COVID1984- #194 Deze kerst branden we vaxxinelichtjes

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 13:01 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ik ben een ontsnapte bnw'er.

Zijn we dat niet allemaal op een bepaald niveau? Of hopende op een warm ontvangst voor als de schellen van de ogen vallen?

quote:

Advies Gezondheidsraad: geef coronaprik ook aan jonge kinderen
Ook voor kinderen tussen 5 en 11 jaar moet, als zij dat willen, een coronavaccinatie beschikbaar komen. Dat adviseert de Gezondheidsraad. Hoewel een coronabesmetting bij de meeste kinderen zeer mild verloopt, is er een kleine groep die er wel ernstig ziek van wordt. Vaccinatie kan zo'n ernstig verloop van corona bij kinderen voorkomen.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ie-kinderen-onder-12

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 13:07 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Niets mis met een vrije keuze!

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 13:03 schreef _I het volgende:

[..]
Ow, ongetwijfeld. Maar er is vast wel een mRNA oplossing op te vinden dat je lichaam zaken niet meer afstoot.

Toch denk ik wel dat er zoiets zal komen, als je elke 3 maanden geboosterd moet worden. Maar laten we niet op de zaken vooruit lopen.
De trials zijn pas net gestart.. starten 3 januari
https://amp.theguardian.c(...)give-longer-immunity

Goeie marketing wel.. Cre�er vraag... Dmv angst.

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 13:11 schreef KNAK het volgende:

[..]
Wachten op de eerste reporter die op een kleuterschool een opiniepeilinkje er door heen jast..
Mooie TV zal dat worden.

Als je op je 3e oud genoeg bent om te bepalen dat je toe bent aan geslachtsverandering, kan je best op je 5e besluiten of je een boosterabonnement wil.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 13:11 schreef ludovico het volgende:

[..]
Goeie marketing wel.. Cre�er vraag... Dmv angst.

Gaat lopen als een malle. Gecombineerde operatie met de digitale ID chip in je hand. Kunnen we al ergens aandelen kopen?

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 13:07 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

5 jaar is ook supranationaal afgesproken.

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 13:14 schreef _I het volgende:

[..]
Gaat lopen als een malle. Gecombineerde operatie met de digitale ID chip in je hand. Kunnen we al ergens aandelen kopen?

Call opties.

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 13:11 schreef KNAK het volgende:

[..]
Wachten op de eerste reporter die op een kleuterschool een opiniepeilinkje er door heen jast..
Mooie TV zal dat worden.

Kijk niet raar op als er ineens een prikbus op school komt en je kinderen zonder begeleiding ge�njecteerd worden. Vind Hugo heel normaal.

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 13:31 schreef KNAK het volgende:

[..]
Het zal er idd nog van gaan komen dat de autoriteit verschoven wordt naar de leerkracht als ouders hun schoolgaande kinderen weigeren te laten vaccineren. Mama / papa hard aan het werk terwijl onwetend hun dierbaren worden volgeblaft met vergif.
Een ander scenario is dat kinderen zonder vax uiteindelijk helemaal niet meer welkom op scholen/opvang etc zijn. Wat moet je dan als mama / papa zijnde en je op het werk verwacht wordt.

Dat zijn weer zaken die conflicteren met allerhande andere wetten..

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 13:31 schreef KNAK het volgende:

[..]
Het zal er idd nog van gaan komen dat de autoriteit verschoven wordt naar de leerkracht als ouders hun schoolgaande kinderen weigeren te laten vaccineren. Mama / papa hard aan het werk terwijl onwetend hun dierbaren worden volgeblaft met vergif.
Een ander scenario is dat kinderen zonder vax uiteindelijk helemaal niet meer welkom op scholen/opvang etc zijn. Wat moet je dan als mama / papa zijnde en je op het werk verwacht wordt.

Als kinderen niet langer welkom zijn, zal er een zelfde regeling gelden voor het werk.

Neem aan dat mensen die zichzelf vol laten blaffen het een geweldig idee vinden om bij hun kinderen hetzelfde te doen. Waarom zou iets wat zo veilig en efficient is, en iedereen om je heen beschermt tegen covid, �n zichzelf beschermt tegen MIS-C waar wel 150 kinderen last van hebben gehad, niet willen?

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 13:37 schreef KNAK het volgende:

[..]
In een normale wereld wel..
Waar we nu in verkeren knutselen ze er wel wat bij om dit te kunnen realiseren... spoedwetje hier, aanpassingetje in landsbelang daar... niets is meer heilig 't schijnt

Dat is dus het punt een beetje. Hoe beschermd de wet als je alles af mag wegen en subjectief ge�nterpreteerd mag worden / oude wetten enorm opgerekt worden qua interpretatie.

[ Bericht 0% gewijzigd door ludovico op 10-12-2021 13:59:56 ]

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 13:41 schreef KNAK het volgende:

[..]
Daarom ook maar goed dat ze in rap tempo van "zwakkere kindertjes" naar "gezonde" kindertjes zijn gegaan
[..]
"alleen de zwakkeren....."

Aftellen naar ' een ieder met een hartslag moet het vaccin '

Incrementele stapjes.

Het begint steeds met iets wat absurt is, dan wordt er serieus over gesproken en komt het nooit hier, dan een stemming waarbij we dingen die nog niet aan de hand zijn niet gaan uitsluiten, dan is het ineens een onpopulaire optie, iets wat bij sommige mensen wordt toegepast, om er vervolgens iets van te maken waar we niet zonder kunnen.

