![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
SPOILER: Hont
SPOILER: Linkjes voor informatieNederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER: Informatie over dagcijfersDagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Marino
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Yorick
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patinten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
SPOILER: Varianten waaronder Omicron
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
bronquote:In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.
(Bron)
De Nederlandse vereniging van Kindergeneeskunde heeft het met elkaar aan de stok.
Waarom dat er zo moeilijk in gaat bij mensen snap ik ook niet. Het is toch vrij duidelijk wat de risicogroep is voor corona?quote:Op zondag 5 december 2021 17:26 schreef Jed1Gam het volgende: [..] Hoeveel mensen jonger dan 24 liggen op de IC met corona gozer. Je hoeft enkel een grafiekje erbij te pakken. [ afbeelding ] Flatliner
Mooie voorbeelden van daadwerkelijke extremiteit.quote:
Ben gevaccineerd, dus we zitten aan dezelfde kant.quote:Op zondag 5 december 2021 17:57 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Mooie voorbeelden van daadwerkelijke extremiteit.
Ik zie de meerwaarde, buiten risico gevallen om, niet echt.quote:
https://nos.nl/l/2408329
De Nederlandse vereniging van Kindergeneeskunde heeft het met elkaar aan de stok.
Eigenlijk helemaal niet trouwens.
CBS cijfers: aantal doden in de leeftijdsgroep 0 tot 65 jaar, week 1 t/m 47:quote:
[..]
4% is ongekend, dit schuif je niet zo makkelijk opzij, zeker niet als het precies samenvalt met vaccineren.
Als je je bron leest kan je met 5% rele economie groei 1% sterfte verklaren, wss short term maar okay. En specifieke setting. Ik zou dat onderzoek iig niet zo serieus nemen.
2019: 18697
2020: 19159
2021: 19952
Als je kijkt naar de leeftijdspiramide, dan zie je dat die het breedst is tussen de leeftijden van 48 tot 61 (elke leeftijd ertussen heeft 235000 tot 266000 personen).
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)g/bevolkingspiramide
Die groep werd dus elk jaar ouder, maar bleef nog steeds in 0-65. En als je ziet hoe sterk de verwachte sterfte stijgt rond die leeftijd (ik heb cijfers van 2019 genomen):
van de 56 jarigen verwacht men dat er van een cohort van 100.000 gemiddeld 394 zullen sterven
bij de 60 jarigen is dat reeds gestegen tot 593
https://opendata.cbs.nl/s(...)053&fromstatweb=true
Wat zou kunen verklaren waarom de sterfte in 0-65 momenteel elk jaar omhoog gaat.
Edit: al betwijfel ik of het effect groot genoeg is. Maar ik had geen tijd om het na te rekenen, moest m'n spaghetti afgieten.
[ Bericht 3% gewijzigd door crystal_meth op 05-12-2021 18:17:21 ]
Dat is fijn te weten! Ik gebruik dagelijks een netipot om mijn neus te spoelen. Gewoon als reiniging en als voorbereiding op dagelijkse yoga.
Hier over het onderzoek https://rhinohorn.nl/veel(...)n-bij-corona-covid19
This article is a preprint and has not been peer-reviewed [what does this mean?]. It reports new medical research that has yet to be evaluated and so should not be used to guide clinical practice.quote:
Je neus spoelen met een zoutoplossing voorkomt dat je met COVID in het ziekenhuis komt.
Dat is fijn te weten! Ik gebruik dagelijks een netipot om mijn neus te spoelen. Gewoon als reiniging en als voorbereiding op dagelijkse yoga.
Hier over het onderzoek https://rhinohorn.nl/veel(...)n-bij-corona-covid19
Als je uberhaupt het artikel leestquote:
[..]
This article is a preprint and has not been peer-reviewed [what does this mean?]. It reports new medical research that has yet to be evaluated and so should not be used to guide clinical practice.
quote:Results Of 79 patients assigned to nasal irrigation (63.99[7.96] years, 36[45.6%] female, 43[54.4%]male), 0/37 assigned to povidone-iodine and 1/42 patients in the alkalinization group had a COVID-19 related hospitalization (1.26%). From September 22 to December 21, 2020, in patients 50+ years the CDC reported 1022977 cases with 197777 hospitalizations, or 19.33% (OR:0.054, 95%CI0.0074 to 0.38, p=0.0036). Diaries were completed by 62 patients, averaging 1.79 irrigations/day. There were no statistical differences in outcomes by irrigation unit used, of those with symptoms, resolution was more likely in the povidone-iodine group (19/25) than the alkalinization group (15/33, OR.26 (95%CI 0.084 to 0.83,p=0.022).
Conclusion Patients who initiated isotonic saline nasal irrigation after a positive COVID-19 PCR test were 19 times less likely to be hospitalized than the national rate. Further research is required to determine if adding povidone-iodine to irrigation reduces morbidity and mortality of SARS-CoV-2 infection.
Zolang het transmissie niet significant remt kun je kinderen inderdaad net zo goed niet inenten. Tenzij je het als ouder per se wilt, maar ik zou het zeker niet verplichten.quote:
[..]
Ik zie de meerwaarde, buiten risico gevallen om, niet echt.
Eigenlijk helemaal niet trouwens.
Dat bedoel ik, ik heb nu 2 weken met besmette kinderen in huis gezeten. Een had minder trek en wat hoofdpijn, de ander asymptomatisch.quote:
[..]
Zolang het transmissie niet significant remt kun je kinderen inderdaad net zo goed niet inenten. Tenzij je het als ouder per se wilt, maar ik zou het zeker niet verplichten.
Ze hebben mij niet besmet dus transmissie verminderen hoef ik het ook niet voor te doen
Bovendien hebben ze nu natuurlijke bescherming.Waarom vaccineren?
Omdat je dan op leeftijd moet 'discrimineren'. Liever ten onder gaan dan het beestje bij naam noemen.quote:
[..]
Waarom dat er zo moeilijk in gaat bij mensen snap ik ook niet. Het is toch vrij duidelijk wat de risicogroep is voor corona?
Ook die ouderebond blijft roepen dat er ook 'fitte 60+'ers zijn' en dat leeftijd dus geen rol moet spelen bij maatregelen.
Klopt, ook jong vergrijsd. Sinds 2016 is er zelfs 12% meer 65+ populatie. Maar dat soort zaken zijn een stuk minder significant onder de 65.. De 64'er en 63'er wisselen de wacht als hekkensluiter ipv een daadwerkelijk grotere populatie.quote:
[..]
CBS cijfers: aantal doden in de leeftijdsgroep 0 tot 65 jaar, week 1 t/m 47:
2019: 18697
2020: 19159
2021: 19952
Als je kijkt naar de leeftijdspiramide, dan zie je dat die het breedst is tussen de leeftijden van 48 tot 61 (elke leeftijd ertussen heeft 235000 tot 266000 personen).
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)g/bevolkingspiramide
Die groep werd dus elk jaar ouder, maar bleef nog steeds in 0-65. En als je ziet hoe sterk de verwachte sterfte stijgt rond die leeftijd (ik heb cijfers van 2019 genomen):
van de 56 jarigen verwacht men dat er van een cohort van 100.000 gemiddeld 394 zullen sterven
bij de 60 jarigen is dat reeds gestegen tot 593
https://opendata.cbs.nl/s(...)053&fromstatweb=true
Wat zou kunen verklaren waarom de sterfte in 0-65 momenteel elk jaar omhoog gaat.
Edit: al betwijfel ik of het effect groot genoeg is. Maar ik had geen tijd om het na te rekenen, moest m'n spaghetti afgieten.
Zou het? Ik ben bang dat je misschien wel eens gelijk hebt.quote:
[..]
Omdat je dan op leeftijd moet 'discrimineren'. Liever ten onder gaan dan het beestje bij naam noemen.
Ook die ouderebond blijft roepen dat er ook 'fitte 60+'ers zijn' en dat leeftijd dus geen rol moet spelen bij maatregelen.
Bij autoverzekeringen is leeftijdsdiscriminatie overigens geen probleem.
Persoonlijke baten, collectieve baten van het nemen van het vaccin zijn door mij te prikken heel laag. Ik zie vaccins van een nieuw soort idd niet risicoloos.quote:Op zondag 5 december 2021 17:25 schreef Tijn het volgende:
[..]
Maar als ik het goed begrijp neem je dus geen vaccin omdat er in de oversterftecijfers een toename van 4% is zonder dat precies duidelijk is wat daar dan de reden van is?
Als de baten zo laag zijn moet je wel enorm zeker zijn dat het nuttig is.
Voor een 70+er of iemand als Bruls is het een hele andere afweging. Als de kans op sterfte van het vaccin als bijwerking 1/20.000 zou zijn kan je het vaccin dan alsnog beter gewoon nemen.
En dat is nog even iets wat ik wel voor mogelijk hou. Tjah.
Laat mij maar lekker controle groep zijn voor vaccin efficacy.
Tsja, onderwijs, gezondheidszorg en inkomen zijn ook grondrechten.quote:
Interessant
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
Bovendien: "behoudens bij de wet te stellen beperkingen".
Dit ja, de volgende "kan niet" in de maak.quote:Op zondag 5 december 2021 18:30 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Tsja, onderwijs, gezondheidszorg en inkomen zijn ook grondrechten.
Bovendien: "behoudens bij de wet te stellen beperkingen".
Waarna we weer vrolijk de volgende lockdown afkondigen want dat is de enige non "kan niet" maatregel.
De dikkerdjes?quote:
Ik ben wel benieuwd wat de volgende groep wordt waarop man af kan reageren als de vaccinatieplicht er komt.
Dan gaan we weer terug naar de jongeren die massaal huisfeestjes vieren en daarbij geen afstand houden.quote:
Ik ben wel benieuwd wat de volgende groep wordt waarop man af kan reageren als de vaccinatieplicht er komt.
Denk het niet, zijn er teveel van.quote:
Ach, dat recht op onaantastbaarheid van het lichaam. Als iemand bewusteloos aangetroffen wordt met een afscheidsbrief en een leeg doosje pillen wordt dat recht ook niet gerespecteerd. Is het daarom dat men voor "recht op onaantastbaarheid" ipv het sterkere "zelfbeschikkingsrecht" gekozen heeft?quote:
Interessant
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
Dan blijven erg nog maar 2 groepen over, die irritante kinderen want die verspreiden het virus en ouwe lullen want die overlopen het ziekenhuis.quote:
Ik ben wel benieuwd wat de volgende groep wordt waarop man af kan reageren als de vaccinatieplicht er komt.
Gezellig die tweedeling, maakt het levendig, goede sfeer ook.quote:
Deze mensen hebben schijt aan de QR code op een kerstmarkt:
Dan krijg je wel een groep pro-vaxxers die niet hun kinderen niet willen vaccineren, nog wel interessant om te zien hoe dat ontwikkeld. Maar die verplichting wordt dan een paar maandjes later uitgebreid naar 5 jaar en ouder.quote:
[..]
Dan blijven erg nog maar 2 groepen over, die irritante kinderen want die verspreiden het virus en ouwe lullen want die overlopen het ziekenhuis.
Die tweedeling gaat ons nog opbreken ben ik bang.quote:
[..]
Gezellig die tweedeling, maakt het levendig, goede sfeer ook.
Klap in de pens van bruls.quote:
Ik gok op ouders die hun kind van 7 niet vaccineren.
Een echte kerstgedachte ook.quote:
[..]
Gezellig die tweedeling, maakt het levendig, goede sfeer ook.
op deze manier weer aar een full lockdown. Echt we verdienen dat ook gewoon op deze manier.quote:
[..]
Gezellig die tweedeling, maakt het levendig, goede sfeer ook.
Wat een idioten zeg
“We”? Het is in Luxemburg h.quote:
[..]
op deze manier weer aar een full lockdown. Echt we verdienen dat ook gewoon op deze manier.
Wat een idioten zeg
Sowieso een bijzondere visie, dat we maatregelen zouden “verdienen”.
Mensen die nog steeds niet inzien dat een klein groepje steeds verder in het nauw te drijven tot enorme problemen kan leiden.quote:
[..]
op deze manier weer aar een full lockdown. Echt we verdienen dat ook gewoon op deze manier.
Wat een idioten zeg
Februari/Maart waarin overal in Europa vaccinatieplicht wordt ingevoerd gaat nog een spannende tijd worden.
we als in mensheid.quote:
[..]
“We”? Het is in Luxemburg h.
Sowieso een bijzondere visie, dat we maatregelen zouden “verdienen”.
En je krijgt wat je verdiend. Zo bijzonder is die visie niet hoor.
Oke, we zijn allemaal zondaars die gestraft moeten worden eigenlijk.quote:
[..]
we als in mensheid.
En je krijgt wat je verdiend. Zo bijzonder is die visie niet hoor.
Wat is dit voor neo-calvinistisch geleuter
Wat een hoop onzin weerquote:
[..]
we als in mensheid.
En je krijgt wat je verdiend. Zo bijzonder is die visie niet hoor.
quote:Op zondag 5 december 2021 17:21 schreef phpmystyle het volgende:
Waarom maken ze FFP2 maskers niet verplicht, die schijnen wel goed te werken
Mensen die de boostershot weigeren. Of anders mensen die zich niet laten testen voor elk kuchje.quote:
Ik ben wel benieuwd wat de volgende groep wordt waarop man af kan reageren als de vaccinatieplicht er komt.
