SPOILER: HontOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Linkjes voor informatieOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Informatie over dagcijfersOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Varianten waaronder OmicronOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Gedragsregels in dit topic:Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.bronquote:In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.
(Bron)![]()
https://nos.nl/l/2408329
De Nederlandse vereniging van Kindergeneeskunde heeft het met elkaar aan de stok.zie email 27 oktober![]()
Waarom dat er zo moeilijk in gaat bij mensen snap ik ook niet. Het is toch vrij duidelijk wat de risicogroep is voor corona?quote:Op zondag 5 december 2021 17:26 schreef Jed1Gam het volgende: [..] Hoeveel mensen jonger dan 24 liggen op de IC met corona gozer. Je hoeft enkel een grafiekje erbij te pakken. [ afbeelding ] Flatliner
![]()
Ben gevaccineerd, dus we zitten aan dezelfde kant.quote:Op zondag 5 december 2021 17:57 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Mooie voorbeelden van daadwerkelijke extremiteit.![]()
![]()
Ik zie de meerwaarde, buiten risico gevallen om, niet echt.quote:Op zondag 5 december 2021 17:57 schreef trein2000 het volgende:
https://nos.nl/l/2408329
De Nederlandse vereniging van Kindergeneeskunde heeft het met elkaar aan de stok.
Eigenlijk helemaal niet trouwens.![]()
CBS cijfers: aantal doden in de leeftijdsgroep 0 tot 65 jaar, week 1 t/m 47:quote:Op zondag 5 december 2021 17:12 schreef ludovico het volgende:
[..]
4% is ongekend, dit schuif je niet zo makkelijk opzij, zeker niet als het precies samenvalt met vaccineren.
Als je je bron leest kan je met 5% reële economie groei 1% sterfte verklaren, wss short term maar okay. En specifieke setting. Ik zou dat onderzoek iig niet zo serieus nemen.
2019: 18697
2020: 19159
2021: 19952
Als je kijkt naar de leeftijdspiramide, dan zie je dat die het breedst is tussen de leeftijden van 48 tot 61 (elke leeftijd ertussen heeft 235000 tot 266000 personen).
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)g/bevolkingspiramide
Die groep werd dus elk jaar ouder, maar bleef nog steeds in 0-65. En als je ziet hoe sterk de verwachte sterfte stijgt rond die leeftijd (ik heb cijfers van 2019 genomen):
van de 56 jarigen verwacht men dat er van een cohort van 100.000 gemiddeld 394 zullen sterven
bij de 60 jarigen is dat reeds gestegen tot 593
https://opendata.cbs.nl/s(...)053&fromstatweb=true
Wat zou kunen verklaren waarom de sterfte in 0-65 momenteel elk jaar omhoog gaat.
Edit: al betwijfel ik of het effect groot genoeg is. Maar ik had geen tijd om het na te rekenen, moest m'n spaghetti afgieten.
[ Bericht 3% gewijzigd door crystal_meth op 05-12-2021 18:17:21 ]are we infinite or am I alone![]()
Je neus spoelen met een zoutoplossing voorkomt dat je met COVID in het ziekenhuis komt.
Dat is fijn te weten! Ik gebruik dagelijks een netipot om mijn neus te spoelen. Gewoon als reiniging en als voorbereiding op dagelijkse yoga.
Hier over het onderzoek https://rhinohorn.nl/veel(...)n-bij-corona-covid19![]()
This article is a preprint and has not been peer-reviewed [what does this mean?]. It reports new medical research that has yet to be evaluated and so should not be used to guide clinical practice.quote:Op zondag 5 december 2021 18:00 schreef quirina het volgende:
Je neus spoelen met een zoutoplossing voorkomt dat je met COVID in het ziekenhuis komt.
Dat is fijn te weten! Ik gebruik dagelijks een netipot om mijn neus te spoelen. Gewoon als reiniging en als voorbereiding op dagelijkse yoga.
Hier over het onderzoek https://rhinohorn.nl/veel(...)n-bij-corona-covid19Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam![]()
Als je uberhaupt het artikel leestquote:Op zondag 5 december 2021 18:02 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
This article is a preprint and has not been peer-reviewed [what does this mean?]. It reports new medical research that has yet to be evaluated and so should not be used to guide clinical practice.quote:Results Of 79 patients assigned to nasal irrigation (63.99[7.96] years, 36[45.6%] female, 43[54.4%]male), 0/37 assigned to povidone-iodine and 1/42 patients in the alkalinization group had a COVID-19 related hospitalization (1.26%). From September 22 to December 21, 2020, in patients 50+ years the CDC reported 1022977 cases with 197777 hospitalizations, or 19.33% (OR:0.054, 95%CI0.0074 to 0.38, p=0.0036). Diaries were completed by 62 patients, averaging 1.79 irrigations/day. There were no statistical differences in outcomes by irrigation unit used, of those with symptoms, resolution was more likely in the povidone-iodine group (19/25) than the alkalinization group (15/33, OR.26 (95%CI 0.084 to 0.83,p=0.022).
