan je dan de continuïteit van je zaak waarborgen? Je hebt immers personeel dat je moet betalen, (bederfelijke) voorraad en wat al niet.

Dan zeggen “het is de nieuwe realiteit, pas je maar aan” is pure hufterigheid en getuigt imo van weinig inzicht in hoe een economie in de basis werkt (zonder vertrouwen functioneert een economie niet) en daarom veel te kort door de bocht.
Helemaal eens.
DonDruipermaandag 20 december 2021 @ 09:14
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2021 09:13 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Wie ben jij om te bepalen dat dit niet erg is voor die vrouw? Die toon lees ik heel erg in je post.
Dan interpreteer je de toon verkeerd.
Megumimaandag 20 december 2021 @ 09:15
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 09:08 schreef Mondkapje het volgende:
Ik heb er wel vertrouwen in dat het boosteren nu op gang komt, nu er zoveel militairen worden ingezet.
Hugo heeft voorlopig geen beloftes waar gemaakt.
miss_slymaandag 20 december 2021 @ 09:15
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2021 09:13 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Wie ben jij om te bepalen dat dit niet erg is voor die vrouw? Die toon lees ik heel erg in je post.
Volgens mij is dat niet wat hij zegt, lees ik ook niet in zijn post.
Juist niet. Dat het erg is, staat niet ter discussie. Dat haar ellende breed uitgemeten moet worden op tv daarentegen kun je je vraagtekens bij zetten.
Mondkapjemaandag 20 december 2021 @ 09:18
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 09:15 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Volgens mij is dat niet wat hij zegt, lees ik ook niet in zijn post.
Juist niet. Dat het erg is, staat niet ter discussie. Dat haar ellende breed uitgemeten moet worden op tv daarentegen kun je je vraagtekens bij zetten.
Sommige fragmenten hebben iets, raken een snaar, dit fragment heeft dat en daarom zie je het overal.
MissButterflyymaandag 20 december 2021 @ 09:21
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 09:15 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Volgens mij is dat niet wat hij zegt, lees ik ook niet in zijn post.
Juist niet. Dat het erg is, staat niet ter discussie. Dat haar ellende breed uitgemeten moet worden op tv daarentegen kun je je vraagtekens bij zetten.
Niks mis mee om ook eens de andere kant van het verhaal te laten zien.
Ipv het paniekvoetbal over de nieuwe verschrikkelijke variant.
GemMagicmaandag 20 december 2021 @ 09:25
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 08:20 schreef Noek het volgende:
Ik lees toch net hier dat men dit al mijlenver aan zag komen dus hoezo?
Alle landen rondom heeft de horeca open maar maar NL-se ondernemers moeten niet zo dom doen.
Flexibel. Dans mee met dit kabinet.
Als de horeca straks geen greintje weerstand meer over heeft, mag de boel gedurende het jaar open met basisregels + 2G en tijdens golven met testen voor alle gasten. Misschien kan de kamer er nog een scherp randje afhalen en zelftesten bij de ingang onder voorwaarden toestaan voor toegang.
miss_slymaandag 20 december 2021 @ 09:25
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2021 09:21 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Niks mis mee om ook eens de andere kant van het verhaal te laten zien.
Ipv het paniekvoetbal over de nieuwe verschrikkelijke variant.
Op zich is er niets mis mee om alle kanten van het verhaal te laten zien. Je kunt je afvragen of dat op deze manier moet en dat is wat @DonDruiper doet, is mijn idee.
jigggymaandag 20 december 2021 @ 09:26
Nu op het werk in een dichte kledingwinkel

Joepie, 4 weken poetsen :')
ludovicomaandag 20 december 2021 @ 09:27
quote:
13s.gif Op maandag 20 december 2021 08:14 schreef Zwansen het volgende:

[..]
Deze discussie over die besmettelijkheid hebben we al eens eerder gevoerd, maar dat is dus echt niet juist. :{

Onbegrijpelijk dat ik nu weer bronnen ga zoeken om dit te onderbouwen want je trekt je toch niks van die bronnen aan, maar vooruit, nog één poging. Oh, en lees de artikelen ook even, niet alleen de kop:

https://www.newscientist.(...)ok-bij-deltavariant/

https://www.volkskrant.nl(...)-onderzoek~b7eb2e94/

https://www.demorgen.be/n(...)f-zo-groot~b179f89c/

https://www.volkskrant.nl(...)-onderzoek~b7eb2e94/
Je verwijt de transmissie aan een groep die met natuurlijke immuniteit met de dag gedecimeerd zou moeten worden..

En de eerste signalen zijn bij omikron dat het dus ook echt helemaal niks uitmaakt wat je vaccinatie status is.

Ik zie het aantal besmettingen toch. Er wordt helemaal niks afgeremd, alles verloopt precies hetzelfde als vorig jaar.

Laboratorium setting dus die onderzocht zijn. Zegt wat over een klein onderdeel van de samenleving of er zijn biases op andere manieren, het aantal cases ligt per persoon in GB bijvoorbeeld net zo hoog of hoger ook al ten tijde van de Delta variant in GB.

De wiskunde en de statistiek van het totale land staat achter mij. Kan je met een paar onderzoeken komen maar die spreken bovengenoemde dan tegen. Landelijke statistieken zijn echter als je het mij vraagt sterker bewijs dan niche onderzoeken met mogelijke biases. En als de ratio/plausibiliteit van het verhaal ook de andere kant op wijst trek ik mijn conclusie.