Was wat betreft bejaarden, Mocro's en uitkeringsgerechtigden lange tijd niet zo'n probleem, geloof ik.quote:
[..]
Mensen die nog steeds niet inzien dat een klein groepje steeds verder in het nauw te drijven tot enorme problemen kan leiden.
Februari/Maart waarin overal in Europa vaccinatieplicht wordt ingevoerd gaat nog een spannende tijd worden.
dat zeg ik toch niet?quote:
[..]
Oke, we zijn allemaal zondaars die gestraft moeten worden eigenlijk.
Wat is dit voor neo-calvinistisch geleuter
Lekker kleinerd gedoe weer hier zeg. Man man.
Geen Bassie en Adriaan meer vanwege covid...
Dan zouden we al dood zijn x1000quote:
[..]
we als in mensheid.
En je krijgt wat je verdiend. Zo bijzonder is die visie niet hoor.
Als we zouden krijgen wat we verdienen dus hou maar op.
ik vind helemaal mooi.quote:
[..]
Dan zouden we al dood zijn x1000
Als we zouden krijgen wat we verdienen dus hou maar op.
@capricia
Dat is een idee dat ik steeds meer heb, dat sommige mensen Corona als een geloof gaan beschouwen.quote:
[..]
Oke, we zijn allemaal zondaars die gestraft moeten worden eigenlijk.
Wat is dit voor neo-calvinistisch geleuter
Het gaat meer om het houden aan de maatregelen en de stijgende besmettingscijfers dan om het daadwerkelijke ziek worden, en we moeten allemaal maar zondigen daarvoor ofzo.
Het neerkijken op normale sociale omgangsvormen is wat mij wel zorgen kan baren.quote:
[..]
Dat is een idee dat ik steeds meer heb, dat sommige mensen Corona als een geloof gaan beschouwen.
Het gaat meer om het houden aan de maatregelen en de stijgende besmettingscijfers dan om het daadwerkelijke ziek worden, en we moeten allemaal maar zondigen daarvoor ofzo.
Ja. Klopt. Maar ja... Van 1000 naar 2000 besmettingen is ook een verdubbeling.quote:
Italie zit ook weer in de lift
@:capricia
En als ik de grafiek bekijk, hoop ik dat het voorjaar vroeg valt komend jaar.
Het gaat een stuk minder stijl dan bij ons ieg.
Ik vind dit inderdaad bizar. Ongevaccineerde mensen die 2000 euro boete per keer kunnen krijgen en anders een jaar de gevangenis in moeten. Waar zijn toch de mensenrechten gebleven?
Het recht op goede gezondheidszorg wordt zo prima gegarandeerd.quote:
[ twitter ]
Ik vind dit inderdaad bizar. Ongevaccineerde mensen die 2000 euro boete per keer kunnen krijgen en anders een jaar de gevangenis in moeten. Waar zijn toch de mensenrechten gebleven?
Wow onbegrijpelijk, dit geldt dus ook voor de 18-jarige h, die al nauwelijks kans heeft in het ziekenhuis terecht te komen? Hoezo geeft dit recht op goede gezondheidszorg? Wat te denken van al die gevaccineerde mensen die nu ziek worden, omdat ze denken alles te kunnen doen zonder ziek te worden? De ongevaccineerde mensen mogen al bijna nergens meer in of heen.quote:
[..]
Het recht op goede gezondheidszorg wordt zo prima gegarandeerd.
Dat gaat nog een tegenvaller worden.quote:
[..]
Het recht op goede gezondheidszorg wordt zo prima gegarandeerd.
Die 18 jarige komt wel bij zijn ouders en grootouders thuis die dus wel een grote kans op ziekenhuisopname hebben.quote:
[..]
Wow onbegrijpelijk, dit geldt dus ook voor de 18-jarige h, die al nauwelijks kans heeft in het ziekenhuis terecht te komen? Hoezo geeft dit recht op goede gezondheidszorg? Wat te denken van al die gevaccineerde mensen die nu ziek worden, omdat ze denken alles te kunnen doen zonder ziek te worden? De ongevaccineerde mensen mogen al bijna nergens meer in of heen.
En ja gevaccineerd kun je ook besmettelijk zijn, maar wel stukken minder
En wat te denken van de 1223 doden na de Pfizer trials. Zie in deze link de bron van Pfizer zelf.
Het is idd geen garantie je zult ook nog andere maatregelen nodig hebben, maar weldegelijk een stuk minderquote:
[..]
Dat gaat nog een tegenvaller worden.
Stukken minderquote:
[..]
Die 18 jarige komt wel bij zijn ouders en grootouders thuis die dus wel een grote kans op ziekenhuisopname hebben.
En ja gevaccineerd kun je ook besmettelijk zijn, maar wel stukken minder
daarom gaan sommige landen al over op 2G+Dat maakt toch geen ene flikker uit als er alsnog 7 van de 8 gevaccineerde mensen besmet wordt? Of drie van de vier? Of twee van de twee? Allemaal persoonlijke situaties van de afgelopen drie weken bij mij. En allen gevaccineerd ook nog eens.quote:
[..]
Die 18 jarige komt wel bij zijn ouders en grootouders thuis die dus wel een grote kans op ziekenhuisopname hebben.
En ja gevaccineerd kun je ook besmettelijk zijn, maar wel stukken minder
Heb je ook een bron dat dat door het vaccin kwam?quote:
[ twitter ]
En wat te denken van de 1223 doden na de Pfizer trials. Zie in deze link de bron van Pfizer zelf.
Ja? Dus?quote:
[..]
Stukken minder
Wat is je punt?
En hoeveel daarvan zijn er in het ziekenhuis terecht gekomen?quote:
[..]
Dat maakt toch geen ene flikker uit als er alsnog 7 van de 8 gevaccineerde mensen besmet wordt? Of drie van de vier? Of twee van de twee? Allemaal persoonlijke situaties van de afgelopen drie weken bij mij. En allen gevaccineerd ook nog eens.
Hoe moeilijk is het voor je om te snappen dat hoe meer besmettingen hoe meer ziekenhuisopnames. Over de hele wereld zie je dat ongevaccineerde mensen onevenredig veel in het ziekenhuis terecht komen. Jouw anekdotes doen daar niks aan af
Het is heel erg normaal dat in drie maanden tijd 1223 mensen overlijden van de 40.000 gezonde proefpersonen? Zo maar? Opeens?quote:
[..]
Heb je ook een bron dat dat door het vaccin kwam?
Twee mensen.. een met hartklachten, de ander met een lage saturatie en nog een met een saturatie van 90%, maar niet naar het ziekenhuis kon. Dus eigenlijk drie.quote:
[..]
En hoeveel daarvan zijn er in het ziekenhuis terecht gekomen?
Hoe moeilijk is het voor je om te snappen dat hoe meer besmettingen hoe meer ziekenhuisopnames. Over de hele wereld zie je dat ongevaccineerde mensen onevenredig veel in het ziekenhuis terecht komen. Jouw anekdotes doen daar niks aan af
Hoe oud? Ziektes? Etc etcquote:
[..]
Het is heel erg normaal dat in drie maanden tijd 1223 mensen overlijden van de 40.000 gezonde proefpersonen? Zo maar? Opeens?
Ondertussen zijn er miljarden mensen gevaccineerd zonder noemenswaardige problemen
Van 18-jarige? Wat denk jezelf gastquote:
[..]
En hoeveel daarvan zijn er in het ziekenhuis terecht gekomen?
Hoe moeilijk is het voor je om te snappen dat hoe meer besmettingen hoe meer ziekenhuisopnames. Over de hele wereld zie je dat ongevaccineerde mensen onevenredig veel in het ziekenhuis terecht komen. Jouw anekdotes doen daar niks aan af
Lekker griepje hquote:
[..]
Twee mensen.. een met hartklachten, de ander met een lage saturatie en nog een met een saturatie van 90%, maar niet naar het ziekenhuis kon. Dus eigenlijk drie.
Benieuwd hoe het zonder vaccinatie was afgelopen
Moeten die grootouders maar zorgen dat ze zelf gevaccineerd zijn.quote:
[..]
Die 18 jarige komt wel bij zijn ouders en grootouders thuis die dus wel een grote kans op ziekenhuisopname hebben.
En ja gevaccineerd kun je ook besmettelijk zijn, maar wel stukken minder
Grappig dat je nu weer allerlei dingen erbij haalt. Het zou toch helpen tegen besmetting en ziekenhuisopnames? De jongste was 20, oudste 72. Een was rond de 35, de ander 65 en nog een van rond de 65. Maar die prik zou toch helpen tegen ziekenhuisopnames? Toch? En het is ook niet zo dat zonder de prik al deze mensen wel in het ziekenhuis terecht waren gekomen. Dat kan ie namelijk niet weten.quote:
[..]
Hoe oud? Ziektes? Etc etc
Ondertussen zijn er miljarden mensen gevaccineerd zonder noemenswaardige problemen
Misschien was die mannelijke van een jaar of 35 niet in het ziekenhuis gekomen, omdat er veel gevallen bekend zijn van myocarditis na vaccinatie..quote:
[..]
Lekker griepje h
Benieuwd hoe het zonder vaccinatie was afgelopen
Geeft geen 100% garantie... Hoe moeilijk is het?quote:
[..]
Moeten die grootouders maar zorgen dat ze zelf gevaccineerd zijn.
100 procent garantie krijg je nooit met vaccins nee, hoe moeilijk is het.quote:
[..]
Geeft geen 100% garantie... Hoe moeilijk is het?
Mensen gaan nou eenmaal dood, is het niet aan Corona, dan wel aan hartfalen, longontsteking, kanker, dementie l, etc. Niet iedereen wordt 90.quote:
[..]
Geeft geen 100% garantie... Hoe moeilijk is het?
Ach het aantal hartproblemen na covid ligt een stuk hoger ivm dat handjevol na vaccinatiequote:
[..]
Misschien was die mannelijke van een jaar of 35 niet in het ziekenhuis gekomen, omdat er veel gevallen bekend zijn van myocarditis na vaccinatie..
https://www.thelancet.com(...)(21)00896-5/fulltext
De wekelijkse sterftecijfers voor 0-65 toonden in 2021 weinig variatie: een standaarddeviatie van 23.7 (week 2 tot 47), dat is lager dan in 2020 (36.0) en in 2019 (25.7).quote:
[..]
Klopt, ook jong vergrijsd. Sinds 2016 is er zelfs 12% meer 65+ populatie. Maar dat soort zaken zijn een stuk minder significant onder de 65.. De 64'er en 63'er wisselen de wacht als hekkensluiter ipv een daadwerkelijk grotere populatie.
Een gemiddelde van 424, met slechts 7 weken die meer dan 20 (maw > 444) hoger liggen: weken 7, 14, 16, 19, 44, 45 en 47.
Het enige dat me opvalt is dat het weekcijfer sinds week 34 (23 augustus) steeds boven het gemiddelde ligt.
Maar de cijfers van de andere leeftijdsgroepen vertonen quasi dezelfde trend:
Gemiddelden:
0-65: W13-19: 442; W20-26: 412 (daling); W27-33 : 404(daling); W34-40: 433 (stijging), W41-47: 447 (stijging).
65-80: W13-19: 1027; W20-26: 911 (daling); W27-33: 910 (daling); W34-40: 955 (stijging); W41-47: 1108 (stijging).
80+: W13-19: 1640; W20-26: 1537 (daling); W27-33: 1554 (stijging); W34-40: 1581 (stijging); W41-47: 2017 (stijging).
Gemiddelde weekcijfers in 2019, 2020, 2021: (weken 2 tot 47, omdat week 1 meestal geen volledige week is)
0-65: 399, 411, 424
65-80: 873, 962, 997
80+: 1618, 1796, 1741
Alle leeftijden: 2890, 3169, 3162
Quasi evenveel doden als in 2020, maar een daling in de groep die het eerst gevaccineerd werd, en waar de vaccinatiegraad het hoogst ligt, en een stijging in de 2 andere groepen. Dat is volledig te verklaren door een toenemend aantal besmettingen.
Het bedrijf waaroor ik werk heeft mij geadviseerd dat er bepaalde straten zijn waar een mondneusmaker buiten weer verplicht isquote:
Italie zit ook weer in de lift
@:capricia
Dus afhankelijk van de plek waar je loop moet je een mondneusmasker op je chin (chin diaper) of niet. Wat een onzinnig nonargument.quote:
[..]
Mensen gaan nou eenmaal dood, is het niet aan Corona, dan wel aan hartfalen, longontsteking, kanker, dementie l, etc. Niet iedereen wordt 90.
Laten we met deze filosofie dan maar de hele gezondheidszorg opdoeken
Heel erg blijkbaar voor sommigenquote:
[..]
100 procent garantie krijg je nooit met vaccins nee, hoe moeilijk is het.
Daarom zijn anecdotes niet betrouwbaar en jouw fb/twitter bronnen al helemaal nietquote:
[..]
Grappig dat je nu weer allerlei dingen erbij haalt. Het zou toch helpen tegen besmetting en ziekenhuisopnames? De jongste was 20, oudste 72. Een was rond de 35, de ander 65 en nog een van rond de 65. Maar die prik zou toch helpen tegen ziekenhuisopnames? Toch? En het is ook niet zo dat zonder de prik al deze mensen wel in het ziekenhuis terecht waren gekomen. Dat kan ie namelijk niet weten.
Klopt, was vorig jaar al. Drukke straten moest je daar een masker op.quote:
[..]
Het bedrijf waaroor ik werk heeft mij geadviseerd dat er bepaalde straten zijn waar een mondneusmaker buiten weer verplicht is
Toen was het overal, nu afhankelijk van welke straat. Kan misschien per regio verschillen, maar dat is hoe het hier is.quote:
[..]
Klopt, was vorig jaar al. Drukke straten moest je daar een masker op.
Dit is allemaal uit eerste hand, vrienden, collega’s en clinten.quote:
[..]
Daarom zijn anecdotes niet betrouwbaar en jouw fb/twitter bronnen al helemaal niet
Dat gaat niet over de trials, maar over adverse events reported tot 28 februari. Pfizer begon op 1 december vaccins te verdelen. Op 28 februari hadden waarschijnlijk reeds 100 miljoen mensen hun eerste prik gekregen. En de meeste landen begonnen eerst met de zwakste groepen (WZC bewoners), dus in die periode zullen er veel meer dan 1223 gestorven zijn. De 1223 betreft enkel gemelde gevallen, waar het mogelijk bijwerkingen van het vaccin betrof.quote:
[ twitter ]
En wat te denken van de 1223 doden na de Pfizer trials. Zie in deze link de bron van Pfizer zelf.
Anekdotes dus... Niet verifieerbaarquote:
[..]
Dit is allemaal uit eerste hand, vrienden, collega’s en clinten.
En de vierde prik wordt al bekend. Vier prikjes binnen een jaar! Hoezo werkt die prik dan zo goed? Echt? Ze zijn uitgewerkt binnen drie maanden en dat wisten ze niet eens van tevoren? En dan wel zeggen dat er geen kans is op langetermijn bijwerkingen? Hoe weten ze dat zo zeker?
Nee, ik was in oa Florence, op de marktpleinen geen masker.. op de bruggen en smalle steegjes welquote:
[..]
Toen was het overal, nu afhankelijk van welke straat. Kan misschien per regio verschillen, maar dat is hoe het hier is.
Geen anekdotes, clinten die ziek worden, collega’s die ziek worden. Niet van horen zeggen. Maar goed, laten we het erover eens zijn dat wij het nooit met elkaar eens zullen worden.quote:
[..]
Anekdotes dus... Niet verifieerbaar
Hoeveel polio prikken heb jij gehad?quote:
[ twitter ]
En de vierde prik wordt al bekend. Vier prikjes binnen een jaar! Hoezo werkt die prik dan zo goed? Echt? Ze zijn uitgewerkt binnen drie maanden en dat wisten ze niet eens van tevoren? En dan wel zeggen dat er geen kans is op langetermijn bijwerkingen? Hoe weten ze dat zo zeker?
Ja of je haalt gewoon een prikje. Problem solved.quote:
[ twitter ]
Ik vind dit inderdaad bizar. Ongevaccineerde mensen die 2000 euro boete per keer kunnen krijgen en anders een jaar de gevangenis in moeten. Waar zijn toch de mensenrechten gebleven?
Dat is dan afhankelijjk van de regio, hier was het overal buiten.quote:
[..]
Nee, ik was in oa Florence, op de marktpleinen geen masker.. op de bruggen en smalle steegjes wel
Kom maar met de bewijzen, namen medische dossiers etcquote:
[..]
Geen anekdotes, clinten die ziek worden, collega’s die ziek worden. Niet van horen zeggen. Maar goed, laten we het erover eens zijn dat wij het nooit met elkaar eens zullen worden.
Zo niet, dan is en blijft het anekdotisch
En nog een, nog een, nog een vierde, nog een vijfde, nog een zesde, etc.quote:
[..]
Ja of je haalt gewoon een prikje. Problem solved.
Serieus? Je denkt dat je straks opgepakt gaat worden ?quote:
[..]
Dankzij een deel van de gevaccineerden die de Staat zo diep willen laten ingrijpen. Die doen er goed aan hieraan te denken:
First they came for the socialists, and I did not speak out—
Because I was not a socialist.
Then they came for the trade unionists, and I did not speak out—
Because I was not a trade unionist.
Then they came for the Jews, and I did not speak out—
Because I was not a Jew.
Then they came for me—and there was no one left to speak for me.
Ga je ergens anders aanstellen ajb
Indien nodig jaquote:
[..]
En nog een, nog een, nog een vierde, nog een vijfde, nog een zesde, etc.
Ah, de Amerikaanse versie, die de communisten niet vermeldt.quote:
[..]
Dankzij een deel van de gevaccineerden die de Staat zo diep willen laten ingrijpen. Die doen er goed aan hieraan te denken:
First they came for the socialists, and I did not speak out—
Because I was not a socialist.
Then they came for the trade unionists, and I did not speak out—
Because I was not a trade unionist.
Then they came for the Jews, and I did not speak out—
Because I was not a Jew.
Then they came for me—and there was no one left to speak for me.
Wordt het weggehaald? Want anders mag dit dus prima gezegd worden.quote:
[..]
Dit mag niet gezegd worden, maar mee eens.
Het mag gezegd worden, als je accepteert dat je jezelf volslagen belachelijk maaktquote:
[..]
Dit mag niet gezegd worden, maar mee eens.
Het gaat erom dat een almachtig, totalitair systeem (vinkje van de overheid om plezier te kunnen maken) wordt opgetuigd om 'anderen' aan te pakken. Totdat dat systeem voor jou komt. Ja, dan is het te laat.quote:
[..]
Serieus? Je denkt dat je straks opgepakt gaat worden ?
Ga je ergens anders aanstellen ajb
Ja? Weet je? Misschien? Wat minder? Vragen? Stellen? Als je? Toch? Niet in gaat? Op? De antwoorden?quote:
[ twitter ]
En de vierde prik wordt al bekend. Vier prikjes binnen een jaar! Hoezo werkt die prik dan zo goed? Echt? Ze zijn uitgewerkt binnen drie maanden en dat wisten ze niet eens van tevoren? En dan wel zeggen dat er geen kans is op langetermijn bijwerkingen? Hoe weten ze dat zo zeker?
Wat moet, dat moet.quote:
[..]
En nog een, nog een, nog een vierde, nog een vijfde, nog een zesde, etc.
Hoezo mag dit niet gezegd worden? En als ik als moderator ingrijp bewijst dat jouw punt?quote:
[..]
Dit mag niet gezegd worden, maar mee eens.
Wie wordt er precies opgepakt momenteel?quote:
[..]
Het gaat erom dat een almachtig, totalitair systeem (vinkje van de overheid om plezier te kunnen maken) wordt opgetuigd om 'anderen' aan te pakken. Totdat dat systeem voor jou komt. Ja, dan is het te laat.
Enige wat ik zie is dat er mensen sterven omdat teveel mensen weigeren zich te laten vaccineren en er veel mensen onnodig op de IC liggen en daarmee mensen die het wel nodig hebben hun recht op goede gezondheidszorg ontzeggen.
Hadden we trouwens in de gehele 20ste eeuw tot ongeveer 1975 een totalitair regime in Nederland?
Vergelijkingen naar de tweede Wereldoorlog mag toch niet?quote:
[..]
Hoezo mag dit niet gezegd worden? En als ik als moderator ingrijp bewijst dat jouw punt?
En inderdaad de communisten zijn vergeten.
Voor 2023 zijn er alweer meer dan 100 miljoen vaccins besteld..quote:
Door Hugoquote:
[..]
Voor 2023 zijn er alweer meer dan 100 miljoen vaccins besteld..
?Ja.. en?quote:
[..]
Voor 2023 zijn er alweer meer dan 100 miljoen vaccins besteld..
Beter dan dat ze weer te laat zijn
Maar wat is jouw punt?
En dit? Als een bekende basketballer iets zegt wat een arts tegen hem gezegd zou hebben?
Anekdotesquote:
[ twitter ]
En dit? Als een bekende basketballer iets zegt wat een arts tegen hem gezegd zou hebben?
Dat het al wel bijna zeker is dat je dan weer opnieuw mag komen voor je prikje.quote:
[..]
Ja.. en?
Beter dan dat ze weer te laat zijn
Maar wat is jouw punt?
Zo kunnen we het ook omdraaien natuurlijk. Jonge mensen die zonder vaccinatie in het ziekenhuis komen, ook een anekdote.quote:
En nog een keer. En nog een keer!quote:
[..]
Dat het al wel bijna zeker is dat je dan weer opnieuw mag komen voor je prikje.
Zoals met de griepprik, zeg maar.
Die vaccins werken niet goed genoeg om transmissie te remmen.quote:
Oh.. leuk..quote:
[..]
Dat het al wel bijna zeker is dat je dan weer opnieuw mag komen voor je prikje.
Wees eerlijk niet echt een sterk punt, vind je niet?
Die vergelijking gaat niet sec over WW2. Of over joden.quote:
[..]
Vergelijkingen naar de tweede Wereldoorlog mag toch niet?
En inderdaad de communisten zijn vergeten.
En ja. De communisten zijn vergeten. Eens.
Overigens komt dat gedicht van na WO2. https://nl.m.wikipedia.or(...)unisten_arresteerden
[ Bericht 9% gewijzigd door capricia op 05-12-2021 21:48:42 ]
Maar wel om de druk op de zorg te verminderen omdat er minder mensen heel ziek worden.quote:
[..]
Die vaccins werken niet goed genoeg om transmissie te remmen.
Nee daar houden NICE en Rivm cijfers van bijquote:
[..]
Zo kunnen we het ook omdraaien natuurlijk. Jonge mensen die zonder vaccinatie in het ziekenhuis komen, ook een anekdote.
quote:
Wat moet, dat moet.... is verwijderd?
quote:
Ja zag 'm alquote:
Forum is weer dronken.quote:
In dat geval moet je dus gewoon de risicogroepen zsm boosteren en je niet zo druk maken om de 20-ers en 30-ers.quote:
[..]
Maar wel om de druk op de zorg te verminderen omdat er minder mensen heel ziek worden.
Jep, daarom oudjes en obesen zo snel mogelijk boosteren, liefst 3 keer per jaar.quote:
[..]
Maar wel om de druk op de zorg te verminderen omdat er minder mensen heel ziek worden.
Gewoon een doorlopend infuus dan maar.quote:
[..]
Jep, daarom oudjes en obesen zo snel mogelijk boosteren, liefst 3 keer per jaar.
Ook prima. Ik word wat moe van die vaccins-helpen-niet-langspeelplaat terwijl letterlijk lles zegt dat die dingen gewoon helpen.quote:
[..]
In dat geval moet je dus gewoon de risicogroepen zsm boosteren en je niet zo druk maken om de 20-ers en 30-ers.
Ja strippenkaart, gratis taart om de mensen gemotiveerd te houden.quote:
[..]
Gewoon een doorlopend infuus dan maar.
Natuurlijk werken ze. En als een booster aantoonbaar helpt om ouderen en risicogevallen uit het ziekenhuis te houden, ook doen.quote:
[..]
Ook prima. Ik word wat moe van die vaccins-helpen-niet-langspeelplaat terwijl letterlijk lles zegt dat die dingen gewoon helpen.
Maar als een booster niet aantoonbaar helpt om de transmissie (veel) te verminderen, zie ik het nut er niet zo van voor de jongere leeftijdscohorten.
Maar wat is er nou zo op tegen het wl te doen?quote:
[..]
Natuurlijk werken ze. En als een booster aantoonbaar helpt om ouderen en risicogevallen uit het ziekenhuis te houden, ook doen.
Maar als een booster niet aantoonbaar helpt om de transmissie (veel) te verminderen, zie ik het nut er niet zo van voor de jongere leeftijdscohorten.
Het verleden gaat gewoon een mythe worden.quote:
Kleinkinderen bij opa op de schoot (in 2178, wees gerust) die verhalen horen over een wereld zonder ezeltje prikje bij zowel kinderen als volwassenen.
Kunnen wij toch maar zeggen dat we dat hebben meegemaakt
Ik zou het gewoon op vrijwillige basis laten. Dan zullen er alsnog zat mensen zijn die hem nemen, gok ik.quote:
[..]
Maar wat is er nou zo op tegen het wl te doen?
Kwijlende Bassie met zijn afatische bakkes na de beroertes die ie had. En dan vrezen voor een vaccinatiequote:
[ twitter ]
Geen Bassie en Adriaan meer vanwege covid...
[ Bericht 0% gewijzigd door Molo op 05-12-2021 22:01:11 ]
Dat verhaal van toegang tot vaccins kan natuurlijk heel snel omgedraaid worden naar toegang ontzeggen tot leuke dingen. Het is in ieder geval goed dat ze tot nu toe niet betrokken zijn bij de 3G bullshit.quote:
Kinderen ook maar?
[ twitter ]
[ twitter ]
Eens, maar dat is geen antwoord op mijn vraag.quote:
[..]
Ik zou het gewoon op vrijwillige basis laten. Dan zullen er alsnog zat mensen zijn die hem nemen, gok ik.
