![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
SPOILER: Hont
SPOILER: Linkjes voor informatieNederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER: Informatie over dagcijfersDagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Marino
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Yorick
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patinten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
SPOILER: Varianten waaronder Omicron
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
bronquote:In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.
Lol, is dit nog steeds een ding ja?quote:
Je wil niet of je kunt niet?quote:
Dat is het zeker jaquote:Op zondag 19 december 2021 19:06 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Lol, is dit nog steeds een ding ja?
Wil niet. Ik zal me nooit aanpassen aan zo'n samenleving zoals jij schetst. Dan stap ik er wel uit ofzo.quote:
De vaccins zijn niet effectief genoeg om terug te kunnen keren naar het oude normaal en met de gisteren ingestelde lockdown heeft het kabinet te kennen gegeven dat er net zo lang lockdowns en maatregelen blijven tot het virus gemuteerd is tot iets onschuldigs.quote:Op zondag 19 december 2021 18:51 schreef capricia het volgende: Ik heb maar een antwoord: Leer ermee leven. Dit gaat namelijk niet weg de komende jaren. Er zullen vaker lockdowns of maatregelen komen, ook in 2022 en daarna.
Wanneer het virus niet of in onvoldoende mate op die manier muteert behoren fenomenen als winkels, restaurants en caf's, popconcerten en festivals, volksfeesten als carnaval en koninginnedag, thuis bezoek ontvangen of bij anderen op bezoek gaan - met andere woorden levensvreugde - in Nederland dus definitief tot het verleden als het aan het kabinet en het OMT ligt.
Spijker, kop, raak.quote:Iemand zei tegen mij: ‘Het lijkt wel alsof je aan alles dood mag gaan, behalve aan covid’. Er is een tekort aan capaciteit, maar alles wat er beschikbaar is gaat met voorrang naar covidpatinten, waarmee we andere patinten tot tweederangs patinten verklaren.
Lekker positieve instelling.quote:Op zondag 19 december 2021 19:10 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Wil niet. Ik zal me nooit aanpassen aan zo'n samenleving zoals jij schetst. Dan stap ik er wel uit ofzo.
Zo inderdaad! Ontzettend! alles moet wijken voor corona.quote:
Dat interview met Girbes in het Parool is wel goed zeg.
[..]
Spijker, kop, raak.
Vind ik niet.quote:
Dat interview met Girbes in het Parool is wel goed zeg.
[..]
Spijker, kop, raak.
Volgens mij krijgt een COVID patient geen voorrang.
Dat ik er vanuit ga dat we weer terug gaan naar normaal? Ja, dat vind ik vrij positief inderdaadquote:
.Een samenleving die slechts draait om het niet laten overspoelen van de zorg is ook weinig positief, vind je ook niet?quote:
Nee, alles wijkt voor acute situaties, of dat nu corona is of een verkeersongeval.quote:
[..]
Zo inderdaad! Ontzettend! alles moet wijken voor corona.
Ze krijgen misschien niet letterlijk voorrang, maar hij heeft natuurlijk wel gelijk dat de hele zorg momenteel om Covid lijkt te draaien. We zijn massaal alle andere zorg aan het uitstellen, puur zodat er maar plek is voor alle Covidpatienten.quote:
[..]
Vind ik niet.
Volgens mij krijgt een COVID patient geen voorrang.
Dapper dat je het probeert.quote:
[..]
Nee, alles wijkt voor acute situaties, of dat nu corona is of een verkeersongeval.
Nou, volgens mij wordt alles stopgezet om ruimte maken voor covid. Dus krijgt een covid-patient wel degelijk voorrangquote:
[..]
Vind ik niet.
Volgens mij krijgt een COVID patient geen voorrang.
Volgens Girbes gaat 30-40% van de coronaklanten op de IC alsnog het hoekje om. Daarvoor weigeren we patinten met hogere overlevingskansen. Je kan natuurlijk de vraag stellen of dat op langere termijn wel houdbaar is.quote:
[..]
Nee, alles wijkt voor acute situaties, of dat nu corona is of een verkeersongeval.
Dat is ook zo omdat de meeste acute gevallen corona betreft. En als je met corona in het ziekenhuis komt dan is de situatie acuut en ernstig en in sommige gevallen escaleert dat dan in IC opname.quote:
[..]
Hij heeft wel gelijk dat de hele zorg momenteel om Covid lijkt te draaien. We zijn massaal alle andere zorg aan het uitstellen, puur zodat er maar plek is voor alle Covidpatienten.
Ok, dus jij wil 60-70% afschrijven want zonder IC opname gaan de overlevenden hoogstwaarschijnlijk ook dood. Wat win je dan, precies?quote:
[..]
Volgens Girbes gaat 30-40% van de coronaklanten op de IC alsnog het hoekje om. Daarvoor weigeren we patinten met hogere overlevingskansen. Je kan natuurlijk de vraag stellen of dat op langere termijn wel houdbaar is.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-12-2021 19:20:10 ]
Niet omdat er plek is voor COVID patinten, maar zodat er plek is voor acute noodsituaties. Dat die acute noodsituaties veelal COVID patinten zijn; dat is een feit.quote:
[..]
Hij heeft wel gelijk dat de hele zorg momenteel om Covid lijkt te draaien. We zijn massaal alle andere zorg aan het uitstellen, puur zodat er maar plek is voor alle Covidpatienten.
Maar het zal niet zo zijn dat een COVID patient mag gaan liggen en iemand die binnenkomt zonder COVID en ook een bed nodig heeft niet.
Eens met je analyse, en zijn veel grootste feesten die lange tijd wordt geblokeerd, maar juist die onderhandse contacten houden ze toch niet tegen, die groeien nu alleen maar. Alleen de absolute coronapuristen zitten nu thuis in stilte de volgende persco af te wachten. De rest heeft zijn sport momentje aangepast, afspraken bij elkaar thuis laten staan en eventuele andere activiteiten verplaatsen zich ook rap naar de huiselijke sfeer. Logisch en zonder kwade wil, dit is wat nog kan, dus dit is wat gebeurt.quote:
[..]
De vaccins zijn niet effectief genoeg om terug te kunnen keren naar het oude normaal en met de gisteren ingestelde lockdown heeft het kabinet te kennen gegeven dat er net zo lang lockdowns en maatregelen blijven tot het virus gemuteerd is tot iets onschuldigs.
Wanneer het virus niet of in onvoldoende mate op die manier muteert behoren fenomenen als winkels, restaurants en caf's, popconcerten en festivals, volksfeesten als carnaval en koninginnedag, thuis bezoek ontvangen of bij anderen op bezoek gaan - met andere woorden levensvreugde - in Nederland dus definitief tot het verleden als het aan het kabinet en het OMT ligt.
Ik vind het schrijnend dat een jonge moeder met kanker niet kan worden geholpen, omdat een corpulente 75-plusser met corona op de IC ligtquote:
[..]
Ze krijgen misschien niet letterlijk voorrang, maar hij heeft natuurlijk wel gelijk dat de hele zorg momenteel om Covid lijkt te draaien. We zijn massaal alle andere zorg aan het uitstellen, puur zodat er maar plek is voor alle Covidpatienten.
Onderaan de streep win je gezonde levensjaren. Lijkt me een prima uitgangspunt.quote:
[..]
Ok, dus jij wil 60-70% afschrijven want zonder IC opname gaan de overlevenden hoogstwaarschijnlijk ook dood. Wat win je dan, precies?
Ik vond de ED reportage van een paar weken geleden anders veelzeggend. Twee obese boomervrouwen en een hijgende, ongevaccineerde vijftiger die wekenlang een ziekenhuisbed in beslag mogen nemen. Daar hadden in diezelfde tijdspanne ook meerdere echte patinten na een noodzakelijke operatie kunnen liggen om te herstellen.quote:
[..]
Vind ik niet.
Volgens mij krijgt een COVID patient geen voorrang.
Beetje kort door de bocht maar dit is wel de kern. Maar dit ter discussie stellen is nog altijd taboe.quote:
[..]
Ik vind het schrijnend dat een jonge moeder met kanker niet kan worden geholpen, omdat een corpulente 75-plusser met corona op de IC ligt
Harde cijfers heb ik niet dus je mag dit gerust onderbuik noemen. Maar ik denk dat het aantal doden en verloren levensjaren als gevolg van bijna 2 jaar aan uitgestelde zorg veel hoger gaat zijn dan het aantal mensen dat uiteindelijk zal sterven aan Covid op een IC. Helemaal als je kijkt naar het type mensen dat op de IC beland met Covid.quote:
[..]
Niet omdat er plek is voor COVID patinten, maar zodat er plek is voor acute noodsituaties. Dat die acute noodsituaties veelal COVID patinten zijn; dat is een feit.
Maar het zal niet zo zijn dat een COVID patient mag gaan liggen en iemand die binnenkomt zonder COVID en ook een bed nodig heeft niet.
De tijd zal het leren.
Teveel, getuige de ziekenhuiscijfers.quote:
Hoeveel mensen zouden er nog rondlopen zonder enige immuniteit tegen covid?
En al stel je het ter discussie, dan is er nog geen oplossing.quote:
[..]
Beetje kort door de bocht maar dit is wel de kern. Maar dit ter discussie stellen is nog altijd taboe.
Ja, maar dat zijn geen acute situaties.quote:
[..]
Ik vond de ED reportage van een paar weken geleden anders veelzeggend. Twee obese boomervrouwen en een hijgende, ongevaccineerde vijftiger die wekenlang een ziekenhuisbed in beslag mogen nemen. Daar hadden in diezelfde tijdspanne ook meerdere echte patinten na een noodzakelijke operatie kunnen liggen om te herstellen.
VWS had ook het plan voor 95 extra IC plekken kunnen omarmen (of berhaupt daar wat meer in doen), dan was er ook wat meer ruimte geweest voor patinten na operaties.
Maar juist het VWS, en dan vooral Hugo, zat net als jij alleen maar te emmeren over die vieze vuile ongevaccineerden, ipv daadwerkelijk iets te doen. Mensen verander je niet meer, vooral niet die al zo ver heen zijn, dan zou ik mijn aandacht richten op iets waar je wel wat aan kan doen.
Erg mooi.
Dat punt zijn we allang gepasseerd. Zie het interview met Girbes.quote:
[..]
Harde cijfers heb ik niet dus je mag dit gerust onderbuik noemen. Maar ik denk dat het aantal doden en verloren levensjaren als gevolg van bijna 2 jaar aan uitgestelde zorg veel hoger gaat zijn dan het aantal mensen dat uiteindelijk zal sterven aan Covid op een IC. Helemaal als je kijkt naar het type mensen dat op de IC beland met Covid.
De tijd zal het leren.
We hadden imo al veel eerder moeten overschakelen op een aanpak gebaseerd op het redden van de meeste gezonde levensjaren ipv acute zorg voorrang op alles. Deze situatie is ontstaan door zelfbedachte ethische normen.
Dus toch uitsluiting op medische gronden?quote:
Ik vond de ED reportage van een paar weken geleden anders veelzeggend. Twee obese boomervrouwen en een hijgende, ongevaccineerde vijftiger die wekenlang een ziekenhuisbed in beslag mogen nemen. Daar hadden in diezelfde tijdspanne ook meerdere echte patinten na een noodzakelijke operatie kunnen liggen om te herstellen.
Daarom ben best benieuwd hoeveel Nederlanders zijn.quote:
[..]
Teveel, getuige de ziekenhuiscijfers.
Het kunnen er niet extreem veel zijn.
Het kan een deel van de oplossing zijn. De doorloopsnelheid van de IC gaat aanzienlijk omhoog als er minder covidklanten liggen dus uiteindelijk kan je de beschikbare capaciteit efficinter benutten en je wint ook nog levensjaren.quote:
[..]
En al stel je het ter discussie, dan is er nog geen oplossing.
Valt wel mee toch. Ik heb ontzettend veel respect voor ze. Met name mijn schoonmoeder, zij mag komende week 2x op mijn kindje passen. Da´s toch lievvvvvquote:Op zondag 19 december 2021 19:25 schreef dick_laurent het volgende:
De boomerhaat is wel echt real geworden in dit topic h….
Erg mooi.
Zou kunnen, geen idee. Maar ze zijn er nou eenmaal wel, die COVID patinten.quote:
[..]
Harde cijfers heb ik niet dus je mag dit gerust onderbuik noemen. Maar ik denk dat het aantal doden en verloren levensjaren als gevolg van bijna 2 jaar aan uitgestelde zorg veel hoger gaat zijn dan het aantal mensen dat uiteindelijk zal sterven aan Covid op een IC. Helemaal als je kijkt naar het type mensen dat op de IC beland met Covid.
De tijd zal het leren.
Daarom schrijf ik ook "als het aan het kabinet en OMT ligt".quote:
[..]
Eens met je analyse, en zijn veel grootste feesten die lange tijd wordt geblokeerd, maar juist die onderhandse contacten houden ze toch niet tegen, die groeien nu alleen maar. Alleen de absolute coronapuristen zitten nu thuis in stilte de volgende persco af te wachten. De rest heeft zijn sport momentje aangepast, afspraken bij elkaar thuis laten staan en eventuele andere activiteiten verplaatsen zich ook rap naar de huiselijke sfeer. Logisch en zonder kwade wil, dit is wat nog kan, dus dit is wat gebeurt.