Gevaccineerden werken echt keihard mee aan de transmissie van het virus. En dat boeit me verder ook allemaal niet. Dit virus zal blijven, het enige wat we kunnen doen is het soms een beetje vertragen, maar dat is uitstel van executie en geen ene euro waard,als we de voorzieningen op orde hebben.

Maar het wordt gebruikt om mensen tegen elkaar op te zetten, uit te sluiten, weet ik veel wat. Dat zint mij helemaal niet. Discriminatie is slecht.

quote:
Maar zelfs als je aanneemt dat vaccinatie het risico op besmetting slechts halveert, zou dat nog steeds tot gevolg hebben dat vaccins de totale virusoverdracht met meer dan 80 procent verminderen.
Dit soort teksten. Jij denkt dat dit wat te maken heeft met de realiteit?

Eerste precaire berichten laten zien dat er een negatieve efficacy is voor de vaccinaties en dat natuurlijke immuniteit nog werkt.

Dat het virus middels survival of the fittest principes muteert op het spike eiwit was volledig binnen de verwachting. De vaccins worden snel "nutteloos" nouja de scherpe randjes zijn er wel aardig af. Omicron lijkt niet heel bijzonder vooralsnog. Dat betekent echter alleen niet dat dat niet onze zorg kan overspoelen. Die is namelijk nogal fragiel.

[ Bericht 6% gewijzigd door ludovico op 20-12-2021 09:36:43 ]
Mondkapjemaandag 20 december 2021 @ 09:28
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 09:26 schreef jigggy het volgende:
Nu op het werk in een dichte kledingwinkel

Joepie, 4 weken poetsen :')
Sterkte.
MissButterflyymaandag 20 december 2021 @ 09:28
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 09:25 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Op zich is er niets mis mee om alle kanten van het verhaal te laten zien. Je kunt je afvragen of dat op deze manier moet en dat is wat @:DonDruiper doet, is mijn idee.
Ik heb het fragment niet gezien.
Maar het is van alle tijden dat de media emotionele en/ of boze mensen in bepaalde omstandigheden vastlegt. Bij een ramp, een economische recessie enz.

Wat maakt het nu zo anders?
jigggymaandag 20 december 2021 @ 09:29
quote:
15s.gif Op maandag 20 december 2021 09:28 schreef Mondkapje het volgende:

[..]
Sterkte.
Dank je neef
Iblardimaandag 20 december 2021 @ 09:29
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 09:25 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Op zich is er niets mis mee om alle kanten van het verhaal te laten zien. Je kunt je afvragen of dat op deze manier moet en dat is wat @:DonDruiper doet, is mijn idee.
En opportunisme, sensatie maken waar het kan, en daarmee wellicht ook bijdragen aan het creëren van een ellendige situatie waarvan dan de gevolgen weer breed kunnen worden uitgemeten. Ik had de indruk dat hij daarop doelde.
Mondkapjemaandag 20 december 2021 @ 09:29
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2021 09:28 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Ik heb het fragment niet gezien.
Maar het is van alle tijden dat de media emotionele en/ of boze mensen in bepaalde omstandigheden vastlegt. Bij een ramp, een economische recessie enz.

Wat maakt het nu zo anders?
Je moet blijkbaar met een overstroming te maken hebben voordat sommige mensen het geen ondernemersrisico meer vinden.
Taradomaandag 20 december 2021 @ 09:30
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2021 09:28 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Ik heb het fragment niet gezien.
Maar het is van alle tijden dat de media emotionele en/ of boze mensen in bepaalde omstandigheden vastlegt. Bij een ramp, een economische recessie enz.

Wat maakt het nu zo anders?
het was gewoon een beetje zielig, ze vervrouwde zich overigens na de huilbui en bleef de persman te woord staan dus ik vond het op zich wel goed dat ze het zo lieten zien
sjorsie1982maandag 20 december 2021 @ 09:31
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 09:07 schreef Spablauw214 het volgende:
Het woord zegt het al. Ondernemersrisico.

Alles draait hierbij om een risicoafweging. Hoeveel risico kan je als ondernemer nemen, en hoeveel wil je nemen. Het antwoord is voor Brasserie Marktzicht anders dan voor Amazon.

Maar als de overheid door constant wisselende regels geen enkele zekerheid biedt, hoe kan je dan de continuïteit van je zaak waarborgen? Je hebt immers personeel dat je moet betalen, (bederfelijke) voorraad en wat al niet.

Dan zeggen “het is de nieuwe realiteit, pas je maar aan” is pure hufterigheid en getuigt imo van weinig inzicht in hoe een economie in de basis werkt (zonder vertrouwen functioneert een economie niet) en daarom veel te kort door de bocht.
Dat kan ook niet en daarom kan men beter stoppen. Gisteren las ik dat een horecamagnaat er ook mee stopt.
sjorsie1982maandag 20 december 2021 @ 09:32
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 09:29 schreef Mondkapje het volgende:

[..]
Je moet blijkbaar met een overstroming te maken hebben voordat sommige mensen het geen ondernemersrisico meer vinden.
Of het boeit je geen fuck wat mensen ervan vinden. Dat verandert namelijk de situatie niet.
Spablauw214maandag 20 december 2021 @ 09:33
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 09:29 schreef Mondkapje het volgende:

[..]
Je moet blijkbaar met een overstroming te maken hebben voordat sommige mensen het geen ondernemersrisico meer vinden.
Nogmaals, de huidige situatie is geen ondernemersrisico. Hier is op geen enkele manier op te anticiperen.