Dat is niet drie of vier keer per jaar en de griepprik is alleen voor de risicogroepen en zorgpersoneel / leerkrachten en niet verplicht voor een qr code. Nogal een wezenlijk verschil niet? Wat te denken van Oostenrijk, 6 maanden na je laatste prik ben je ook ongevaccineerde en mag je de deur ook niet meer uit. Dan ook een boete of de gevangenis in voor een half jaar.quote:
[..]
En nog een keer. En nog een keer!
Zoals met de griepprik, zeg maar.
Vaccins werken natuurlijk, maar het zou wel wat logischer zijn om het gericht in te zetten, want transmissie stop je er nauwelijks mee.quote:
[..]
Ook prima. Ik word wat moe van die vaccins-helpen-niet-langspeelplaat terwijl letterlijk lles zegt dat die dingen gewoon helpen.
Wat ik erop tegen heb is dat ik het niet nodig vind zolang niet duidelijk is dat het aantoonbaar effect heeft om jonge mensen te gaan boosteren. Die komen toch al nauwelijks in het ziekenhuis met corona, dus dan moet de winst van een booster gewoon wat groter zijn dan 'ach, waarom niet'.quote:
[..]
Eens, maar dat is geen antwoord op mijn vraag.
Maakt verder toch ook voor hem niet meer uit, zal toch niet op de IC terecht komen en verspreid het virus ook niet. Wat mij betreft is die Antoon echt een gigantische lul die er net iets teveel op geilt om een 86 jarige op een verkeerde manier wil aanvallen en een grote voorstander is van de tweedeling.quote:
Tegen alpha was het iets van 70% effectief tegen transmissie. Zal nu iets van 50% zijnquote:
[..]
Natuurlijk werken ze. En als een booster aantoonbaar helpt om ouderen en risicogevallen uit het ziekenhuis te houden, ook doen.
Maar als een booster niet aantoonbaar helpt om de transmissie (veel) te verminderen, zie ik het nut er niet zo van voor de jongere leeftijdscohorten.
https://www.rivm.nl/nieuw(...)%20van%20het%20virus.
63% dus
Bron?quote:
[..]
Vaccins werken natuurlijk, maar het zou wel wat logischer zijn om het gericht in te zetten, want transmissie stop je er nauwelijks mee.
https://www.rivm.nl/nieuw(...)%20van%20het%20virus.
Die QR code is dan ook niet nodig als iedereen gewoon normaal doet en stopt met de aandachttrekkerij van niet-gevaccineerd zijn.quote:
[..]
Dat is niet drie of vier keer per jaar en de griepprik is alleen voor de risicogroepen en zorgpersoneel / leerkrachten en niet verplicht voor een qr code. Nogal een wezenlijk verschil niet? Wat te denken van Oostenrijk, 6 maanden na je laatste prik ben je ook ongevaccineerde en mag je de deur ook niet meer uit. Dan ook een boete of de gevangenis in voor een half jaar.
Maar wat kan het kwaad? Dat bedoel ik eigenlijk.quote:
[..]
Wat ik erop tegen heb is dat ik het niet nodig vind zolang niet duidelijk is dat het aantoonbaar effect heeft om jonge mensen te gaan boosteren. Die komen toch al nauwelijks in het ziekenhuis met corona, dus dan moet de winst van een booster gewoon wat groter zijn dan 'ach, waarom niet'.
En jij denkt dat de qr code verdwijnt als iedereen gevaccineerd is? Wat een grap, aangezien je na zes maanden niet meer als gevaccineerd te boek staat ben je dus weer ongevaccineerd. Die qr code verdwijnt niet de komende jaren.quote:
[..]
Die QR code is dan ook niet nodig als iedereen gewoon normaal doet en stopt met de aandachttrekkerij van niet-gevaccineerd zijn.
Kans op steeds heftigere bijwerkingen? Uitspraak Hugo de jonge.quote:
[..]
Maar wat kan het kwaad? Dat bedoel ik eigenlijk.
We zullen het nooit weten door het ongegeneerd en helaas nog ongestraft muiten van een bepaald deel van de bevolking.quote:
[..]
En jij denkt dat de qr code verdwijnt als iedereen gevaccineerd is? Wat een grap, aangezien je na zes maanden niet meer als gevaccineerd te boek staat ben je dus weer ongevaccineerd. Die qr code verdwijnt niet de komende jaren.
Is Hugo arts?quote:
[..]
Kans op steeds heftigere bijwerkingen? Uitspraak Hugo de jonge.
Apart hoe je nooit wat gelooft van wat hij zegt, behalve als het je uitkomt
Waarom zou je iets in laten spuiten als het eigenlijk niet nodig is?quote:
[..]
Maar wat kan het kwaad? Dat bedoel ik eigenlijk.
Een paar paracetamolletjes kan ook geen kwaad maar als ik geen hoofdpijn heb slik ik ze ook niet.
Nee, dat is geen uitspraak van Hugo de Jonge. Als je wil citeren dan graag correct.quote:
[..]
Kans op steeds heftigere bijwerkingen? Uitspraak Hugo de jonge.
Verder is die kans er ook als je op vakantie gaat en je vaccins moet nemen. Hoorde je nooit iemand over. Pure aandachttrekkerij.
Omdat we nog altijd niet zeker weten of het eigenlijk niet nodig is en een pandemie iets anders is dan een stevige kater.quote:
[..]
Waarom zou je iets in laten spuiten als het eigenlijk niet nodig is?
Een paar paracetamolletjes kan ook geen kwaad maar als ik geen hoofdpijn heb slik ik ze ook niet.
Hoe weet je dat het niet nodig is?quote:
[..]
Waarom zou je iets in laten spuiten als het eigenlijk niet nodig is?
Een paar paracetamolletjes kan ook geen kwaad maar als ik geen hoofdpijn heb slik ik ze ook niet.
Pietje mag niet mee op schoolkamp. Hij heeft geen vaccin en hij mag dus zijn ouders bedanken dat hij dit leuke tripje niet mag meemaken.quote:
[..]
Dat verhaal van toegang tot vaccins kan natuurlijk heel snel omgedraaid worden naar toegang ontzeggen tot leuke dingen. Het is in ieder geval goed dat ze tot nu toe niet betrokken zijn bij de 3G bullshit.
Zet er geen smiley bij, want anders zouden mensen kunnen denken dat het niet serieus kan zijn.
En zolang je het niet zeker weet, waarom zou je eraan beginnen bij mensen die toch al amper risico lopen.quote:
[..]
Omdat we nog altijd niet zeker weten of het eigenlijk niet nodig is en een pandemie iets anders is dan een stevige kater.
Booster nou gewoon eerst die risicogroepen maar eens en ga het effect bekijken.
Alleen om op vakantie te gaan ja inderdaad. Niet dat je straks je baan kwijt raakt of in de gevangenis kan komen. Of niet meer uit eten mag of naar de kapper? Wil je dat echt vergelijken met een prik voor gele koorts om op vakantie te mogen? Echt. Onbegrijpelijk.quote:
[..]
Nee, dat is geen uitspraak van Hugo de Jonge. Als je wil citeren dan graag correct.
Verder is die kans er ook als je op vakantie gaat en je vaccins moet nemen. Hoorde je nooit iemand over. Pure aandachttrekkerij.
Omdat we het dus niet weten. Stel dat over een jaar blijkt dat het tch handig was geweest om het te doen. Dan staat iedereen weer te schreeuwen waarom we dat niet gewoon gedaan hadden.quote:
[..]
En zolang je het niet zeker weet, waarom zou je eraan beginnen bij mensen die toch al amper risico lopen.
Booster nou gewoon eerst die risicogroepen maar eens en ga het effect bekijken.
Gelukkig maar, want wie weet zou hij anders wel op de IC terecht komen aan het eind van het schoolkamp.quote:
[..]
Pietje mag niet mee op schoolkamp. Hij heeft geen vaccin en hij mag dus zijn ouders bedanken dat hij dit leuke tripje niet mag meemaken.
Zet er geen smiley bij, want anders zouden mensen kunnen denken dat het niet serieus kan zijn.
Als je gewoon normaal doet is al het bovenstaande niet relevant.quote:
[..]
Alleen om op vakantie te gaan ja inderdaad. Niet dat je straks je baan kwijt raakt of in de gevangenis kan komen. Of niet meer uit eten mag of naar de kapper? Wil je dat echt vergelijken met een prik voor gele koorts om op vakantie te mogen? Echt. Onbegrijpelijk.
Hoeveel mensen mogen van jou onnodig sterven voor jouw recht om niet te vaccineren?quote:
[..]
Alleen om op vakantie te gaan ja inderdaad. Niet dat je straks je baan kwijt raakt of in de gevangenis kan komen. Of niet meer uit eten mag of naar de kapper? Wil je dat echt vergelijken met een prik voor gele koorts om op vakantie te mogen? Echt. Onbegrijpelijk.
Hoeveel hotels, restaurants en cafs mogen failliet gaan voor jouw recht op niet vaccineren?
15.10.21 - oud nieuws, toen dacht men nog dat alles klaar zou zijn in november.quote:
[..]
Bron?
https://www.rivm.nl/nieuw(...)%20van%20het%20virus.
Dagelijke cijfers zeggen genoeg, 87% van 20k besmet maar toch gevacineerd.
En anders hoop ik dat ze Pietje zijn IC bed ontzeggen!!!!quote:
[..]
Gelukkig maar, want wie weet zou hij anders wel op de IC terecht komen aan het eind van het schoolkamp.
Ik neem aan dat je begrijpt dat het een het ander niet uitsluit en je argument kant nog wal raakt?quote:
[..]
15.10.21 - oud nieuws, toen dacht men nog dat alles klaar zou zijn in november.
Dagelijke cijfers zeggen genoeg, 87% van 20k besmet maar toch gevacineerd.
Best mogelijk dat myocarditis en pericarditis, dankzij de vaccins, nu vaker gediagnoseerd zullen worden.quote:
[ twitter ]
En dit? Als een bekende basketballer iets zegt wat een arts tegen hem gezegd zou hebben?
Het zijn twee aandoeningen die vaak over het hoofd gezien worden.
2 artikels uit 2014:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3967560/quote:Myocarditis is a challenging diagnosis due to the extreme diversity of clinical manifestations. The actual incidence of myocarditis is also difficult to determine as endomyocardial biopsy (EMB), the diagnostic gold standard, is used infrequently. Nevertheless, in up to 30 % of patients with biopsy-proven myocarditis, progression to dilated cardiomyopathy (DCM) can occur and is associated with a poor prognosis. Recent position statements of the European Society of Cardiology (ESC) and the American Heart Association vary widely with regard to indications for performing an EMB in these patients. This makes decision-making, in particular for general practitioners (GPs) and regional hospitals, difficult and unclear.
https://www.acc.org/lates(...)r-acute-pericarditisquote:Boniface et al 3 presented data at the 2014 American Heart Association Scientific Sessions on CMR evaluation of 708 patients with chest pain who had a negative ischemic evaluation, but complained of persistent chest discomfort and were labeled as non-cardiac chest pain. Cardiac MRI of these patients revealed that 143 of 708 (20.2%) had evidence of pericarditis, undetected by standard diagnostic criteria.
Hoe bedoel je? Ik heb Corona gehad en geen ziekenhuisbed bezet hoor. En ook die qr code voor een jaar, dus dit geldt nog niet voor mij. Ik maak me wel druk om de twintig jarige die straks in de gevangenis kan komen.quote:
[..]
Hoeveel mensen mogen van jou onnodig sterven voor jouw recht om niet te vaccineren?
Hoeveel hotels, restaurants en cafs mogen failliet gaan voor jouw recht op niet vaccineren?
En ook zie Portugal waar de cijfers weer oplopen. Landen met een hogere vaccinatiegraad. Dus hoezo werkt een 100% vaccinatiegraad? Laten we gewoon een infuus nemen met elke maand een vaccin, dan is niemand meer ongevaccineerd. Perfect toch? Ook voor die twaalf jarige.
Muitenquote:
[..]
We zullen het nooit weten door het ongegeneerd en helaas nog ongestraft muiten van een bepaald deel van de bevolking.
Gast, hij kwam op de ER.quote:
[..]
Best mogelijk dat myocarditis en pericarditis, dankzij de vaccins, nu vaker gediagnoseerd zullen worden.
Het zijn twee aandoeningen die vaak over het hoofd gezien worden.
2 artikels uit 2014:
[..]
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3967560/
[..]
https://www.acc.org/lates(...)r-acute-pericarditis
Dat heb je goed gelezen, chapeau.quote:
Een 100% vaccinatiegraad werkt prima met boosters, in het midden gelaten voor wie. Maar dat is blijkbaar iets heel ergs, dat je meerdere prikken moet nemen.quote:
[..]
Hoe bedoel je? Ik heb Corona gehad en geen ziekenhuisbed bezet hoor. En ook die qr code voor een jaar, dus dit geldt nog niet voor mij. Ik maak me wel druk om de twintig jarige die straks in de gevangenis kan komen.
En ook zie Portugal waar de cijfers weer oplopen. Landen met een hogere vaccinatiegraad. Dus hoezo werkt een 100% vaccinatiegraad? Laten we gewoon een infuus nemen met elke maand een vaccin, dan is niemand meer ongevaccineerd. Perfect toch? Ook voor die twaalf jarige.
In steeds meer landen gaan ze over op de 2G+. Testen bovenop vaccinatie, waarom zouden ze dat doen als de transmissie zo drastisch zou afnemen?quote:
[..]