Conclusion Patients who initiated isotonic saline nasal irrigation after a positive COVID-19 PCR test were 19 times less likely to be hospitalized than the national rate. Further research is required to determine if adding povidone-iodine to irrigation reduces morbidity and mortality of SARS-CoV-2 infection.![]()
Zolang het transmissie niet significant remt kun je kinderen inderdaad net zo goed niet inenten. Tenzij je het als ouder per se wilt, maar ik zou het zeker niet verplichten.quote:Op zondag 5 december 2021 17:58 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Ik zie de meerwaarde, buiten risico gevallen om, niet echt.
Eigenlijk helemaal niet trouwens.![]()
Dat bedoel ik, ik heb nu 2 weken met besmette kinderen in huis gezeten. Een had minder trek en wat hoofdpijn, de ander asymptomatisch.quote:Op zondag 5 december 2021 18:10 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Zolang het transmissie niet significant remt kun je kinderen inderdaad net zo goed niet inenten. Tenzij je het als ouder per se wilt, maar ik zou het zeker niet verplichten.
Ze hebben mij niet besmet dus transmissie verminderen hoef ik het ook niet voor te doenBovendien hebben ze nu natuurlijke bescherming.
Waarom vaccineren?![]()
Omdat je dan op leeftijd moet 'discrimineren'. Liever ten onder gaan dan het beestje bij naam noemen.quote:Op zondag 5 december 2021 17:57 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Waarom dat er zo moeilijk in gaat bij mensen snap ik ook niet. Het is toch vrij duidelijk wat de risicogroep is voor corona?
Ook die ouderebond blijft roepen dat er ook 'fitte 60+'ers zijn' en dat leeftijd dus geen rol moet spelen bij maatregelen.![]()
Klopt, ook jong vergrijsd. Sinds 2016 is er zelfs 12% meer 65+ populatie. Maar dat soort zaken zijn een stuk minder significant onder de 65.. De 64'er en 63'er wisselen de wacht als hekkensluiter ipv een daadwerkelijk grotere populatie.quote:Op zondag 5 december 2021 17:58 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
CBS cijfers: aantal doden in de leeftijdsgroep 0 tot 65 jaar, week 1 t/m 47:
2019: 18697
2020: 19159
2021: 19952
Als je kijkt naar de leeftijdspiramide, dan zie je dat die het breedst is tussen de leeftijden van 48 tot 61 (elke leeftijd ertussen heeft 235000 tot 266000 personen).
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)g/bevolkingspiramide
Die groep werd dus elk jaar ouder, maar bleef nog steeds in 0-65. En als je ziet hoe sterk de verwachte sterfte stijgt rond die leeftijd (ik heb cijfers van 2019 genomen):
van de 56 jarigen verwacht men dat er van een cohort van 100.000 gemiddeld 394 zullen sterven
bij de 60 jarigen is dat reeds gestegen tot 593
https://opendata.cbs.nl/s(...)053&fromstatweb=true
Wat zou kunen verklaren waarom de sterfte in 0-65 momenteel elk jaar omhoog gaat.
Edit: al betwijfel ik of het effect groot genoeg is. Maar ik had geen tijd om het na te rekenen, moest m'n spaghetti afgieten."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."![]()
InteressantIsn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.![]()
Zou het? Ik ben bang dat je misschien wel eens gelijk hebt.quote:Op zondag 5 december 2021 18:23 schreef Confetti het volgende:
[..]
Omdat je dan op leeftijd moet 'discrimineren'. Liever ten onder gaan dan het beestje bij naam noemen.
Ook die ouderebond blijft roepen dat er ook 'fitte 60+'ers zijn' en dat leeftijd dus geen rol moet spelen bij maatregelen.
Bij autoverzekeringen is leeftijdsdiscriminatie overigens geen probleem.![]()
Persoonlijke baten, collectieve baten van het nemen van het vaccin zijn door mij te prikken heel laag. Ik zie vaccins van een nieuw soort idd niet risicoloos.quote:Op zondag 5 december 2021 17:25 schreef Tijn het volgende:
[..]
Maar als ik het goed begrijp neem je dus geen vaccin omdat er in de oversterftecijfers een toename van 4% is zonder dat precies duidelijk is wat daar dan de reden van is?