Als de overheid nu zegt: vanaf nu gaat de horeca elk jaar dicht van oktober tot mei, dan wordt het een ander verhaal.
Megumimaandag 20 december 2021 @ 09:34
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2021 09:31 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Dat kan ook niet en daarom kan men beter stoppen. Gisteren las ik dat een horecamagnaat er ook mee stopt.
Het klinkt cynisch maar een andere ondernemer kan straks goedkoop weer een horeca onderneming starten. Wat niet wegneemt dat de lockdown een ramp is voor veel ondernemers.
Mondkapjemaandag 20 december 2021 @ 09:34
Soms, heel soms, denk ik dat het misschien een persoonlijke wraakactie van Van Dissel was vanwege alles wat hij dit jaar over zich heen gekregen heeft.
Edit: Nee, ik heb dit niet gezegd!

Ik denk dat het komende jaar echt alles beter gaat.
Megumimaandag 20 december 2021 @ 09:35
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 09:33 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Nogmaals, de huidige situatie is geen ondernemersrisico. Hier is op geen enkele manier op te anticiperen.

Als de overheid nu zegt: vanaf nu gaat de horeca elk jaar dicht van oktober tot mei, dan wordt het een ander verhaal.
Hopen dat er een beleid gaat komen met een visie voor de langere termijn wat helder en duidelijk is voor iedereen?
sjorsie1982maandag 20 december 2021 @ 09:35
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 09:34 schreef Megumi het volgende:

[..]
Het klinkt cynisch maar een andere ondernemer kan straks goedkoop weer een horeca onderneming starten. Wat niet wegneemt dat de lockdown een ramp is voor veel ondernemers.
Ja of dezelfde...
GemMagicmaandag 20 december 2021 @ 09:36
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 09:29 schreef Mondkapje het volgende:

[..]
Je moet blijkbaar met een overstroming te maken hebben voordat sommige mensen het geen ondernemersrisico meer vinden.
Wellicht zit er ook een stukje afgunst van de loonslaaf in dat perspectief verwoven?

Vanuit het overheidsbeleid gezien, vind ik de continue steunprogramma's voor sectoren die praktisch zijn verboden te opereren géén duurzaam beleid. Het kost ontzettend veel geld, terwijl je daarmee niet of onvoldoende goed maakt dat deze sectoren hun werk niet kunnen doen. Dat is gewoon niet houdbaar.

Vanuit de ondernemer gezien, is het geen normaal ondernemersrisico dat je bedrijfstak wordt verboden. Dat zie je ook bij de boeren. Al ligt daar de publieke opinie net even anders. Maar als iets langdurig of definitief niet meer kan, dan moet vroeg of laat de stekker er uit. Nu denk ik dat de overheid verwacht dat de golven steeds minder hoog worden en uiteindelijk de horeca en evenmenten branche wel weer in zijn huidige vorm en hoeveelheid door kan. Dat lijkt me alles behalve zeker.
Megumimaandag 20 december 2021 @ 09:36
quote:
11s.gif Op maandag 20 december 2021 09:34 schreef Mondkapje het volgende:
Soms, heel soms, denk ik dat het misschien een persoonlijke wraakactie van Van Dissel was vanwege alles wat hij dit jaar over zich heen gekregen heeft.
Edit: Nee, ik heb dit niet gezegd!

Ik denk dat het komende jaar echt alles beter gaat.
Laten we het hopen.
Cesare-Borgiamaandag 20 december 2021 @ 09:36
quote:
11s.gif Op maandag 20 december 2021 09:34 schreef Mondkapje het volgende:
Soms, heel soms, denk ik dat het misschien een persoonlijke wraakactie van Van Dissel was vanwege alles wat hij dit jaar over zich heen gekregen heeft.
Edit: Nee, ik heb dit niet gezegd!

Ik denk dat het komende jaar echt alles beter gaat.
Hij staart zich gewoon blind op die modellen.
Megumimaandag 20 december 2021 @ 09:37
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 09:33 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Nogmaals, de huidige situatie is geen ondernemersrisico. Hier is op geen enkele manier op te anticiperen.

Als de overheid nu zegt: vanaf nu gaat de horeca elk jaar dicht van oktober tot mei, dan wordt het een ander verhaal.
Een ramp van dit formaat daar kan een onderneming in de MKB zich niet op voorbereiden.
Spablauw214maandag 20 december 2021 @ 09:38
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 09:35 schreef Megumi het volgende:

[..]
Hopen dat er een beleid gaat komen met een visie voor de langere termijn wat helder en duidelijk is voor iedereen?
Ik denk niet dat die visie wordt wat velen ervan hopen, aangezien ik verwacht dat we de samenleving gaan aanpassen aan corona ipv daadwerkelijk leren leven met het virus.

Maar het huidige ad hoc-beleid en steeds in blinde paniek maatregelen invoeren moet gewoon stoppen.
sjorsie1982maandag 20 december 2021 @ 09:38
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 09:35 schreef Megumi het volgende:

[..]
Hopen dat er een beleid gaat komen met een visie voor de langere termijn wat helder en duidelijk is voor iedereen?
Wat gebeurt er dan met het voortschrijdend inzicht?
Mondkapjemaandag 20 december 2021 @ 09:38
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 09:36 schreef GemMagic het volgende:

[..]
Wellicht zit er ook een stukje afgunst van de loonslaaf in dat perspectief verwoven?

Vanuit het overheidsbeleid gezien, vind ik de continue steunprogramma's voor sectoren die praktisch zijn verboden te opereren géén duurzaam beleid. Het kost ontzettend veel geld, terwijl je daarmee niet of onvoldoende goed maakt dat deze sectoren hun werk niet kunnen doen. Dat is gewoon niet houdbaar.