Ik mag toch echt hopen dat de natte droom van het OMT en lieden als die van Zelst en Bleijenberg geen waarheid wordt.Nogal wiedes.quote:
[..]
Beetje kort door de bocht maar dit is wel de kern. Maar dit ter discussie stellen is nog altijd taboe.
Aangzien de immuniteit afneemt na verloop van tijd zullen het er best wel een hoop zijn.quote:
Daarom ben best benieuwd hoeveel Nederlanders zijn.
Het kunnen er niet extreem veel zijn.
Die is hier al anderhalfjaar volop aanwezig. Vorig jaar moesten alle boomers opgesloten worden, weet je nog?quote:
De boomerhaat is wel echt real geworden in dit topic h….
Erg mooi.
Mooi zou ik het niet willen noemen, overigens, eerder heel erg eng.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 19-12-2021 19:31:00 ]
Of omdat een jonge moeder met kanker niet geholpen kan worden doordat jongeren zonder onderliggend lijden die niet gevaccineerd willen worden de IC bezet houden.quote:
[..]
Ik vind het schrijnend dat een jonge moeder met kanker niet kan worden geholpen, omdat een corpulente 75-plusser met corona op de IC ligt
Dit is gewoon een moordaanslag die je nu indirect pleegt h.quote:
[..]
Valt wel mee toch. Ik heb ontzettend veel respect voor ze. Met name mijn schoonmoeder, zij mag komende week 2x op mijn kindje passen. Da´s toch lievvvvv
Mag je vinden.quote:
Achja, die hebben immuniteit voor een zwaarder ziekteverloop dmv t/b cellen.quote:
[..]
Aangzien de immuniteit afneemt na verloop van tijd zullen het er best wel een hoop zijn.
We kunnen ook gewoon de ongevaccineerden de IC aftrappen toch? Scheelt ook een stuk. En de jongeren,"want die hebben er toch geen last van".... Dat ze daar uberhaupt liggen, die egoisten!quote:
Het kan een deel van de oplossing zijn. De doorloopsnelheid van de IC gaat aanzienlijk omhoog als er minder covidklanten liggen dus uiteindelijk kan je de beschikbare capaciteit efficinter benutten en je wint ook nog levensjaren.
Maar als het fataal af loopt dan heb ik tussen kerst en oud en nieuw wel een extra verplichte vrije dag. (alhoewel ik dan wel vakantie heb...)quote:
[..]
Dit is gewoon een moordaanslag die je nu indirect pleegt h.
Nee, dat is geen opinie, dat is een feit.quote:
In Nederland worden ziekenhuisopnames of IC opnames niet bepaald door een restant aan levenjaren. Feit.
En dat telt natuurlijk alleen maar als je Covid hebt gehad toch? Vaccinaties tellen niet mee?quote:
Achja, die hebben immuniteit voor een zwaarder ziekteverloop dmv t/b cellen.
Als je vanwege capaciteitstekort op die plek ook vele andere met uitgestelde zorg daar had kunnen leggen… dan moet je daar over na gaan denken ja.quote:
[..]
Ok, dus jij wil 60-70% afschrijven want zonder IC opname gaan de overlevenden hoogstwaarschijnlijk ook dood. Wat win je dan, precies?
Of je moet begrip van de samenleving blijven krijgen voor het op deze manier ingrijpen. Als er straks echt geen brood meer op de plank bij menigeen ligt omdat het geld op is...
Ongevaccineerden achteraan in de rij zetten vind ik inmiddels prima te verdedigen. Waarom zou de hele samenleving moeten bloeden voor mensen die elke deelname aan een oplossing weigeren.quote:
[..]
We kunnen ook gewoon de ongevaccineerden de IC aftrappen toch? Scheelt ook een stuk. En de jongeren,"want die hebben er toch geen last van".... Dat ze daar uberhaupt liggen, die egoisten!
En grieppatienten die een IC plek nodig zijn zonder griepprik? Ook achteraan de rij?quote:
[..]
Ongevaccineerden achteraan in de rij zetten vind ik inmiddels prima te verdedigen. Waarom zou de hele samenleving moeten bloeden voor mensen die elke deelname aan een oplossing weigeren.
Omdat we dat zo bedacht hebben. En indien daar een meerderheid voor is kan dat gewoon worden heroverwogen.quote:
[..]
Nee, dat is geen opinie, dat is een feit.
In Nederland worden ziekenhuisopnames of IC opnames niet bepaald door een restant aan levenjaren. Feit.
Maar vertel mij nu eens wat je dan wint. Je ruilt dan gewoon uit waar mensen aan dood gaan, toch?quote:
[..]
Als je vanwege capaciteitstekort op die plek ook vele andere met uitgestelde zorg daar had kunnen leggen… dan moet je daar over na gaan denken ja.
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 19-12-2021 19:34:31 ]
Ja, ze zijn er inderdaad. En er gaan nou eenmaal heel veel doden vallen als gevolg van Covid. Helemaal kut, maar dat is inherent aan een pandemie.quote:
[..]
Zou kunnen, geen idee. Maar ze zijn er nou eenmaal wel, die COVID patinten.
Het lijkt mij dat het primaire doel van het overheidsbeleid rond Covid moet zijn om zo min mogelijk Covid-doden te hebben, en tegelijkertijd de maatschappij zo veel mogelijk door te laten draaien zonder hele sectoren te slopen. Ik snap ook wel dat het is lastig om daar een balans in te vinden, maar voor mijn gevoel is de balans al vanaf dag 1 compleet zoek en helemaal doorgeslagen in de richting van Covid-doden voorkomen. Met alle gevolgen van dien in de rest van de samenleving.
Maar dan komen we dus weer terug op het feit dat ik vind het middel al heel lang veel erger is dan de kwaal. Ik snap oprecht niet waarom die medisch-ethische discussies maar niet op gang komen in Nederland. Hoe veel moet er eerst kapot voordat dat gaat gebeuren?
Niet dit geleuter weer. Die veroorzaken geen zorginfarct. Net als rokers, alcoholisten, vetkleppen en buiten-de-piste-skirs, trouwens. Ik zeg het er maar vast bij.quote:
[..]
En grieppatienten die een IC plek nodig zijn zonder griepprik? Ook achteraan de rij?
Rokers, mensen met obesitas, mensen met een gevaarlijk beroep. Mensen met een noten allergie etc etc.quote:
[..]
Maar vertel mij nu eens wat je dan wint. Je ruilt dan gewoon uit waar mensen aan dood gaan, toch?
Ik zit helemaal niet te emmeren over ongevaccineerden, die kerel was echter niet gevaccineerd, dat gaf 'ie zelf toe. Die had wat mij betreft, net als die twee obese taartvrouwen, gewoon met een zuurstoffles naar huis gestuurd kunnen worden.quote:
[..]
Ja, maar dat zijn geen acute situaties.
VWS had ook het plan voor 95 extra IC plekken kunnen omarmen (of berhaupt daar wat meer in doen), dan was er ook wat meer ruimte geweest voor patinten na operaties.
Maar juist het VWS, en dan vooral Hugo, zat net als jij alleen maar te emmeren over die vieze vuile ongevaccineerden, ipv daadwerkelijk iets te doen. Mensen verander je niet meer, vooral niet die al zo ver heen zijn, dan zou ik mijn aandacht richten op iets waar je wel wat aan kan doen.
Alle drie waren wat hijgerig, maar dat is ook nooit reden geweest om COPD patinten maar in een ziekenhuis te laten wonen. Die mogen ook met een sporttas met een zuurstoffles er in gewoon thuis zitten.
disease is extremely mild compared to Delta.quote:
Mooi zo, OMT cries wolf voor de tweede keer na Alpha vorig jaar.
Nouja btr zekere voor het onzekere maar open dan ook echt alles zonder QR gelul in januari.
Dat klopt, maar alles wat er in onze maatschappij gebeurt hebben wij zo ooit eens bedacht. Dat is de basis van onze hele samenleving.quote:
[..]
Omdat we dat zo bedacht hebben. En indien daar een meerderheid voor is kan dat gewoon worden heroverwogen.
Waarom niet?quote:
[..]
En dat telt natuurlijk alleen maar als je Covid hebt gehad toch? Vaccinaties tellen niet mee?
Vind ik niet. Nu de ongevaccineerden, morgen de dikzakken, overmorgen de boomers, daarna de rokers en dan volgen de lui die jenever drinken en uiteindelijk de bierdrinkers, pillenslikkers, blowers, sporters, autorijders en mensen met een "gevaarlijk beroep" om uiteindelijk uit te komen bij keukentrapjes want die zijn ook gevaarlijk...quote:
Ongevaccineerden achteraan in de rij zetten vind ik inmiddels prima te verdedigen. Waarom zou de hele samenleving moeten bloeden voor mensen die elke deelname aan een oplossing weigeren.
Als je medische apartheid gaat invoeren ben je vanzelf zelf een keer de klos.
Zal vast niks met de gemiddelde leeftijd te maken hebben in die landen vergeleken met hier waardoor ze voorzichtig zijn? Nah vast niet.quote:
[..]
disease is extremely mild compared to Delta.
Mooi zo, OMT cries wolf voor de tweede keer na Alpha vorig jaar.
Nouja btr zekere voor het onzekere maar open dan ook echt alles zonder QR gelul in januari.
Ho, even, als we de ethiek aanpassen dan trekken we dat wel door naar alle zieken, natuurlijk, we gaan geen groepje apart zetten of is dat ook een nieuwe ethiek die jij wil?quote:
[..]
Niet dit geleuter weer. Die veroorzaken geen zorginfarct. Net als rokers, alcoholisten, vetkleppen en buiten-de-piste-skirs, trouwens. Ik zeg het er maar vast bij.
Als de ethische keuze er een wordt van "levensjaren, statistisch gezien, zijn bepalend" dan verwacht ik wel dat dit de standaard voor iedereen is.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 19-12-2021 19:38:20 ]
Een groep buitensluiten is dan ook alleen maar bon-ton als je zelf niet tot die groep behoort...quote:
Ho, even, als we de ethiek aanpassen dan trekken we dat wel door naar alle zieken, natuurlijk, we gaan geen groepje apart zetten of is dat ook een nieuwe ethiek die jij wil?
Op het moment dat ze zelf niet meer naar de kroeg kunnen (wat een fucking drama...
) dan is de boot plotseling aan.De dingen die je opnoemt zijn niet besmettelijk daar ligt een pijn puntjequote:
[..]
Vind ik niet. Nu de ongevaccineerden, morgen de dikzakken, overmorgen de boomers, daarna de rokers en dan volgen de lui die jenever drinken en uiteindelijk de bierdrinkers, pillenslikkers, blowers, sporters, autorijders en mensen met een "gevaarlijk beroep" om uiteindelijk uit te komen bij keukentrapjes want die zijn ook gevaarlijk...
Als je medische apartheid gaat invoeren ben je vanzelf zelf een keer de klos.
Nee hoor, maar ik vond hun toestand nou niet echt reden genoeg om hen wekenlang een ziekenhuisbed in beslag te laten nemen. De COPD patinten die ik heb meegemaakt waren er vele malen slechter aan toe en die worden al jarenlang met een zuurstoffles heen gezonden.quote:
[..]
Dus toch uitsluiting op medische gronden?
Maar wel grotendeels eigen schuld toch? Je niet laten vaccineren is ook een eigen keuze.quote:
De dingen die je opnoemt zijn niet besmettelijk daar licht een pijn puntje
En verder heeft dat bijzonder weinig te maken met het wel of niet voorrang verlenen tot de zorg.
Met roken doe ik mezelf wat aanquote:
[..]
Maar wel grotendeels eigen schuld toch? Je niet laten vaccineren is ook een eigen keuze.
Dat zal snel veranderen als mensen de gevolgen van deze maatregelen in hun eigen portemonnee gaan voelen. Ik denk overigens wel dat we serieus moeten gaan nadenken over het stoppen van zorg voor coronapatinten. Dat lijkt mij op dit moment de enige uitweg uit deze ellende. Elke winter in lockdown lijkt mij geen uitweg.quote:
Dat je COVID patinten niet meer toelaat op de IC is een oplossing, maar er is momenteel geen draagvlak voor onder de bevolking denk ik. Als er code zwart komt, dan heb je iemand als Girbes wel nodig op de IC. Ik denk dat hij keuzes over leven en dood kan maken zonder enig gewetensbezwaar.
Oh... Nu plotseling wel?quote:
Hele topics zijn hier volgeschreven over meeroken maar nu is dat geen valide punt meer. Maar goed, dan doe jij jezelf wat aan en dus mag jij thuis op bed blijven liggen want een gevaccineerde die in het ziekenhuis komt heeft volgens jullie regelgeving meer recht op zorg toch?
Ok, en dan? Want corona gaat niet weg op die manier en in November telde het CBS een record aan ziekmeldingen, dat zal best wel met corona samenhangen.quote:
[..]
Dat zal snel veranderen als mensen de gevolgen van deze maatregelen in hun eigen portemonnee gaan voelen. Ik denk overigens wel dat we serieus moeten gaan nadenken over het stoppen van zorg voor coronapatinten. Dat lijkt mij op dit moment de enige uitweg uit deze ellende. Elke winter in lockdown lijkt mij geen uitweg.
Zo lang er sprake is van overbelasting van de zorg vind ik dat er best naar gekeken kan worden, zeker als deze situatie jaren aanhoudt.quote:
[..]
Ho, even, als we de ethiek aanpassen dan trekken we dat wel door naar alle zieken, natuurlijk, we gaan geen groepje apart zetten of is dat ook een nieuwe ethiek die jij wil?
Als de ethische keuze er een wordt van "levensjaren, statistisch gezien, zijn bepalend" dan verwacht ik wel dat dit de standaard voor iedereen is.
Zodra covid de zorg niet meer ontwricht (en dat punt komt ooit echt wel een keer) gaan we wmb terug naar hoe het was, maar je kan niet jarenlang reguliere zorg afbellen omdat alle capaciteit wordt opgesoupeerd door acute zorg, waarvan een wezenlijk deel daar ook nog eens niet had hoeven liggen als zij geen goedgekeurd vaccin hadden geweigerd.
Het lijkt je dus een goed plan om mensen te laten sterven, ondanks dat er op dat moment misschien wel plek zou zijn.quote:
[..]
Dat zal snel veranderen als mensen de gevolgen van deze maatregelen in hun eigen portemonnee gaan voelen. Ik denk overigens wel dat we serieus moeten gaan nadenken over het stoppen van zorg voor coronapatinten. Dat lijkt mij op dit moment de enige uitweg uit deze ellende. Elke winter in lockdown lijkt mij geen uitweg.
Ja, goed plan man.
Ze gaan gewoon uit vanuit het worst case scenario. Zet besmettelijkheid hoog en severity op zelfde level of hoger als Delta en laat Jacco's modellen maar het einde der tijden voorspellen.quote:
[..]
Zal vast niks met de gemiddelde leeftijd te maken hebben in die landen vergeleken met hier waardoor ze voorzichtig zijn? Nah vast niet.
Nogmaals na een paar dagen slapen heb ik meer begrip voor de terughoudendheid maar vind wel dat het snel open mag als het niks voor blijkt te stellen.
Met de trackrecord hier in Ned van het wiel opnieuw uitvinden en sloom handelen heb ik er echter een hard hoofd in.
Ben wel benieuwd hoe waardes te gaan bepalen tbv het statistische bepalen. Dat alleen zal ethisch al een lastige worden lijkt me.quote:
[..]
Ho, even, als we de ethiek aanpassen dan trekken we dat wel door naar alle zieken, natuurlijk, we gaan geen groepje apart zetten of is dat ook een nieuwe ethiek die jij wil?
Als de ethische keuze er een wordt van "levensjaren, statistisch gezien, zijn bepalend" dan verwacht ik wel dat dit de standaard voor iedereen is.
Gelukkig maar dat a) alles wat betreft de Omikron-variant al volledig onderzocht en bekend is en b) Z.A. en Nederland twee volledig identieke landen zijn.quote:
[..]
disease is extremely mild compared to Delta.
Mooi zo, OMT cries wolf voor de tweede keer na Alpha vorig jaar.
Nouja btr zekere voor het onzekere maar open dan ook echt alles zonder QR gelul in januari.
Hebben we het nu over ethiek of over zorgbelasting want dat zijn toch echt verschillende zaken.quote:
[..]
Zo lang er sprake is van overbelasting van de zorg vind ik dat er best naar gekeken kan worden, zeker als deze situatie jaren aanhoudt.
Zodra covid de zorg niet meer ontwricht (en dat punt komt ooit echt wel een keer) gaan we wmb terug naar hoe het was, maar je kan niet jarenlang reguliere zorg afbellen omdat alle capaciteit wordt opgesoupeerd door acute zorg, waarvan een wezenlijk deel daar ook nog eens niet had hoeven liggen als zij geen goedgekeurd vaccin hadden geweigerd.
Als we onze ethiek aanpassen dan moet die aanpassing voor alle zorg gelden, tenslotte is dat de basis waarop we nu keuzes maken en in die ethiek kan het zo zijn dat de zorg overbelast kan raken maar ook veel geld kost.
Ik vind het prima om die ethiek aan te passen maar dan wel voor iedereen die met zorg te maken heeft en niet alleen als het je goed uikomt want dat is dus onethisch.
Tsja, volgens mij willen sommige ook echt in paniek blijven leven hoor.
Dat is in een crisis maar de vraag. Van Ark wilde daar voor gaan liggen, maar dat is verder nooit gematerialiseerd. Sterker nog: ouderen zlf willen dat.quote:
In Nederland worden ziekenhuisopnames of IC opnames niet bepaald door een restant aan levenjaren. Feit.
Klopt. In ZA zijn heel weinig mensen gevaccineerd.quote:
[..]
Gelukkig maar dat a) alles wat betreft de Omikron-variant al volledig onderzocht en bekend is en b) Z.A. en Nederland twee volledig identieke landen zijn.
Maar dat willen we met zijn allen niet.quote:
[..]
Ongevaccineerden achteraan in de rij zetten vind ik inmiddels prima te verdedigen. Waarom zou de hele samenleving moeten bloeden voor mensen die elke deelname aan een oplossing weigeren.
Ook willen we geen vaccinatieplicht.
En ook geen maatregelen.
En de zorg moet toegankelijk blijven voor iedereen.
Succes.
Hear, hearquote:
Ik vind het wel bijzonder sommige mensen alle (voorbarige) slechte en onheilspellende berichten over Omicron uit o.a. Denemarken en het VK meteen voor waar aanemen, maar zelfs het kleinste positieve signaal uit Zuid-Afrika meteen wordt weggehoond want 'Ja maar dat land is zo ander qua bevolkingsopbouw!!'.
Tsja, volgens mij willen sommige ook echt in paniek blijven leven hoor.
Wens is de vader van de gedachte:)quote:
[..]
Gelukkig maar dat a) alles wat betreft de Omikron-variant al volledig onderzocht en bekend is en b) Z.A. en Nederland twee volledig identieke landen zijn.
Als jij hier paniek ipv voorzichtigheid leest dan moet je even je neutrale bril opzetten.quote:
Ik vind het wel bijzonder sommige mensen alle (voorbarige) slechte en onheilspellende berichten over Omicron uit o.a. Denemarken en het VK meteen voor waar aanemen, maar zelfs het kleinste positieve signaal uit Zuid-Afrika meteen wordt weggehoond want 'Ja maar dat land is zo ander qua bevolkingsopbouw!!'.
Tsja, volgens mij willen sommige ook echt in paniek blijven leven hoor.
Maar 'we' willen ook geen extra IC plekken, om tegelijkertijd wel te janken dat de IC's vol liggen met ongevaccineerden.quote:
[..]
Maar dat willen we met zijn allen niet.
Ook willen we geen vaccinatieplicht.
En ook geen maatregelen.
En de zorg moet toegankelijk blijven voor iedereen.
Succes.
Goede analyse. Je vergeet nog “niet meer premie betalen”.quote:
[..]
Maar dat willen we met zijn allen niet.
Ook willen we geen vaccinatieplicht.
En ook geen maatregelen.
En de zorg moet toegankelijk blijven voor iedereen.
Succes.
Kansloze bende. Het gaat ergens pijn doen.
Laten we eens beginnen met winter vs zomer... Of is dat al teveel gevraagd voor ze?quote:
Gelukkig maar dat a) alles wat betreft de Omikron-variant al volledig onderzocht en bekend is en b) Z.A. en Nederland twee volledig identieke landen zijn.
Ik (en ik denk meerderen met mij) wachten wel af alvorens we links of rechts conclusies gaan trekken. Het is namelijk niet zo dat de ziekenhuizen leeg zijn hier.quote:
Ik vind het wel bijzonder sommige mensen alle (voorbarige) slechte en onheilspellende berichten over Omicron uit o.a. Denemarken en het VK meteen voor waar aanemen, maar zelfs het kleinste positieve signaal uit Zuid-Afrika meteen wordt weggehoond want 'Ja maar dat land is zo ander qua bevolkingsopbouw!!'.
Tsja, volgens mij willen sommige ook echt in paniek blijven leven hoor.
En ja. Een groot aantal andere landen hebben een andere bevolkingsopbouw, en een ander soort gezondheidszorg. Das toch niet zo vreemd dat dat zich vertaalt in ziekenhuisopnamen.
quote:
Ik vind het wel bijzonder sommige mensen alle (voorbarige) slechte en onheilspellende berichten over Omicron uit o.a. Denemarken en het VK meteen voor waar aanemen, maar zelfs het kleinste positieve signaal uit Zuid-Afrika meteen wordt weggehoond want 'Ja maar dat land is zo ander qua bevolkingsopbouw!!'.
Tsja, volgens mij willen sommige ook echt in paniek blijven leven hoor.
En dit vind ik dus afschuwelijk.
Ik (en ik denk meerderen met mij) wachten wel af alvorens we links of rechts conclusies gaan trekken. Het is namelijk niet zo dat de ziekenhuizen leeg zijn hier.quote:
Ik vind het wel bijzonder sommige mensen alle (voorbarige) slechte en onheilspellende berichten over Omicron uit o.a. Denemarken en het VK meteen voor waar aanemen, maar zelfs het kleinste positieve signaal uit Zuid-Afrika meteen wordt weggehoond want 'Ja maar dat land is zo ander qua bevolkingsopbouw!!'.
Tsja, volgens mij willen sommige ook echt in paniek blijven leven hoor.
En ja. Een groot aantal andere landen hebben een andere bevolkingsopbouw, en een ander soort gezondheidszorg. Das toch niet zo vreemd dat dat zich vertaalt in ziekenhuisopnamen.
Hoe kom je daarbij? Denk dat ze heel graag de IC capaciteit willen uitbreiden.quote:
[..]
Maar 'we' willen ook geen extra IC plekken, om tegelijkertijd wel te janken dat de IC's vol liggen met ongevaccineerden.
Overigens is dat de oplossing niet h.
Ja ik ook. Hopelijk neem je de vaccinaties en de booster.quote:
[ twitter ]
En dit vind ik dus afschuwelijk.
Nederland wordt even geconfronteerd met het feit dat individualisme niet altijd een goed idee is (was).quote:
[..]
Goede analyse. Je vergeet nog “niet meer premie betalen”.
Kansloze bende. Het gaat ergens pijn doen.
Dit soort reacties zijn altijd zo simpel. Er bestaat helemaal gaan 'we' qua samenleving. De Nederlandse samenleving bestaat uit 17 miljoen mensen die allemaal hun eigen visie en denkbeelden hebben over hoe we deze crisis moeten aanpakken.quote:
[..]
Maar dat willen we met zijn allen niet.
Ook willen we geen vaccinatieplicht.
En ook geen maatregelen.
En de zorg moet toegankelijk blijven voor iedereen.
Succes.
Lastig, lastig.quote:
[..]
Laten we eens beginnen met winter vs zomer... Of is dat al teveel gevraagd voor ze?
Ja, we will van allesquote:
[..]
Maar dat willen we met zijn allen niet.
Ook willen we geen vaccinatieplicht.
En ook geen maatregelen.
En de zorg moet toegankelijk blijven voor iedereen.
Succes.
Ik heb corona gehad en behalve 5 dagen wat spierpijn nergens last van gehad. Aangezien de booster niet werkt tegen besmetting, zou ik niet weten waarom ik nog die vaccinaties zou moeten nemen.quote:
[..]
Ja ik ook. Hopelijk neem je de vaccinaties en de booster.
En daarnaast ben ik niet de asociale door naar het buitenland te gaan en daar te leven alsof er niks aan de hand is. Daar mogen de gevaccineerden nog wel van alles, maar hier mogen ze niet eens naar de kapper.
Gegeven het recente verleden met Delta is die reactie nu ook weer niet zo vreemd en voorlopig is het nog steeds niet erg duidelijk of Omicron nu wel of niet milder is, wel duidelijk is dat het zich zeer snel verspreid en tot op zekere hoogte resistentie kan passeren. Dat is an sich al vrij ernstig.quote:
Ik vind het wel bijzonder sommige mensen alle (voorbarige) slechte en onheilspellende berichten over Omicron uit o.a. Denemarken en het VK meteen voor waar aanemen, maar zelfs het kleinste positieve signaal uit Zuid-Afrika meteen wordt weggehoond want 'Ja maar dat land is zo ander qua bevolkingsopbouw!!'.
Tsja, volgens mij willen sommige ook echt in paniek blijven leven hoor.
En we hebben nog niet zo lang geleden gestemd op mensen die ons vertegenwoordigen.quote:
[..]
Dit soort reacties zijn altijd zo simpel. Er bestaat helemaal gaan 'we' qua samenleving. De Nederlandse samenleving bestaat uit 17 miljoen mensen die allemaal hun eigen visie en denkbeelden hebben over hoe we deze crisis moeten aanpakken.
De wappiepartij scoorde niet genoeg stemmen om enige serieuze betekenis te hebben.
Dat was vorige week nog in het nieuws, VWS wees plan voor 95 extra IC bedden af.quote:
Hoe kom je daarbij? Denk dat ze heel graag de IC capaciteit willen uitbreiden.
Overigens is dat de oplossing niet h.
En het is inderdaad niet de oplossing, maar het is crisis. Elk bed zorgt voor een opening, dan wel voor een afspraak die je niet hoeft af te zeggen, of een COVID patient. Het weigeren kan ik nog steeds niet bevatten, net als dat ik niet kan bevatten dat er alleen maar minder zorgpersoneel is ten opzichte van een jaar terug.
Mijn oma is 80 geworden en rookte als een schoorsteen.quote:
Ik heb corona gehad en behalve 5 dagen wat spierpijn nergens last van gehad. Aangezien de booster niet werkt tegen besmetting, zou ik niet weten waarom ik nog die vaccinaties zou moeten nemen.
Dit inderdaad.quote:
[..]
Dat was vorige week nog in het nieuws, VWS wees plan voor 95 extra IC bedden af.
En het is inderdaad niet de oplossing, maar het is crisis. Elk bed zorgt voor een opening, dan wel voor een afspraak die je niet hoeft af te zeggen, of een COVID patient. Het weigeren kan ik nog steeds niet bevatten, net als dat ik niet kan bevatten dat er alleen maar minder zorgpersoneel is ten opzichte van een jaar terug.
Daar kom je ongevaccineerd tegen Covid bewezen slechter uit dus kun je op die wijze meenemen in je triage.
Dat geeft flexibiliteit en redelijke afwegingen met de zorgcapaciteit die er is.
Je kunt zo kansarmere zorg schrappen en inzetten voor inhaalzorg en iets minder acute zorg met betere uitkomsten
Je gevoel van wat saamhorigheid en wat asociaal is, is nogal opmerkelijk.quote:
[..]
Ik heb corona gehad en behalve 5 dagen wat spierpijn nergens last van gehad. Aangezien de booster niet werkt tegen besmetting, zou ik niet weten waarom ik nog die vaccinaties zou moeten nemen.
[ twitter ] En daarnaast ben ik niet de asociale door naar het buitenland te gaan en daar te leven alsof er niks aan de hand is. Daar mogen de gevaccineerden nog wel van alles, maar hier mogen ze niet eens naar de kapper.
Ja, wat wil je hiermee zeggen? Ik heb nog een herstelbewijs en ben waarschijnlijk beter beschermd dan de mensen die gevaccineerd zijn.quote:
[..]
Mijn oma is 80 geworden en rookte als een schoorsteen.
Waarom de grens op 50+ ?quote:
Vaccinatieplicht voor 50+ en in de tussentijd naast zorg maximaal opschalen en opleiden, strengere triage toepassen op uitkomsten.
Daar kom je ongevaccineerd tegen Covid bewezen slechter uit dus kun je op die wijze meenemen in je triage.
Dat geeft flexibiliteit en redelijke afwegingen met de zorgcapaciteit die er is.
Je kunt zo kansarmere zorg schrappen en inzetten voor inhaalzorg en iets minder acute zorg met betere uitkomsten
Waarom niet gewoon iedereen de zorg ontzeggen die lak aan de maatregelen heeft?
Wat probeer je te zeggen?quote:
[..]
Je gevoel van wat saamhorigheid en wat asociaal is, is nogal opmerkelijk.
Stel even dat er een kans van 50-50 is dat omicron echt significant milder is of tenminste even ziekmakend als delta. Dan kun je als overheid niet blind erop vertrouwen dat omicron mild is en dan doen alsof je van niks wist? Iets met better safe than sorry....quote:
Ik vind het wel bijzonder sommige mensen alle (voorbarige) slechte en onheilspellende berichten over Omicron uit o.a. Denemarken en het VK meteen voor waar aanemen, maar zelfs het kleinste positieve signaal uit Zuid-Afrika meteen wordt weggehoond want 'Ja maar dat land is zo ander qua bevolkingsopbouw!!'.
Tsja, volgens mij willen sommige ook echt in paniek blijven leven hoor.
Heb je een auto-ongeluk gehad, maar blijkbaar ook positief op corona en geen klachten of dat je daardoor in het ziekenhuis terecht komt. Dat is kut, geen acute zorg. Ga maar dood.quote:
[..]
Waarom de grens op 50+ ?
Waarom niet gewoon iedereen de zorg ontzeggen die lak aan de maatregelen heeft?
Volgens mij geven de onderzoeken daarover een ander beeld.quote:
[..]
Ja, wat wil je hiermee zeggen? Ik heb nog een herstelbewijs en ben waarschijnlijk beter beschermd dan de mensen die gevaccineerd zijn.
Maar dit kan je dus helemaal niet met zekerheid zeggen. Een virus dat zich extreem snel verspreid en deels bestaande resistentie kan omzeilen hoeft helemaal niet per definitie iets slechts te zijn.quote:
[..]
Gegeven het recente verleden met Delta is die reactie nu ook weer niet zo vreemd en voorlopig is het nog steeds niet erg duidelijk of Omicron nu wel of niet milder is, wel duidelijk is dat het zich zeer snel verspreid en tot op zekere hoogte resistentie kan passeren. Dat is an sich al vrij ernstig.
Al die N=1 verhalen doe ik niet zoveel mee. En verder verdwijnt jouw "natuurlijke" (wat nauurlijk een bullshittem is) net zo hard als na een vaccin.quote:
Ja, wat wil je hiermee zeggen? Ik heb nog een herstelbewijs en ben waarschijnlijk beter beschermd dan de mensen die gevaccineerd zijn.
Omdat dat laatste niet nodig en proportioneel isquote:
[..]
Waarom de grens op 50+ ?
Waarom niet gewoon iedereen de zorg ontzeggen die lak aan de maatregelen heeft?
En eerste, omdat je ergens een grens moet stellen. Onder de 50 komt vrijwel niet in een ziekenhuis, te zij zwanger of fucked up pech
Daarom is het herstelbewijs een jaar geldig en een vaccinatiebewijs max 6 maanden.quote:
[..]
Volgens mij geven de onderzoeken daarover een ander beeld.
Niet geheel mee eens. Als omikron wel mild blijkt ben je ook sorry, want dit soort lockdowns richten ook enorme schade aan.quote:
[..]
Stel even dat er een kans van 50-50 is dat omicron echt significant milder is of tenminste even ziekmakend als delta. Dan kun je als overheid niet blind erop vertrouwen dat omicron mild is en dan doen alsof je van niks wist? Iets met better safe than sorry....
Dat is per definitie wel slecht, ik zou bij god niet weten wat daar goed aan is tenzij het een deugmensvirus isquote:
[..]
Maar dit kan je dus helemaal niet met zekerheid zeggen. Een virus dat zich extreem snel verspreid en deels bestaande resistentie kan omzeilen hoeft helemaal niet per definitie iets slechts te zijn.
Juist, dit dus. Al die wappies op de FVD kerstmarkt en Tikkie Tinus en co ook per definitie weiger, period!quote:
Heb je een auto-ongeluk gehad, maar blijkbaar ook positief op corona en geen klachten of dat je daardoor in het ziekenhuis terecht komt. Dat is kut, geen acute zorg. Ga maar dood.
Nee hoor, ook een jaar. Heb hem hier gewoon liggen.quote:
Daarom is het herstelbewijs een jaar geldig en een vaccinatiebewijs max 6 maanden.
Neenquote:
[..]
Daarom is het herstelbewijs een jaar geldig en een vaccinatiebewijs max 6 maanden.
Inzet en eisen vanwege reizen zeggen niet direct iets over de veronderstelde beschermduur
Ze kunnen eigenlijk geen juiste beslissing maken op basis van de hypothetische situatie van een 50-50 kans. Beide opties richten eventueel schade aan. Ik neem aan dat ze ook wel meer weten dan wij nu zien. Meer dan een paar grafiekjes uit ZA en VK.quote:
[..]
Niet geheel mee eens. Als omikron wel mild blijkt ben je ook sorry, want dit soort lockdowns richten ook enorme schade aan.
Haha, prima!quote:
[..]
Neen
Inzet en eisen vanwege reizen zeggen niet direct iets over de veronderstelde beschermduur
We zitten al op het randje qua zorg capaciteit zonder omicron, zelfs als zou omicron milder zijn dan nog zul je extra druk op de zorg krijgen puur vanwege de aantallen als je geen maatregelen (of boosters) neemt dus zelfs als het meevalt valt het tegen.quote:
[..]
Niet geheel mee eens. Als omikron wel mild blijkt ben je ook sorry, want dit soort lockdowns richten ook enorme schade aan.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-12-2021 20:02:36 ]
Edit: oh laat maar dit gaat over maatregelen. Valt gewoon niet te controleren, maar goed.quote:
[..]
Waarom de grens op 50+ ?
Waarom niet gewoon iedereen de zorg ontzeggen die lak aan de maatregelen heeft?
Andersom. In het buitenland is een herstelbewijs een half jaar geldig en een vaccinatiebewijs een jaar. Hier is het allebei een jaar.quote:
[..]
Daarom is het herstelbewijs een jaar geldig en een vaccinatiebewijs max 6 maanden.
Wordt in 2022 max 6 maandenquote:
[..]
Nee hoor, ook een jaar. Heb hem hier gewoon liggen.
iedere 3 tot 6 maanden boosteren wordt het nieuwe normaal.Dat het nogal vreemd is om mensen die een simpele vakantie in het buitenland hebben, en daar alle requirements voor hebben (gevaccineerd, getest, alles), na te wijzen.quote:
Maar zelf niet bij willen dragen aan de vaccinatiegraad in je eigen land.
Ik vind dat bijzonder.
Omdat zoals ik al eerder gezegd heb, corona gehad heb. Destijds heb ik me gewoon gehouden aan alle isolatie maatregelen en was ik al een paar dagen niet uit huis geweest. Dus ook niemand anders besmet.quote:
[..]
Dat het nogal vreemd is om mensen die een simpele vakantie in het buitenland hebben, en daar alle requirements voor hebben (gevaccineerd, getest, alles), na te wijzen.
Maar zelf niet bij willen dragen aan de vaccinatiegraad in je eigen land.
Ik vind dat bijzonder.
Raar toch dat het nu helemaal misgaat in NL, maar je nog wel lekker naar het buitenland gaat, aangezien het daar nog wel mogelijk is. Waarom moeten de ondernemers hier zo hard lijden?
Dat is ook niet de bedoeling van 2g. De bedoeling is om ongevaccineerde mensen dwang en drang richting een prik te trekken.quote:
[..]
Zo lang de bestaande vaccins niet of zeer beperkt transmissie remmen, is 2G toch ook onverkoopbaar.
Oh, is dat al zeker dan?quote:
Wordt in 2022 max 6 maanden
Daarnaast, dan moet je dus ook elke 6 maanden Covid oplopen toch?
Lul er niet omheen.quote:
[..]
Omdat zoals ik al eerder gezegd heb, corona gehad heb. Destijds heb ik me gewoon gehouden aan alle isolatie maatregelen en was ik al een paar dagen niet uit huis geweest. Dus ook niemand anders besmet.
Raar toch dat het nu helemaal misgaat in NL, maar je nog wel lekker naar het buitenland gaat, aangezien het daar nog wel mogelijk is. Waarom moeten de ondernemers hier zo hard lijden?
Het is nogal absurd om mensen die op vakantie naar het buitenland gaan (wat gewoon kan als je gevaccineerd of getest bent) 'asociaal' te noemen.
maar het remt toch wel redelijk?quote:
[..]
Dat is ook niet de bedoeling van 2g. De bedoeling is om ongevaccineerde mensen dwang en drang richting een prik te trekken.
Uit dit onderzoek blijkt dat volledig gevaccineerde mensen die, ondanks vaccinatie, toch positief testen op SARS-CoV-2, het virus 63% minder vaak overdragen naar ongevaccineerde huisgenoten, dan mensen die ook positief testen, maar niet gevaccineerd zijn.
En als gevaccineerde krijg je ook nog eens minder snel het virus..
Op de een of andere manier ligt de focus van veel mensen bij het geven van kritiek op mensen die naar het buitenland gaan.quote:
[..]
Lul er niet omheen.
Het is nogal absurd om mensen die op vakantie naar het buitenland gaan (wat gewoon kan als je gevaccineerd of getest bent) 'asociaal' te noemen.
Geen idee waarom. Je kunt als je naar het aantal besmettingen kijkt zo ongeveer overal ter wereld beter zijn dan in Nederland.
Waarom kan er in het buitenland nog van alles, terwijl zij ook de Omicron hebben. Hier moet alles kapot, daar gaat het mij om. Wij hebben 1 van de hoogste vaccinategraad in Europa en toch is het niet voldoende.quote:
[..]
Lul er niet omheen.
Het is nogal absurd om mensen die op vakantie naar het buitenland gaan (wat gewoon kan als je gevaccineerd of getest bent) 'asociaal' te noemen.
Maar dat is toch geen argument om een schietgebedje te doen, hopen dat het allemaal meevalt, en vol gas de tunnel in te rijden?quote:
[..]
Maar dit kan je dus helemaal niet met zekerheid zeggen. Een virus dat zich extreem snel verspreid en deels bestaande resistentie kan omzeilen hoeft helemaal niet per definitie iets slechts te zijn.
Omdat we hier al maanden IC-bedden tekort komen.quote:
[..]
Waarom kan er in het buitenland nog van alles, terwijl zij ook de Omicron hebben. Hier moet alles kapot, daar gaat het mij om. Wij hebben 1 van de hoogste vaccinategraad in Europa en toch is het niet voldoende.
Dat zegt ie toch ook helemaal niet...quote:Op zondag 19 december 2021 20:09 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Maar dat is toch geen argument om een schietgebedje te doen, hopen dat het allemaal meevalt, en vol gas de tunnel in te rijden?
quote:
[..]
Maar dat is toch geen argument om een schietgebedje te doen, hopen dat het allemaal meevalt, en vol gas de tunnel in te rijden?
quote:
Bij kleuters zeggen we altijd: "Als hij in de sloot springt, doe jij dat dan ook?"quote:
Waarom kan er in het buitenland nog van alles, terwijl zij ook de Omicron hebben. Hier moet alles kapot, daar gaat het mij om. Wij hebben 1 van de hoogste vaccinategraad in Europa en toch is het niet voldoende.
Het is gewoon simpel vingerwijzen. En ik vraag me af of diezelfde mensen wel gewoon aan de vereisten voldoen om zelf naar het buitenland te kunnen. Of hebben ze geen QR en zijn ze daarom boos op mensen die dat wel kunnen?quote:
[..]
Op de een of andere manier ligt de focus van veel mensen bij het geven van kritiek op mensen die naar het buitenland gaan.
Geen idee waarom. Je kunt als je naar het aantal besmettingen kijkt zo ongeveer overal ter wereld beter zijn dan in Nederland.
niks moet kapot, niks gaat moedwillig en met slechte bedoelingen hoor. Dat is echt een hele vreemde theorie. Dat je regels niet zint en/of niet snapt is prima, dat heb ik ook met bepaalde regels. Maar express, nee.quote:
[..]
Waarom kan er in het buitenland nog van alles, terwijl zij ook de Omicron hebben. Hier moet alles kapot, daar gaat het mij om. Wij hebben 1 van de hoogste vaccinategraad in Europa en toch is het niet voldoende.
Je noemt ze 'asociaal'.quote:
[..]
Waarom kan er in het buitenland nog van alles, terwijl zij ook de Omicron hebben. Hier moet alles kapot, daar gaat het mij om. Wij hebben 1 van de hoogste vaccinategraad in Europa en toch is het niet voldoende.
Dan hadden we 2 jaar geleden al moeten beginnen met het opleiden van extra mensen, de salarissen verhogen en alles doen om zoveel mogelijk mensen op te leiden. Bepaalde taken te laten doen door mensen die nog niet volledig opgeleid zijn en mensen halen uit het buitenland waar op dat moment geen code zwart dreigt.quote:Op zondag 19 december 2021 20:09 schreef Tijn het volgende:
[..]
Omdat we hier al maanden IC-bedden tekort komen.
quote:
[..]
Dat zegt ie toch ook helemaal niet...
quote:
maar voor mijn gevoel is de balans al vanaf dag 1 compleet zoek en helemaal doorgeslagen in de richting van Covid-doden voorkomen. Met alle gevolgen van dien in de rest van de samenleving.
Maar dan komen we dus weer terug op het feit dat ik vind het middel al heel lang veel erger is dan de kwaal. Ik snap oprecht niet waarom die medisch-ethische discussies maar niet op gang komen in Nederland. Hoe veel moet er eerst kapot voordat dat gaat gebeuren?
Ik denk dat ze eerst af hadden moeten wachten wat het effect zou gaan zijn van de langere kerstvakantie voor basis scholieren. Ziekenhuizen zijn al dalende voordat die maatregel berhaupt in ging. Ik snap ook wel dat ze voorzichtig willen zijn omdat ze er regelmatig te laat mee waren, maar dit komt nogal over als overcompenseren; het andere uiterste.quote:
[..]
Stel even dat er een kans van 50-50 is dat omicron echt significant milder is of tenminste even ziekmakend als delta. Dan kun je als overheid niet blind erop vertrouwen dat omicron mild is en dan doen alsof je van niks wist? Iets met better safe than sorry....
Daar is 0.0 vooruitgang ingeboekt.quote:
[..]
Dan hadden we 2 jaar geleden al moeten beginnen met het opleiden van extra mensen, de salarissen verhogen en alles doen om zoveel mogelijk mensen op te leiden. Bepaalde taken te laten doen door mensen die nog niet volledig opgeleid zijn en mensen halen uit het buitenland waar op dat moment geen code zwart dreigt.
Lijkt wel of ze dat zo in stand willen houden. Bizar.
Je hebt me nergens horen zeggen dat ze asociaal zijn.quote:
Ik vind elke keer die Twitter berichten afschuwelijk.quote:
[ twitter ]
En dit vind ik dus afschuwelijk.
Geen idee, maar zo gaat het al de hele crisis natuurlijk. Mensen wijzen vooral naar anderen. Eerst was het de schuld van feestende jongeren, daarna van vakantiegangers, ongevaccineerden, etc.quote:
[..]
Het is gewoon simpel vingerwijzen. En ik vraag me af of diezelfde mensen wel gewoon aan de vereisten voldoen om zelf naar het buitenland te kunnen. Of hebben ze geen QR en zijn ze daarom boos op mensen die dat wel kunnen?
Elke sector veegt ook haar eigen straatje schoon. Wil vooral vrijheid blijheid voor de eigen sector, maar andere sectoren, die zorgen wel voor besmettingen en die moeten wel van alles.
Neem aan dat iemand die zo in paniek is van een paar mensen die in Belgi gaan shoppen, inmiddels al wel drie prikken erin heeft zitten.
Soms zie je ook weleens iemand in de supermarkt klagen dat mensen geen afstand houden. Bijvoorbeeld omdat ze zelf staan te treuzelen bij de zuivel of zo. En dan zie je ze even later wel weer ergens gezellig staan te beppen met anderen.
Ik had ook liever gezien dat de capaciteit was gegroeid in plaats van gekrompen (wie niet?). Maar we kunnen ook niet terug in de tijd. Je vroeg waarom dingen het buitenland wel kunnen en hier niet. Nou vanwege de situatie in de ziekenhuizen dus. Dat is het antwoord.quote:
[..]
Dan hadden we 2 jaar geleden al moeten beginnen met het opleiden van extra mensen, de salarissen verhogen en alles doen om zoveel mogelijk mensen op te leiden. Bepaalde taken te laten doen door mensen die nog niet volledig opgeleid zijn en mensen halen uit het buitenland waar op dat moment geen code zwart dreigt.
Wat is nou precies je punt?quote:
Ik zeg nergens dat we maar helemaal niks moeten doen, alle maatregelen moeten laten varen en dan maar god zegene de greep Omicron over ons heen moeten laten komen.
Het lijkt me wijs om de IC-capaciteit wat op te schroeven, zeker ook met het oog op corona dat periodiek voor problemen gaat zorgen, maar het vervelende van exponentiele groei is dat je met heel veel extra bedden maar heel weinig opschiet wanneer we weinig weerbaarheid tegen een virus hebben.quote:
[..]
Dan hadden we 2 jaar geleden al moeten beginnen met het opleiden van extra mensen, de salarissen verhogen en alles doen om zoveel mogelijk mensen op te leiden. Bepaalde taken te laten doen door mensen die nog niet volledig opgeleid zijn en mensen halen uit het buitenland waar op dat moment geen code zwart dreigt.
Uhu... Want die mensen groeien aan de bomen ofzo? Heb jij je al laten omscholen?quote:
Dan hadden we 2 jaar geleden al moeten beginnen met het opleiden van extra mensen, de salarissen verhogen en alles doen om zoveel mogelijk mensen op te leiden.
Defensie moet extra volk inzetten voor het boosteren en worden daar as we speak voor opgeleid. De eerste opmerkingen op internet: "Die lui zijn niet BIG geregistreerd!!!"quote:Bepaalde taken te laten doen door mensen die nog niet volledig opgeleid zijn
Ergo, het is toch nooit goed.
Whahahahahaha....Wat denk je zelf?quote:en mensen halen uit het buitenland waar op dat moment geen code zwart dreigt.
Heb je daar een bron voor?quote:
[..]
Wordt in 2022 max 6 maanden
Ik werk al in de zorg inderdaad, wel de geestelijke gezondheidszorg. Dus ja, ik lever mijn steentje al bij.quote:
[..]
Uhu... Want die mensen groeien aan de bomen ofzo? Heb jij je al laten omscholen?
[..]
Defensie moet extra volk inzetten voor het boosteren en worden daar as we speak voor opgeleid. De eerste opmerkingen op internet: "Die lui zijn niet BIG geregistreerd!!!"
Ergo, het is toch nooit goed.
[..]
Whahahahahaha....Wat denk je zelf?
Nee natuurlijk niet.quote:
Daarom is nog belangrijker dan de capaciteit uitbreiden: zorgen dat we nooit tegen de grenzen aanlopen. We moeten veel eerder aan de bel trekken dan wanneer de bedden op dreigen te raken.quote:
[..]
Het lijkt me wijs om de IC-capaciteit wat op te schroeven, zeker ook met het oog op corona dat periodiek voor problemen gaat zorgen, maar het vervelende van exponentiele groei is dat je met heel veel extra bedden maar heel weinig opschiet wanneer we weinig weerbaarheid tegen een virus hebben.
Dat is al ergens benoemd, Ursula von Leyen heeft dit al benoemd.quote:
Sta je op de IC uit te helpen?quote:
Ik werk al in de zorg inderdaad, wel de geestelijke gezondheidszorg. Dus ja, ik lever mijn steentje al bij.
quote:
[..]
Je hebt me nergens horen zeggen dat ze asociaal zijn.
quote:En daarnaast ben ik niet de asociale door naar het buitenland te gaan en daar te leven alsof er niks aan de hand is.
Maar je meent wel dat het middel (de lockdown) erger is dan de kwaal (ongebreidelde verspreiding van omikron). Dus wat zeg je dan wel?quote:
[..]
Wat is nou precies je punt?
Ik zeg nergens dat we maar helemaal niks moeten doen, alle maatregelen moeten laten varen en dan maar god zegene de greep Omicron over ons heen moeten laten komen.
Oh... Nou, dan moet het wel waar zijn...quote:
Dat is al ergens benoemd, Ursula von Leyen heeft dit al benoemd.
Hier wordt het genoemd door Ursula.
Goh, ik denk dat die geestelijke gezondheidszorg in deze crisis ook hard nodig is. Als ik naar mijn clinten kijk wel in ieder geval. Of laten we het ene probleem oplossen met het andere probleem?quote:
Grace period. Je oude bewijs is dus 9 maanden na volledige vaccinatie geldig, niet 3 na booster.quote:
[ twitter ]
Hier wordt het genoemd door Ursula.
Ja en? Wordt dat Nederlands beleid of verzinnen jullie dat zelf?quote:
[ twitter ]
Hier wordt het genoemd door Ursula.
Dus iemand anders moet het maar weer doen. Duidelijk.quote:
[..]
Goh, ik denk dat die geestelijke gezondheidszorg in deze crisis ook hard nodig is. Als ik naar mijn clinten kijk wel in ieder geval. Of laten we het ene probleem oplossen met het andere probleem?
Dat is het punt helemaal niet. IC capaciteit, daar ging het om.quote:
Goh, ik denk dat die geestelijke gezondheidszorg in deze crisis ook hard nodig is. Als ik naar mijn clinten kijk wel in ieder geval. Of laten we het ene probleem oplossen met het andere probleem?
Haha, grapjas. Ik draag mijn steentje al bij, als ik verpleegkundige was geweest dan had ik wel op de IC willen werken inderdaad.quote:Op zondag 19 december 2021 20:21 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Dus iemand anders moet het maar weer doen. Duidelijk.
Harde lockdown! Alles dicht, Max 2 gasten thuis ontvangen. Kom, we doen een extra uitzending van op1 met 7 sprekers + crew in de studio! “Zullen we die obesitas Belg ook vragen voor nog minder draagvlak?” Jaaaa doen!
Ik wil ook wel eens wat...quote:
Haha, grapjas. Ik draag mijn steentje al bij, als ik verpleegkundige was geweest dan had ik wel op de IC willen werken inderdaad.
Maar goed, hiermee geeft je zelf het probleem dus al aan, je kunt niet zomaar een blik IC personeel opentrekken.
Ik heb het erover dat we mensen gaan opleiden die er bewust voor kiezen, door het werk aantrekkelijker te maken en daar meteen 2 jaar geleden al mee gestart waren. Dat is niet gebeurd.quote:
[..]
Dat is het punt helemaal niet. IC capaciteit, daar ging het om.
Terwijl een paar van mijn clinten heel graag in de zorg wilden gaan werken via extrahandenvoordezorg, voor bijna ongeschoold werk. Mijn clint werd niet eens uitgenodigd, nee, dan heb je de medewerkers wel heel hard nodig hoor.
Do as we say, not as we doquote:
Mijn conclusie toen ik de extra Op1 uitzending promo zag:
Harde lockdown! Alles dicht, Max 2 gasten thuis ontvangen. Kom, we doen een extra uitzending van op1 met 7 sprekers + crew in de studio! “Zullen we die obesitas Belg ook vragen voor nog minder draagvlak?” Jaaaa doen!
Oefquote:
[..]
Ik werk al in de zorg inderdaad, wel de geestelijke gezondheidszorg. Dus ja, ik lever mijn steentje al bij.
Goeie TL ook wel van die Marianne...quote:
[ twitter ]
Hier wordt het genoemd door Ursula.
https://twitter.com/MarianneG1969
quote:
Er worden dan ook daadwerkelijk meer mensen dan voorheen opgeleid, het vervelende is alleen dat de uitstroom ook gigantisch hoog is omdat het IC-personeel nu al bijna twee jaar praktisch continu in een crisis werkt.quote:
[..]
Ik heb het erover dat we mensen gaan opleiden die er bewust voor kiezen, door het werk aantrekkelijker te maken en daar meteen 2 jaar geleden al mee gestart waren. Dat is niet gebeurd.
Terwijl een paar van mijn clinten heel graag in de zorg wilden gaan werken via extrahandenvoordezorg, voor bijna ongeschoold werk. Mijn clint werd niet eens uitgenodigd, nee, dan heb je de medewerkers wel heel hard nodig hoor.
Wat is het verschil met het ziekte verloop in de zomer vs de winter? Seizoenen hebben vooral met verspreiding van het virus te maken niet met het ziekte verloop.quote:
[..]
Laten we eens beginnen met winter vs zomer... Of is dat al teveel gevraagd voor ze?
Daar zit het hem in. Dit was niet bij iemand thuis.quote:
Mijn conclusie toen ik de extra Op1 uitzending promo zag:
Harde lockdown! Alles dicht, Max 2 gasten thuis ontvangen. Kom, we doen een extra uitzending van op1 met 7 sprekers + crew in de studio! “Zullen we die obesitas Belg ook vragen voor nog minder draagvlak?” Jaaaa doen!
Morgen zit ik ook weer met een man of 7 in een ruimte hoor.
quote:
[..]
Je hebt me nergens horen zeggen dat ze asociaal zijn.
Jawel.quote:
[..]
En daarnaast ben ik niet de asociale door naar het buitenland te gaan en daar te leven alsof er niks aan de hand is.
Dus?quote:
Wat is het verschil met het ziekte verloop in de zomer vs de winter? Seizoenen hebben vooral met verspreiding van het virus te maken niet met het ziekte verloop.
Zo zo, dus even een paar jaartjes niet in het buitenland op vakantie gaan is te veel gevraagd, waar zijn die flexibiliteit en dat aanpassingsvermogen ineens gebleven?quote:
[..]
Lul er niet omheen.
Het is nogal absurd om mensen die op vakantie naar het buitenland gaan (wat gewoon kan als je gevaccineerd of getest bent) 'asociaal' te noemen.
Je werkt in de geestelijke gezondheidszorg en 2 clienten wilden helpen? Weet niet of ik die zou uitnodigenquote:
[..]
Ik heb het erover dat we mensen gaan opleiden die er bewust voor kiezen, door het werk aantrekkelijker te maken en daar meteen 2 jaar geleden al mee gestart waren. Dat is niet gebeurd.
Terwijl een paar van mijn clinten heel graag in de zorg wilden gaan werken via extrahandenvoordezorg, voor bijna ongeschoold werk. Mijn clint werd niet eens uitgenodigd, nee, dan heb je de medewerkers wel heel hard nodig hoor.
Men stelt Omicorn is milder in Zuid-Afrika dus hier misschien ook en jij bent over winter en zomer. Prima maar dat heeft niks met ziekte verloop te maken.quote:
Hoe doen ze dat in andere derdewereldlanden met een handjevol IC-bedjes eigenlijk?quote:
[..]
Omdat we hier al maanden IC-bedden tekort komen.
Maar hier zijn we in lockdown zodat we het niet verder verspreiden, maar in het buitenland kunnen we dat wel mooi doen.quote:
Nee, want mensen die hulp krijgen via de GGZ zijn, wat wil je daar nou eigenlijk mee zeggen?quote:
[..]
Je werkt in de geestelijke gezondheidszorg en 2 clienten wilden helpen? Weet niet of ik die zou uitnodigen
Die draaien gewoon door, alleen in die 'rijke' pauperlanden moet alles dicht.quote:
[..]
Hoe doen ze dat in andere derdewereldlanden met een handjevol IC-bedjes eigenlijk?
Misschien die Tweet nog ff een keer lezen?quote:
[..]
Men stelt Omicorn is milder in Zuid-Afrika dus hier misschien ook en jij bent over winter en zomer. Prima maar dat heeft niks met ziekte verloop te maken.
Scrummie in COR / Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #2432 De vaxxdown
ik weet niet wat je hier wilt zeggenquote:
[..]
Nee, want mensen die hulp krijgen via de GGZ zijn, wat wil je daar nou eigenlijk mee zeggen?
probeer het nog een keer Ahh, in Israel is er ook alweer een vijfde golf gedetecteerd. Vijfde boostershot komt eraan?quote:
En dus zijn ze asociaal.quote:
[..]
Maar hier zijn we in lockdown zodat we het niet verder verspreiden, maar in het buitenland kunnen we dat wel mooi doen.
Vind je een bijzondere gedachtengang erop na houden qua redenerenquote:
Niet voor de hand liggend bij GGZ werk eigenlijk
Als je in de GGZ loopt ben je niet per definitie n of ander nutteloos of gevaarlijk wezen h.quote:
[..]
Je werkt in de geestelijke gezondheidszorg en 2 clienten wilden helpen? Weet niet of ik die zou uitnodigen
die hebben het idd echt beterquote:
[..]
Die draaien gewoon door, alleen in die 'rijke' pauperlanden moet alles dicht.
Dit is inderdaad wat ik wilde zeggen.quote:Op zondag 19 december 2021 20:33 schreef nostra het volgende:
[..]
Als je in de GGZ loopt ben je niet per definitie n of ander nutteloos of gevaarlijk wezen h.
dat weet ik, ik loop er zelf ook namelijk. Maar een instantie denkt wel eerst een paar x na natuurlijk.quote:
[..]
Als je in de GGZ loopt ben je niet per definitie n of ander nutteloos of gevaarlijk wezen h.
Wat heeft cfr en ifr te maken met zomer en winter dus ziekte verloop?quote:
[..]
Misschien die Tweet nog ff een keer lezen?
Scrummie in COR / Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #2432 De vaxxdown
Want mensen die bij de GGZ werken moeten het maar eens zijn met de maatregelen en verplicht een vaccinatie nemen ofzo, want anders is het niet voor de hand liggend?quote:
[..]
Vind je een bijzondere gedachtengang erop na houden qua redeneren
Niet voor de hand liggend bij GGZ werk eigenlijk
Ik ben benieuwd: wat verandert wat er wel of niet kan in het buitenland aan de situatie in onze ziekenhuizen?quote:
[..]
Maar hier zijn we in lockdown zodat we het niet verder verspreiden, maar in het buitenland kunnen we dat wel mooi doen.
Zeker. Knal er maar in! Staat ons ook te wachten. Prikezels worden wequote:
[..]
Ahh, in Israel is er ook alweer een vijfde golf gedetecteerd. Vijfde boostershot komt eraan?
Ze gaan net zo lang door met injecties en lockdowns tot dat ze wl werken.quote:
[..]
Ahh, in Israel is er ook alweer een vijfde golf gedetecteerd. Vijfde boostershot komt eraan?
Ik zou mijn sollicitatie er ook niet mee openen, maar zou niet weten hoe ze daar anders achter zouden komen.quote:
[..]
dat weet ik, ik loop er zelf ook namelijk. Maar een instantie denkt wel eerst een paar x na natuurlijk.
Wat te doen met de mensen die nog geen enkele shot hebben gehad? Die lopen dan 5 shots achter, kunnen die nog wel als volledig gevaccineerd worden gezien? Of moeten ze dan 5 shots binnen drie maanden?quote:
[..]
Zeker. Knal er maar in! Staat ons ook te wachten. Prikezels worden we
Vooral heel erg niet flexibel, hoeveel moeite is het nu om even een paar jaar niet naar het buitenland te reizen? Je kunt toch ook op internet naar je favoriete vakantieland google-en?quote:
Aju.
Misschien dit even tot je nemen?quote:
Wat heeft cfr en ifr te maken met zomer en winter dus ziekte verloop?
quote:New Omicron CFR and IFR estimates
Die mogen voor een dartbord gaan staan waarna er een vijf-darter gegooid mag gaan worden.quote:
[..]
Wat te doen met de mensen die nog geen enkele shot hebben gehad? Die lopen dan 5 shots achter, kunnen die nog wel als volledig gevaccineerd worden gezien? Of moeten ze dan 5 shots binnen drie maanden?
quote:
[..]
Die mogen voor een dartbord gaan staan waarna er een vijf-darter gegooid mag gaan worden.
Zoeken op Google? Ik denk dat ik minder open over mijn ggz problemen zou zijn op het internet; als ik werk aan het zoeken was.quote:
[..]
Ik zou mijn sollicitatie er ook niet mee openen, maar zou niet weten hoe ze daar anders achter zouden komen.
Debiel eigenlijk maar wel de harde waarheid.
quote:
[..]
Die mogen voor een dartbord gaan staan waarna er een vijf-darter gegooid mag gaan worden.
Een adviesraad van de Duitse regering wil dat extra maatregelen genomen worden om het aantal contactmomenten terug te dringen. De al geldende maatregelen moeten strikter worden nageleefd en ook de boostercampagne moet worden versneld, aldus de deskundigen.
De experts zouden een lockdown niet hebben genoemd, zo meldt de Duitse omroep ARD die het advies in handen claimt te hebben. Eerder op de dag sprak de Duitse minister van Volksgezondheid Karl Lauterbach zich al uit tegen een lockdown. "Die komt er zeker niet voor Kerstmis, en ook niet daarna."
Volgens Lauterbach is er wel sprake van een "kritieke hoeveelheid" besmettingen in het land. Hij sprak zich opnieuw uit voor verplichte vaccinatie omdat dat volgens hem "de manier" is om de pandemie te stoppen.
De Duitsers snappen het. Lockdowns werken niet.
Bron: nu.nl
quote:
quote:Hij sprak zich opnieuw uit voor verplichte vaccinatie omdat dat volgens hem "de manier" is om de pandemie te stoppen
Dat is de verwachting ja klopt maar dit heeft niks met seizoenen te maken. Of je besmet raakt met een virus in de zomer of in de winter heeft niks mee te maken of je er wel of niet ziek/ernstig ziek/dood aan gaat. Dat heeft te maken met de risicofactoren van je lichaam zelf en vooral of je immuunsysteem goed of slecht werkt. De verspreiding van een virus is alleen beter in de winter dan in de zomer omdat mensen vaak binnen zitten plus nog wat andere dingen. De IFR en CFR zijn gewoon gelijk in de winter en in de zomer alleen heb je minder ziekenhuis opnames/doden over het algemeen in de zomer omdat er minder besmettingen zijn.quote:
[..]
Misschien dit even tot je nemen?
[..]
Yup, maar het is daar nu zomer en de besmettingen gaan hard omhoog... En dan maakt de IFR en CFR ff niet zoveel meer uit. Ook al is dat lager dan voorheen maar als je 15 keer besmettingen hebt heb je netto hetzelfde resultaat vwb het vastlopen van de zorg... En dat wordt in de winter nog een tandje erger.quote:
Dat is de verwachting ja klopt maar dit heeft niks met seizoenen te maken. Of je besmet raakt met een virus in de zomer of in de winter heeft niks mee te maken of je er wel of niet ziek/ernstig ziek/dood aan gaat. Dat heeft te maken met de risicofactoren van je lichaam zelf en vooral of je immuunsysteem goed of slecht werkt. De verspreiding van een virus is alleen beter in de winter dan in de zomer omdat mensen vaak binnen zitten plus nog wat andere dingen. De IFR en CFR zijn gewoon gelijk in de winter en in de zomer alleen heb je minder ziekenhuis opnames/doden over het algemeen in de zomer omdat er minder besmettingen zijn.
Zou kunnen ja, is dat erg?quote:
[..]
Ahh, in Israel is er ook alweer een vijfde golf gedetecteerd. Vijfde boostershot komt eraan?
Dit is idd een goed voorbeeld van een vrij bijzondere gedachtengang die ik niet kan volgen en die ik vrij kwalijk vind voor werk in de GGZquote:
[..]
Want mensen die bij de GGZ werken moeten het maar eens zijn met de maatregelen en verplicht een vaccinatie nemen ofzo, want anders is het niet voor de hand liggend?
5 shots in nog geen jaar tijd.. Hoe goed werken die vaccins dan?quote:
Een minister die woorden als 'zeker' gebruikt is volstrekt ongeschikt.quote:
Duitsland acht lockdown niet nodig, mogelijk wel extra maatregelen
Een adviesraad van de Duitse regering wil dat extra maatregelen genomen worden om het aantal contactmomenten terug te dringen. De al geldende maatregelen moeten strikter worden nageleefd en ook de boostercampagne moet worden versneld, aldus de deskundigen.
De experts zouden een lockdown niet hebben genoemd, zo meldt de Duitse omroep ARD die het advies in handen claimt te hebben. Eerder op de dag sprak de Duitse minister van Volksgezondheid Karl Lauterbach zich al uit tegen een lockdown. "Die komt er zeker niet voor Kerstmis, en ook niet daarna."
Volgens Lauterbach is er wel sprake van een "kritieke hoeveelheid" besmettingen in het land. Hij sprak zich opnieuw uit voor verplichte vaccinatie omdat dat volgens hem "de manier" is om de pandemie te stoppen.
De Duitsers snappen het. Lockdowns werken niet.
Bron: nu.nl
Als dit ook zou gelden in Nederland dan is het ongeveer even hoog als de seizoensgriep. Alleen is het maar de vraag of dat ook zo is in Nederland omdat we een andere bevolkingsopbouw hebben dan in Zuid-Afrika. Sowieso verschillen de IFR en CFR per land. Maar dit vond ik een interessant artikel.quote:
[..]
Yup, maar het is daar nu zomer en de besmettingen gaan hard omhoog... En dan maakt de IFR en CFR ff niet zoveel meer uit. Ook al is dat lager dan voorheen maar als je 15 keer besmettingen hebt heb je netto hetzelfde resultaat vwb het vastlopen van de zorg... En dat wordt in de winter nog een tandje erger.
https://www.ad.nl/buitenl(...)-een-zegen~a3b7a85d/
In Zuid-Afrika heb je best veel mensen met een slecht immuunsysteem vanwege de vele HIV besmettingen die er zijn. Later bedacht ik me ook bij de verschillende vaccin test trails de resultaten in Zuid-Afrika gemiddeld slechter waren voor bescherming tegen infectie/zwaar ziekte verloop en ziekenhuis opnames dan in de rest van de wereld. Toen werd dat ook al toe geschreven aan de vele HIV besmettingen die daar zijn. Het is allemaal even afwachten en kijken of het hier ook allemaal geld maar er zijn best wel gematigde positieve berichten en onderzoeken te vinden over Omicorn.
Gelukkig is deze gedachtengang niet te vinden op mijn werk hoor. Maar ik ga deze discussie niet eens aan, lets agree to disagree.quote:
[..]
Dit is idd een goed voorbeeld van een vrij bijzondere gedachtengang die ik niet kan volgen en die ik vrij kwalijk vind voor werk in de GGZ
Porno hoef ik hier niet meer te kijken; ik smacht liever naar mooie onbereikbare vakantie bestemmingenquote:
[..]
Vooral heel erg niet flexibel, hoeveel moeite is het nu om even een paar jaar niet naar het buitenland te reizen? Je kunt toch ook op internet naar je favoriete vakantieland google-en?
Nu snappen ze het. Volgende week kan het alweer anders zijn; politici nooit teveel vertrouwenquote:
Duitsland acht lockdown niet nodig, mogelijk wel extra maatregelen
Een adviesraad van de Duitse regering wil dat extra maatregelen genomen worden om het aantal contactmomenten terug te dringen. De al geldende maatregelen moeten strikter worden nageleefd en ook de boostercampagne moet worden versneld, aldus de deskundigen.
De experts zouden een lockdown niet hebben genoemd, zo meldt de Duitse omroep ARD die het advies in handen claimt te hebben. Eerder op de dag sprak de Duitse minister van Volksgezondheid Karl Lauterbach zich al uit tegen een lockdown. "Die komt er zeker niet voor Kerstmis, en ook niet daarna."
Volgens Lauterbach is er wel sprake van een "kritieke hoeveelheid" besmettingen in het land. Hij sprak zich opnieuw uit voor verplichte vaccinatie omdat dat volgens hem "de manier" is om de pandemie te stoppen.
De Duitsers snappen het. Lockdowns werken niet.
Bron: nu.nl
Geen reden dus voor paniek dat Omicron:
Ik vind het allemaal maar verwarrend; overal hoor je weer wat anders; over hoe lang je QR geldig is na laatste vaccinatie en na de derde booster. Helpt dan ook niet dat verschillende EU landen andere regels hanteren. En dat het binnenlands hier in NL ook nog eens anders kan zijn.quote:
[ twitter ]
Hier wordt het genoemd door Ursula.
Wat? Omdat ze niet geilen op een lockdown?quote:
[..]
Een minister die woorden als 'zeker' gebruikt is volstrekt ongeschikt.
Initile reeks prima tegen de eerste versies, virus muteert, dan is extra boost nodig.quote:
[..]
5 shots in nog geen jaar tijd.. Hoe goed werken die vaccins dan?
Zeker als je immuunsysteem niet al te top werkt, heb je dat nodig voor bescherming.
Betwijfel je dat, zoek je het toch lekker zelf uit. Mij best.
Niet komen janken als je dingen niet meer kunt doen of als je toch last krijgt
Ik ken een Fokker die voor een paar maanden weg is naar Spanjequote:
[..]
Vooral heel erg niet flexibel, hoeveel moeite is het nu om even een paar jaar niet naar het buitenland te reizen? Je kunt toch ook op internet naar je favoriete vakantieland google-en?
Laten we maar even een slag om de arm houden en onderzoek afwachten ipv op dequote:
Nog even wat goed niews. Volgens dr. Campbell is 50% van de ziekenhuisgevallen in Londen met Omicron geen ziekenhuisopname voor Omicron, vergelijkbaar met ZA dus.
Geen reden dus voor paniek dat Omicron:
mening(!) van een enkel persoon af te gaan.
We hebben al zoveel experts gezien die zich geroepen voelen om voor de muziek uit te lopen.quote:
[..]
Laten we maar even een slag om de arm houden en onderzoek afwachten ipv op de
mening(!) van een enkel persoon af te gaan.
Idd afwachten dus.
Deze beste man heeft de afgelopen 2 jaar een hele goede reputatie opgebouwd. Meer goed voorspeld dan jaap van dissel en het gehele RIVM bij mekaar.quote:
[..]
Laten we maar even een slag om de arm houden en onderzoek afwachten ipv op de
mening(!) van een enkel persoon af te gaan.
Nog meer goed nieuws:
Arts die omikronvariant als eerste opmerkte kant zich tegen harde maatregelen: “Een overreactie zou meer kwaad dan goed doen”
https://www.hln.be/wetens(...)-goed-doen~a580609f/
Goed nieuws
Die extra boost was ook al nodig toen Omicron er nog niet was; ook toen leek het er al op dat je elke paar maanden een nieuwe booster nodig had; dat was imo ook wel gebeurd zonder Omicron. Niet dat die boosters opeens niet meer nodig gaan zijn (volgens regeringen/Pfizer/etc) als Omicron opeens overnacht zou verdwijnen.quote:
[..]
Initile reeks prima tegen de eerste versies, virus muteert, dan is extra boost nodig.
Zeker als je immuunsysteem niet al te top werkt, heb je dat nodig voor bescherming.
Betwijfel je dat, zoek je het toch lekker zelf uit. Mij best.
Niet komen janken als je dingen niet meer kunt doen of als je toch last krijgt
Niet zo goed.quote:
[..]
5 shots in nog geen jaar tijd.. Hoe goed werken die vaccins dan?
Vergelijk je lichaam met de software van een computer. De software heeft zeer regelmatig een update nodig en nu heeft je lichaam
die ook nodig sinds de start van de pandemie.
Dit is een cyclus waar je niet meer zak uitkomen. Vorig jaar had je een lockdown voor een virus dat er al was en nu heb je een lockdown voor een virus dat nog dominant dient te worden.
Nee, maar dingen uitsluiten is ontzettend kortzichtig. Geen enkele wetenschapper zou dat ook doen.quote:
[..]
Wat? Omdat ze niet geilen op een lockdown?
Maar politici die willen scoren strooien met dergelijke termen terwijl ze dat nooit kunnen waarmaken. Volksverlakkerij.
Laten we het hopen van niet. Lockdowns zijn goed voor ons bedrijf en ben eigenlijk wel blij met meer gametijd.quote:
Denken jullie dat het na de Omicron-piek (mocht dit de besmettelijke maar milde variant blijken) voorbij is. En we vanaf het voorjaar weer definitief naar normaal gaan?
Kloptquote:
[..]
Die extra boost was ook al nodig toen Omicron er nog niet was; ook toen leek het er al op dat je elke paar maanden een nieuwe booster nodig had; dat was imo ook wel gebeurd zonder Omicron. Niet dat die boosters opeens niet meer nodig gaan zijn (volgens regeringen/Pfizer/etc) als Omicron opeens overnacht zou verdwijnen.
Net zoals bij griepprik en pneumokokkenprik
Prima toch, voor kwetsbare groepen een uitkomst dat die dingen bestaan
That's the spiritquote:
[..]
Laten we het hopen van niet. Lockdowns zijn goed voor ons bedrijf en ben eigenlijk wel blij met meer gametijd.
Ik snap dat die niet op onder sterfte zit te wachten. De kachel oven moet toch blijven branden.quote:
Mijn buurvrouw is begrafenisondernemer, die heeft ook gouden tijden
Blij met de vaccinatie schade dus?quote:
Mijn buurvrouw is begrafenisondernemer, die heeft ook gouden tijden
Uiteraard prima dat ze bestaan, het is beter dan niks; vooral voor risico groepen. Maar wel eens met Mir dat ik het vaccin niet teveel kan prijzen gezien hoeveel prikken nodig zijn (zelfs bij niet risico groepen of 50 minners) per jaar.quote:
[..]
Klopt
Net zoals bij griepprik en pneumokokkenprik
Prima toch, voor kwetsbare groepen een uitkomst dat die dingen bestaan
Reageerde vooral op je ''virus muteert, dan is extra boost nodig.'' stukje. Dat er dus ook zonder die mutatie al gesproken werd over meerdere boosters; heeft maar weinig te maken met dat er nu een nieuwe mutatie is.
Prima als ze mensen eindeloos boosters willen geven hoor, maar voor veel groepen zie ik echt de noodzaak niet; vind ik het niet proportioneel. En dan heb ik het niet over de basis vaccinatie; die is voor iedereen aan te raden imo.
Ben benieuwt of dit in Londen echt door gaat zetten.
http://sonorouschocolate.com/covid19/index.php?title=CasesByAge
Ik heb een zus die stervensbegeleiding doet, in verzorgingshuizen. Als ZZPer.quote:
Mijn buurvrouw is begrafenisondernemer, die heeft ook gouden tijden
Ze werkt maar 2 a 3 dagen in de week (want het werk is emotioneel best echt zwaar). En ze wil haar uurtarief niet omhoog gooien.
Maar als je dat wel commercieel in zou steken, kun je binnen lopen. Ook juist met het begeleiden van families enzo.
Hoe minder maatregelen hoe beter het een bepaald clubje uitkomt...quote:
Nog meer goed nieuws:
Arts die omikronvariant als eerste opmerkte kant zich tegen harde maatregelen: “Een overreactie zou meer kwaad dan goed doen”
het zal die arts in ZA boeien wat hier gebeurt.quote:
[..]
Hoe minder maatregelen hoe beter het een bepaald clubje uitkomt...
quote:“Spider-Man: No Way Home,” the latest installment in the web-slinging hero’s franchise, opened to a record-setting $253 million at the box office this weekend, a result considered all but impossible since Covid-19 cratered the world-wide theatrical industry more than 18 months ago.
The debut weekend would be a smash success in normal times. In a pandemic, the entertainment industry received it as a box-office miracle. In one weekend, “Spider-Man: No Way Home” took in more in the U.S. than any movie has in its entirety since Covid-19 spread across the country. Its $253 million domestic debut is the third-highest of all time, behind only 2019’s “Avengers: Endgame” ($357 million) and 2018’s “Avengers: Infinity War” ($258 million).
The opening of “Spider-Man” shatters the belief in some corners of Hollywood that Covid-19 had irrevocably placed a ceiling on theatrical grosses, giving theater owners a shot of optimism even as the spread of the Omicron variant could slow moviegoing and provide studios with further reason to give priority to at-home streaming services.
Grappenmakerquote:
[..]
Blij met de vaccinatie schade dus?
Mooi nieuws voor de film industrie. Jammer voor de illegale downloaderquote:
. Doordat alle films snel op streaming staan is die sneller te zien Helaas hoor ik dat te vaak voor ik gelijk krijgquote:
Absoluutquote:
[..]
Ik heb een zus die stervensbegeleiding doet, in verzorgingshuizen. Als ZZPer.
Ze werkt maar 2 a 3 dagen in de week (want het werk is emotioneel best echt zwaar). En ze wil haar uurtarief niet omhoog gooien.
Maar als je dat wel commercieel in zou steken, kun je binnen lopen. Ook juist met het begeleiden van families enzo.
Ik riep dat weleens voor de gein in de koffiekamer als de traumahelikopter landde "ah handel!!!"
Niet serieus bedoeld, maar het is natuurlijk gewoon wel zo in the end
En dat kun je goed uitnutten
Miljoenen vaccinatiedodenquote:
[..]
Helaas hoor ik dat te vaak voor ik gelijk krijg
Als je niet van steen bent en mensen echt begeleid naar die dood, is dit wel echt een heftige tijd.quote:
[..]
Absoluut
Ik riep dat weleens voor de gein in de koffiekamer als de traumahelikopter landde "ah handel!!!"
Niet serieus bedoeld, maar het is natuurlijk gewoon wel zo in the end
En dat kun je goed uitnutten
Ja eens, ik heb het werk gedaan. Dat doe je primair echt niet voor de winstmaximalisatiequote:
[..]
Als je niet van steen bent en mensen echt begeleid naar die dood, is die wel echt een heftige tijd.
Tel daarbij de omicron doden op en de straten zijn bezaaid met doden.quote:
Nou, gelukkig 2022 dan.
Precies dit. Ik heb het idee dat heel veel gewoon paniekvoetbal is, ondanks het feit dat het in wetenschappelijk taalgebruik verhuld is. In the end hebben we gewoon echt geen flauw idee. Jaap Goudsmit zei een keer in een interview dat het hem een jaar duurde om het coronavirus een beetje te begrijpen en dat deed hij nog steeds niet echt. Dan ben je echt een goed wetenschapper. En dat zie je niet vaak.quote:
[..]
Die extra boost was ook al nodig toen Omicron er nog niet was; ook toen leek het er al op dat je elke paar maanden een nieuwe booster nodig had; dat was imo ook wel gebeurd zonder Omicron. Niet dat die boosters opeens niet meer nodig gaan zijn (volgens regeringen/Pfizer/etc) als Omicron opeens overnacht zou verdwijnen.
En dan moet de griep nog toeslaan, en vergeet alle syfilisdoden niet na al die illegale feestjesquote:
[..]
Tel daarbij de omicron doden op en de straten zijn bezaaid met doden.
Nou, gelukkig 2022 dan.
Op het eind van deze lockdown zijn we zo ver heen dat we zelfs naar de meest verpauperde, beschimmelde oostappen camping zullen smachten.quote:
[..]
Porno hoef ik hier niet meer te kijken; ik smacht liever naar mooie onbereikbare vakantie bestemmingen
[ Bericht 0% gewijzigd door DDDDDaaf op 19-12-2021 22:33:37 ]
Same samequote:
[..]
Laten we het hopen van niet. Lockdowns zijn goed voor ons bedrijf en ben eigenlijk wel blij met meer gametijd.
Maar er is meer dan werk
Dit ja.quote:
Financieel gezien is dit gunstig. Wat twee jaar cojona op heeft geleverd, pak ik normaal in 10 jaar niet eens. Werken hoeft eigenlijk niet eens meer.
Maar er is meer dan werk, geld en een goed draaiend bedrijf. Wil ook wel weer eens zonder gedoe op vakantie kunnen, naar een restaurant gaan, etc.
Maar ja. Ik vind dat mensen meer flexibel moeten zijn. Die doden die drijven door de straten.. ja. Wees flexibel.quote:
[..]
Tel daarbij de omicron doden op en de straten zijn bezaaid met doden.
Nou, gelukkig 2022 dan.
Ah nee joh, twee prikken penicilline in je reet en klaar is kees. Syfilis stelt niks voor.quote:
[..]
En dan moet de griep nog toeslaan, en vergeet alle syfilisdoden niet na al die illegale feestjes
ALs je die spuiten, op tijd, neemt jaquote:
[..]
Ah nee joh, twee prikken penicilline in je reet en klaar is kees. Syfilis stelt niks voor.
Heb aantal keer later stadium gezien. Word je niet blij van hoor
quote:
[..]
Maar ja. Ik vind dat mensen meer fexibel moeten zijn. Die doden die drijven door de straten.. ja. Wees flexibel.
Heerlijke humorquote:
[..]
[ [url=https://cdn1-www.liveoutdoors.com/asse(...)29550.jpg]afbeelding[/url] ]
Jaap en Mark hebben hun doel behaald.quote:
Ik heb eigenlijk helemaal geen zin meer om kerst en oud & nieuw te vieren. Niet omdat het niet kan, maar omdat ik er gewoon niets voor voel even. Ik denk dat ik echt maar gewoon thuis blijf.
Maar dan heb je lijkt me wel zo'n instelling van "Ah komt wel goed joh, gaat vanzelf wel weer weg"quote:
[..]
ALs je die spuiten, op tijd, neemt ja
Heb aantal keer later stadium gezien. Word je niet blij van hoor
Ik ken via via een oudere man met leukemie die zo'n instelling had. Was snel genoeg de pijp uit. Mijn vader ook overigens. Van verkouden naar zware longontsteking en alsnog denken van komt wel goed joh. Week later en hij had het niet gered.
Als je iets hebt ga dan gewoon naar de dokter.
Voel je welkom in het top 2000 topicquote:
Ik heb eigenlijk helemaal geen zin meer om kerst en oud & nieuw te vieren. Niet omdat het niet kan, maar omdat ik er gewoon niets voor voel even. Ik denk dat ik echt maar gewoon thuis blijf.
Het was daar vorig jaar vlak voor de jaarwisseling nog steeds heel gezellig.Welkom in het nieuwe-normaal voorbeeldburgerquote:
Ik heb eigenlijk helemaal geen zin meer om kerst en oud & nieuw te vieren. Niet omdat het niet kan, maar omdat ik er gewoon niets voor voel even. Ik denk dat ik echt maar gewoon thuis blijf.
als ze drijven dan hebben we ook nog een watersnoodramp meegemaakt. Dat zou 2022 echt goed inluiden.quote:
[..]
Maar ja. Ik vind dat mensen meer flexibel moeten zijn. Die doden die drijven door de straten.. ja. Wees flexibel.
Dan zitten we op level 11 van t rampenspel
En dat nog minimaal 2 winters lang. Zou er wel maar aan gaan wennen als ik jouw was. Corona en lockdown gaan niet 1,2,3 meer weg.quote:
Ik heb eigenlijk helemaal geen zin meer om kerst en oud & nieuw te vieren. Niet omdat het niet kan, maar omdat ik er gewoon niets voor voel even. Ik denk dat ik echt maar gewoon thuis blijf.
Varianten bijven namelijk ook de komende jaren weer ons landje binnen stromen.
Nee hoor ik ga wel weer naar feestjes toe. Het kan me nu alleen gestolen worden, niet voor altijd.quote:
[..]
Welkom in het nieuwe-normaal voorbeeldburger
Mensen zijn gemiddeld gewoon achterlijke gladiolen, is me wel duidelijk na 25 jaar in de zorg werkenquote:
[..]
Maar dan heb je lijkt me wel zo'n instelling van "Ah komt wel goed joh, gaat vanzelf wel weer weg"
Ik ken via via een oudere man met leukemie die zo'n instelling had. Was snel genoeg de pijp uit. Mijn vader ook overigens. Van verkouden naar zware longontsteking en alsnog denken van komt wel goed joh. Week later en hij had het niet gered.
Als je iets hebt ga dan gewoon naar de dokter.
Maakt het ook wel weer interessant. Iemand met een tumor van vier kilo in haar borst, waarvan twee kilo daadwerkelijk in de borst en twee kilo als soort van druiventros ernaast
En dan niet denken 'goh, das niet bst jonguh, even een doktertje raadplegen'
Maar zag er wel spectaculair uit bij diagnose en behandeling.
quote:
[..]
En dat nog minimaal 2 winters lang. Zou er wel maar aan gaan wennen als ik jouw was. Corona en lockdown gaan niet 1,2,3 meer weg.
Varianten bijven namelijk ook de komende jaren weer ons landje binnen stromen.
Ja. Dat er ook nog even bij. Een of andere ramp. Nou, kiep die 60+ IC bedden dan maar leeg.quote:
[..]
als ze drijven dan hebben we ook nog een watersnoodramp meegemaakt. Dat zou 2022 echt goed inluiden.
Dan zitten we op level 11 van t rampenspel
Ja die mensen heb je gewoon echt lol. Hoe dan.quote:
[..]
Mensen zijn gemiddeld gewoon achterlijke gladiolen, is me wel duidelijk na 25 jaar in de zorg werken
Maakt het ook wel weer interessant. Iemand met een tumor van vier kilo in haar borst, waarvan twee kilo daadwerkelijk in de borst en twee kilo als soort van druiventros ernaast
En dan niet denken 'goh, das niet bst jonguh, even een doktertje raadplegen'
Maar zag er wel spectaculair uit bij diagnose en behandeling.
Mijn vader had een belangrijke functie in het plaatselijke ziekenhuis. We woonden aan de enige toegangsweg naar het ziekenhuis, op 400 meter van de ingang. Telkens als de ambulance langsreed met sirene, riep mijn vader steevast:"Klandizie!"quote:
[..]
Absoluut
Ik riep dat weleens voor de gein in de koffiekamer als de traumahelikopter landde "ah handel!!!"
Niet serieus bedoeld, maar het is natuurlijk gewoon wel zo in the end
En dat kun je goed uitnutten
Je hebt mensen die veel te laat naar een dokter gaan. En je hebt mensen die om elke scheet gaan. Die zich bij de spoeddienst van het ziekenhuis melden omdat ze met een hamer op hun vinger hebben geslagen in plaats van op de spijker.quote:
[..]
Ja die mensen heb je gewoon echt lol. Hoe dan.
Ik heb nu even geen zin =/= ik heb nooit geen zin. Dat komt straks wel weer.quote:
[..]
En dat nog minimaal 2 winters lang. Zou er wel maar aan gaan wennen als ik jouw was. Corona en lockdown gaan niet 1,2,3 meer weg.
Varianten bijven namelijk ook de komende jaren weer ons landje binnen stromen.
Ja zo'n klaphark ben ik dus ook wel soort vanquote:
[..]
Mijn vader had een belangrijke functie in het plaatselijke ziekenhuis. We woonden aan de enige toegangsweg naar het ziekenhuis, op 400 meter van de ingang. Telkens als de ambulance langsreed met sirene, riep mijn vader steevast:"Klandizie!"
Ben ook gewoon compleet afgestompt voor verhalen en beeldmateriaal enzo. Niet voor de persoonlijke verhalen hoor, maar voor de casusbesprekingen.
En dan heb ik nu weleens (zie geen patinten meer in huidige job) collega's die me waarschuwen voor heftige content.
Mja
Maar zulke awesome, gekke en mooie dingen meegemaakt en gezien in die tijd
Daar kom je als priv persoon niet mee weg hoor.
K... en die gevaarlijkere variant van Corona, die neemt af?quote:
Figuurlijkquote:
Triest gebeuren dit voor alle ondernemers die allerhande kerstvoorbereidingen hebben getroffen, de staat slaat letterlijk al hun ramen stuk, en vergoed het voor een procentje of 30.
Daar kom je als priv persoon niet mee weg hoor.
dat had ik vorig jaar....kerst gaan we niks doen en met oud en nieuw een "amaliaatje" met een man of 12 buitenquote:
Ik heb eigenlijk helemaal geen zin meer om kerst en oud & nieuw te vieren. Niet omdat het niet kan, maar omdat ik er gewoon niets voor voel even. Ik denk dat ik echt maar gewoon thuis blijf.
12 dagen later gaan we naar de zon, paar maanden pleite
Je hebt gelijk. Figuurlijk. Letterlijk een veelvoud aan waarde van al je ramen slopen............. En...quote:
Maar je houdt met scherp dus thx.
Nou, dat gaat al hard richting de 2 miljoen per dagquote:
Zeker. Omdat dit geheel onverwacht uit de lucht komt vallen. Zomaar. Niemand had dit kunnen voorspellen.quote:
Triest gebeuren dit voor alle ondernemers die allerhande kerstvoorbereidingen hebben getroffen, de staat slaat letterlijk al hun ramen stuk, en vergoed het voor een procentje of 30.
Daar kom je als priv persoon niet mee weg hoor.
Ook het FOK-OMT niet.
Ik zou diepe medelijden voelen denk ik.quote:
[..]
Mensen zijn gemiddeld gewoon achterlijke gladiolen, is me wel duidelijk na 25 jaar in de zorg werken
Maakt het ook wel weer interessant. Iemand met een tumor van vier kilo in haar borst, waarvan twee kilo daadwerkelijk in de borst en twee kilo als soort van druiventros ernaast
En dan niet denken 'goh, das niet bst jonguh, even een doktertje raadplegen'
Maar zag er wel spectaculair uit bij diagnose en behandeling.
ik voorspelde het in oktober al dat we met kerst weer dicht zouden zitten....aangezien er amper maatregelen werden getroffenquote:
[..]
Zeker. Omdat dit geheel onverwacht uit de lucht komt vallen. Zomaar. Niemand had dit kunnen voorspellen.
Ook het FOK-OMT niet.
Niet? Misschien tijd om het OMT uit de BNW pot samen te stellen.quote:
[..]
Zeker. Omdat dit geheel onverwacht uit de lucht komt vallen. Zomaar. Niemand had dit kunnen voorspellen.
Ook het FOK-OMT niet.
Gewoon begrip hebben voor de mens, shit happens en keuzes zijn soms onnavolgbaar.quote:
[..]
Ik zou diepe medelijden voelen denk ik.
En dan mes erin en weer oplappen die handel. Fysiek en psychisch, voor zover mogelijk
Ondernemers lezen hier niet en hebben geen gezond verstand ofzo. Is de aanname van @ludovicoquote:
[..]
ik voorspelde het in oktober al dat we met kerst weer dicht zouden zitten....aangezien er amper maatregelen werden getroffen
Iedereen hier (alle posters hier ieg) zagen dit namelijk al lang en breed aankomen.