Als de baten zo laag zijn moet je wel enorm zeker zijn dat het nuttig is.
Voor een 70+er of iemand als Bruls is het een hele andere afweging. Als de kans op sterfte van het vaccin als bijwerking 1/20.000 zou zijn kan je het vaccin dan alsnog beter gewoon nemen.
En dat is nog even iets wat ik wel voor mogelijk hou. Tjah.
Laat mij maar lekker controle groep zijn voor vaccin efficacy."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."![]()
Tsja, onderwijs, gezondheidszorg en inkomen zijn ook grondrechten.quote:Op zondag 5 december 2021 18:24 schreef jcdragon het volgende:
Interessant
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
Bovendien: "behoudens bij de wet te stellen beperkingen".Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D![]()
Dit ja, de volgende "kan niet" in de maak.quote:Op zondag 5 december 2021 18:30 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Tsja, onderwijs, gezondheidszorg en inkomen zijn ook grondrechten.
Bovendien: "behoudens bij de wet te stellen beperkingen".
Waarna we weer vrolijk de volgende lockdown afkondigen want dat is de enige non "kan niet" maatregel.![]()
Ik ben wel benieuwd wat de volgende groep wordt waarop man af kan reageren als de vaccinatieplicht er komt.![]()
De dikkerdjes?quote:Op zondag 5 december 2021 18:38 schreef Jed1Gam het volgende:
Ik ben wel benieuwd wat de volgende groep wordt waarop man af kan reageren als de vaccinatieplicht er komt.Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.![]()
Dan gaan we weer terug naar de jongeren die massaal huisfeestjes vieren en daarbij geen afstand houden.quote:Op zondag 5 december 2021 18:38 schreef Jed1Gam het volgende:
Ik ben wel benieuwd wat de volgende groep wordt waarop man af kan reageren als de vaccinatieplicht er komt.![]()
Deze mensen hebben schijt aan de QR code op een kerstmarkt:
"An idiot admires complexity, while a genius appreciates simplicity" - Terry A. Davis![]()
Ach, dat recht op onaantastbaarheid van het lichaam. Als iemand bewusteloos aangetroffen wordt met een afscheidsbrief en een leeg doosje pillen wordt dat recht ook niet gerespecteerd. Is het daarom dat men voor "recht op onaantastbaarheid" ipv het sterkere "zelfbeschikkingsrecht" gekozen heeft?quote:Op zondag 5 december 2021 18:24 schreef jcdragon het volgende:
Interessant
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]are we infinite or am I alone![]()
Dan blijven erg nog maar 2 groepen over, die irritante kinderen want die verspreiden het virus en ouwe lullen want die overlopen het ziekenhuis.quote:Op zondag 5 december 2021 18:38 schreef Jed1Gam het volgende:
Ik ben wel benieuwd wat de volgende groep wordt waarop man af kan reageren als de vaccinatieplicht er komt.![]()
Gezellig die tweedeling, maakt het levendig, goede sfeer ook.quote:Op zondag 5 december 2021 18:40 schreef KroketBroodje het volgende:
Deze mensen hebben schijt aan de QR code op een kerstmarkt:![]()
![]()
Dan krijg je wel een groep pro-vaxxers die niet hun kinderen niet willen vaccineren, nog wel interessant om te zien hoe dat ontwikkeld. Maar die verplichting wordt dan een paar maandjes later uitgebreid naar 5 jaar en ouder.quote:Op zondag 5 december 2021 18:42 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Dan blijven erg nog maar 2 groepen over, die irritante kinderen want die verspreiden het virus en ouwe lullen want die overlopen het ziekenhuis.![]()
Die tweedeling gaat ons nog opbreken ben ik bang.quote:Op zondag 5 december 2021 18:42 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Gezellig die tweedeling, maakt het levendig, goede sfeer ook.![]()
Een echte kerstgedachte ook.quote:Op zondag 5 december 2021 18:42 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Gezellig die tweedeling, maakt het levendig, goede sfeer ook.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"![]()
op deze manier weer aar een full lockdown. Echt we verdienen dat ook gewoon op deze manier.quote:Op zondag 5 december 2021 18:42 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Gezellig die tweedeling, maakt het levendig, goede sfeer ook.
Wat een idioten zeg![]()
“We”? Het is in Luxemburg hè.quote:Op zondag 5 december 2021 19:22 schreef tim020hoorn het volgende:
[..]
op deze manier weer aar een full lockdown. Echt we verdienen dat ook gewoon op deze manier.