Vanuit de ondernemer gezien, is het geen normaal ondernemersrisico dat je bedrijfstak wordt verboden. Dat zie je ook bij de boeren. Al ligt daar de publieke opinie net even anders. Maar als iets langdurig of definitief niet meer kan, dan moet vroeg of laat de stekker er uit. Nu denk ik dat de overheid verwacht dat de golven steeds minder hoog worden en uiteindelijk de horeca en evenmenten branche wel weer in zijn huidige vorm en hoeveelheid door kan. Dat lijkt me alles behalve zeker.
We hebben van huis uit niet veel met horeca, wel met landbouw daarom kon die jarenlang zijn gang gaan, subsidies te over voor het behoud van de grutto, resultaat: helft minder grutto's. De horeca heeft lobby zoals de landbouw.
Hebben we ooit een minister gehad met wortels in de horeca?
Spablauw214maandag 20 december 2021 @ 09:39
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 09:37 schreef Megumi het volgende:

[..]
Een ramp van dit formaat daar kan een onderneming in de MKB zich niet op voorbereiden.
Daarnaast is er ook nog anderhalf jaar verteld dat de pandemie voorbij was als iedereen was gevaccineerd, alleen in plaats van het einde van de pandemie kwam totale uitzichtloosheid.
Megumimaandag 20 december 2021 @ 09:39
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 09:38 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Wat gebeurt er dan met het voortschrijdend inzicht?
Vanuit een meer historisch perspectief vaak niets.
sjorsie1982maandag 20 december 2021 @ 09:40
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 09:36 schreef GemMagic het volgende:

[..]
Wellicht zit er ook een stukje afgunst van de loonslaaf in dat perspectief verwoven?

Vanuit het overheidsbeleid gezien, vind ik de continue steunprogramma's voor sectoren die praktisch zijn verboden te opereren géén duurzaam beleid. Het kost ontzettend veel geld, terwijl je daarmee niet of onvoldoende goed maakt dat deze sectoren hun werk niet kunnen doen. Dat is gewoon niet houdbaar.

Vanuit de ondernemer gezien, is het geen normaal ondernemersrisico dat je bedrijfstak wordt verboden. Dat zie je ook bij de boeren. Al ligt daar de publieke opinie net even anders. Maar als iets langdurig of definitief niet meer kan, dan moet vroeg of laat de stekker er uit. Nu denk ik dat de overheid verwacht dat de golven steeds minder hoog worden en uiteindelijk de horeca en evenmenten branche wel weer in zijn huidige vorm en hoeveelheid door kan. Dat lijkt me alles behalve zeker.
Het is een soort martelgang. Elke keer hoop geven, wat kruimeltjes geven dat je net aan niet dood gaat en dan gaat het toch niet door. Dan geef je weer wat hoop, strooit weer met kruimeltjes en zo martel je die sector zodat ze net niet dood gaat.
Megumimaandag 20 december 2021 @ 09:41
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 09:39 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Daarnaast is er ook nog anderhalf jaar verteld dat de pandemie voorbij was als iedereen was gevaccineerd, alleen in plaats van het einde van de pandemie kwam totale uitzichtloosheid.
Dat ben ik met je eens. Met de kanttekening los van links en rechts dat beloftes nakomen zeldzaam is in de politiek. Ik sta hier niet van te kijken.
Mondkapjemaandag 20 december 2021 @ 09:41
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 09:39 schreef Megumi het volgende:

[..]
Vanuit een meer historisch perspectief vaak niets.
Je kunt niet vooruitplannen met een onbekend virus en onbekende mutaties, wat je wel kan is verstandige beslissingen nemen, afgaande op wat je weet en wat er in andere landen gebeurt.
Dan kun je nog zeggen: wat geven we prioriteit? In Engeland vinden ze het bijvoorbeeld heel belangrijk dat mensen gewoon kerst kunnen vieren. Dan nemen ze liever die hobbel en daarna superstrenge maatregelen. In Nederland offeren we kerstmis gewoon op alsof het niets is. Dat is een keuze.
sjorsie1982maandag 20 december 2021 @ 09:41
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 09:39 schreef Megumi het volgende:

[..]
Vanuit een meer historisch perspectief vaak niets.
Ah ok. Ik ben ook wel voorstander dat wetten nooit meer veranderd mogen worden na invoering. Dat geeft duidelijkheid.
Nataliemaandag 20 december 2021 @ 09:42
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 09:39 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Daarnaast is er ook nog anderhalf jaar verteld dat de pandemie voorbij was als iedereen was gevaccineerd, alleen in plaats van het einde van de pandemie kwam totale uitzichtloosheid.
Maar niet iedereen is gevaccineerd. In Nederland zijn we een eind, maar dat was het ook. En gaan hebben we het nog niet over het buitenland.
phpmystylemaandag 20 december 2021 @ 09:43
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2021 09:42 schreef Celestien het volgende:

[..]
Maar niet iedereen is gevaccineerd. In Nederland zijn we een eind, maar dat was het ook. En gaan hebben we het nog niet over het buitenland.
De vaccinatie was gebaseerd op 60%, 100% is nooit het doel geweest. Mjah, continu de bakens wat verzetten.
sjorsie1982maandag 20 december 2021 @ 09:44
quote:
7s.gif Op maandag 20 december 2021 09:43 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
De vaccinatie was gebaseerd op 60%, 100% is nooit het doel geweest. Mjah, continu de bakens wat verzetten.
Ja precies. Schijt aan nieuwe informatie, gewoon 1x een wet maken en deze nooit meer veranderen.
Megumimaandag 20 december 2021 @ 09:44
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 09:41 schreef Mondkapje het volgende:

[..]
Je kunt niet vooruitplannen met een onbekend virus en onbekende mutaties, wat je wel kan is verstandige beslissingen nemen, afgaande op wat je weet en wat er in andere landen gebeurt.
Waarom zou zou je geen voorbereidingen kunnen treffen op een pandemie? Je ziet bijvoorbeeld in landen zoals België met een wat grotere IC veel open kan blijven.
GemMagicmaandag 20 december 2021 @ 09:45
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 09:38 schreef Mondkapje het volgende:
We hebben van huis uit niet veel met horeca, wel met landbouw daarom kon die jarenlang zijn gang gaan, subsidies te over voor het behoud van de grutto, resultaat: helft minder grutto's. De horeca heeft lobby zoals de landbouw.
Hebben we ooit een minister gehad met wortels in de horeca?
Dat durf ik niet te zeggen, maar er zijn wel politici en lobbyisten die het opnemen voor de sector. Maar de politieke afweging van het moment is dat voorkomen van corona of ziek worden van corona het grootste goed is, boven het overleven van sectoren, boven de algemene volksgezondheid en sport, boven de economische belangen, boven de sociale behoeften van mensen. Ik respecteer dat ze het durven hoor, zo'n lockdown, maar ik vind het zelf niet nodig. Wat ik wel verstandig vind, is beperken tot geplaceerde horeca en daar binnen de normen voor afstand en ventilatie borgen. Niet zo zeer het menselijk gedrag micromanagen, maar zorgen voor goede veilige basiscondities en de sector dan open laten. Om over winkels maar niet te beginnen.
GemMagicmaandag 20 december 2021 @ 09:45
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 09:40 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Het is een soort martelgang. Elke keer hoop geven, wat kruimeltjes geven dat je net aan niet dood gaat en dan gaat het toch niet door. Dan geef je weer wat hoop, strooit weer met kruimeltjes en zo martel je die sector zodat ze net niet dood gaat.
Financiële waterboarding..
Kickinalfamaandag 20 december 2021 @ 09:46
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 09:26 schreef jigggy het volgende:
Nu op het werk in een dichte kledingwinkel

Joepie, 4 weken poetsen :')
Een vriend van mij werkt bij een restaurant keten waar geestelijk gehandicapten werken.
Die mag de aankomende weken de dagbesteding gaan verzorgen voor die gasten, dus maar een beetje wii-en, wandelen, mens erger je niet etc.
phpmystylemaandag 20 december 2021 @ 09:46
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 09:44 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Ja precies. Schijt aan nieuwe informatie, gewoon 1x een wet maken en deze nooit meer veranderen.
?
Taradomaandag 20 december 2021 @ 09:47
quote:
7s.gif Op maandag 20 december 2021 09:43 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
De vaccinatie was gebaseerd op 60%, 100% is nooit het doel geweest. Mjah, continu de bakens wat verzetten.
was is wel een belangrijk woord hier, 2020 belde
Nataliemaandag 20 december 2021 @ 09:47
quote:
7s.gif Op maandag 20 december 2021 09:43 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
De vaccinatie was gebaseerd op 60%, 100% is nooit het doel geweest. Mjah, continu de bakens wat verzetten.
Als blijkt dat 60% procent niet voldoende is, dan gaat het niet helpen om je daarop vast te bijten. Dat er zaken veranderen is onoverkomelijk in een onzekere situatie.
sjorsie1982maandag 20 december 2021 @ 09:48
quote:
7s.gif Op maandag 20 december 2021 09:46 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
?
Dat geeft toch duidelijkheid wat je wilt?
Sherlock_Holmesmaandag 20 december 2021 @ 09:48
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 09:34 schreef Megumi het volgende:

[..]
Het klinkt cynisch maar een andere ondernemer kan straks goedkoop weer een horeca onderneming starten. Wat niet wegneemt dat de lockdown een ramp is voor veel ondernemers.
Als ondernemer ben je dan wel heel erg aan het gokken in deze tijd :D
Megumimaandag 20 december 2021 @ 09:50
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 09:41 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Ah ok. Ik ben ook wel voorstander dat wetten nooit meer veranderd mogen worden na invoering. Dat geeft duidelijkheid.
Dat bedoel ik dus niet. Ik bedoel dat men vaak steeds weer dezelfde fouten maakt. Zeker in de politiek.
Pistoleromaandag 20 december 2021 @ 09:50
https://www.nhnieuws.nl/n(...)merlid-eist-sluiting

Nog even los van het feit dat het inderdaad belachelijk is dat Schiphol weer eens een uitzonderingspositie krijgt:

Het is toch bizar dat mensen zo angstig zijn dat ze bijna smeken dicht te gaan? Ik zou als medewerker van een winkel op Schiphol juist blij zijn dat de debiele besluiten van de regering eens een keer mijn kant op vallen. Je had ook al van die verhalen uit het VK van horeca die zelf maar besloten op slot te gaan terwijl het helemaal niet hoefte.

Dat je zó angstig bent dat je je eigen onderneming en leven saboteert, what the fuck..
Kickinalfamaandag 20 december 2021 @ 09:51
quote:
7s.gif Op maandag 20 december 2021 09:43 schreef phpmystyle het volgende:
accinatie was gebaseerd op 60%, 100% is nooit het
Misschien wat cynisch, maar mijn gevoel zegt dat we deze lockdown ook wel hadden gehad als we ipv 88% een 95% vaccinatiegraad zouden hebben.

Je leest eigenlijk ook niet zoveel meer over wie nu daadwerkelijk in de ziekenhuizen / IC liggen terwijl dat 2 maanden terug toch het paradepaard van Hugo was.
bloodymary1maandag 20 december 2021 @ 09:52
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2021 09:50 schreef Pistolero het volgende:
https://www.nhnieuws.nl/n(...)merlid-eist-sluiting

Nog even los van het feit dat het inderdaad belachelijk is dat Schiphol weer eens een uitzonderingspositie krijgt:

Het is toch bizar dat mensen zo angstig zijn dat ze bijna smeken dicht te gaan? Ik zou als medewerker van een winkel op Schiphol juist blij zijn dat de debiele besluiten van de regering eens een keer mijn kant op vallen. Je had ook al van die verhalen uit het VK van horeca die zelf maar besloten op slot te gaan terwijl het helemaal niet hoefte.

Dat je zó angstig bent dat je je eigen onderneming en leven saboteert, what the fuck..
Geen idee of dat dan ook echt zo is daar. Of dat ze 1 bang vrouwtje hebben weten te strikken voor zulke uitspraken.
bloodymary1maandag 20 december 2021 @ 09:53
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 09:51 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Misschien wat cynisch, maar mijn gevoel zegt dat we deze lockdown ook wel hadden gehad als we ipv 88% een 95% vaccinatiegraad zouden hebben.

Je leest eigenlijk ook niet zoveel meer over wie nu daadwerkelijk in de ziekenhuizen / IC liggen terwijl dat 2 maanden terug toch het paradepaard van Hugo was.
Nee en dat is jammer, dat ze dat niet meer naar buiten brengen. Van de mensen die er werken hoor ik nog steeds dat het voornamelijk ongevaccineerden zijn, vooral bij de jongere patienten.
Kickinalfamaandag 20 december 2021 @ 09:53
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 09:52 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Geen idee of dat dan ook echt zo is daar. Of dat ze 1 bang vrouwtje hebben weten te strikken voor zulke uitspraken.
Ja zo is er altijd wel iemand te vinden in bedrijfstak X die het ingrijpen te hard/soft/laat/snel/onverantwoord/begrijpelijk vindt.
Iblardimaandag 20 december 2021 @ 09:55
https://www.nu.nl/coronav(...)-omikronvariant.html

104 in de ziekenhuizen, 12 overleden.
nostramaandag 20 december 2021 @ 09:57
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 09:52 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Geen idee of dat dan ook echt zo is daar. Of dat ze 1 bang vrouwtje hebben weten te strikken voor zulke uitspraken.
Of dat die gewoon vier weken betaald thuis wil zitten in plaats van een shift van 20.00-04.00 te draaien bij de Ray Ban stand.
aartstylemaandag 20 december 2021 @ 09:57
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 09:55 schreef Iblardi het volgende:
https://www.nu.nl/coronav(...)-omikronvariant.html

104 in de ziekenhuizen, 12 overleden.
Ja dit zegt me nog niks. Wat is de verhouding t.o.v. Delta?
Kickinalfamaandag 20 december 2021 @ 09:58
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 09:53 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Nee en dat is jammer, dat ze dat niet meer naar buiten brengen. Van de mensen die er werken hoor ik nog steeds dat het voornamelijk ongevaccineerden zijn, vooral bij de jongere patienten.
Enige wat ik nog zo snel terug kan vinden is dat het vooral veel dikke mensen zijn
https://www.hartstichting(...)vergewicht-en-corona
dick_laurentmaandag 20 december 2021 @ 09:58
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 09:57 schreef aartstyle het volgende:

[..]
Ja dit zegt me nog niks. Wat is de verhouding t.o.v. Delta?
Idd, plus als dit het ziekenhuis getal is t.o.v. van een (waarschijnlijk 40K of meer) besmettingen dat is dat nog steeds zeer laag vind ik.
Scrummiemaandag 20 december 2021 @ 10:00
Spannende week wel eigenlijk.
dick_laurentmaandag 20 december 2021 @ 10:01
En daaronder uiteraard meneer van Ranst met zijn "ernstige" kop.

ranst.png

Okay. Wanneer is die guy eigenlijk ooit optimistisch geweest? :')
Houtenbeenmaandag 20 december 2021 @ 10:01
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 10:00 schreef Scrummie het volgende:
Spannende week wel eigenlijk.
De komende twee weken zijn heel spannend ;)
Scrummiemaandag 20 december 2021 @ 10:02
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 10:01 schreef Houtenbeen het volgende:

[..]
De komende twee weken zijn heel spannend ;)
Na corona gaan we die twee weken wel missen hoor.
aartstylemaandag 20 december 2021 @ 10:10
quote:
11s.gif Op maandag 20 december 2021 10:01 schreef dick_laurent het volgende:
En daaronder uiteraard meneer van Ranst met zijn "ernstige" kop.

[ afbeelding ]

Okay. Wanneer is die guy eigenlijk ooit optimistisch geweest? :')
Een week of 2 geleden had hij nog de hoop dat het een verkoudheidsvirus was. Alleen is die hoop aardig vervlogen op basis van de huidige gegevens die hij heeft. Dus 2 weken geleden was hij nog optimistisch :)
THEFXRmaandag 20 december 2021 @ 10:10
quote:
11s.gif Op maandag 20 december 2021 10:01 schreef dick_laurent het volgende:
En daaronder uiteraard meneer van Ranst met zijn "ernstige" kop.