Ik neem aan dat je begrijpt dat het een het ander niet uitsluit en je argument kant nog wal raakt?
Een vol vliegtuig met mensen die allemaal gevaccineerd zijn en mondkapjes dragen, toch zoveel besmet als je ze laat testen.
De vaccins helpen te weinig in transmissie te verlagen. Ik had het zelf ook liever anders gezien, maar het is op dit moment nou eenmaal zo.
hoeveel mensen heb je aangestoken?quote:
[..]
Hoe bedoel je? Ik heb Corona gehad en geen ziekenhuisbed bezet hoor. En ook die qr code voor een jaar, dus dit geldt nog niet voor mij. Ik maak me wel druk om de twintig jarige die straks in de gevangenis kan komen.
Niemand zegt dat vaccinatie d oplossing is. Er is niet 1 oplossing het is vaccinatie+ afstand,+ hygine+ etcquote:En ook zie Portugal waar de cijfers weer oplopen. Landen met een hogere vaccinatiegraad. Dus hoezo werkt een 100% vaccinatiegraad? Laten we gewoon een infuus nemen met elke maand een vaccin, dan is niemand meer ongevaccineerd. Perfect toch? Ook voor die twaalf jarige.
Vaccinatie is echter een essentieel onderdeel
Ja, gelukkig stonden er vorig jaar geen horecabedrijven op omvallenquote:
[..]
Hoeveel mensen mogen van jou onnodig sterven voor jouw recht om niet te vaccineren?
Hoeveel hotels, restaurants en cafs mogen failliet gaan voor jouw recht op niet vaccineren?
En dat is nu relevant omdat?quote:
[..]
Ja, gelukkig stonden er vorig jaar geen horecabedrijven op omvallen
Zonder vaccinatie is de transmissie dus een heel stuk hoger. Dus het draagt zeker substantieel bij. Zeggen dat het niks of weinig diet is pertinent onzinquote:
[..]
In steeds meer landen gaan ze over op de 2G+. Testen bovenop vaccinatie, waarom zouden ze dat doen als de transmissie zo drastisch zou afnemen?
Een vol vliegtuig met mensen die allemaal gevaccineerd zijn en mondkapjes dragen, toch zoveel besmet als je ze laat testen.
De vaccins helpen te weinig in transmissie te verlagen. Ik had het zelf ook liever anders gezien, maar het is op dit moment nou eenmaal zo.
Mijn schoonouders wensen niet meer in 1 ruimte met ons ongevaccineerden samen te zijn. 14 Jaar Sinterklaas in alle gezelligheid kunnen vieren met de kleinkinderen.
Nu flikkerden ze een paar dozen met cadeautjes onder de carport, zwaaiden een keer naar mijn kinderen en dropen af.
Weet je .. negeer me in pretparken, zwembaden, restaurant, wat al niet meer. Boeit me dit.
Maar dit ..
Veel hoger, de besmettingscijfers zijn nog nooit zo hoog geweest man.quote:
[..]
Zonder vaccinatie is de transmissie dus een heel stuk hoger. Dus het draagt zeker substantieel bij. Zeggen dat het niks of weinig diet is pertinent onzin
Vakantie inderdaad. Ben nu al anderhalf jaar bezig om een vakantie te laten plaatsvindenquote:
Meer mensen die het idee hebben dat het leven sinds die corona gewoon op pauze staat? Herdoor bijvoorbeeld veel dingen laten of iets uitstellen tot het voorbij is? Het voelt voor mij persoonlijk wel zo, ik heb er nu bijvoorbeeld totaal geen zin in om op vakantie te gaan ofzo. Ik denk dat dit met name komt door het gevoel dat de onvoorwaardelijkheid van leuke dingen ondernemen er wel een beetje af is.
Zijn genoeg mensen die het leuk vinden om te testen en mondkapjes te dragen, maar dan ben je bezig met een hoepelvakantie en daar pas ik voor.
Wat betreft andere zaken probeer ik nu eindelijk wel door te halen (voornamelijk op het gebied van reparaties; mocht er een mirakel komen en dat dit toch ergens volgend jaar voorbij is dan heb je minder tijd om dat te regelen).
Dat is correct, maar niet feilloos. In de 1e golf werd amper getest en kinderen hebben we ook niet iedere golf zo getest als nu.quote:
[..]
Veel hoger, de besmettingscijfers zijn nog nooit zo hoog geweest man.
Hetzelfde zullen ze van jullie denken.quote:
Persoonlijk dieptepunt vandaag.
Mijn schoonouders wensen niet meer in 1 ruimte met ons ongevaccineerden samen te zijn. 14 Jaar Sinterklaas in alle gezelligheid kunnen vieren met de kleinkinderen.
Nu flikkerden ze een paar dozen met cadeautjes onder de carport, zwaaiden een keer naar mijn kinderen en dropen af.
Weet je .. negeer me in pretparken, zwembaden, restaurant, wat al niet meer. Boeit me dit.
Maar dit ..
En de 2e golf?quote:
[..]
Dat is correct, maar niet feilloos. In de 1e golf werd amper getest en kinderen hebben we ook niet iedere golf zo getest als nu.
Hoe is dat hun schuld?quote:
Persoonlijk dieptepunt vandaag.
Mijn schoonouders wensen niet meer in 1 ruimte met ons ongevaccineerden samen te zijn. 14 Jaar Sinterklaas in alle gezelligheid kunnen vieren met de kleinkinderen.
Nu flikkerden ze een paar dozen met cadeautjes onder de carport, zwaaiden een keer naar mijn kinderen en dropen af.
Weet je .. negeer me in pretparken, zwembaden, restaurant, wat al niet meer. Boeit me dit.
Maar dit ..
Zelf zijn ze gevaccineerd?quote:
Persoonlijk dieptepunt vandaag.
Mijn schoonouders wensen niet meer in 1 ruimte met ons ongevaccineerden samen te zijn. 14 Jaar Sinterklaas in alle gezelligheid kunnen vieren met de kleinkinderen.
Nu flikkerden ze een paar dozen met cadeautjes onder de carport, zwaaiden een keer naar mijn kinderen en dropen af.
Weet je .. negeer me in pretparken, zwembaden, restaurant, wat al niet meer. Boeit me dit.
Maar dit ..
Hoe staan jullie tegenover testen als zij zich oncomfortabel voelen bij jullie omdat niet gevaccineerd?
Het nare vind ik dat kinderen er de dupe van worden. Omdat de ouders ervoor kiezen niet mee te willen doen, maar ook omdat de grootouders een ogenschijnlijk onrealistische angst hebben, want wat maakt 't anders uit dat iemand anders niet gevaccineerd is als je dat zelf wel bent?quote:
[..]
Hetzelfde zullen ze van jullie denken.
Dit soort splijtende ruzies zijn zo zonde.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 05-12-2021 22:29:58 ]
Hoe veel precies? De hele maatschappij wordt gegijzeld doordat er een tekort aan IC bedden is. Met een vaccinatiegraad van 87%... Dat het bijdraagt is goed, maar oh zo geweldig gaat het ook niet zijn met een hogere vaccinatiegraad en icm griep. Elk jaar zie je hetzelfde maar dan in mindere mate met de griep.quote:
[..]
Zonder vaccinatie is de transmissie dus een heel stuk hoger. Dus het draagt zeker substantieel bij. Zeggen dat het niks of weinig diet is pertinent onzin
Het is een zorgprobleem, niets meer niets minder. Dat hele geouwehoer van 2G, kinderen vaccineren, etc. is puur een middel wat gebruikt wordt om de IC's minder te belasten, maar met volksgezondheid heeft het niks meer te maken.
Staat dat er?quote:
Hebben ze dat erbij vermeld dat het ging om ongevaccineerden?quote:
Persoonlijk dieptepunt vandaag.
Mijn schoonouders wensen niet meer in 1 ruimte met ons ongevaccineerden samen te zijn. 14 Jaar Sinterklaas in alle gezelligheid kunnen vieren met de kleinkinderen.
Nu flikkerden ze een paar dozen met cadeautjes onder de carport, zwaaiden een keer naar mijn kinderen en dropen af.
Weet je .. negeer me in pretparken, zwembaden, restaurant, wat al niet meer. Boeit me dit.
Maar dit ..
Het is namelijk ook een dingetje van die generatie om te luisteren naar de overheid en ze zijn direct aangesproken als Opa en Oma.
Mijn schoonouders hebben het ook niet met de kleinkinderen gevierd. Allemaal gevaccineerd.
Werden basisschoolkinderen toen twee keer per week gezelftest?quote:
Dat de economie niet echt veel verandert is in de wereld (voor en na vaccin).quote:
Volgens mij werd er toen ook getest bij klachten? Wat boeit die zelftestquote:
[..]
Werden basisschoolkinderen toen twee keer per week gezelftest?
En dan heb je niet in alle redelijkheid een lampje die gaat branden? Dat een stem in je zegt: okay ik ben het dan niet met ze eens, maar dit kunnen wel eens de laatste feestdagen voor mijn kinderen met hun grootouders zijn..?quote:
Persoonlijk dieptepunt vandaag.
Mijn schoonouders wensen niet meer in 1 ruimte met ons ongevaccineerden samen te zijn. 14 Jaar Sinterklaas in alle gezelligheid kunnen vieren met de kleinkinderen.
Nu flikkerden ze een paar dozen met cadeautjes onder de carport, zwaaiden een keer naar mijn kinderen en dropen af.
Weet je .. negeer me in pretparken, zwembaden, restaurant, wat al niet meer. Boeit me dit.
Maar dit ..
Absoluut mee eens. Kinderen worden wel vaker het slachtoffer deze hele covid crisis.quote:
[..]
Het nare vind ik dat kinderen er de dupe van worden. Omdat de ouders ervoor kiezen niet mee te willen doen, maar ook omdat de grootouders een ogenschijnlijk onrealistische angst hebben, want wat maakt 't anders uit dat iemand anders niet gevaccineerd is als je dat zelf wel bent?
Dit soort splijtende ruzies zijn zo zonde.
Kan me nog indenken dat je dit soort schoonouders nog tegemoet kan komen met een (zelf)test.
Niet relevant dus. Wat relevant is in zijn opmerking is dat de huidige set maatregelen en dus beperkingen voor middenstand en horeca voor een wezenlijk deel te wijten is aan de ongevaccineerden.quote:
[..]
Dat de economie niet echt veel verandert is in de wereld (voor en na vaccin).
Je punt?quote:
[..]
Veel hoger, de besmettingscijfers zijn nog nooit zo hoog geweest man.
Morgen dan maar een afspraak makenquote:
Persoonlijk dieptepunt vandaag.
Mijn schoonouders wensen niet meer in 1 ruimte met ons ongevaccineerden samen te zijn. 14 Jaar Sinterklaas in alle gezelligheid kunnen vieren met de kleinkinderen.
Nu flikkerden ze een paar dozen met cadeautjes onder de carport, zwaaiden een keer naar mijn kinderen en dropen af.
Weet je .. negeer me in pretparken, zwembaden, restaurant, wat al niet meer. Boeit me dit.
Maar dit ..
Dus je moet toegeven aan emotionele chantage?quote:
[..]
En dan heb je niet in alle redelijkheid een lampje die gaat branden? Dat een stem in je zegt: okay ik ben het dan niet met ze eens, maar dit kunnen wel eens de laatste feestdagen voor mijn kinderen met hun grootouders zijn..?
Dat geldt andersom net zo goed. Verder: veel emotioneler wordt het niet wanneer de kinderen van stal gehaald worden om een punt te maken.quote:
[..]
Dus je moet toegeven aan emotionele chantage?
quote:
[..]
Volgens mij werd er toen ook getest bij klachten? Wat boeit die zelftest
.Je geeft het antwoord zelf. 'Bij klachten'. Nu dus ook zonder klachten.
Kun je allemaal voorkomen door een prikje te halen.quote:
[..]
Het nare vind ik dat kinderen er de dupe van worden. Omdat de ouders ervoor kiezen niet mee te willen doen, maar ook omdat de grootouders een ogenschijnlijk onrealistische angst hebben, want wat maakt 't anders uit dat iemand anders niet gevaccineerd is als je dat zelf wel bent?
Dit soort splijtende ruzies zijn zo zonde.
Groetjes,
Hugo
Ik vind principes waarin je eigen kinderen of kleinkinderen er de dupe van worden wat kortzichtig, maar ik weet niet wat voor gesprek eraan vooraf is gegaan. Testen lijkt me inderdaad een optie. Indien dat voor de anderen geen optie is zou ik dat kwalijk vinden.quote:
[..]
Absoluut mee eens. Kinderen worden wel vaker het slachtoffer deze hele covid crisis.
Kan me nog indenken dat je dit soort schoonouders nog tegemoet kan komen met een (zelf)test.
Maargoed, anekdotisch uiteraard
Denk juist dat de redelijkheid van de grootouders daar ver te zoeken is. Of iemand gevaccineerd is of niet stopt transmissie niet perse, dus het zou meer een persoonlijk bescherm middel moeten zijn. Jammer dat de politiek de samenleving zo heeft weten te verdelen.quote:
[..]
En dan heb je niet in alle redelijkheid een lampje die gaat branden? Dat een stem in je zegt: okay ik ben het dan niet met ze eens, maar dit kunnen wel eens de laatste feestdagen voor mijn kinderen met hun grootouders zijn..?