Vooraf kan je er niet over praten, want ‘conspiracy’, en achteraf ben je een wappie als je er niet in mee gaat.

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 13:53 schreef KNAK het volgende:

[..]
De omschrijving van hoe we dan ook nu in deze shit zitten...
Het is aankijken hoe Oostenrijk er mee gaat dealen. Krijgen ze daar de onzin van boetes voor ongevaxxers etc er door zonder dat het land van binnenuit uit elkaar spat kan je dit even later ook hier verwachten

Eensch. Maar als dit niet lukt, gebruiken ze ‘climate change’, energiecrisis, internetwetten,..

Die kampen komen vol de komende jaren. Zonder tussenkomst van de rechter mensen vastzetten en er zelf voor laten betalen. Zowaar een nog beter business model dan een booster-abo

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 12:47 schreef ludovico het volgende:
Er wordt ook over gesproken alsof het normaal is iedere 9 maanden te vaccineren...

Het is echt alle perken te buiten.

Wat is er zo gek aan het regelmatig vaccineren van mensen die tot de risicogroepen behoren wanneer blijkt dat die daar baat bij blijken hebben?

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 13:37 schreef _I het volgende:

[..]
Als kinderen niet langer welkom zijn, zal er een zelfde regeling gelden voor het werk.

Neem aan dat mensen die zichzelf vol laten blaffen het een geweldig idee vinden om bij hun kinderen hetzelfde te doen. Waarom zou iets wat zo veilig en efficient is, en iedereen om je heen beschermt tegen covid, �n zichzelf beschermt tegen MIS-C waar wel 150 kinderen last van hebben gehad, niet willen?

Familie uitje gezellig samen naar de prik locaties en selfies maken.

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 13:11 schreef ludovico het volgende:

[..]
Goeie marketing wel.. Cre�er vraag... Dmv angst.

Deden ze toch ook met die 'vaccin te kort!' bullshit van een tijdje terug.

https://tennesseestar.com(...)induced-myocarditis/

Myocarditis van injectie erger dan van covid

Tenneseestar ken ik verder niet, maar voor de analen.

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 14:00 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Wat is er zo gek aan het regelmatig vaccineren van mensen die tot de risicogroepen behoren wanneer blijkt dat die daar baat bij blijken hebben?

Denk dat dit gaat om te kunnen reizen. Wat geldt voor iedereen, niet alleen risicogroepen.

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 14:00 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Wat is er zo gek aan het regelmatig vaccineren van mensen die tot de risicogroepen behoren wanneer blijkt dat die daar baat bij blijken hebben?

Niks hoor Hugo.
Ga maar lekker in de booster rij staan.

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 14:08 schreef Tingo het volgende:

[..]
Niks hoor Hugo.
Ga maar lekker in de booster rij staan.

Je kunt ook proberen een normaal antwoord te geven.
Want stiekem weet je wel dat dat helemaal geen slecht plan is.

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 12:44 schreef Questular het volgende:

[..]
Het vaccin plant een nanochip, het offeren is gewoon een simpele opdracht gestuurd via 5g.

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 14:09 schreef Questular het volgende:

[..]
Je kunt ook proberen een normaal antwoord te geven.
Want stiekem weet je wel dat dat helemaal geen slecht plan is.

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 14:12 schreef Tingo het volgende:

[..]
[..]

Dat is je antwoord? Beetje vreemd.

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 14:09 schreef Questular het volgende:

[..]
Je kunt ook proberen een normaal antwoord te geven.
Want stiekem weet je wel dat dat helemaal geen slecht plan is.

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 14:14 schreef greysbones het volgende:

[..]

Dus ook jij kunt geen antwoord geven. BNW is wel matig qua users zeg.
Doe dan in ieder geval de moeite om aan te geven waarom mensen met een gezondheidsrisico vaccineren geen goed idee is.

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 14:15 schreef Questular het volgende:

[..]
Dus ook jij kunt geen antwoord geven. BNW is wel matig qua users zeg.
Doe dan in ieder geval de moeite om aan te geven waarom mensen met een gezondheidsrisico vaccineren geen goed idee is.

Er is hier niemand die daar een probleem mee heeft. Je vaccineert mensen die het nodig hebben, niet gezonde mensen.

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 14:17 schreef _I het volgende:

[..]
Er is hier niemand die daar een probleem mee heeft. Je vaccineert mensen die het nodig hebben, niet gezonde mensen.

Ah ok dus het antwoord van Tingo is het antwoord van iemand die er geen problemen mee heeft, duidelijk.

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 14:06 schreef _I het volgende:
https://tennesseestar.com(...)induced-myocarditis/

Myocarditis van injectie erger dan van covid

Tenneseestar ken ik verder niet, maar voor de analen.

Ze houden het nog mild met kinderen onder de 12... Wss als gevolg van die 5-11 vaccinaties van de laatste tijd.

Geschift deze wereld als je het mij vraagt, beetje prikken wantttt vaccins zijn heeeeel veilig.

Ja een covid besmetting is alleen nog veiliger.

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 14:18 schreef Questular het volgende:

[..]
Ah ok dus het antwoord van Tingo is het antwoord van iemand die er geen problemen mee heeft, duidelijk.

Geloof niet dat Tingo problemen heeft met het vaccineren van risicogroepen.
Denk eerder dat er een soort reactie-erosie is opgetreden voor mensen die nooit een gewoon gesprek willen, maar altijd met een zuigende vraag komen om een punt te maken.

Soms wil je als aap gewoon spelen en niet optreden voor de bezoekers.

https://www.nu.nl/coronav(...)k-aan-te-bieden.html

Gewoon fake news ook nog ff. 37* meer myocarditus bij ongevaccineerde kinderen, uhuh.

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 14:37 schreef _I het volgende:

[..]
Heb je een tijd? Heb het hele filmpje nog een keer gekeken maar zie niet wat jij ziet.

En vanwaar de emotie? Raakt het je?

https://www.nu.nl/buitenl(...)l#coral_talk_wrapper

Hexit. Polexit.. Nexit..

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 14:40 schreef ludovico het volgende:
https://www.nu.nl/coronav(...)k-aan-te-bieden.html

Gewoon fake news ook nog ff. 37* meer myocarditus bij ongevaccineerde kinderen, uhuh.

“Ook verkleint vaccinatie de kans op zogeheten indirecte gezondheidsschade: als het virus zich minder verspreidt, zijn minder maatregelen nodig en is de kans kleiner dat kinderen geweerd worden op school of bij sportclubs. Dat kan hun ontwikkeling hinderen”

Lees dit stukje eens drie keer…

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 14:47 schreef _I het volgende:

[..]
“Ook verkleint vaccinatie de kans op zogeheten indirecte gezondheidsschade: als het virus zich minder verspreidt, zijn minder maatregelen nodig en is de kans kleiner dat kinderen geweerd worden op school of bij sportclubs. Dat kan hun ontwikkeling hinderen”

Lees dit stukje eens drie keer…

neen dank u

2G voor 5-11 jarigen? Op scholen en sport?

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 14:48 schreef _I het volgende:
2G voor 5-11 jarigen? Op scholen en sport?

wat????

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 14:48 schreef greysbones het volgende:

[..]
neen dank u

Zelfde stukje; “maar alle vormen van dwang moeten voorkomen worden”

Er is een kans dat je niet naar school of je sport mag… maar geheel vrije keuze natuurlijk voor je 7-jarige die graag naar een feestje in de McDonalds wil.

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 14:47 schreef _I het volgende:

[..]
“Ook verkleint vaccinatie de kans op zogeheten indirecte gezondheidsschade: als het virus zich minder verspreidt, zijn minder maatregelen nodig en is de kans kleiner dat kinderen geweerd worden op school of bij sportclubs. Dat kan hun ontwikkeling hinderen”

Lees dit stukje eens drie keer…

Ja ze maken een complete cirkel via een tijdelijke onzekere 11%... Lol.

Die 37* is ook dikke kolder maar okay... Fuck it.. De wereld is dom of niet ethisch, allemaal niet prima.

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 14:49 schreef greysbones het volgende:

[..]
wat????

Er staat in dat stukje dat als ze zich niet laten vaccineren dat ze geweerd kunnen worden op school en bij sport.

Haha, had je het nou maar 3 x gelezen.

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 14:51 schreef _I het volgende:

[..]
Er staat in dat stukje dat als ze zich niet laten vaccineren dat ze geweerd kunnen worden op school en bij sport.

Haha, had je het nou maar 3 x gelezen.

en nog vinden mensen het prima

Beetje dringen..

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 14:52 schreef greysbones het volgende:

[..]
en nog vinden mensen het prima

Nee, ze worden geprogrammeerd. Als je dit alleen via het nieuws tot je neemt en verder er niet zo mee bezig bent, dan nestelen zulke zinnen zich vanzelf in je onderbewustzijn.

Mijn bescheiden mening. Denk niet dat het ze “aan te rekenen” is, het “overkomt” ze.

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 14:56 schreef _I het volgende:

[..]
Nee, ze worden geprogrammeerd. Als je dit alleen via het nieuws tot je neemt en verder er niet zo mee bezig bent, dan nestelen zulke zinnen zich vanzelf in je onderbewustzijn.

Mijn bescheiden mening. Denk niet dat het ze “aan te rekenen” is, het “overkomt” ze.

als het over je kinderen gaat?
kan ik me niet voorstellen

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 14:51 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ja ze maken een complete cirkel via een tijdelijke onzekere 11%... Lol.

Die 37* is ook dikke kolder maar okay... Fuck it.. De wereld is dom of niet ethisch, allemaal niet prima.

“Het is aannemelijk dat”, “zou kunnen”.. Het hangt van aannames aan elkaar.

Laatste zin ook, nooit de bedoeling dat kinderen worden uitgesloten van school. Terwijl ze 2 alineas eerder nog dreigen met uitsluiting van school en sport. Gaslighting en chaos

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 14:07 schreef _I het volgende:

[..]
Denk dat dit gaat om te kunnen reizen. Wat geldt voor iedereen, niet alleen risicogroepen.

Tot in het einde der tijden? Zie ik niet gebeuren.

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 14:57 schreef greysbones het volgende:

[..]
als het over je kinderen gaat?
kan ik me niet voorstellen

Er is steeds meer wat ik me voor kan stellen.

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 14:56 schreef _I het volgende:

[..]
Nee, ze worden geprogrammeerd. Als je dit alleen via het nieuws tot je neemt en verder er niet zo mee bezig bent, dan nestelen zulke zinnen zich vanzelf in je onderbewustzijn.

Mijn bescheiden mening. Denk niet dat het ze “aan te rekenen” is, het “overkomt” ze.

Wat valt en staat bij de veronderstelling dat jij de enige waarheid in pacht hebt en het allemaal zo zwart-wit als hier wordt voorgesteld.

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 14:18 schreef Questular het volgende:

[..]
Ah ok dus het antwoord van Tingo is het antwoord van iemand die er geen problemen mee heeft, duidelijk.

Het antwoord van Tingo is het antwoord van iemand die sinds ik hier meeloop nog geen enkele keer in staat is gebleken om met argumenten te komen wanneer iets hem niet zint.

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 15:01 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Tot in het einde der tijden? Zie ik niet gebeuren.

Meen je dat serieus? Jij denkt echt dat dit weg gaat straks?

Waarom? De plannen waren er ook los van de zogenaamde pandemie. Waarom zouden ze het stopzetten? Zie ze het eerder uitbreiden.

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 15:09 schreef _I het volgende:

[..]
Meen je dat serieus? Jij denkt echt dat dit weg gaat straks?

Waarom? De plannen waren er ook los van de zogenaamde pandemie. Waarom zouden ze het stopzetten? Zie ze het eerder uitbreiden.

Uiteraard, er wordt toch over CO2 budget etc gesproken.... en de verregaande toegangspas tot gelegenheden maakt mensen uitsluiten van het sociale leven wel erg makkelijk h�... Daar kan je vanalles aan hangen....

Leuke tijden gaan we tegemoet, ik vind het oprecht jammer dat wij weinig mensen in het publieke debat terugvinden met wat meer liberale idee�n in pacht.

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 15:05 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Wat valt en staat bij de veronderstelling dat jij de enige waarheid in pacht hebt en het allemaal zo zwart-wit als hier wordt voorgesteld.

In welke wereld komt het een uit het ander voort?

Mijn conclusie staat los van wat “de waarheid” zou zijn. Het gaat om de manier waarop iets beschreven staan en de tegenstrijdigheden. Maar leg eens uit wat je allemaal wil zeggen..

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 15:14 schreef _I het volgende:

[..]
In welke wereld komt het een uit het ander voort?

Mijn conclusie staat los van wat “de waarheid” zou zijn. Het gaat om de manier waarop iets beschreven staan en de tegenstrijdigheden. Maar leg eens uit wat je allemaal wil zeggen..

Als men geindoctrineerd wordt met de waarheid dan kan je het moeilijk hypnose noemen bedoelt die te zeggen denk ik.

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 15:12 schreef ludovico het volgende:

[..]
Uiteraard, er wordt toch over CO2 budget etc gesproken.... en de verregaande toegangspas tot gelegenheden maakt mensen uitsluiten van het sociale leven wel erg makkelijk h�... Daar kan je vanalles aan hangen....

Leuke tijden gaan we tegemoet, ik vind het oprecht jammer dat wij weinig mensen in het publieke debat terugvinden met wat meer liberale idee�n in pacht.

Joah, ik zie het ook meer als een feit dat dit blijvend is. Snap ook de twijfel niet.

Tja, alsof andere acteurs zouden zorgen voor een andere uitkomst.
Zag net dat je om nieuwe verkiezingen vroeg. Neem aan dat het weinig zal veranderen aan het toneelstuk.

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 15:16 schreef ludovico het volgende:

[..]
Als men geindoctrineerd wordt met de waarheid dan kan je het moeilijk hypnose noemen bedoelt die te zeggen denk ik.

Maar de waarheid hier is dat er gewoon staat dat ongevaccineerde kinderen geweigerd kunnen worden van scholen en sportclubs en dat je dan als ouder de keuze maakt om je kinderen achter te stellen in hun opvoeding. Maar zonder dwang en zonder dat het uitgesloten wordt van school.

Om een virus die 0,0 effect heeft op kinderen.

En dan zeggen dat het geen hypnose is. Dan werkt het blijkbaar.

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 15:18 schreef _I het volgende:

[..]
Joah, ik zie het ook meer als een feit dat dit blijvend is. Snap ook de twijfel niet.

Tja, alsof andere acteurs zouden zorgen voor een andere uitkomst.
Zag net dat je om nieuwe verkiezingen vroeg. Neem aan dat het weinig zal veranderen aan het toneelstuk.

Huidige kabinetspartijen stonden op 55 zetels ipv 75+ en dat is nou net precies het kabinet dat we straks gaan zien dusseh..... I dunno mennn.

Denk dat er v��l meer mensen op FvD BBB en Wilders zullen gaan stemmen, SP ook wat meer, CDA inleveren.

VVD D66 behouden gewoon dezelfde makke schapen als stemmers.

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 15:22 schreef ludovico het volgende:

[..]
Huidige kabinetspartijen stonden op 55 zetels ipv 75+ en dat is nou net precies het kabinet dat we straks gaan zien dusseh..... I dunno mennn.

Denk dat er v��l meer mensen op FvD BBB en Wilders zullen gaan stemmen, SP ook wat meer, CDA inleveren.

VVD D66 behouden gewoon dezelfde makke schapen als stemmers.

Nu verkiezingen betekent dat je weer een jaar (een tijdje) zonder regering zit. Heb liever nu een kabinet dat verantwoordelijkheid neemt, zodat er straks gericht actie genomen kan worden in de tribunalen.

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 15:25 schreef _I het volgende:

[..]
Nu verkiezingen betekent dat je weer een jaar (een tijdje) zonder regering zit. Heb liever nu een kabinet dat verantwoordelijkheid neemt, zodat er straks gericht actie genomen kan worden in de tribunalen.

De weg naar het extremisme mag wat mij betreft asap worden afgewend.

Dit huidige kabinet - ex extremisme - zal aan mijn reet roesten wat het verder doet, maar gezien het kabinet w�l naar extremistische beleidsmaatregelen grijpt vind ik dat daar minimaal ook daadwerkelijk mandaat voor moet zijn.

Overigens kan je dat soort idee�n ook met een referendum bolwerken maar dat is natuurlijk door D66 de nek om gedraaid, de antidemocraten zijn, niet geheel vreemd ook, fan van technocratisch EU. Dat al helemaal geen mandaat heeft en ook geen parlement dat zaken ter stemming kan brengen. Grapjurken.

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 15:22 schreef ludovico het volgende:

[..]
Huidige kabinetspartijen stonden op 55 zetels ipv 75+ en dat is nou net precies het kabinet dat we straks gaan zien dusseh..... I dunno mennn.

Denk dat er v��l meer mensen op FvD BBB en Wilders zullen gaan stemmen, SP ook wat meer, CDA inleveren.

VVD D66 behouden gewoon dezelfde makke schapen als stemmers.

CDA was hier met de gemeenteraadsverkiezingen helaas veruit de grootste. De boeren worden blijkbaar nog niet hard zat in hun reet geneukt met het uitzicht onteigend te worden.

Dus ik durf er niets meer onder te verwedden.

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 15:30 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]
CDA was hier met de gemeenteraadsverkiezingen helaas veruit de grootste. De boeren worden blijkbaar nog niet hard zat in hun reet geneukt met het uitzicht onteigend te worden.

Dus ik durf er niets meer onder te verwedden.

Van de kabinets partijen is CDA nog wel het minst "we gaan onteigenen" gevoelig.

D66 doet dat terwijl het simultaan met zijn eigen borsten aan het spelen is �n zichzelf aan het aftrekken is.

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 15:29 schreef ludovico het volgende:

[..]
De weg naar het extremisme mag wat mij betreft asap worden afgewend.

Dit huidige kabinet - ex extremisme - zal aan mijn reet roesten wat het verder doet, maar gezien het kabinet w�l naar extremistische beleidsmaatregelen grijpt vind ik dat daar minimaal ook daadwerkelijk mandaat voor moet zijn.

Overigens kan je dat soort idee�n ook met een referendum bolwerken maar dat is natuurlijk door D66 de nek om gedraaid, de antidemocraten zijn, niet geheel vreemd ook, fan van technocratisch EU. Dat al helemaal geen mandaat heeft en ook geen parlement dat zaken ter stemming kan brengen. Grapjurken.

De shizzle is alleen dat wat wij als extremisme ervaren voor de rest “noodzaak” is, en zij extremen zien in degenen die tegen de stroom ingaan.

Buiten dat ik me ook niet prettig voel bij een fvd of pvv. 17 partijen in de kamer, of zoiets, en vind het allemaal al jaren niet meer de moeite om voor naar de stembus te gaan.

https://theusamedia.com/t(...)aused-c-19-symptoms/
Het was 5G al die tijd.

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 15:35 schreef _I het volgende:
De shizzle is alleen dat wat wij als extremisme ervaren voor de rest “noodzaak” is, en zij extremen zien in degenen die tegen de stroom ingaan.

Pff, als er grondrechten gemoeid zijn in de beslissingsafweging zou ik haast zeggen dat er een volksraadpleging benodigd is voor dat specifieke onderwerp.... En ook een vergrote meerderheid wat mij betreft.

Gatver



weerloze oudjes bestoken

Hey Devlin is boos op de Albert Heyn.

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 15:38 schreef ludovico het volgende:

[..]
Pff, als er grondrechten gemoeid zijn in de beslissingsafweging zou ik haast zeggen dat er een volksraadpleging benodigd is voor dat specifieke onderwerp.... En ook een vergrote meerderheid wat mij betreft.

Eensch.

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 15:09 schreef _I het volgende:

[..]
Meen je dat serieus? Jij denkt echt dat dit weg gaat straks?

Ik denk inderdaad niet dat we over een paar jaar nog massaal halfjaarlijkse boostertjes zetten.

quote:

Waarom? De plannen waren er ook los van de zogenaamde pandemie. Waarom zouden ze het stopzetten? Zie ze het eerder uitbreiden.

Welke plannen?

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 15:40 schreef ludovico het volgende:
Hey Devlin is boos op de Albert Heyn.

[ twitter ]

Prima reactie van de Appie

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 15:41 schreef _I het volgende:

[..]
Eensch.

Waarom voel ik me skeer als ik geen mondkap op doe als ik naar de super ga eigenlijk?
Keb dat ding iedere keer maar voor mijn mond hangen, beetje door mijn neus ademen....

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 15:41 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ik denk inderdaad niet dat we over een paar jaar nog massaal halfjaarlijkse boostertjes zetten.
[..]
Welke plannen?

Dacht dat je het over de qr code had voor reizen.

Ik denk dat er straks ook een griepprik bij komt. Maar hoop op jouw vermoeden!

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 15:44 schreef ludovico het volgende:

[..]
Waarom voel ik me skeer als ik geen mondkap op doe als ik naar de super ga eigenlijk?
Keb dat ding iedere keer maar voor mijn mond hangen, beetje door mijn neus ademen....

Whaha, dat slaat helemaal nergens op. Dan draag je hem, maar op je kin.

Maak een keuze. Of wel of niet.

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 15:32 schreef ludovico het volgende:

[..]
Van de kabinets partijen is CDA nog wel het minst "we gaan onteigenen" gevoelig.

D66 doet dat terwijl het simultaan met zijn eigen borsten aan het spelen is �n zichzelf aan het aftrekken is.

Jarenlang onbespreekbaar.

Maar als dat betekent dat ze daarmee wel een kans in de formatie krijgen, draaien ze als een blad aan een boom om.

https://nos.nl/collectie/(...)-meer-taboe-voor-cda

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 15:48 schreef _I het volgende:

[..]
Whaha, dat slaat helemaal nergens op. Dan draag je hem, maar op je kin.

Maak een keuze. Of wel of niet.

Wel of niet maakt praktisch toch geen verschil dusseh....

Eigenlijk is de "niet over de neus" methode de superieure methode, w�l een warme kin, maar geen gezeik met door een stuk stof met bacteri�n ademen.

Zonder mondkapje is je kin niet warm.

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 15:44 schreef ludovico het volgende:

[..]
Waarom voel ik me skeer als ik geen mondkap op doe als ik naar de super ga eigenlijk?
Keb dat ding iedere keer maar voor mijn mond hangen, beetje door mijn neus ademen....

Als je het vod dan toch op moet maak er scheuren in met een stanleymes en wat gaatjes.

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 15:57 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]
Als je het vod dan toch op moet maak er scheuren in met een stanleymes en wat gaatjes.

Komt zo recalcitrant over allemaal... Dat is het ook meer, beetje conformeren.............

Voelt alsof ik op mijn tenen moet lopen bij boodschapjes halen.

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 15:59 schreef ludovico het volgende:

[..]
Komt zo recalcitrant over allemaal... Dat is het ook meer, beetje conformeren.............

Voelt alsof ik op mijn tenen moet lopen bij boodschapjes halen.

Misschien maak je er meer van dan het is, niemand die het ziet hoor.

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 16:10 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]
Misschien maak je er meer van dan het is, niemand die het ziet hoor.

Vriendin zeurt er ook om.
Kzet dat smerige vot maar gewoon op.

Het rekenmodel van de TU Delft dat een coronatoegangsbewijs en aanscherping naar ‘2G’ moest onderbouwen, bleek rekenfouten te bevatten. Het kabinet en het OMT bestelden bij het RIVM een nieuw model. Statistici maken ook daar gehakt van: ‘Dit is geen model, maar een belediging voor de wetenschap.’

Hugo de Jonge, demissionair minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport (VWS), tilde op 6 december een stemming in de Tweede Kamer naar het volgende jaar. ‘Ik zie dat de steun op dit moment nog onvoldoende is,’ zei hij over zijn wetsvoorstellen om het gebruik van het coronatoegangsbewijs uit te breiden naar de werkvloer en te koppelen aan een ‘2G-systeem’. Bij 2G zijn mensen alleen nog welkom met een bewijs van vaccinatie of van genezing van covid.

In het parlement neemt de twijfel toe over het nut van het coronatoegangsbewijs. Kamerlid Lisa Westerveld (GroenLinks) zegt tegen Follow the Money: ‘De onderbouwing rammelt aan alle kanten. We hebben kritische vragen gesteld over de toepassing van de modellen en de gebruikte aannames, maar daar is geen of gebrekkig antwoord op gekomen.’

Het kabinet en het OMT baseren zich sinds september op een rekenmodel van de TU Delft. Dat model zou laten zien dat 2G meer besmettingen en ziekenhuisopnames voorkomt dan 3G, waarbij mensen niet alleen naar binnen kunnen met een bewijs van vaccinatie of genezing maar ook met een bewijs van een recente, negatieve coronatest.

Om meer draagvlak voor 2G te cre�ren bestelde De Jonge bij het RIVM een nieuwe modellering

Afgelopen vrijdag publiceerde Follow the Money een artikel waarin wetenschappers het Delftse model fileerden. De modelleurs zelf zeiden daarin dat ‘het model geen onderbouwing geeft voor wel of geen coronapas’.

Om meer draagvlak te cre�ren voor het 2G-systeem bestelde De Jonge voor het 130e OMT-advies van 19 november een nieuwe modellering van de verschillende ‘G-modaliteiten’ (1G, 2G, 3G).

Het OMT zette het RIVM aan het rekenen en bestudeerde volgens de literatuurlijst – naast de Delftse analyse – een model van het Tony Blair Institute for Global Change. De door Follow the Money geraadpleegde wetenschappers noemden dat Blair-model vorige week ‘lobbywerk’ waarvan het wetenschappelijke gehalte als ‘lachwekkend’ mag worden beschouwd.

Het RIVM zegt dat zijn modellering eigen werk is, waar de ‘genoemde bronnen geen invloed op hadden’.

Op het moment van onze publicatie – vroeg in de ochtend van 3 december – was dat RIVM-model nog niet openbaar, maar in de loop van de dag verscheen een Kamerbrief waarin – naast antwoorden op Kamervragen over de reeds bekende aannames – het volledige model werd vrijgegeven. Follow the Money legde ook dit model en de toelichting erop voor aan deskundigen.

Een model zonder context
Rens van de Schoot, hoogleraar statistiek voor kleine datasets aan de Universiteit Utrecht, begint met een compliment: ‘In tegenstelling tot eerdere modellen is het RIVM nu transparant over de gebruikte formules en aannames. Dat maakt het mogelijk voor andere wetenschappers om het model te evalueren en verbeteringen aan te dragen.’

Van de Schoot haalt een beroemd aforisme uit zijn vakgebied aan: ‘Alle modellen zijn fout, maar sommige zijn bruikbaar’ en legt uit waarom we de uitkomsten van dit model met een flinke korrel zout moeten nemen.

‘Uit de antwoorden van de minister blijkt dat in het model geen onzekerheidsmarges zitten.’ En dat is een probleem: ‘Over de aannames in deze berekening is geen consensus. Er wordt stevig over gedebatteerd. Maar zo wordt het niet gepresenteerd. Er rolt ��n getal uit deze berekening die zegt dat 2G 50 procent veiliger is dan 3G. Als je daar geen kanttekeningen bij plaatst over onzekerheden en context gaat zo’n getal een eigen leven leiden en wordt het voor waar aangezien.’

DOSSIER
Coronacrisis
De coronapandemie zet de wereld op zijn kop. Wie betaalt de rekening? En wie profiteert?
Dat gebeurde. Op 22 november kopten zowel RTL Nieuws als de De Telegraaf: ‘OMT: 2G kan aantal besmettingen halveren ten opzichte van 3G.’

Van de Schoot: ‘Op basis van de aannames in dit model levert 2G bij elk evenement relatief minder besmettingen en ziekenhuisopnames op dan 3G. Maar het zegt niets over het voorkomen van absolute aantallen besmettingen en ziekenhuisopnames. Je kunt dus ook niets concluderen over de proportionaliteit van de maatregelen.’

In de Kamerbrief van 6 december kwamen meer tekortkomingen naar voren. ‘In de modellering zijn geen gedragseffecten meegenomen,’ schrijft De Jonge. En ‘er zijn geen aannames of conclusies over gedrag buiten deze evenementen en locaties.’

Met andere woorden: er is niets bekend over hoe veelzeggend de besmettingen op ‘QR-evenementen’ zijn voor het grotere geheel van de pandemie.

‘Dit is een zeer complexe situatie waarin menselijk gedrag centraal staat, maar het RIVM negeert dat’

‘Dit is geen model maar een bierviltje-berekening,’ zegt hoogleraar waarschijnlijkheidsrekening Ronald Meester aan de Vrije Universiteit in Amsterdam. Hij bekeek op verzoek van Follow the Money eerder ook het Delftse model en het model van het Britse Tony Blair Institute. ‘De uitvoering van die modellen liet te wensen over, maar daarin werd ten minste wel een poging gedaan om een fysiek mechanisme te modelleren over hoe mensen elkaar besmetten.’

Het RIVM laat dat mechanisme in zijn geheel buiten beschouwing. Onbegrijpelijk vindt Meester: ‘Dit is een zeer complexe situatie waarin menselijk gedrag centraal staat, maar het RIVM negeert menselijk gedrag. Dan mis je de essentie van waarvoor je een model zou moeten inzetten.’

‘Modelleren begint bij het inschatten van de kans dat iets gebeurt, om vervolgens de gevolgen daarvan in kaart brengen.’ Dat laat het RIVM volledig achterwege, zegt Meester. ‘Ze maken simpelweg vijf lineaire vergelijkingen, zonder toe te lichten om welke situaties het gaat.’

Hij geeft een voorbeeld: ‘Besmettingen in een drukke discotheek vinden op een andere manier plaats dan op een terras of in een restaurant. En het maakt ook uit of er veel of weinig mensen het virus bij zich dragen. Niets van dat alles is gemodelleerd.’

Inconsistente aannames
Van de Schoot merkt op dat het model uitgaat van de meest gunstige situatie voor 2G: ‘Er is geen gedragscomponent gemodelleerd, de bescherming van de vaccins tegen overdracht wordt hoog ingeschat en de testgevoeligheid juist laag. Deze berekening houdt geen rekening met een weerbarstiger praktijk, waarin mensen zich niet altijd aan de regels houden en waarin de bescherming van vaccins afneemt.’

In hun Kamervragen wezen verschillende partijen erop dat de gegevens die in het model worden gestopt niet altijd aansluiten op de laatste wetenschappelijke inzichten, bijvoorbeeld over de beschermende werking van vaccins tegen transmissie van het virus. Een andere aanname die vragen oproept: de effectiviteit van de gebruikte antigeen-sneltesten bij Testen voor Toegang.

Het RIVM neemt aan dat die antigeentesten slechts 59 procent sensitief zijn. Dat wil zeggen: 41 procent van de besmettelijke personen wordt niet gedetecteerd.

Artsen zeggen al lang dat de offici�le betrouwbaarheidscijfers van sneltesten in de praktijk niet worden gehaald

Dat staat in sterk contrast met de ondergrens van 90 procent sensitiviteit die de Europese autoriteiten hanteren voor gebruik van antigeentesten in de Europese Unie.

Artsen wijzen er al langer op dat offici�le betrouwbaarheidscijfers van sneltesten in de praktijk niet worden gehaald. Bij de introductie van de testsamenleving werden dat soort waarschuwingen in de wind geslagen. Het kabinet en het OMT rekenden toen met een sensitiviteit van minimaal 80 procent om het nut van Testen voor Toegang te onderbouwen.

Begin december, precies in de week dat minister De Jonge via Twitter en Rijksoverheid.nl mensen aanmoedigde om vooral zelftesten af te nemen omdat ze betrouwbaar zijn, modelleerde het RIVM ze dus met een sensitiviteit van 59 procent, ruim onder de Europese grenswaarde.

Dat heeft modelmatig een significant effect: in het RIVM-model komt 2G relatief gezien een stuk beter uit de bus dan 3G en 1G. Bij 2G spelen testen immers geen rol, terwijl de onderbouwing van 3G en 1G juist is gestoeld op een hoge sensitiviteit van de antigeentest.

https://www.ftm.nl/artikelen/qr-code-update

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 16:19 schreef greysbones het volgende:
Het RIVM neemt aan dat die antigeentesten slechts 59 procent sensitief zijn. Dat wil zeggen: 41 procent van de besmettelijke personen wordt niet gedetecteerd.

Alsof ze dat onderzocht hebben, waar halen ze het vandaan joh. Wss een aanname dat iedereen die PCR positief test daadwerkelijk besmettelijk is.... Hoewel dat zeker niet van toepassing zal zijn op iedereen die PCR positief test.

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 16:25 schreef ludovico het volgende:

[..]

Alsof ze dat onderzocht hebben, waar halen ze het vandaan joh. Wss een aanname dat iedereen die PCR positief test daadwerkelijk besmettelijk is.... Hoewel dat zeker niet van toepassing zal zijn op iedereen die PCR positief test.

er staat ook neemt aan

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 16:19 schreef greysbones het volgende:
Dat heeft modelmatig een significant effect: in het RIVM-model komt 2G relatief gezien een stuk beter uit de bus dan 3G en 1G. Bij 2G spelen testen immers geen rol, terwijl de onderbouwing van 3G en 1G juist is gestoeld op een hoge sensitiviteit van de antigeentest.

Die modellen zijn zo fout als ik weet niet wat, maar bruikbaar om het weer te voorspellen zullen ze wel zijn, als laatstse red flag dat je nu toch echt moet ingrijpen want +2 weken....

Maar hier worden maatregelen verzonnen die effect moeten hebben op het klimaat, hou op hoor.

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 16:26 schreef greysbones het volgende:

[..]
er staat ook neemt aan

Tjah opzicht, daar heb ik nog respect voor, dit soort zaken zijn niet objectief te constateren, nogal afhankelijk van allerhande berekenmethodes en de methode die je kiest kan je cherry picken uiteraard... Maar de invloed van allerhande onbekende factoren op die gevonden verbanden zijn nog veel invloedrijker op de uitkomsten... We doen echt alsof we het virus kunnen grijpen op deze manier terwijl de waarheid is dat we tegen een stenen muur aanblazen.

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 16:29 schreef ludovico het volgende:

[..]
Tjah opzicht, daar heb ik nog respect voor, dit soort zaken zijn niet objectief te constateren, nogal afhankelijk van allerhande berekenmethodes en de methode die je kiest kan je cherry picken uiteraard... Maar de invloed van allerhande onbekende factoren op die gevonden verbanden zijn nog veel invloedrijker op de uitkomsten... We doen echt alsof we het virus kunnen grijpen op deze manier terwijl de waarheid is dat we tegen een stenen muur aanblazen.

Er is toch al lang duidelijk dat de PCR testen ergens voor worden gebruikt waar ze niet voor zijn ontworpen

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 16:30 schreef greysbones het volgende:

[..]
Er is toch al lang duidelijk dat de PCR testen ergens voor worden gebruikt waar ze niet voor zijn ontworpen

TJah maar een correlatie zal er zeker wel zijn. Dus zinloos is het niet, je kan het gebruiken om het weer een beetje te voorspellen voor de volgende 2 weken.

Ik vraag me af of die contact tracings wel nuttig zijn overigens, als je over meer directe invloed van PCR wilt praten.

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 16:32 schreef ludovico het volgende:

[..]
TJah maar een correlatie zal er zeker wel zijn. Dus zinloos is het niet, je kan het gebruiken om het weer een beetje te voorspellen voor de volgende 2 weken.

wacht ff
even een vinger opsteken
ik zeg fris en nat

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 16:34 schreef greysbones het volgende:

[..]
wacht ff
even een vinger opsteken
ik zeg fris en nat

Ik denk warm en vochtig.

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 16:36 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ik denk warm en vochtig.

[ afbeelding ]

waar zit jou vinger in

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 16:45 schreef CryptoPunk het volgende:
[ twitter ]

Pfff

Misschien ben ik sentimenteel.......................... Maar het doet me wel wat.

Ik zou ook niet in staat zijn om dit met beperkte emotie uit te spreken denk ik.

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 16:49 schreef ludovico het volgende:

[..]
Pfff

Misschien ben ik sentimenteel.......................... Maar het doet me wel wat.

Ik zou ook niet in staat zijn om dit met beperkte emotie uit te spreken denk ik.

Ben je ongesteld?
dan heb je dat soms

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 16:50 schreef greysbones het volgende:

[..]
Ben je ongesteld?
dan heb je dat soms

Net ook al een stuk chocola op

quote:

Op vrijdag 10 december 2021 16:51 schreef ludovico het volgende:

[..]
Net ook al een stuk chocola op

oehhh