[ afbeelding ]

Okay. Wanneer is die guy eigenlijk ooit optimistisch geweest? :')
hij is 10x beter dan Jaap, België is nog open
Taradomaandag 20 december 2021 @ 10:12
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 09:58 schreef dick_laurent het volgende:

[..]
Idd, plus als dit het ziekenhuis getal is t.o.v. van een (waarschijnlijk 40K of meer) besmettingen dat is dat nog steeds zeer laag vind ik.
de uitleg dat het vooral jongeren betreft die nu besmet zijn geraakt en het altijd even duurt voor de ouderen aan de beurt zijn vind ik wel een vrij logische, dan weet je pas in hoeverre het invloed heeft op de ziekenhuisopnames.
dick_laurentmaandag 20 december 2021 @ 10:12
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 10:10 schreef aartstyle het volgende:

[..]
Een week of 2 geleden had hij nog de hoop dat het een verkoudheidsvirus was. Alleen is die hoop aardig vervlogen op basis van de huidige gegevens die hij heeft. Dus 2 weken geleden was hij nog optimistisch :)
Ok, heb je een artikel van hem van 2 weken geleden toevallig waarin hij optimistisch was? Want ik zag ook een poosje terug al dat hij vrijwel alleen maar zei dat het ging tegenvallen.

Hij kan overigens gewoon gelijk hebben hoor, daar niet van. Maar zijn toon is meestal in mineur, viel mij op.
xpompompomxmaandag 20 december 2021 @ 10:13
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 10:10 schreef THEFXR het volgende:

[..]
hij is 10x beter dan Jaap, België is nog open
Nooit geweten dat Van Dissel Politieke macht heeft. Weer wat geleerd. :')
galantismaandag 20 december 2021 @ 10:15
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 10:10 schreef THEFXR het volgende:

[..]
hij is 10x beter dan Jaap, België is nog open
Volgens mij kwamen tijdens een eerdere lockdown juist de Belgen deze kant op vanwege soepelere regels hier. Overigens is het contrast momenteel wel erg groot, in het voordeel van Belgie.
DireStraits7maandag 20 december 2021 @ 10:15
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 09:57 schreef aartstyle het volgende:

[..]
Ja dit zegt me nog niks. Wat is de verhouding t.o.v. Delta?
Eerste analyses uit het VK kwamen al uit op drie tot vier keer waarschijnlijker om in het ziekenhuis opgenomen te worden (95% VE voor delta vs. 80-85% VE voor omikron). Tel daar een veel hoger aantal besmettingen bij op (en mogelijk een korter generatieinterval) en je ziet al gauw hoezeer we moeten hopen op een klein wonder, want 'een beetje minder ziekmakend' gaat het niet meer doen dan.
THEFXRmaandag 20 december 2021 @ 10:15
het lijkt er veel op dat omikron, gewoon een griepje is en aan de griep overlijden jaarlijks 500.000 mensen wereldwijd.
die accepteren we ook gewoon, de griepprik is een keuze, je slaat 1x over, wordt het niet meer aangeboden. Bij covid-19 krijg je vijf herinneringsbrieven op de mat!
xpompompomxmaandag 20 december 2021 @ 10:16
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 10:15 schreef THEFXR het volgende:
het lijkt er veel op dat omikron, gewoon een griepje is en aan de griep overlijden jaarlijks 500.000 mensen wereldwijd.
die accepteren we ook gewoon, de griepprik is een keuze, je slaat 1x over, wordt het niet meer aangeboden. Bij covid-19 krijg je vijf herinneringsbrieven op de mat!
De internetviroloog van het Fok-OMT heeft gesproken. _O-
Spablauw214maandag 20 december 2021 @ 10:17
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 10:15 schreef galantis het volgende:

[..]
Volgens mij kwamen tijdens een eerdere lockdown juist de Belgen deze kant op vanwege soepelere regels hier. Overigens is het contrast momenteel wel erg groot, in het voordeel van Belgie.
Een van de argumenten voor de lockdown van vorig jaar was dat Duitsland in lockdown ging en dan konden wij niet achterblijven ivm lockdowntoeristen.

Dat argument is nu als sneeuw voor de zon verdwenen.
THEFXRmaandag 20 december 2021 @ 10:17
quote:
10s.gif Op maandag 20 december 2021 10:16 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
De internetviroloog van het Fok-OMT heeft gesproken. _O-
Jawohl
THEFXRmaandag 20 december 2021 @ 10:18
is er nog een debat over de lockdown :D
Predator40maandag 20 december 2021 @ 10:19
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 09:55 schreef Iblardi het volgende:
https://www.nu.nl/coronav(...)-omikronvariant.html

104 in de ziekenhuizen, 12 overleden.
dat is toch veel minder in verhouding dan Alpha/Delta met zulke besmettings aantallen ?
hadden ze toch gelijk in ZA
_serial_maandag 20 december 2021 @ 10:19
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 10:18 schreef THEFXR het volgende:
is er nog een debat over de lockdown :D
Dinsdag vanaf 12:00, wel alleen voor de bühne.
Predator40maandag 20 december 2021 @ 10:19
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 09:58 schreef dick_laurent het volgende:

[..]
Idd, plus als dit het ziekenhuis getal is t.o.v. van een (waarschijnlijk 40K of meer) besmettingen dat is dat nog steeds zeer laag vind ik.
juist dit.....maar dat was toch al bekend ?!
nostramaandag 20 december 2021 @ 10:20
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 10:17 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Een van de argumenten voor de lockdown van vorig jaar was dat Duitsland in lockdown ging en dan konden wij niet achterblijven ivm lockdowntoeristen.

Dat argument is nu als sneeuw voor de zon verdwenen.
Eens kijken of dat vice versa ook zo werkt. We hebben nogal een waaier aan exportproducten: staptoeristen, winkeltoeristen, uitetentoeristen, boostertoeristen. NRW en Vlaanderen preprare!
dick_laurentmaandag 20 december 2021 @ 10:20
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 10:15 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Eerste analyses uit het VK kwamen al uit op drie tot vier keer waarschijnlijker om in het ziekenhuis opgenomen te worden (95% VE voor delta vs. 80-85% VE voor omikron). Tel daar een veel hoger aantal besmettingen bij op (en mogelijk een korter generatieinterval) en je ziet al gauw hoezeer we moeten hopen op een klein wonder, want 'een beetje minder ziekmakend' gaat het niet meer doen dan.
Oh dus nu is de ommiekrom weer even ziekmakend als Delta?
Het is echt een wellus nietus wellus nietus wellus nietus spelletje aan het worden geloof ik.

Naja oke. Laat ook maar, ik kijk over 2 weken wel weer eens ofzo :')
DireStraits7maandag 20 december 2021 @ 10:20
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 10:19 schreef Predator40 het volgende:

[..]
dat is toch veel minder in verhouding dan Alpha/Delta met zulke besmettings aantallen ?
hadden ze toch gelijk in ZA
Nee. Want je vergelijkt totaal verschillende populaties.
nostramaandag 20 december 2021 @ 10:20
Was Op1 gisteren nog vermakelijk of interessant?
galantismaandag 20 december 2021 @ 10:21
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 10:17 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Een van de argumenten voor de lockdown van vorig jaar was dat Duitsland in lockdown ging en dan konden wij niet achterblijven ivm lockdowntoeristen.

Dat argument is nu als sneeuw voor de zon verdwenen.
Het is nu onze beurt om visionair te zijn. Europese landen nemen continu dit stokje van elkaar over.
Spablauw214maandag 20 december 2021 @ 10:22
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 10:20 schreef nostra het volgende:
Was Op1 gisteren nog vermakelijk of interessant?
Twitter kort bekeken maar ik zag vrijwel alleen maar gezanik over Barbara Barend, geen idee waarom. Wel benieuwd of het nog terugkijkwaardig is verder.
DireStraits7maandag 20 december 2021 @ 10:22
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 10:20 schreef dick_laurent het volgende:
Het is echt een wellus nietus wellus nietus wellus nietus spelletje aan het worden geloof ik.
Dit is hoe wetenschap werkt. Daarbij zijn wat tweets van een paar Zuid-Afrikaanse artsen niet finale oordelen.

Overigens zijn de caveats destijds ook in Zuid-Afrika ook gemaakt: wat daar geldt, hoeft hier niet te gelden. De mediane leeftijd in ZA is 28 jaar. Die ligt hier 50% hoger. Maar ja, dergelijke nuances zijn keurig weggemoffeld in de berichtgeving hier, want dat wilden we niet horen.
nostramaandag 20 december 2021 @ 10:22
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 10:22 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Twitter kort bekeken maar ik zag vrijwel alleen maar gezanik over Barbara Barend, geen idee waarom. Wel benieuwd of het nog terugkijkwaardig is verder.
Nah, ik zet hem wel even aan dan. Moet iets weg te kijken hebben tijdens de koffie.
Predator40maandag 20 december 2021 @ 10:23
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 10:20 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Nee. Want je vergelijkt totaal verschillende populaties.
zal me aan me reet roesten eigenlijk........
nog 2.5 week .....en toedeledokie
Spablauw214maandag 20 december 2021 @ 10:24
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 10:22 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Dit is hoe wetenschap werkt. Daarbij zijn wat tweets van een paar Zuid-Afrikaanse artsen niet finale oordelen.

Overigens zijn de caveats destijds ook in Zuid-Afrika ook gemaakt: wat daar geldt, hoeft hier niet te gelden. De mediane leeftijd in ZA is 28 jaar. Die ligt hier 50% hoger. Maar ja, dergelijke nuances zijn keurig weggemoffeld in de berichtgeving hier, want dat wilden we niet horen.
Heel plat gezegd is wetenschap in feite niets anders dan een groep deskundige mensen die op basis van argumenten een inhoudelijke discussie voert, en we volgen degene met (op dat moment) het meest plausibele verhaal.
DireStraits7maandag 20 december 2021 @ 10:24
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 10:22 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Twitter kort bekeken maar ik zag vrijwel alleen maar gezanik over Barbara Barend, geen idee waarom. Wel benieuwd of het nog terugkijkwaardig is verder.
Barbara Barend vertolkt nogal wat van wat domrechts Nederland irriteert, bv. als geëmancipeerde, niet-heteroseksuele vrouw.
Zwansenmaandag 20 december 2021 @ 10:24
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 10:20 schreef nostra het volgende:
Was Op1 gisteren nog vermakelijk of interessant?
Je legt de lat al laag zie ik aangezien vermakelijk én interessant ook nog had gekund. :P
nostramaandag 20 december 2021 @ 10:24
Ah, Barbara gaat duiden hoe wij fysiek en mentaal gezond blijven. Alsof je je schoonmoeder aanhoort bij het kerstdiner.
saparmurat_niyazovmaandag 20 december 2021 @ 10:25
quote:
0s.gif Op maandag 20 december 2021 10:21 schreef galantis het volgende:

[..]
Het is nu onze beurt om visionair te zijn. Europese landen nemen continu dit stokje van elkaar over.
Voorbeeldland Nederland, binnenkort smeken de buitenlandse virologen Maria Koopmanez en Abe Easterhouse in hun respectievelijke media om ons met een lockdown te volgen want anders loopt het helemaal fout.
_serial_maandag 20 december 2021 @ 10:25
Ic-hoofd UMC: overheid vraagt wel heel veel van de niet kwetsbare groep