Ja of gewoon je dwarsheid opzij schuiven.quote:
[..]
Dus je moet toegeven aan emotionele chantage?
Dit absoluut jaquote:
[..]
Het nare vind ik dat kinderen er de dupe van worden. Omdat de ouders ervoor kiezen niet mee te willen doen, maar ook omdat de grootouders een ogenschijnlijk onrealistische angst hebben, want wat maakt 't anders uit dat iemand anders niet gevaccineerd is als je dat zelf wel bent?
Dit soort splijtende ruzies zijn zo zonde.
Verdrietig is het
quote:
[..]
En dan heb je niet in alle redelijkheid een lampje die gaat branden? Dat een stem in je zegt: okay ik ben het dan niet met ze eens, maar dit kunnen wel eens de laatste feestdagen voor mijn kinderen met hun grootouders zijn..?
Ze willen gewoon leven zoals ze dat altijd doen. En dat doen ze gelukkig ook al twee jaar volop.
Wie zegt dat het die grootouders om transmissie gaat? Misschien zijn ze gewoon klaar met het dwarse gedrag.quote:
[..]
Denk juist dat de redelijkheid van de grootouders daar ver te zoeken is. Of iemand gevaccineerd is of niet stopt transmissie niet perse, dus het zou meer een persoonlijk bescherm middel moeten zijn. Jammer dat de politiek de samenleving zo heeft weten te verdelen.
Dat verklaard echt de verdubbeling aan positieve testen inderdaad.quote:
[..]
Je geeft het antwoord zelf. 'Bij klachten'. Nu dus ook zonder klachten.
Ik kan me echt niet voorstellen dat die opa en oma hun kleinkinderen de dupe willen laten worden van het dwarse gedrag van de ouders/hun kinderen. Jeetje, dit wordt verwarrend zo.quote:
[..]
Wie zegt dat het die grootouders om transmissie gaat? Misschien zijn ze gewoon klaar met het dwarse gedrag.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 05-12-2021 22:37:45 ]
Dan nog kan het net zo goed zijn dat je het wel verspreid. Weliswaar in mindere mate maar toch. Debiel is het wel.quote:
[..]
Kun je allemaal voorkomen door een prikje te halen.
Groetjes,
Hugo
Dan hebben ze het gat van de deur mooi gevonden.quote:
[..]
Wie zegt dat het die grootouders om transmissie gaat? Misschien zijn ze gewoon klaar met het dwarse gedrag.
Wat het ook mag zijn, walgelijk dat mensen daarvan kinderen de dupe laten zijn.quote:
[..]
Wie zegt dat het die grootouders om transmissie gaat? Misschien zijn ze gewoon klaar met het dwarse gedrag.
Dat niet, maar het verklaart het wel.quote:
[..]
Dat verklaard echt de verdubbeling aan positieve testen inderdaad.
Overigens zei ik dat niet. Ik stelde dat de cijfers inderdaad nooit eerder zo hoog waren, maar dat het niet feilloos is omdat we nu vl meer testen dan ooit.
Hoe is het bij jou afgelopen met 'dat ene familielid'?quote:
[..]
Ik vind principes waarin je eigen kinderen of kleinkinderen er de dupe van worden wat kortzichtig, maar ik weet niet wat voor gesprek eraan vooraf is gegaan. Testen lijkt me inderdaad een optie. Indien dat voor de anderen geen optie is zou ik dat kwalijk vinden.
Maargoed, anekdotisch uiteraard
Ik weet niet of die persoon dat zo ervaart zoals jij schrijft.quote:
[..]
Dus je moet toegeven aan emotionele chantage?
Uiteindelijk gaat het over familie verbanden en dat is altijd emotie. Chantage vind ik een stap verder gaan.
Maar ze voelen zich niet veilig bij ons.
En nee ik ga niet (zelf)testen om hen een gevoel van (schijn)veiligheid te geven.
Hier moeten we voor nu afscheid van nemen, al dan niet tijdelijk.
Maar gewoon dat ze de kleinkinderen niet eens meer durven te knuffelen. Ze zijn al over de 70 en cijferen zichzelf al bijna 2 jaar weg.
Wat is er dan nog van je leven over op het moment dat je jezelf opsluit in je glazen kooi? In plaats van die paar jaar die je dan nog mee mag pakken volop te genieten van o.a. je kleinkinderen.
Ik vind het heel erg. Ik zet me er wel overheen maar voor mijn kindjes vind ik de afwijzing heel erg. Omdat papa en mama het prikje niet gaan halen, zal jij er de consequenties van ervaren.
Mja goed.. kom niet goed uit mijn woorden nu. Internet gaat uit voor vandaag. Ben gewoon beduusd. Weet dat het in heel veel families al langere tijd zo gaat en dat ik niet de enige ben.
Geen trouwe kijker van Het Familiediner, zie ikquote:
[..]
Ik kan me echt niet voorstellen dat die opa en oma hun kleinkinderen de dupe willen laten worden van het dwarse gedrag van de ouders/hun kinderen. Jeetje, dit wordt verwarrend zo.
. Onbegrijpelijk waar families allemaal ruzie om kunnen hebben.Logisch.
Nee, de ongevaccineerden zorgen voor de verdeeldheid.quote:
[..]
Denk juist dat de redelijkheid van de grootouders daar ver te zoeken is. Of iemand gevaccineerd is of niet stopt transmissie niet perse, dus het zou meer een persoonlijk bescherm middel moeten zijn. Jammer dat de politiek de samenleving zo heeft weten te verdelen.
Wanneer ze gewoon een prikje haden gehaald dan hadden 'we' geen reden om ze te haten.
Ik zit in een identiteitscrisis. Ben ik Hugo of niet?
Stoere taal.quote:
[..]
Dan hebben ze het gat van de deur mooi gevonden.
Hij is (terwijl hij verkouden was maar een negatieve coronatest had) bij ons langs geweest waarna mn zoon van 2 maanden oud verkouden is geworden en we ~4 nachten niet geslapen hebben. Dat was voor mij het moment om te zeggen: "Ik stel voor dat je nu normaal gaat doen, anders hoef je helemaal niet meer langs te komen, of je nu familie bent of niet."quote:
[..]
Hoe is het bij jou afgelopen met 'dat ene familielid'?
Ineens is ie verbazingwekkend mild. Uiteraard kunnen we niet aantonen door wie hij verkouden is geraakt maar het was allemaal te toevallig
Eerder ontzettend triest. Ik zou zo graag verhuizen naar een land waar corona geen belangrijk onderdeel van het leven meer is en we gewoon doorgaan met het leven.quote:
Mijn grootouders gaan gewoon met ons om zoals we dat voor corona ook deden. Ook met vrienden van ze. Beide zijn gevaccineerd. Verder interesseert het ze echt niet wie er niet gevaccineerd is. Ze zijn zelf beschermd. Grappig dat zoiets dat met mensen kan doen.
Ze willen gewoon leven zoals ze dat altijd doen. En dat doen ze gelukkig ook al twee jaar volop.
Ah. Dus dat kinderen hun grootouders niet meer zien, ligt aan de politiek.quote:
[..]
Denk juist dat de redelijkheid van de grootouders daar ver te zoeken is. Of iemand gevaccineerd is of niet stopt transmissie niet perse, dus het zou meer een persoonlijk bescherm middel moeten zijn. Jammer dat de politiek de samenleving zo heeft weten te verdelen.
De politiek van wie eigenlijk?
Probeer Malawi.quote:
[..]
Eerder ontzettend triest. Ik zou zo graag verhuizen naar een land waar corona geen belangrijk onderdeel van het leven meer is en we gewoon doorgaan met het leven.
Ik denk niet dat dezelfde mensen dat zeggen, toch?quote:
Dus enerzijds horen we continu dat oudjes zichzelf moeten beschermen en zoveel mogelijk thuis moeten blijven, anderzijds zijn het gehersenspoelde angsthazen die kindertjes teleur stellen als ze dat niet doen.
Logisch.
Ik geloof niet in de hele poppenkast en ga dan ook niet mee werken om dit systeem en indoctrinatie in stand te houden.quote:
[..]
En dan heb je niet in alle redelijkheid een lampje die gaat branden? Dat een stem in je zegt: okay ik ben het dan niet met ze eens, maar dit kunnen wel eens de laatste feestdagen voor mijn kinderen met hun grootouders zijn..?
Dan is dit de consequentie .. helaas maar waar.
Laten we het ze vragen.quote:
[..]
Ik denk niet dat dezelfde mensen dat zeggen, toch?
Je doet bewust geen simpele zelftest thuis? Wouw.quote:
Ze zijn beiden gevaccineerd, allebei hartpatient, beide meerdere keren gedotterd etc. Geen idee of ze ook in de rij staan voor de booster.
Maar ze voelen zich niet veilig bij ons.
En nee ik ga niet (zelf)testen om hen een gevoel van (schijn)veiligheid te geven.
Hier moeten we voor nu afscheid van nemen, al dan niet tijdelijk.
Maar gewoon dat ze de kleinkinderen niet eens meer durven te knuffelen. Ze zijn al over de 70 en cijferen zichzelf al bijna 2 jaar weg.
Wat is er dan nog van je leven over op het moment dat je jezelf opsluit in je glazen kooi? In plaats van die paar jaar die je dan nog mee mag pakken volop te genieten van o.a. je kleinkinderen.
Ik vind het heel erg. Ik zet me er wel overheen maar voor mijn kindjes vind ik de afwijzing heel erg. Omdat papa en mama het prikje niet gaan halen, zal jij er de consequenties van ervaren.
Mja goed.. kom niet goed uit mijn woorden nu. Internet gaat uit voor vandaag. Ben gewoon beduusd. Weet dat het in heel veel families al langere tijd zo gaat en dat ik niet de enige ben.
Allemachtig.
Dat zij willen dat jullie gevaccineerd zijn kun je wat van vinden.quote:
Ze zijn beiden gevaccineerd, allebei hartpatient, beide meerdere keren gedotterd etc. Geen idee of ze ook in de rij staan voor de booster.
Maar ze voelen zich niet veilig bij ons.
En nee ik ga niet (zelf)testen om hen een gevoel van (schijn)veiligheid te geven.
Hier moeten we voor nu afscheid van nemen, al dan niet tijdelijk.
Maar gewoon dat ze de kleinkinderen niet eens meer durven te knuffelen. Ze zijn al over de 70 en cijferen zichzelf al bijna 2 jaar weg.
Wat is er dan nog van je leven over op het moment dat je jezelf opsluit in je glazen kooi? In plaats van die paar jaar die je dan nog mee mag pakken volop te genieten van o.a. je kleinkinderen.
Ik vind het heel erg. Ik zet me er wel overheen maar voor mijn kindjes vind ik de afwijzing heel erg. Omdat papa en mama het prikje niet gaan halen, zal jij er de consequenties van ervaren.
Mja goed.. kom niet goed uit mijn woorden nu. Internet gaat uit voor vandaag. Ben gewoon beduusd. Weet dat het in heel veel families al langere tijd zo gaat en dat ik niet de enige ben.
Dat jij een (zelf)test omdat ze kwetsbaar zijn en blijkbaar angstig zijn niet als optie zien vind ik dan ook wel weer bijzonder.
Dat geeft namelijk veel meer zekerheid dan een vaccinatie voor een ander.
Lang verhaal kort: ik snap niet. En vind het zonde
Dusss..... geen respect voor hun gevoel voor onveiligheid maar of ze wel ff respect voor jullie principes op willen brengen. Okay dan.quote:
Ze zijn beiden gevaccineerd, allebei hartpatient, beide meerdere keren gedotterd etc. Geen idee of ze ook in de rij staan voor de booster.
Maar ze voelen zich niet veilig bij ons.
En nee ik ga niet (zelf)testen om hen een gevoel van (schijn)veiligheid te geven.
Hier moeten we voor nu afscheid van nemen, al dan niet tijdelijk.
Maar als we het eens serieus bekijken. Als zij zich er veiliger bij voelen als jij een zelftest doet, dan is dat toch geen probleem? Dat is voor beiden water bij de wijn. We doen tenslotte allemaal weleens iets waar je 't niet mee eens bent.quote:
Ze zijn beiden gevaccineerd, allebei hartpatient, beide meerdere keren gedotterd etc. Geen idee of ze ook in de rij staan voor de booster.
Maar ze voelen zich niet veilig bij ons.
En nee ik ga niet (zelf)testen om hen een gevoel van (schijn)veiligheid te geven.
Hier moeten we voor nu afscheid van nemen, al dan niet tijdelijk.
Maar gewoon dat ze de kleinkinderen niet eens meer durven te knuffelen. Ze zijn al over de 70 en cijferen zichzelf al bijna 2 jaar weg.
Wat is er dan nog van je leven over op het moment dat je jezelf opsluit in je glazen kooi? In plaats van die paar jaar die je dan nog mee mag pakken volop te genieten van o.a. je kleinkinderen.
Ik vind het heel erg. Ik zet me er wel overheen maar voor mijn kindjes vind ik de afwijzing heel erg. Omdat papa en mama het prikje niet gaan halen, zal jij er de consequenties van ervaren.
Mja goed.. kom niet goed uit mijn woorden nu. Internet gaat uit voor vandaag. Ben gewoon beduusd. Weet dat het in heel veel families al langere tijd zo gaat en dat ik niet de enige ben.
Voorbeeldje uit mijn familie: Als ik bij mijn ouders ga eten moet er voor het eten uitgebreid gebeden worden en moet er naderhand uit de bijbel gelezen worden. Sinds ik 13 ben is dat het enige wat ik meekrijg van de kerk, dus voor mezelf doe ik dat niet. Ik heb er alleen niet zo'n zin in me ertegen te verzetten.
Mijn hemel, wat een kuttijd leven we eigenlijk inquote:
[..]
Hij is (terwijl hij verkouden was maar een negatieve coronatest had) bij ons langs geweest waarna mn zoon van 2 maanden oud verkouden is geworden en we ~4 nachten niet geslapen hebben. Dat was voor mij het moment om te zeggen: "Ik stel voor dat je nu normaal gaat doen, anders hoef je helemaal niet meer langs te komen, of je nu familie bent of niet."
Ineens is ie verbazingwekkend mild. Uiteraard kunnen we niet aantonen door wie hij verkouden is geraakt maar het was allemaal te toevallig
Maar fijn dat hij milder is inmiddels 😅
Zelftest kun je toch gewoon faken.quote:
Zelfs geen zelftest...
Allemachtig.
Zelftests zijn toch onbetrouwbaar gebleken als je geen klachten hebt? Of is dat weer oud nieuws, 2 dagen oud namelijk.quote:
[..]
Je doet bewust geen simpele zelftest thuis? Wouw.
https://www.umcutrecht.nl(...)uwbaar-bij-symptomen
Niet als je om je ouders geeft dunkt me.quote:
[..]
Zelftest kun je toch gewoon faken.
Want dat is de heilige graal, 2 testen waren negatief, terwijl ik klachten had, PCR was positief.quote:
Zelfs geen zelftest...
Allemachtig.
Ik dacht dat je mensen bedoelde die nu in dit topic aan het posten waren, excuusquote:
Volgens mij plaatste iemand hier max 3 dagen geleden een onderzoek dat bepaalde zelftesten wel even goed werken met en zonder klachten dacht ik. Kan het niet zo vinden.quote:
[..]
Zelftests zijn toch onbetrouwbaar gebleken als je geen klachten hebt? Of is dat weer oud nieuws, 2 dagen oud namelijk.
https://www.umcutrecht.nl(...)uwbaar-bij-symptomen
Ach, het was geen RS, mn zoon is er weer overheen en heeft weer wat extra anti-stoffen. Maar het was een te mooi moment om niet aan te grijpenquote:
[..]
Mijn hemel, wat een kuttijd leven we eigenlijk in
Maar fijn dat hij milder is inmiddels 😅
OK...quote:
[..]
Want dat is de heilige graal, 2 testen waren negatief, terwijl ik klachten had, PCR was positief.
Dus n geen vaccin, n geen zelftest maar wel verwachten dat opa en oma langskomen want anders beschadigen ze de kinderen? Omdat jij een of andere BNW-wereld hebt gecreerd waarin een gendoctrineerde poppenkast aan de gang is?
De politiek weet de problemen vooral bij de ongevaccineerden neer te leggen. Terwijl dit dus niet echt het enige probleem is, het grootste probleem is dat de boosters niet op tijd kwamen en dat is een fout van de politiek geweest.quote:
[..]
Ah. Dus dat kinderen hun grootouders niet meer zien, ligt aan de politiek.
De politiek van wie eigenlijk?
En geen idee, het is een demissionair kabinet. Ze lijken wel flinke corona gerelateerde beslissingen te nemen, maar niet echt vaart te maken met het formeren.
Wat is nou eigenlijk het probleem als opa en oma zelf gewoon gevaccineerd zijn dan?quote:
[..]
OK...
Dus n geen vaccin, n geen zelftest maar wel verwachten dat opa en oma langskomen want anders beschadigen ze de kinderen? Omdat jij een of andere BNW-wereld hebt gecreerd waarin een gendoctrineerde poppenkast aan de gang is?
Prima.quote:
[..]
Ik geloof niet in de hele poppenkast en ga dan ook niet mee werken om dit systeem en indoctrinatie in stand te houden.
Dan is dit de consequentie .. helaas maar waar.
Maar die conclusie is geheel jouwerzijds.
Het is niet je schoonouders die raar doen. Maar jij, die zich onttrekt aan dit contact. Want veel eisen stellen ze niet: een simpele zelftest thuis.
Voor het contact tussen je kinderen en hun.
En zelfs dat wil je niet.
Ik vind het echt allemaal prima. Maar dit kun je hun niet verwijten.
Sorry, maar als je zelfs een simpele zelftest er niet voor overhebt, snap ik wel dat ze er beetje klaar mee zijn.quote:
En nee ik ga niet (zelf)testen om hen een gevoel van (schijn)veiligheid te geven.
Wat een dwazen heb je toch.quote:
Wel triest hoor dat zo familiebanden er aan gaan. Een collega van mij wil ook niet in dezelfde ruimte zijn als ongevaccineerden. Vraag mij af of die niet tegen dat soort dingen aan loopt bij vrienden en familie.
Inderdaad, het is zo makkelijk te voorkomen.quote:
Dit is wel wat ik op twitter kan vinden zo
Die snap ik opzich wel. Mijn oom is gevaccineerd (dubbel), is 68 en heeft hartproblemen. Hij heeft de afgelopen maand/twee maanden alles nauwlettend geprobeerd te volgen en het enige wat bij hem is blijven hangen is dat de vaccins niet (goed) meer werken. Hij heeft dus nu het gevoel dat hij niet meer beschermd is en zit te wachten op de booster.quote:
[..]
Wat is nou eigenlijk het probleem als opa en oma zelf gewoon gevaccineerd zijn dan?
Dat de familie dat niet is en ook weigert een simpele zelftest te doen. Maar wl verwacht dat ze even langskomen.quote:
[..]
Wat is nou eigenlijk het probleem als opa en oma zelf gewoon gevaccineerd zijn dan?
Haha, ik geef alleen aan dat die testen niet goed werken. Maar dat is wellicht te lastig voor je om te begrijpen. Niemand heeft het over indoctrinatie gehad, uit meer bestaat je wereldje waarschijnlijk niet.quote:
[..]
OK...
Dus n geen vaccin, n geen zelftest maar wel verwachten dat opa en oma langskomen want anders beschadigen ze de kinderen? Omdat jij een of andere BNW-wereld hebt gecreerd waarin een gendoctrineerde poppenkast aan de gang is?
Wat ze mij heeft uitgelegd is dat ze mantelzorger is van haar bejaarde moeder. Ik denk dat ze oprecht bang is dat ze haar moeder aansteekt. Al kan een gevaccineerde haar natuurlijk ook besmetten.quote:
Ja, of je leest Twinkle's posts gewoon helemaal.quote:
[..]
Haha, ik geef alleen aan dat die testen niet goed werken. Maar dat is wellicht te lastig voor je om te begrijpen. Niemand heeft het over indoctrinatie gehad, uit meer bestaat je wereldje waarschijnlijk niet.
"Ik geloof niet in de hele poppenkast en ga dan ook niet mee werken om dit systeem en indoctrinatie in stand te houden."
voor het vaccineren van mensen die in risicogroepen vallen, die 50+ zijn en mensen die zich willen laten vaccineren.
ik ben tegen de coronapas en 1,2,3G
Wij hebben vooral die Roche hier toch?quote:
[ twitter ]
Dit is wel wat ik op twitter kan vinden zo
Waarvan akte.quote:
ik ben tegen gedwongen vaccinatie
voor het vaccineren van mensen die in risicogroepen vallen, die 50+ zijn en mensen die zich willen laten vaccineren.
ik ben tegen de coronapas en 1,2,3G
Ja dat snap ik. Ik ben ook zo'n sneaky biatch als het me net even goed uit komtquote:
[..]
Ach, het was geen RS, mn zoon is er weer overheen en heeft weer wat extra anti-stoffen. Maar het was een te mooi moment om niet aan te grijpen
Ik reageer op het gedeelte zelftest, dat kon je ook gewoon lezen. Dus je punt?quote:
[..]
Ja, of je leest Twinkle's posts gewoon helemaal.
Bij de Etos heb ik Flowflex gehaald. Die hebben ze ook bij Picnic volgens mij.quote:
[..]
Wij hebben vooral die Roche hier toch?
Welterusten allemaal
Roche, FlexFlow, BioSynex zie je veelquote:
[..]
Wij hebben vooral die Roche hier toch?
https://www.rijksoverheid(...)ingen-antigeentesten
Nu je het zegt, die ziet er bekend uit. Nouja, prima.quote:
[..]
Bij de Etos heb ik Flowflex gehaald. Die hebben ze ook bij Picnic volgens mij.
Is er trouwens al meer bekend over de klachten die bij Omicron horen en of die lichter zijn of niet? Ik las eerder dat de gedachte nu was dat er viraal RNA van een verkoudheidsvirus in de mutatie terecht is gekomen oid?
En de reden dat mevrouw zelfs dat niet doet is omdat het onderdeel is van een poppenkast en indoctrinatie. Dat is het punt. Het mag zelfs aannemelijk heten dat ze niet eens gelooft dat dat virus bestaat.quote:
[..]
Ik reageer op het gedeelte zelftest, dat kon je ook gewoon lezen. Dus je punt?
Ik heb ook Flowflex.quote:
[..]
Bij de Etos heb ik Flowflex gehaald. Die hebben ze ook bij Picnic volgens mij.
Die liggen voor stuk minder ook bij Lidlquote:
[..]
Bij de Etos heb ik Flowflex gehaald. Die hebben ze ook bij Picnic volgens mij.
Tipje
Panisch / reverse wappies.quote:
Nou, ik ben blij dat ik geen mensen in mijn omgeving heb die zo panisch doen.
Welterusten allemaal
Niemand is imuumn voor dat virus. Prikkie gehad of niet.quote:
[..]
Wat ze mij heeft uitgelegd is dat ze mantelzorger is van haar bejaarde moeder. Ik denk dat ze oprecht bang is dat ze haar moeder aansteekt. Al kan een gevaccineerde haar natuurlijk ook besmetten.
Dat je zo ver heen bent dat je dat werkelijk geloofd, ben je niet voorzichtig maar gewoonweg achterlijk.
Namelijk maar 1 kant op.
Als ze weer op voorraad zijn jaquote:
[..]
Die liggen voor stuk minder ook bij Lidl
Tipje
Zeg dat... was zaterdag ook weer genieten met die 'Moeders voor Vrijheid!'-banier waarmee ze rondliepen tussen de verklede soldaten.quote:
Ik begin dat 'moederhart' en 'vrouwen voor vrijheid' echt in een heel ander licht te zien @:twinkle20
Namelijk maar 1 kant op.
En vooral ouderen zijn kwetsbaar, correct?quote:
[..]
Niemand is imuumn voor dat virus. Prikkie gehad of niet.
Dat je zo ver heen bent dat je dat werkelijk geloofd, ben je niet voorzichtig maar gewoonweg achterlijk.
Ik moet zeggen dat ik het echt niet snap. Ik zou me met plezier iedere maand laten vaccineren als dat ervoor zorgt dat mijn kinderen er geen last van hebben. Tegelijkertijd zou ik wel het gesprek met mijn ouders aangaan dat we wel een beetje normaal moeten blijven doen, maar ook dat moet zo zijn zonder dat mn kinderen er last van hebben.quote:
Ik begin dat 'moederhart' en 'vrouwen voor vrijheid' echt in een heel ander licht te zien @:twinkle20
Namelijk maar 1 kant op.
Tegelijkertijd vind ik 't ook wel lastig. Ik bedoel, als je oprecht gelooft dat het vaccin je een grotere kans op overlijden geeft kan ik me best voorstellen dat je in een soort vechtreactie zit.
True!quote:
Ik krijg er dinsdag een zooi binnen van Kruidvat
Wel benieuwd wanneer de scheepsladingen weer binnen komen bij de supers enzo
Hmm ja, wanneer je de huidige situatie afdoet als een poppenkast en indoctrinatie...quote:
[..]
Bewijs dat maar eens.
Denk wel dat twinkle dat wel weet hoor. Alleen jij wil weer iemand in het achterlijke hoekje drukken zodat je je beter voelt dan een ander ofso. Beetje standaard MO van je.
Maar misschien kan Lenny daar meer over vertellen.
Ik ook. Heerlijk. Mensen die wel gewoon nog willen leven zoals ze dat altijd deden. Tja, je moet het toch accepteren uiteindelijk.quote:
Nou, ik ben blij dat ik geen mensen in mijn omgeving heb die zo panisch doen.
Welterusten allemaal
Vrouwen voor vrijheid gingen een aantal users wel heen, die hier posten. @Twinkle20 heeft daar ook wel eens over gepost, volgens mij?quote:
[..]
Zeg dat... was zaterdag ook weer genieten met die 'Moeders voor Vrijheid!'-banier waarmee ze rondliepen tussen de verklede soldaten.
Is er tijden geroepen dat de doelgroep zichzelf moet beschermen. Dan doen ze dat -in een tijd dat er echt geen plek meer voor ze is in het ziekenhuis EN hun vaccin een verminderde werking heeft- en dan zijn ze 'panisch' en doen ze hun kleinkinderen tekort.
Het zijn - gelukkig - nog altijd uitzonderingen.quote:
Ik snap steeds minder van dit topic.
Is er tijden geroepen dat de doelgroep zichzelf moet beschermen. Dan doen ze dat -in een tijd dat er echt geen plek meer voor ze is in het ziekenhuis EN hun vaccin een verminderde werking heeft- en dan zijn ze 'panisch' en doen ze hun kleinkinderen tekort.
Er moet hoe dan ook altijd gezeikt worden. Op anderen, uiteraard.quote:
Ik snap steeds minder van dit topic.
Is er tijden geroepen dat de doelgroep zichzelf moet beschermen. Dan doen ze dat -in een tijd dat er echt geen plek meer voor ze is in het ziekenhuis EN hun vaccin een verminderde werking heeft- en dan zijn ze 'panisch' en doen ze hun kleinkinderen tekort.
Precies, leven zoals ze altijd deden maar dan met code zwart in de ziekenhuizen.quote:
[..]
Ik ook. Heerlijk. Mensen die wel gewoon nog willen leven zoals ze dat altijd deden. Tja, je moet het toch accepteren uiteindelijk.
Insert I'm fine.jpg
Als mensen nou eens met elkaar zouden praten... Maar jaquote:
[..]
Ik moet zeggen dat ik het echt niet snap. Ik zou me met plezier iedere maand laten vaccineren als dat ervoor zorgt dat mijn kinderen er geen last van hebben. Tegelijkertijd zou ik wel het gesprek met mijn ouders aangaan dat we wel een beetje normaal moeten blijven doen, maar ook dat moet zo zijn zonder dat mn kinderen er last van hebben.
Tegelijkertijd vind ik 't ook wel lastig. Ik bedoel, als je oprecht gelooft dat het vaccin je een grotere kans op overlijden geeft kan ik me best voorstellen dat je in een soort vechtreactie zit.
Ik zat gisteren met twee mensen te praten die oprecht dachten dat vaccinaties op de lange termijn je lijf zwak maken
Gewoon een gesprek over gehad, want ik was wel benieuwd waarom ze dit dachten
Of ze zich nu gaan laten vaccineren? I dunno, maar snap ook die twijfels en angst nu wel wat beter. En zij meer. An wat er wl gebeurt en wat er ook niet gebeurt door vaccinaties
Precies dit. Bejaarden en kwetsbaren moeten zichzelf opsluiten! En als ze dat werkelijk doen dan zijn ze schijnbaar aanstellers.quote:
Ik snap steeds minder van dit topic.
Is er tijden geroepen dat de doelgroep zichzelf moet beschermen. Dan doen ze dat -in een tijd dat er echt geen plek meer voor ze is in het ziekenhuis EN hun vaccin een verminderde werking heeft- en dan zijn ze 'panisch' en doen ze hun kleinkinderen tekort.
Dan moeten ze dat consequent doen en niet omdat iemand gevaccineerd is of niet. Dan moeten de grootouders zelf ook een test doen want zij kunnen net zo goed besmettelijk zijn.quote:
Ik snap steeds minder van dit topic.
Is er tijden geroepen dat de doelgroep zichzelf moet beschermen. Dan doen ze dat -in een tijd dat er echt geen plek meer voor ze is in het ziekenhuis EN hun vaccin een verminderde werking heeft- en dan zijn ze 'panisch' en doen ze hun kleinkinderen tekort.
Dat valt niet te ontkennen. Maar over de overdreven spotjes, angstpropaganda, maatregelenpavlov, maniertjes en toon in de pc's kan je het best over hebben. Zeker in combi met het handelen van de politiek en de foutenlijst die ze inmiddels achterlaten.quote:
[..]
Hmm ja, wanneer je de huidige situatie afdoet als een poppenkast en indoctrinatie...
Maar misschien kan Lenny daar meer over vertellen.
Zijn 2 totaal verschillende dingen
Meer dat een zelftest zo simpel is. En zelfs dat niet willen.quote:
[..]
Ik moet zeggen dat ik het echt niet snap. Ik zou me met plezier iedere maand laten vaccineren als dat ervoor zorgt dat mijn kinderen er geen last van hebben. Tegelijkertijd zou ik wel het gesprek met mijn ouders aangaan dat we wel een beetje normaal moeten blijven doen, maar ook dat moet zo zijn zonder dat mn kinderen er last van hebben.
Tegelijkertijd vind ik 't ook wel lastig. Ik bedoel, als je oprecht gelooft dat het vaccin je een grotere kans op overlijden geeft kan ik me best voorstellen dat je in een soort vechtreactie zit.
Bevestigt mijn vermoeden weer dat voor het gros van die 'grondrecht-schande-vrijheid-autonomie' roepers ouderen per definitie dor hout zijn, wat ze ook doen. Nou ja, behalve doodgaan.quote:
[..]
Precies dit. Bejaarden en kwetsbaren moeten zichzelf opsluiten! En als ze dat werkelijk doen dan zijn schijnbaar aanstellers.
simpel, die stok 5x diep in je neus duwen?quote:
[..]
Meer dat een zelftest zo simpel is. En zelfs dat niet willen.
Vind je het gek met zo'n fragiel zorgsysteem. Elk jaar worden operaties afgezegd als de griep even iets groter is dan verwacht. Bovendien zijn mensen nou eenmaal egoistisch. Aard van het beestje. Daar kun je van alles van vinden maar het is nu eenmaal zo.quote:
[..]
Precies, leven zoals ze altijd deden maar dan met code zwart in de ziekenhuizen.
Insert I'm fine.jpg
Die hoeft er maar een paar cm in, het is geen PCR test waar ze je hersens kietelen.quote:
[..]
simpel, die stok 5x diep in je neus duwen?
Wat een enrme moeite, inderdaad.quote:
[..]
simpel, die stok 5x diep in je neus duwen?
ik vind het echt andersom, bij PCR hoeft ie er minder diep in.quote:
[..]
Die hoeft er maar een paar cm in, het is geen PCR test waar ze je hersens kietelen.
Nou echt. Een 80 plussen die een 8 jarige aansteekt. Dat zal wel effect op de zorgcapaciteit hebben, zeg.quote:
[..]
Dan moeten ze dat consequent doen en niet omdat iemand gevaccineerd is of niet. Dan moeten de grootouders zelf ook een test doen want zij kunnen net zo goed besmettelijk zijn.
Oh, het is maar een griepje. Anderhalf jaar later, nog steedsquote:
[..]
Vind je het gek met zo'n fragiel zorgsysteem. Elk jaar worden operaties afgezegd als de griep even iets groter is dan verwacht. Bovendien zijn mensen nou eenmaal egoistisch. Aard van het beestje. Daar kun je van alles van vinden maar het is nu eenmaal zo.
.En wellicht ben jij egostisch, mensen zijn dat absoluut niet per definitie.
Ik denk niet dat het zozeer om de zelftest gaat, maar dat dat betekent dat je dus moet erkennen dat we met een pandemie zitten. Als je je daarvoor helemaal hebt afgesloten en het wil negeren, is het een hele stap om opeens in de realiteit te moeten leven.quote:
[..]
Meer dat een zelftest zo simpel is. En zelfs dat niet willen.
Bij de GGD PCR ging die wel echt diep erin hoor bij mij tot diep in de neusholte.quote:
[..]
ik vind het echt andersom, bij PCR hoeft ie er minder diep in.
Zo'n onzin om daar alle schuld op te gooien. Hoe dan in Duitsland? Het land met de meeste IC bedden van Europa?quote:
[..]
Vind je het gek met zo'n fragiel zorgsysteem. Elk jaar worden operaties afgezegd als de griep even iets groter is dan verwacht. Bovendien zijn mensen nou eenmaal egoistisch. Aard van het beestje. Daar kun je van alles van vinden maar het is nu eenmaal zo.
Door het hoge aantal coronapatinten hebben ziekenhuizen in Duitsland gemiddeld nog drie vrije IC-bedden beschikbaar, meldt de vereniging van IC-artsen van de Deutsche Gesellschaft fr Ansthesiologie und Intensivmedizin (DGAI).
De intensive care-artsen waarschuwen voor de groeiende druk op de ziekenhuizen. "We bevinden ons in een uitzonderlijke situatie die we nog nooit hebben meegemaakt in de geschiedenis van de intensive care-geneeskunde", aldus een DGAI-woordvoerder
https://duitslandinstituu(...)e-druk-op-duitse-ics
Oh jij gelooft er ook in?quote:
[..]
Dat valt niet te ontkennen. Maar over de overdreven spotjes, angstpropaganda, maatregelenpavlov, maniertjes en toon in de pc's kan je het best over hebben. Zeker in combi met het handelen van de politiek en de foutenlijst die ze inmiddels achterlaten.
Zijn 2 totaal verschillende dingen
Tja.
En dan angstpropaganda... en je eerdere aantijgingen, over 'jezelf beter voelen', en natuurlijk de standaard 'zelfverklaarde intellectueel'-terminologie...
Wat me opvalt is dat je helemaal blind bent voor de angstporno die wappies nu al maanden verspreiden over alles rangerend van de overheid tot de wetenschap tot de media tot internationale organisaties - al dan niet gekoppeld aan hersenspinsels waarbij Jezuiten, Illuminati en zionisten betrokken zijn - en consequent een verhaal opdreunen over de meest waanzinnige dystopien compleet met nieuwe holocausten; daarnaast dat je ook nooit zo van leer trekt tegen al dat volk dat zich uit heeft geroepen tot vrijheidsstrijders, hoeders der democratie, beschermers van de menselijkheid... jeweetwel, dat zich parkeert aan 'de goede zijde van de geschiedenis'... en tenslotte dat dat neerbuigende gejank over zelfverklaard intellectualisme ook nooit voorbij komt wanneer die 'researchers' het weer eens hebben over 'zelf nadenken', 'kritisch zijn', 'op onderzoek gaan'.
Darwinquote:
[..]
simpel, die stok 5x diep in je neus duwen?
ik heb die ervaring niet, zouden ze verschillend worden opgeleid bij de GGD?quote:
[..]
Bij de GGD PCR ging die wel echt diep erin hoor bij mij tot diep in de neusholte.
We leven in een pandemie?!quote:Op zondag 5 december 2021 23:06 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk niet dat het zozeer om de zelftest gaat, maar dat dat betekent dat je dus moet erkennen dat we in een pandemie leven. Als je je daarvoor helemaal hebt afgesloten en het wil negeren, is het een hele stap om opeens in de realiteit te moeten leven.
*mind blown*
Ik heb net ook even het achtuurjournaal teruggekekenquote:
[..]
We leven in een pandemie?!
*mind blown*
.Gaat niet perse om de zorg capaciteit maar gevoel van (schijn)veiligheid. Die grootouders zijn echt niet perse veiliger als de (klein)kinderen gevaccineerd zijn. Dan hadden ze gewoon redelijk duidelijk moeten zijn vanaf het begin dat ze bij elk contact willen dat iedereen getest worden. Niet omdat iemand ongevaccineerd is, want zoals we inmiddels wel weten beschermt het vaccin zeker niet zo goed als we hadden gehoopt tegen transmissie en dat blijkt ook wel uit de dagelijkse hoeveelheid nieuwe besmettingen.quote:
[..]
Nou echt. Een 80 plussen die een 8 jarige aansteekt. Dat zal wel effect op de zorgcapaciteit hebben, zeg.
Maakt wel veel duidelijk.quote:
[..]
Ik heb net ook even het achtuurjournaal teruggekeken
Je zou maar december 2019 in een coma geraakt zijn en er nu uit komen, dat je op straat rondloopt en denkt: Wat doen al die malloten toch met mondkapjes, afstand en wat is dat 'corona'?
Joh, weet je. Je moet hedentendage een fijne bullshit filter hebben. Dat volk vind ik gewoon geen woord waardig want als je de illuminatie er bij betrekt, ben je gewoon een paar stappen te ver weg.quote:
[..]
Oh jij gelooft er ook in?
Tja.
En dan angstpropaganda... en je eerdere aantijgingen, over 'jezelf beter voelen', en natuurlijk de standaard 'zelfverklaarde intellectueel'-terminologie...
Wat me opvalt is dat je helemaal blind bent voor de angstporno die wappies nu al maanden verspreiden over alles rangerend van de overheid tot de wetenschap tot de media tot internationale organisaties - al dan niet gekoppeld aan hersenspinsels waarbij Jezuiten, Illuminati en zionisten betrokken zijn - en consequent een verhaal opdreunen over de meest waanzinnige dystopien compleet met nieuwe holocausten; daarnaast dat je ook nooit zo van leer trekt tegen al dat volk dat zich uit heeft geroepen tot vrijheidsstrijders, hoeders der democratie, beschermers van de menselijkheid... jeweetwel, dat zich parkeert aan 'de goede zijde van de geschiedenis'... en tenslotte dat dat neerbuigende gejank over zelfverklaard intellectualisme ook nooit voorbij komt wanneer die 'researchers' het weer eens hebben over 'zelf nadenken', 'kritisch zijn', 'op onderzoek gaan'.
Ook als je dat allemaal er bij betrekt om iemand in een whataboutism hoekje te drukken om je punt te willen maken.
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 05-12-2021 23:58:56 ]