Wat een idioten zeg
Sowieso een bijzondere visie, dat we maatregelen zouden “verdienen”.![]()
Mensen die nog steeds niet inzien dat een klein groepje steeds verder in het nauw te drijven tot enorme problemen kan leiden.quote:Op zondag 5 december 2021 19:22 schreef tim020hoorn het volgende:
[..]
op deze manier weer aar een full lockdown. Echt we verdienen dat ook gewoon op deze manier.
Wat een idioten zeg
Februari/Maart waarin overal in Europa vaccinatieplicht wordt ingevoerd gaat nog een spannende tijd worden.![]()
we als in mensheid.quote:Op zondag 5 december 2021 19:29 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
“We”? Het is in Luxemburg hè.
Sowieso een bijzondere visie, dat we maatregelen zouden “verdienen”.
En je krijgt wat je verdiend. Zo bijzonder is die visie niet hoor.![]()
Oke, we zijn allemaal zondaars die gestraft moeten worden eigenlijk.quote:Op zondag 5 december 2021 19:34 schreef tim020hoorn het volgende:
[..]
we als in mensheid.
En je krijgt wat je verdiend. Zo bijzonder is die visie niet hoor.
Wat is dit voor neo-calvinistisch geleuter![]()
![]()
Wat een hoop onzin weerquote:Op zondag 5 december 2021 19:34 schreef tim020hoorn het volgende:
[..]
we als in mensheid.
En je krijgt wat je verdiend. Zo bijzonder is die visie niet hoor.
Zuiger van het FOK!-OMT![]()
quote:Op zondag 5 december 2021 17:21 schreef phpmystyle het volgende:
Waarom maken ze FFP2 maskers niet verplicht, die schijnen wel goed te werken
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´![]()
Mensen die de boostershot weigeren. Of anders mensen die zich niet laten testen voor elk kuchje.quote:Op zondag 5 december 2021 18:38 schreef Jed1Gam het volgende:
Ik ben wel benieuwd wat de volgende groep wordt waarop man af kan reageren als de vaccinatieplicht er komt.´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´![]()
Was wat betreft bejaarden, Mocro's en uitkeringsgerechtigden lange tijd niet zo'n probleem, geloof ik.quote:Op zondag 5 december 2021 19:31 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Mensen die nog steeds niet inzien dat een klein groepje steeds verder in het nauw te drijven tot enorme problemen kan leiden.
Februari/Maart waarin overal in Europa vaccinatieplicht wordt ingevoerd gaat nog een spannende tijd worden.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam![]()
dat zeg ik toch niet?quote:Op zondag 5 december 2021 19:37 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Oke, we zijn allemaal zondaars die gestraft moeten worden eigenlijk.
Wat is dit voor neo-calvinistisch geleuter
Lekker kleinerd gedoe weer hier zeg. Man man.![]()
Dan zouden we al dood zijn x1000quote:Op zondag 5 december 2021 19:34 schreef tim020hoorn het volgende:
[..]
we als in mensheid.
En je krijgt wat je verdiend. Zo bijzonder is die visie niet hoor.
Als we zouden krijgen wat we verdienen dus hou maar op.Go hard or go home![]()
ik vind helemaal mooi.quote:Op zondag 5 december 2021 19:55 schreef Noek het volgende:
[..]
Dan zouden we al dood zijn x1000
Als we zouden krijgen wat we verdienen dus hou maar op.![]()
Dat is een idee dat ik steeds meer heb, dat sommige mensen Corona als een geloof gaan beschouwen.quote:Op zondag 5 december 2021 19:37 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Oke, we zijn allemaal zondaars die gestraft moeten worden eigenlijk.
Wat is dit voor neo-calvinistisch geleuter
Het gaat meer om het houden aan de maatregelen en de stijgende besmettingscijfers dan om het daadwerkelijke ziek worden, en we moeten allemaal maar zondigen daarvoor ofzo.Met pijn en moeite derde![]()
Het neerkijken op normale sociale omgangsvormen is wat mij wel zorgen kan baren.quote:Op zondag 5 december 2021 20:02 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Dat is een idee dat ik steeds meer heb, dat sommige mensen Corona als een geloof gaan beschouwen.
Het gaat meer om het houden aan de maatregelen en de stijgende besmettingscijfers dan om het daadwerkelijke ziek worden, en we moeten allemaal maar zondigen daarvoor ofzo.I'll give you something to do![]()
Ja. Klopt. Maar ja... Van 1000 naar 2000 besmettingen is ook een verdubbeling.quote:Op zondag 5 december 2021 19:57 schreef WheeledWarrior het volgende:
Italie zit ook weer in de lift
@:capricia
En als ik de grafiek bekijk, hoop ik dat het voorjaar vroeg valt komend jaar.
Het gaat een stuk minder stijl dan bij ons ieg."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
Forum Opties Forumhop: Hop naar: