![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
SPOILER: Hont
SPOILER: Linkjes voor informatieNederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER: Informatie over dagcijfersDagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Marino
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Yorick
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patinten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
SPOILER: Varianten waaronder Omicron
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
bronquote:In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.
(Bron)
Want?quote:Op donderdag 2 december 2021 11:15 schreef chratnox het volgende:
[..]
Bijna 500 medewerkers die over het hele jaar heen 28 adviezen hebben uitgebracht. Als de adviezen zijn zoals de adviezen rondom vaccineren heb ik het gevoel dat daar wel een bezempje doorheen kan..
Overigens zijn het niet per se medewerkers, h. Voor de meesten is dit een nevenfunctie waarbij ze alleen op afroep een advies uitbrengen.
Maar waar trek je de grens dan? Gaan de naar de Britse Gezondheidsraad luisteren? De Vlaamse? De Franse? Wat doen we als de Vlaamse en Britse raden verschillend adviseren?quote:
[..]
Dat is een goede vraag, als dezelfde onderzoeken al in omringende landen gedaan zijn en de effecten daar al zichtbaar zijn.
Corona is inmiddels alweer verslagen. Nu hoeft het niet meerquote:
Omdat de feiten zijn veranderd, helaas. Het virus is een paar keer naar een besmettelijkere variant gemuteert n de bescherming van verkregen-immuniteit en vaccinatie-immuniteit blijken niet lang genoeg aan te houden (met name bij de kwetsbaren). Dat 15% van de Nederlanders niet naar bovenstaand advies hebben geluisterd zorgt ook nog eens voor bijna dubbele druk op de zorg.quote:
[..]
En al die shit is verkocht voor 'als we dit doen, hoeft het vorige niet meer'
Fuck off inderdaad. Kappen met die ongein.
Wetenschappers denken de oorzaak te hebben gevonden van de zeer zeldzame bijwerking van het AstraZeneca-vaccin waarbij bloedstolsels (trombose) worden gevormd.
Het vaccin van AstraZeneca bestaat uit genetisch materiaal en een inactief gemaakt chimpanzeevirus. Het wordt normaliter genjecteerd in een spier, maar soms komt een deel van het middel in de bloedbaan terecht. Dan is er een kans dat het een bepaald eiwit in het bloed aantrekt, wat in zeldzame gevallen zorgt voor een reactie van het immuunsysteem.
Die reactie zorgt ervoor dat antistoffen het genjecteerde verkoudheidsvirus aanvallen, wat kan leiden tot de bloedstolsels.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ijg-je-bloedstolsels
Als ministeries zich nu een beter aan aanbestedingsprocedures zouden houden en niet zo zwaar zouden tillen aan allerlei adviesraden in crisistijd waar Piet, Jan en Klaasje hun zegje willen doen, maar het verstand zouden gebruiken.quote:
[..]
Maar waar trek je de grens dan? Gaan de naar de Britse Gezondheidsraad luisteren? De Vlaamse? De Franse? Wat doen we als de Vlaamse en Britse raden verschillend adviseren?
Voor 50+ is dat een prima overweging inderdaad. Maar straks wordt het in Europa onmogelijk om te reizen zonder een boosterprik die voor mensen onder de 50 zeer weinig toegevoegde waarde heeft.quote:
[..]
Een vaccinatieplicht (desnoods voor 50+) lijkt me een inmiddels een serieus te overwegen optie.
Daar heb je gelijk in. Tegelijkertijd heeft het wel bijna een maand geduurd voor de Nederlandse Gezondheidsraad het goedgekeurd heeft. Daar zit een periode in dat er gewacht wordt op de Nederlandse bijsluiter en een hoop andere redenen, maar een maand na het advies van de EMA is wel een lange tijd. Ik vind het goed dat de Gezondheidsraad ernaar kijkt en kijkt wat de situatie voor Nederland is, maar dat moet echt wel sneller kunnen dan een maand.quote:
[..]
Want?
Overigens zijn het niet per se medewerkers, h. Voor de meesten is dit een nevenfunctie waarbij ze alleen op afroep een advies uitbrengen.
Ja, vette smoes om vooral allerlei extra hoepels te implementeren.quote:
[..]
Omdat de feiten zijn veranderd, helaas. Het virus is een paar keer naar een besmettelijkere variant gemuteert n de bescherming van verkregen-immuniteit en vaccinatie-immuniteit blijken niet lang genoeg aan te houden (met name bij de kwetsbaren). Dat 15% van de Nederlanders niet naar bovenstaand advies hebben geluisterd zorgt ook nog eens voor bijna dubbele druk op de zorg.
Beetje de pavlovreactie die politici standaard hebben omdat ze geen idee hebben waar ze mee bezig zijn.
Ze zijn te laf om zaken te verbieden voor een periode en te stom om aan capaciteitsverhogingen te denken in de zorg.
Deze shit blijft nog wel een tijdje, maar we kunnen niet continu met allerlei hoepels blijven zitten en van lockdown naar lockdown leven.
Mooi dat ze dat hebben gevonden, dan kunnen ze het verbeteren. De wetenschap is een prachtig fenomeenquote:Op donderdag 2 december 2021 11:22 schreef Za het volgende:
Wetenschappers vinden oorzaak trombose na prik AstraZeneca
Wetenschappers denken de oorzaak te hebben gevonden van de zeer zeldzame bijwerking van het AstraZeneca-vaccin waarbij bloedstolsels (trombose) worden gevormd.
Het vaccin van AstraZeneca bestaat uit genetisch materiaal en een inactief gemaakt chimpanzeevirus. Het wordt normaliter genjecteerd in een spier, maar soms komt een deel van het middel in de bloedbaan terecht. Dan is er een kans dat het een bepaald eiwit in het bloed aantrekt, wat in zeldzame gevallen zorgt voor een reactie van het immuunsysteem.
Die reactie zorgt ervoor dat antistoffen het genjecteerde verkoudheidsvirus aanvallen, wat kan leiden tot de bloedstolsels.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ijg-je-bloedstolsels
RTL schrijft "chimpanzeevirus"? Of heb je zelf lopen rommelen in de bron.quote:
Wetenschappers vinden oorzaak trombose na prik AstraZeneca
Wetenschappers denken de oorzaak te hebben gevonden van de zeer zeldzame bijwerking van het AstraZeneca-vaccin waarbij bloedstolsels (trombose) worden gevormd.
Het vaccin van AstraZeneca bestaat uit genetisch materiaal en een inactief gemaakt chimpanzeevirus. Het wordt normaliter genjecteerd in een spier, maar soms komt een deel van het middel in de bloedbaan terecht. Dan is er een kans dat het een bepaald eiwit in het bloed aantrekt, wat in zeldzame gevallen zorgt voor een reactie van het immuunsysteem.
Die reactie zorgt ervoor dat antistoffen het genjecteerde verkoudheidsvirus aanvallen, wat kan leiden tot de bloedstolsels.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ijg-je-bloedstolsels
Afgelopen jaar was er een theorie dat de stollingsproblemen bij AstraZeneca kwamen door verkeerd vaccineren. Dat ze in een ader zitten in plaats van de spier etc. Die theorie lijkt dus te kloppen?quote:
Wetenschappers vinden oorzaak trombose na prik AstraZeneca
Wetenschappers denken de oorzaak te hebben gevonden van de zeer zeldzame bijwerking van het AstraZeneca-vaccin waarbij bloedstolsels (trombose) worden gevormd.
Het vaccin van AstraZeneca bestaat uit genetisch materiaal en een inactief gemaakt chimpanzeevirus. Het wordt normaliter genjecteerd in een spier, maar soms komt een deel van het middel in de bloedbaan terecht. Dan is er een kans dat het een bepaald eiwit in het bloed aantrekt, wat in zeldzame gevallen zorgt voor een reactie van het immuunsysteem.
Die reactie zorgt ervoor dat antistoffen het genjecteerde verkoudheidsvirus aanvallen, wat kan leiden tot de bloedstolsels.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ijg-je-bloedstolsels
Ik ga toch af op de experts die het inmiddels ook aanraden voor mensen onder de 50. Vroeg of laat voor alle volwassenen.quote:Op donderdag 2 december 2021 11:23 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Voor 50+ is dat een prima overweging inderdaad. Maar straks wordt het in Europa onmogelijk om te reizen zonder een boosterprik die voor mensen onder de 50 zeer weinig toegevoegde waarde heeft.
Wat is 'het' (goedgekeurd)?quote:
[..]
Daar heb je gelijk in. Tegelijkertijd heeft het wel bijna een maand geduurd voor de Nederlandse Gezondheidsraad het goedgekeurd heeft. Daar zit een periode in dat er gewacht wordt op de Nederlandse bijsluiter en een hoop andere redenen, maar een maand na het advies van de EMA is wel een lange tijd. Ik vind het goed dat de Gezondheidsraad ernaar kijkt en kijkt wat de situatie voor Nederland is, maar dat moet echt wel sneller kunnen dan een maand.
Maar dat aanraden doen ze alleen omdat er paniek is volgens mij. Zonder de hoge zorgdruk zou dat niet aangeraden worden.quote:
[..]
Ik ga toch af op de experts die het inmiddels ook aanraden voor mensen onder de 50. Vroeg of laat voor alle volwassenen.
Om te gebruiken op de Nederlandse markt?quote:
[..]
Wat is 'het' (goedgekeurd)?
Dan weet jij meer dan ik.quote:
[..]
Maar dat aanraden doen ze alleen omdat er paniek is volgens mij. Zonder de hoge zorgdruk zou dat niet aangeraden worden.
Nou terechte vraag lijkt mij aangezien hun beraadslagingen toch best wel vertragend zijn. Zeker als ze zoals vaak tot dezelfde conclusie komen.quote:
[..]
Je kunt inderdaad blind gaan varen op andere buitenlandse gremia, maar waarom zou je dan nog een eigen GR hebben?
Dit is de originele tekst op RTL Nieuws, zonder chimpanzeevirus erin:quote:
[..]
RTL schrijft "chimpanzeevirus"? Of heb je zelf lopen rommelen in de bron.
quote:Het vaccin van AstraZeneca bestaat uit genetisch materiaal en een algemeen verkoudheidsvirus. Het wordt normaliter genjecteerd in een spier, maar soms komt een deel van het middel in de bloedbaan terecht. Dan is er een kans dat het een bepaald eiwit in het bloed aantrekt, wat in zeldzame gevallen zorgt voor een reactie van het immuunsysteem. Die reactie zorgt ervoor dat antistoffen het genjecteerde verkoudheidsvirus aanvallen, wat kan leiden tot de bloedstolsels.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 02-12-2021 11:27:51 ]
Waarom werd het dan eerst alleen aangeraden voor 60+? Wat is er veranderd in de tussentijd?quote:
Nogmaals, waarnaar verwijst 'het'?quote:
[..]
Om te gebruiken op de Nederlandse markt?
En zodra de EMA een vaccin goedkeurt mag het gebruikt worden in Nederland. Sterker nog, Nederland heeft formeel niet eens te wachten op het oordeel van de EMA.
Ik vind ook dat kabinet/ambtelijk apparaat/GGD best daarvoor had kunnen beginnen met voorbereiding. Locaties zoeken, prikkers regelen, transport regelen voor vaccins enzovoorts. Je hoeft daarmee niet te wachten tot gezondeheidsraad hun advies heeft uitgebracht.quote:
[..]
Daar heb je gelijk in. Tegelijkertijd heeft het wel bijna een maand geduurd voor de Nederlandse Gezondheidsraad het goedgekeurd heeft. Daar zit een periode in dat er gewacht wordt op de Nederlandse bijsluiter en een hoop andere redenen, maar een maand na het advies van de EMA is wel een lange tijd. Ik vind het goed dat de Gezondheidsraad ernaar kijkt en kijkt wat de situatie voor Nederland is, maar dat moet echt wel sneller kunnen dan een maand.
Meer onderzoek, meer veldata.quote:
[..]
Waarom werd het dan eerst alleen aangeraden voor 60+? Wat is er veranderd in de tussentijd?
Alle boomers vrij reizen!quote:
[..]
Voor 50+ is dat een prima overweging inderdaad. Maar straks wordt het in Europa onmogelijk om te reizen zonder een boosterprik die voor mensen onder de 50 zeer weinig toegevoegde waarde heeft.
Triest dat @Za loopt te rommelen met teksten. Vind je het gek dat niemand je serieus neemt, Za?quote:
[..]
Dit is de originele tekst op RTL Nieuws, zonder chimpanzeevirus erin:
[..]
Ik denk dat het draagvlak voor een vaccinatieplicht heel snel verdampt als duidelijk wordt dat we dan als nog met verplichte testen, mondkapjes en het hele maatregelencircus blijven zitten eerlijk gezegd.quote:
[..]
Ik durf best de stelling wel aan dat een meerderheid van de Nederlanders inmiddels voor een vaccinatieplicht is. En dat is dan nog een stap minder invasief dan stellen dat het je morele plicht is je te laten vaccineren.
"The AstraZeneca vaccine uses a chimpanzee adenovirus vaccine vector. This is a harmless, weakened adenovirus that usually causes the common cold in chimpanzees."
https://www.health.gov.au(...)e-contain-animal-dna
De discussie ging over het vaccin, wanneer ik over 'het goedgekeurd' heb kun je dus redelijkerwijs aannemen dat ik het over het vaccin heb.quote:
[..]
Nogmaals, waarnaar verwijst 'het'?
En zodra de EMA een vaccin goedkeurt mag het gebruikt worden in Nederland. Sterker nog, Nederland heeft formeel niet eens te wachten op het oordeel van de EMA.
Dat klopt, maar de regering heeft zich eraan gecomitteerd te wachten op de Gezondheidsraad om advies te geven. Dat houdt in dat je hele vaccinatiecampagne afhangt van het advies dat zij uitbrengen en de tijdigheid waarmee zij dat uitbrengen.
Het klopt ook, ik snap alleen niet zo goed waarom je de tekst van (in dit geval RTL) aan zou passen. Je kan er prima een stukje bij zetten wat voor soort virus het is zonder de bron te compromitteren.quote:
Astra Zenica:
"The AstraZeneca vaccine uses a chimpanzee adenovirus vaccine vector. This is a harmless, weakened adenovirus that usually causes the common cold in chimpanzees."
https://www.health.gov.au(...)e-contain-animal-dna
"chimpanzeevirus" klink natuurlijk extra eng. brrrrr.... enge vaccins....quote:
[..]
RTL schrijft "chimpanzeevirus"? Of heb je zelf lopen rommelen in de bron.
Deze regel is ook perongelukexpres weggelaten:
"Een woordvoerder van AstraZeneca legt aan de BBC uit dat de kans op de bloedstolsels groter is na besmetting met het coronavirus dan na een vaccinatie."
Daar heb ik anders niet over gehoord. Wat is de toegevoegde waarde voor een booster van iemand onder de 50 zonder onderliggend lijden?quote:
[..]
Meer onderzoek, meer veldata.
Misschien kunnen ze dan ook gelijk even Googelen hoe je chimpansee schrijft.quote:
[..]
Mooi dat ze dat hebben gevonden, dan kunnen ze het verbeteren. De wetenschap is een prachtig fenomeen
Er zijn nogal wat verschillende adviezen gekomen: over de eerste twee prikken, het gebruik van specifieke vaccins (AZ/Janssen wel/niet voor ouderen, daarna wel/niet voor jongeren, Moderna voor jonge mensen etc.), over boosters.quote:
De discussie ging over het vaccin, wanneer ik over 'het goedgekeurd' heb kun je dus redelijkerwijs aannemen dat ik het over het vaccin heb
Knuppel in het hoenderhok: ik vermoed uitgestelde zorg. Het stuwmeer is inmiddels gigantisch, we komen nu op het punt dat er gewoon mensen doodgaan ivm te lange wachttijd.quote:
[..]
Maar het sowieso een goed idee om te onderzoeken waarom de oversterfte in Nederland zo hoog is op dit moment.
Dit... duizendmaal dit.quote:
[..]
Ja, vette smoes om vooral allerlei extra hoepels te implementeren.
Beetje de pavlovreactie die politici standaard hebben omdat ze geen idee hebben waar ze mee bezig zijn.
Ze zijn te laf om zaken te verbieden voor een periode en te stom om aan capaciteitsverhogingen te denken in de zorg.
Deze shit blijft nog wel een tijdje, maar we kunnen niet continu met allerlei hoepels blijven zitten en van lockdown naar lockdown leven.
Geen complot, geen sinister plan... er is gewoon gn plan, maar oneindig paniekvoetbal. En het ondanks alles overeind willen houden van het nu toch wel enorm af geserveerde neoliberale maakbaarheidsdenken.
Als iemand een artikel deelt van een bron; niet gaan prutsen aan de inhoud.quote:
[..]
"chimpanzeevirus" klink natuurlijk extra eng. brrrrr.... enge vaccins....
Deze regel is ook perongelukexpres weggelaten:
"Een woordvoerder van AstraZeneca legt aan de BBC uit dat de kans op de bloedstolsels groter is na besmetting met het coronavirus dan na een vaccinatie."
Dat lijkt me meer iets voor RTLquote:Op donderdag 2 december 2021 11:32 schreef mazaru het volgende:
[..]
Misschien kunnen ze dan ook gelijk even Googelen hoe je chimpansee schrijft.
Oh of gewoon voor Za. zelf blijkbaar
Dat is makkelijk oplosbaar door een vaccinatiebewijs te eisen voor je werkplek en het onderwijs.quote:
[..]
Ik denk dat het draagvlak voor een vaccinatieplicht heel snel verdampt als duidelijk wordt dat we dan als nog met verplichte testen, mondkapjes en het hele maatregelencircus blijven zitten eerlijk gezegd.
Jij verwoordt mijn punt beter dan ik zelf doe.quote:
[..]
Dat klopt, maar de regering heeft zich eraan gecomitteerd te wachten op de Gezondheidsraad om advies te geven. Dat houdt in dat je hele vaccinatiecampagne afhangt van het advies dat zij uitbrengen en de tijdigheid waarmee zij dat uitbrengen.
Die strategie moet misschien anders een volgende crisis/keer.
Ja, een eerder deel van deze discussie ging over de tijd die het kostte om tot een advies over de booster te komen (een maand). Daar ging het over. Doordat dat de start van deze discussie was was ik in de veronderstelling dat dat duidelijk was, maar ik zal erop letten dat duidelijker te maken.quote:
[..]
Er zijn nogal wat verschillende adviezen gekomen: over de eerste twee prikken, het gebruik van specifieke vaccins (AZ/Janssen wel/niet voor ouderen, daarna wel/niet voor jongeren, Moderna voor jonge mensen etc.), over boosters.
Voor alle adviezen die je noemt geldt trouwens wel ongeveer hetzelfde. Een vrij lange doorlooptijd.
Dezelfde als voor de eerste twee prikken.quote:
[..]
Daar heb ik anders niet over gehoord. Wat is de toegevoegde waarde voor een booster van iemand onder de 50 zonder onderliggend lijden?
Ik vind een vaccinatieplicht best te billijken als we daarna van het grootste deel van de maatregelen af zijn. Anders zie ik niet in hoe het proportioneel is. Lichamelijke integriteit bij het vuilnis zonder enige winst op andere fronten is wat mij betreft ook onacceptabel.quote:
[..]
Dat is makkelijk oplosbaar door een vaccinatiebewijs te eisen voor je werkplek en het onderwijs.
Ik denk dat RTL dat echt wel weet.quote:
[..]
Dat lijkt me meer iets voor RTL
Oh of gewoon voor Za. zelf blijkbaar
@Da_Sandman heeft hier een pittige mening overquote:
[..]
Ik denk dat RTL dat echt wel weet.
Je zou echt, echt eens moeten kappen met dat verspreiden van nepnieuws. Sowieso erg onkies, quote minen.quote:
Wetenschappers vinden oorzaak trombose na prik AstraZeneca
Wetenschappers denken de oorzaak te hebben gevonden van de zeer zeldzame bijwerking van het AstraZeneca-vaccin waarbij bloedstolsels (trombose) worden gevormd.
Het vaccin van AstraZeneca bestaat uit genetisch materiaal en een inactief gemaakt chimpanzeevirus. Het wordt normaliter genjecteerd in een spier, maar soms komt een deel van het middel in de bloedbaan terecht. Dan is er een kans dat het een bepaald eiwit in het bloed aantrekt, wat in zeldzame gevallen zorgt voor een reactie van het immuunsysteem.
Die reactie zorgt ervoor dat antistoffen het genjecteerde verkoudheidsvirus aanvallen, wat kan leiden tot de bloedstolsels.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ijg-je-bloedstolsels
dat is me wat te makkelijkquote:
[..]
Dezelfde als voor de eerste twee prikken.
Daarom vroeg ik waar het om ging, want het heeft geen maand geduurd. De aanvraag kwam op 15 oktober, het advies op 2 november.quote:
Ja, een eerder deel van deze discussie ging over de tijd die het kostte om tot een advies over de booster te komen (een maand). Daar ging het over.
Ik geloof inderdaad niet in een duister/sinister plan. Totdat het tegendeel bewezen is.quote:
[..]
Dit... duizendmaal dit.
Geen complot, geen sinister plan... er is gewoon gn plan, maar oneindig paniekvoetbal. En het ondanks alles overeind willen houden van het nu toch wel enorm af geserveerde neoliberale maakbaarheidsdenken.
Of het zo is weet ik niet, maar je krijgt het idee dat als ze het voor 50+ verplicht maken dat er dan "discriminatie" gepiep gaat komen. Dus dan maken ze het maar verplicht voor 18+ (of voor niemand).quote:
[..]
Voor 50+ is dat een prima overweging inderdaad. Maar straks wordt het in Europa onmogelijk om te reizen zonder een boosterprik die voor mensen onder de 50 zeer weinig toegevoegde waarde heeft.
Het is me ook wat te makkelijk om maar wat te roepen zonder jezelf verdiept te hebben in de materie. Ik zou zeggen: lees de adviezen van al die buitenlandse Gezondheidsraden die dat geadviseerd hebben.quote:
Ik heb ze niet gelezen in ieder geval, want ik vertrouw de experts. Maar ik ben dan ook niet degene die stellig roept dat boosters onder de 50 geen meerwaarde hebben.
Het is blijkbaar een heel log orgaan, in het buitenland hebben ze zoiets niet want daar kunnen ze 1,2,3 beginnen als het nodig is.quote:
[..]
Ik vind ook dat kabinet/ambtelijk apparaat/GGD best daarvoor had kunnen beginnen met voorbereiding. Locaties zoeken, prikkers regelen, transport regelen voor vaccins enzovoorts. Je hoeft daarmee niet te wachten tot gezondeheidsraad hun advies heeft uitgebracht.
Als je ipv de gezondheidsraad, een commissie van tien zeer gerespecteerde artsen, zoals Levy, instelt, die heel snel kan beslissen? In een gezondheidscrisis heb je dat gewoon nodig.
OMG @Za heeft serieus in een artikel teksten aangepast en dat vervolgens gepostquote:
[..]
RTL schrijft "chimpanzeevirus"? Of heb je zelf lopen rommelen in de bron.
Laag, lager, laagst, @Za
Soms hoop je er bijna op, dan is er in ieder geval een fokking eindpunt...quote:
[..]
Ik geloof inderdaad niet in een duister/sinister plan. Totdat het tegendeel bewezen is.
Ik weet niet of ik nu moet huilen of lachen.
Maar is dat ook werkelijk zo? In Belgi zijn ze al sinds september bezig, maar het is niet zo alsof ze daar allang klaar mee zijn. Natuurlijk zijn ze verder dan hier, maar het is niet zo alsof ze daar al klaar zijn met boosteren, verre van zelfs.quote:
[..]
Het is blijkbaar een heel log orgaan, in het buitenland hebben ze zoiets niet want daar kunnen ze 1,2,3 beginnen als het nodig is.
Pas sinds twee weken zijn ze daar ook echt met serieuze aantallen aan het prikken, zie: https://www.demorgen.be/n(...)%2Fwww.google.com%2F
Irrelevant. Niet aan teksten sleutelen. Banwaardig gedrag.quote:
Astra Zeneca:
"The AstraZeneca vaccine uses a chimpanzee adenovirus vaccine vector. This is a harmless, weakened adenovirus that usually causes the common cold in chimpanzees."
https://www.health.gov.au(...)e-contain-animal-dna
Een grootschalig complot bedenken en in de praktijk brengen zou kunde en een visie vergen. Dus nee, dat zal het niet zijn.quote:
[..]
Soms hoop je er bijna op, dan is er in ieder geval een fokking eindpunt...
Je hebt gelijk, gisteren in het debat kwam ter sprake dat het langer was en dat heb ik voor waarheid aangenomen. De grap is wel, in het verzoek staat:quote:
[..]
Daarom vroeg ik waar het om ging, want het heeft geen maand geduurd. De aanvraag kwam op 15 oktober, het advies op 2 november.
Het is wel typerend voor overheidsorganen dat het dan ook op die datum komt. Maargoed, je hebt gelijkquote:Vanwege het grote maatschappelijke belang, vraag ik u om deze adviesaanvraag met de hoogste prioriteit te behandelen. In verband met de benodigde voorbereidingstijd voor de uitvoerende partijen van de vaccinatiestrategie, ontvang ik uw reactie graag zo spoedig mogelijk en uiterlijk op 2 november.
Het punt is dat politici zeer gevoelig zijn gebleken voor (publieke) druk. De komende maanden gaan we weer heel vaak medici en virologen horen in de media die gaan roepen dat een booster voor iedere volwassene toch echt nodig is, al is het maar 'baat het niet, dan schaadt het niet'. En dan wordt de druk op politici weer opgevoerd om 'iets te doen' en krijg je uiteindelijk nog meer micromanagement met niet verlengen van QR-codes etc.quote:
[..]
Ik vind een vaccinatieplicht best te billijken als we daarna van het grootste deel van de maatregelen af zijn. Anders zie ik niet in hoe het proportioneel is. Lichamelijke integriteit bij het vuilnis zonder enige winst op andere fronten is wat mij betreft ook onacceptabel.
Huillachen dan maar.quote:
[ twitter ]
Ik weet niet of ik nu moet huilen of lachen.
.Dat zeg ik...quote:Op donderdag 2 december 2021 11:41 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Een grootschalig complot bedenken en in de praktijk brengen zou kunde en een visie vergen. Dus nee, dat zal het niet zijn.
Dit is het schoolvoorbeeld van Cover Your Ass en paniekvoetbal... zoals bijna bij al dit soort gebeurtenissen die achteraf tot complot worden gebombardeerd.
Het probleem is dat de gezondheidsraad daarvoor steeds vond dat boosteren niet nodig was. Pas toen heel duidelijk in ons omringende landen bleek dat boosteren effect had, ging de gezondheidsraad zijn eigen advies heroverwegen en dat kostte weer twee weken tijd.quote:
[..]
Je hebt gelijk, gisteren in het debat kwam ter sprake dat het langer was en dat heb ik voor waarheid aangenomen. De grap is wel, in het verzoek staat:
[..]
Het is wel typerend voor overheidsorganen dat het dan ook op die datum komt. Maargoed, je hebt gelijk
Ik heb wel wat commentaren van experts gelezen en voor omicron was het boosters alleen voor ouderen en zwakkeren maar dat is opeens veranderd zonder extra argumenten behalve dat er vrees is voor die nieuwe variant.quote:
[..]
Het is me ook wat te makkelijk om maar wat te roepen zonder jezelf verdiept te hebben in de materie. Ik zou zeggen: lees de adviezen van al die buitenlandse Gezondheidsraden die dat geadviseerd hebben.
Ik heb ze niet gelezen in ieder geval, want ik vertrouw de experts. Maar ik ben dan ook niet degene die stellig roept dat boosters onder de 50 geen meerwaarde hebben.
Ik ben verder niet tegen boosters hoor maar de timing ervan lijkt me toch wel essentieel.
In sommige andere landen was de consensus niet anders hoor. Het was veelal een politiek besluit om massaal in te zetten op boosters.quote:
[..]
Het probleem is dat de gezondheidsraad daarvoor steeds vond dat boosteren niet nodig was. Pas toen heel duidelijk in ons omringende landen bleek dat boosteren effect had, ging de gezondheidsraad zijn eigen advies heroverwegen en dat kostte weer twee weken tijd.
De boomer tijd is over.quote:
[ twitter ]
Ik weet niet of ik nu moet huilen of lachen.
Lekker pensionado spelen en weg wezen.
Jawel, wij waren het enige land die het lange tijd niet nodig vond.quote:
[..]
In sommige andere landen was de consensus niet anders hoor. Het was veelal een politiek besluit om massaal in te zetten op boosters.
Als ze die gast vervangen neem ik ze misschien weer wl serieus.quote:
Als ze Hugod gaan vervangen neem ik ze niet meer serieus.
Dat is waar. Het VK heeft een aantal shortcuts genomen in de tweede vaccinatie e.d. die gelukkig goed voor ze uitgepakt hebben maar ook voor veel bijwerkingen had kunnen veroorzaken. Door de tijd tussen eerste en tweede vaccinatie zover uit elkaar te trekken dat het buiten het advies van hun gezondheidsraad en de fabrikant viel. Dat zou ik ook geen pretje vinden.quote:
[..]
In sommige andere landen was de consensus niet anders hoor. Het was veelal een politiek besluit om massaal in te zetten op boosters.
En daar is alle reden voor.quote:
De Hugo de Jonge fanclub hier op fok heeft zowat een dagtaak aan het bashen van hem
Hij geeft zoveel munitie dat je er een volledige dag mee kan vullen. Een week zelfs. Een maand misschien wel. Fulltime.
Alleen met een booster raken we uit de crisisquote:
[..]
Het punt is dat politici zeer gevoelig zijn gebleken voor (publieke) druk. De komende maanden gaan we weer heel vaak medici en virologen horen in de media die gaan roepen dat een booster voor iedere volwassene toch echt nodig is, al is het maar 'baat het niet, dan schaadt het niet'. En dan wordt de druk op politici weer opgevoerd om 'iets te doen' en krijg je uiteindelijk nog meer micromanagement met niet verlengen van QR-codes etc.
SPOILERAlleen met een booster en maatregelen raken we uit de crisis
Alleen met een tweede booster raken we uit de crisis
Alleen met een tweede booster en maatregelen raken we uit de crisis
Alleen met een derde booster raken we uit de crisis
Etc, etc
Enfin, we kennen deze lp nu wel.
De scheidslijn tussen evidence-based, evidence-informed en een educated guess is soms wat dun, ja. En als een educated guess gunstig uitpakt (zie het VK) word je als evidence-based (zie NL) al snel met de nek aangekeken.quote:
[..]
Dat is waar. Het VK heeft een aantal shortcuts genomen in de tweede vaccinatie e.d. die gelukkig goed voor ze uitgepakt hebben maar ook voor veel bijwerkingen had kunnen veroorzaken. Door de tijd tussen eerste en tweede vaccinatie zover uit elkaar te trekken dat het buiten het advies van hun gezondheidsraad en de fabrikant viel. Dat zou ik ook geen pretje vinden.
En als de 27ste booster het niet doet, is het wel een andere X die het moet doen.quote:
[..]
Alleen met een booster raken we uit de crisisSPOILERAlleen met een booster en maatregelen raken we uit de crisis
Alleen met een tweede booster raken we uit de crisis
Alleen met een tweede booster en maatregelen raken we uit de crisis
Alleen met een derde booster raken we uit de crisis
Etc, etc
Enfin, we kennen deze lp nu wel.
Maar de echte oplossing? Dat is natuurlijk onlogische onzin.
Pak die zorg nu een keer aan en begin te werken aan de capaciteit in evenwicht te brengen met de vraag.
Waar is Hoekstra eigenlijk gebleven? Die zie je helemaal nergens meer.quote:
[ twitter ]
Ik weet niet of ik nu moet huilen of lachen.
Ik denk -als buitenstaander- dat het voor de Jonge zelf beter zou zijn om niet meer op die positie te zitten. Er kleeft teveel oud zeer aan hem, dus in een volgend kabinet zal hij daar telkens op aangesproken worden. Daarbij lijkt de hoeveelheid die hij werkt absurd.
De druk op de zorg.quote:
[..]
Waarom werd het dan eerst alleen aangeraden voor 60+? Wat is er veranderd in de tussentijd?
De echte oplossing is natuurlijk een gezondere leefstijl.quote:
Maar de echte oplossing? Dat is natuurlijk onlogische onzin.
Alsof het met een vervanger wel op rolletjes gaat lopen, kijk naar Groningen, Toeslagen affaire, dat Barbertje moet hangen is totaal zinloosquote:
[ twitter ]
Ik weet niet of ik nu moet huilen of lachen.
Daarom sluit de overheid de sportclubs om 1700 uurquote:
[..]
De echte oplossing is natuurlijk een gezondere leefstijl.
En niet voor de eerste keer...
Overigens is deze pagina daar een prima voorbeeld van.quote:
[..]
De scheidslijn tussen evidence-based, evidence-informed en een educated guess is soms wat dun, ja. En als een educated guess gunstig uitpakt (zie het VK) word je als evidence-based (zie NL) al snel met de nek aangekeken.
Veel scepticisme over de werkzaamheid van boosters bij jongeren op dit moment. En over een aantal maanden klagen waarom jongeren niet eerder geboosterd zijn.
Nederland is wat meer risicomijdend dan het VK (en vooral ook de VS) tijdens deze pandemie als het gaat om daadwerkelijk beslissingen nemen. Tegelijkertijd lijken ze zich afentoe niet te realiseren dat er ook risico zit in het niet maken van een keuze.quote:
[..]
De scheidslijn tussen evidence-based, evidence-informed en een educated guess is soms wat dun, ja. En als een educated guess gunstig uitpakt (zie het VK) word je als evidence-based (zie NL) al snel met de nek aangekeken.
Hij moet ook niet alleen hangen, is zo ongezellig. markie mag hem gezelschap houden tijdens het vervelen.quote:
[..]
Alsof het met een vervanger wel op rolletjes gaat lopen, kijk naar Groningen, Toeslagen affaire, dat Barbertje moet hangen is totaal zinloos
Op korte termijn is dat ook geen oplossing. We zitten nu met een acuut probleem. Dat werken aan die gezondere leefstijl is een project voor de langere adem.quote:
[..]
Daarom sluit de overheid de sportclubs om 1700 uur
En niet voor de eerste keer...
Kom op, het is je morele plicht.quote:
[..]
Ik denk dat het draagvlak voor een vaccinatieplicht heel snel verdampt als duidelijk wordt dat we dan als nog met verplichte testen, mondkapjes en het hele maatregelencircus blijven zitten eerlijk gezegd.
Niet zo zeuren om maatregelen. Niet zo egostisch doen en in het landsbelang denken
Daarom heet het een SAMENleving.
Doe ik het zo een beetje goed?
Klopt, maar het is tegelijkertijd wel dubbel. Want daar waar men nu klaagt over de trage boostercampagne, omdat er nog niet genoeg direct bewijs was voor de noodzaak ervan, wordt er aan de andere kant geklaagd dat er te weinig bewijs is voor het effect van de maatregelen (mondkapjes, avondklok, vroegere sluiting horeca etc.).quote:
Tegelijkertijd lijken ze zich afentoe niet te realiseren dat er ook risico zit in het niet maken van een keuze.
Dus aan de ene kant wordt geklaagd dat er te weinig op direct bewijs gestuurd wordt, aan de andere kant klaagt men dat er te veel gewacht wordt op direct bewijs.
Je vergeet een ding: een maatschappij is niet maakbaar. Al doen politici dat je graag geloven, omdat ze vooral in zichzelf geloven.quote:
[..]
Op korte termijn is dat ook geen oplossing. We zitten nu met een acuut probleem. Dat werken aan die gezondere leefstijl is een project voor de langere adem.
En als het voor de langere adem is (pun intended? vin m wel goed), waarom kap je daar dan continu mee. Iedere keer in de pavlov schieten als je een acuut probleem hebt en de horeca+sport pakken is dus de oplossing niet. Mensen hebben vooral in sport een ritme nodig, dus is het juist slecht voor de langere adem. Heel slecht.
Kappen met die ongein en ga doen wat je moet doen. De zorgcapaciteit verhogen.
En de tweede kamer is steeds meer en meer onderdeel van het probleem ipv functionele rol in checks and balances.quote:
[..]
Alsof het met een vervanger wel op rolletjes gaat lopen, kijk naar Groningen, Toeslagen affaire, dat Barbertje moet hangen is totaal zinloos
als het nut zou hebben zou ik ook voor zijn hoor, maar dat heeft het nietquote:
[..]
Hij moet ook niet alleen hangen, is zo ongezellig. markie mag hem gezelschap houden tijdens het vervelen.
Als je huis in de fik staat ga je blussen, later zoek je wel uit hoe je het nog te bouwen huis brandveiliger gaat maken.quote:
Je vergeet een ding: een maatschappij is niet maakbaar. Al doen politici dat je graag geloven, omdat ze vooral in zichzelf geloven.
En als het voor de langere adem is (pun intended? vin m wel goed), waarom kap je daar dan continu mee. Iedere keer in de pavlov schieten als je een acuut probleem hebt en de horeca+sport pakken is dus de oplossing niet. Mensen hebben vooral in sport een ritme nodig, dus is het juist slecht voor de langere adem. Heel slecht.
Absence of evidence is not evidence of absence.quote:
[..]
als het nut zou hebben zou ik ook voor zijn hoor, maar dat heeft het niet
En anders ben ik wel benieuwd o.b.v. welke onderzoeken je zo categoraal kunt stellen dat het geen nut heeft.
'Vaccineren doe je voor een ander'quote:
[..]
Kom op, het is je morele plicht.
Niet zo zeuren om maatregelen. Niet zo egostisch doen en in het landsbelang denken
Daarom heet het een SAMENleving.
Doe ik het zo een beetje goed?
Huh? Daarom zijn de vaccins gemaakt zodat je niet iemand anders kan besmetten?
Daarom heeft een jong iemand ook weinig risico om al ernstige klachten te ontwikkelen en in de zorg te komen?
Daarom worden er allerlei beloningen aan vaccinatie gesteld?
Yeah, right. Morele plicht my ass. Politici hebben ook een morele plicht: een samenleving zo snel mogelijk met zo min mogelijk schade door de pandemie laten komen. Maar niets wijst daarop dat ze die morele plicht ook vervullen.
Merk dat ik in de avond een stuk beter slaap dan wanneer ik bijvoorbeeld om 20u de sportschool inloop.
Heeft die HuGOD toch mooi uitgedokterd.
Jawel. Dan kan de kast eindelijk open met de stapel lijken. ruttedoctrine...quote:
[..]
als het nut zou hebben zou ik ook voor zijn hoor, maar dat heeft het niet
wat? Ik reageer op vervangen Hugoquote:
[..]
Absence of evidence is not evidence of absence.
En anders ben ik wel benieuwd o.b.v. welke onderzoeken je zo categoraal kunt stellen dat het geen nut heeft.
Kliniek: 2944
IC: 792
Gemiddelden van laatste zeven dagen:
opnames : 322 per dag
doden: 42 per dag
gevallen: 17.910 per dag
positivity rate: 16.2%
In Brussel ligt de vaccinatiegraad het laagst, in Vlaanderen het hoogst. Tot 1.5 maand geleden zag je dat ook aan de besmettingscijfers. Maar Brussel en Walloni namen eerder maatregelen dan Vlaanderen. En nu heeft Vlaanderen de meeste gevallen.
Vaccinatiegraad (volledig):
Vlaanderen 81% (18+: 93%)
Walloni: 71% (18+: 83%)
Brussel: 58% (18+: 71%)
week 47 gevallen per 100.000 per provincie:
West-Vlaanderen 1507
Oost-Vlaanderen 1397
Antwerpen 1186
Vlaams Brabant 1077
Limburg 1297
Brussel 693
Henegouwen 754
Waals Brabant 899
Namen 941
Luik 800
Luxemburg 975
Aha, maar je gaat het pas cht uitzoeken nadat je huis voor de 2e keer in de fik heeft gestaan?quote:
[..]
Als je huis in de fik staat ga je blussen, later zoek je wel uit hoe je het nog te bouwen huis brandveiliger gaat maken.
quote:
[..]
Het CBS berekende in de week van 15 tot 22 november een oversterfte van bijna negenhonderd mensen. Een deel daarvan is gestorven aan corona. Zo telde het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu RIVM in die week 202 coronadoden. De oversterfte is dus meer dan vier keer zo groot als het officile aantal coronadoden. Op dit moment is niet duidelijk wat de reden is voor het verschil. Het CBS verwacht daar pas over een paar maanden duidelijkheid over te kunnen verschaffen.
https://www.bndestem.nl/o(...)roosendaal~a0bac490/
Kom net dit tegen...quote:
https://www.cidrap.umn.ed(...)r-causes-within-year
edit: nog wat meer diepgang in de comments
Same, alleen m'n baas vind het niet heel relaxed.quote:
Vind het eigenlijk wel relaxed dat in de middag sporten, helemaal nu ik echt gedwongen word om op die tijdstippen te gaan.
Merk dat ik in de avond een stuk beter slaap dan wanneer ik bijvoorbeeld om 20u de sportschool inloop.
Heeft die HuGOD toch mooi uitgedokterd.
Bedrijven zullen daar echt niet happig op zijn terwijl er al volop personeelstekort is.quote:
[..]
Dat is makkelijk oplosbaar door een vaccinatiebewijs te eisen voor je werkplek en het onderwijs.
Als je huis in de fik staat ga je idd blussen en daar heb je waarschijnlijk water voor nodig. Dus sluit je het water dus niet af.quote:
[..]
Als je huis in de fik staat ga je blussen, later zoek je wel uit hoe je het nog te bouwen huis brandveiliger gaat maken.
hugo zie ik staat zijn dat wel te doen.
Misschien moet je gewoon niet bbq'en als je binnen staat.quote:
[..]
Aha, maar je gaat het pas cht uitzoeken nadat je huis voor de 2e keer in de fik heeft gestaan?
En morgen is het code zwart volgens Diederik.
IC bezetting 605
Kliniek instroom 352
Kliniek bezetting 2208
Erg mooie cijfers!
@Oliver23
Dus die oversterfte komt door:quote:
[..]
[..]
Kom net dit tegen...
https://www.cidrap.umn.ed(...)r-causes-within-year
1. Uitgestelde zorg
2. Ongeregistreerde covid doden
3. Gevolgen van het (zware) ziekteverloop na een coronabesmetting
4. Gevolg van de vaccins
5. Een combinatie van bovenstaande
Nog meer opties?
Voor je slaap kan je in de avond beter niet intensief sporten. Heeft idd nadelig effect. Net zozeer dat veel stress voor het slapen de slaap negatief benvloed.quote:
Vind het eigenlijk wel relaxed dat in de middag sporten, helemaal nu ik echt gedwongen word om op die tijdstippen te gaan.
Merk dat ik in de avond een stuk beter slaap dan wanneer ik bijvoorbeeld om 20u de sportschool inloop.
Heeft die HuGOD toch mooi uitgedokterd.
Een lichte wandeling in de avond heeft dan weer een positief effect op je slaap.
Ik snap niet waarom je twintigers niet zou willen vaccineren.quote:
@luxerobots
Juist. Tijd dat er eens wordt gestopt met de polarisatie door de 'ongevaccineerden' op n hoop te gooien. De ongevaccineerde twintiger is het probleem niet in deze crisis.
Doorgaans komen ze minder snel in het ziekenhuis dan de vijftigers of zestigers. Maar we zien juist dat vaccins bij twintigers heel goed werken (wat bij ouderen minder is).
Zolang corona veel gevaarlijker is dan het vaccin, en het vaccin goed beschermd, zie ik niet in waarom je mensen niet zou vaccineren.
Code zwart wordt uitgeroepen door de minister. Diederik is wel erg populistisch aan het worden. Misschien zijn kritische zoon pleasen.quote:
Maar gaan we nog wat doen aan het sporten?
En morgen is het code zwart volgens Diederik.
werken de vaccins zo goed of zijn jongere mensen gewoon minder vatbaar of kwetsbaar voor covid?quote:
[..]
Ik snap niet waarom je twintigers niet zou willen vaccineren.
Doorgaans komen ze minder snel in het ziekenhuis dan de vijftigers of zestigers. Maar we zien juist dat vaccins bij twintigers heel goed werken (wat bij ouderen minder is).
Zolang corona veel gevaarlijker is dan het vaccin, en het vaccin goed beschermd, zie ik niet in waarom je mensen niet zou vaccineren.
Laat ze het lekker zelf weten, net zoals de griepprik. Of je nou wel of niet die prik zet, er gaat echt geen verschil zijn in zorgbelasting.quote:
[..]
Ik snap niet waarom je twintigers niet zou willen vaccineren.
Doorgaans komen ze minder snel in het ziekenhuis dan de vijftigers of zestigers. Maar we zien juist dat vaccins bij twintigers heel goed werken (wat bij ouderen minder is).
Zolang corona veel gevaarlijker is dan het vaccin, en het vaccin goed beschermd, zie ik niet in waarom je mensen niet zou vaccineren.
Ik snap dat in het geval van een pandemie je de gehele populatie wilt vaccineren, maar ik zie niet in waarom het straks nodig is om gezonde jonge mensen te boosteren. En daarna nog n keer, en nog n, en nog...
#4 hoort daar niet tussen zo ver we weten.quote:
[..]
Dus die oversterfte komt door:
1. Uitgestelde zorg
2. Ongeregistreerde covid doden
3. Gevolgen van het (zware) ziekteverloop na een coronabesmetting
4. Gevolg van de vaccins
5. Een combinatie van bovenstaande
Nog meer opties?
En als Gommers minister zou zijn dan...quote:
[..]
Code zwart wordt uitgeroepen door de minister. Diederik is wel erg populistisch aan het worden. Misschien zijn kritische zoon pleasen.
Maar dat is ie niet. En we gaan daarom ook nooit code zwart bereiken, ze zullen eerder in record tempo iedereen die ook maar een klein beetje zelfstandig kan ademen terug naar huis sturen voor Hugo code zwart (of fase 3c geloof ik) aan zal kondigen.
Bron: De Standaardquote:Het zwalpende coronabeleid: van ‘geen jojo’ naar chaos in de cockpit
Een maand geleden zette de federale regering zich nog af tegen het Nederlandse ‘jojobeleid’. Nu volgt mogelijk het derde overlegcomit in evenveel weken, draaide de communicatie naar de ziekenhuizen in de soep en moest de teststrategie bijgestuurd worden.
‘Het is belangrijk dat we naar iets voorspelbaars gaan, dat we allemaal zien aankomen en waarvan we weten dat er een beslissing zal vallen.’ Infectiologe Erika Vlieghe, voorzitter van de expertenraad Gems, hield vanmorgen op Radio 1 een opvallend pleidooi voor een systeem van vaste en voorspelbare maatregelen in de coronacrisis. ‘Als we zien dat het gaat vriezen, dan wordt er gestrooid. Dat is een automatisme.’
Ze doet daarmee een voorafname op het advies dat de experts vanmiddag aan premier Alexander De Croo (Open VLD) zullen voorleggen. Maar voor De Croo en minister van Volksgezondheid Frank Vandenbroucke (Vooruit) zijn de uitspraken vooral een pijnlijke bevestiging van het politieke zwalpen de voorbije weken. Net als onder regering-Wilms pleit Vlieghe nu opnieuw voor meer vooruitziendheid, waarbij er niet pas ingegrepen wordt als de druk op de ziekenhuizen al te hoog is.
Geen jojobeleid
Die laatste constatering is hoe dan ook een pijnlijke persoonlijke nederlaag voor de tandem De Croo-Vandenbroucke. Beiden namen bij de start van de regering het coronabeleid stevig in handen en schrokken niet terug voor doortastende maatregelen. De succesformule: strenge, maar heldere regels die de bevolking op lange termijn kan volhouden. Net om die reden legde Vandenbroucke toen de invoering van een coronabarometer, waar Vlieghe nu opnieuw op hint, naast zich neer.
Vandaag is de situatie anders dan toen. Bij de start van de vierde golf vonden te strenge maatregelen geen politiek draagvlak meer. Vooral de Vlaamse regering stond naar aanloop van het eerste overlegcomit stevig op de rem. Ook de experts schrokken in hun aanbevelingen terug voor al te strenge regels, zoals in de privsfeer.
De regering-De Croo wilde het opnieuw aanpakken met langer houdbare maatregelen, zonder daarvoor aan de noodrem te trekken. Nog geen maand geleden klopte ze zich daarvoor nog op de borst. ‘We gaan niet hetzelfde doen als in Nederland’, reageerde Vandenbroucke toen in de tv-studio’s op de Nederlandse pauzeknop. ‘Hun model is tijdelijk heel fors, maar wij moeten hier iets vinden dat we allemaal samen lang kunnen volhouden, in tegenstelling tot het Nederlandse jojobeleid.’
Ook het kabinet van premier Alexander De Croo (Open VLD) benadrukte toen dat het geen ‘stop-and-go-beleid’ wilde. ‘Voor korte tijd heel strenge maatregelen nemen en daarna alles weer lossen, lost niets op, en leidt tot een terugslag’, zei woordvoerder Tom Meulenbergs (DS 13 november).
‘Rustige vastigheid’
Voor de derde keer in drie weken tijd dreigt het Overlegcomit opnieuw samengeroepen te worden om opnieuw te verstrengen. De aanzet voor een nieuw Overlegcomit komt deze keer van Vlaams minister-president Jan Jambon (N-VA) die geen risico’s wil nemen met de nijpende situatie in de Vlaamse ziekenhuizen. Vandenbroucke, die zelf al zwaarder had willen doordrukken toen de Vlaamse regering nog op de rem stond, moet nu weer bijsturen. Hij greep de vraag van Jambon aan om niet alleen de indoorevenementen maar ook het onderwijs opnieuw onder de loep te nemen (DS 2 december).
Die stapsgewijze verstrenging geeft geen fraai beeld van het Belgische coronabeleid dat zich juist wilde onderscheiden in ‘rust en veiligheid’, zoals Vandenbroucke een maand geleden in zijn beleidsnota aangaf. Niet toevallig probeerde Open VLD-voorzitter Egbert Lachaert zijn premier vanmorgen wat in bescherming te nemen. ‘Laat ons toch een bepaalde standvastigheid aan de dag leggen’, legde hij op de radio de vinger op de wonde.
‘We kunnen niet om de drie dagen een Overlegcomit organiseren.’ Ook Lachaert sluit nochtans niet uit dat die er straks komt, ‘maar de lokale burgemeesters kunnen al veel maatregelen nemen. Het is geen evidente evenwichtsoefening, maar we hebben rustige vastigheid nodig om mensen stabiliteit te geven.’
Chaos in de cockpit
Dat laatste stadium lijkt de federale regering intussen wel al voorbij. Want het bijsturen gaat vandaag verder dan alleen het Overlegcomit. Zo ging de federale overheid de voorbije dagen de mist in met haar communicatie naar de ziekenhuizen. De beslissing om alle niet-dringende zorg twee weken uit te stellen, werd gisteren na felle kritiek meteen bijgestuurd. Het gevolg is dat in het werkveld het draagvlak voor prioritaire covidzorg slinkt.
Ook in het testbeleid moest de federale regering noodgedwongen bijsturen na forse kritiek van de huisartsen. Een inderhaast bijeengeroepen persconferentie moest de nieuwe testregels verduidelijken. Ook in de cockpit van de macht valt intussen stevige frustratie te horen over de chaotische aanpak. Van het coherente en standvastige Belgische coronabeleid blijft vandaag onder druk van de vierde golf niet veel overeind.
Over jojobeleid gesproken: Vlaams minister president Jan Jambon stelt nu voor om alle recreatieve indooractiviteiten, zoals concerten, theatervoorstellingen en beurzen, te stoppen tot minstens 15 december. Eergisteren vroeg Jambon nog om de huidige maatregelen te versoepelen en repetities van koren en orkesten toe te laten.
Nouja dat is in volgens za,fvd en gelijkgestemden het geval.quote:
[..]
#4 hoort daar niet tussen zo ver we weten.
Dus als theorie erbij.
Aan de ene kant beschermen vaccins tegen de gevolgen van covid (waar jongeren ook last van kunnen hebben), aan de andere kant verminderen ze de verspreiding van het virus.quote:
Laat ze het lekker zelf weten, net zoals de griepprik. Of je nou wel of niet die prik zet, er gaat echt geen verschil zijn in zorgbelasting.
Het lijkt me dat elke covid-patient in het ziekenhuis er n te veel is.
En dat er geen verschil gaat zijn in zorgbelasting lijkt me niet juist.
quote:Hoe zit dat dan bij gezonde jongeren?
Voor gezonde jongeren zijn de risico’s om ziek te worden veel kleiner. Bij de meeste jongeren verloopt besmetting met het coronavirus mild. Het komt heel zelden voor, maar af en toe zijn er jongeren die ernstig ziek worden en met coronaverschijnselen in het ziekenhuis belanden. Ook zijn er jongeren die door het coronavirus MIS-C (Multiple Inflammatory Syndrome in Children) ontwikkelen. Dat is een ernstige ontstekingsreactie in verschillende organen en in bloedvaten. Dat kan je voorkomen met vaccineren. Omdat corona dus in zeldzame gevallen toch ernstig kan zijn voor gezonde jongeren, krijgen zij ook een vaccinatie aangeboden. We vaccineren wel vaker tegen zeldzame ziekten, denk bijvoorbeeld aan hersenvliesontsteking.
Waarom is jongeren vaccineren belangrijk?
Allereerst beschermen we jongeren op deze manier tegen de zeldzame ernstige infecties. Vaccinatie kan daarnaast ook helpen om andere maatregelen die het virus indammen, overbodig te maken. Veel van deze maatregelen raken jongeren heel erg in hun welzijn. We noemen dat indirecte gezondheidsschade. Niet naar school of naar feestjes kunnen gaan, het sluiten van sportclubs en kroegen, dat raakt tieners enorm. Juist om dat soort schade te voorkomen is vaccinatie een goed idee, want dan wordt de kans op nieuwe maatregelen veel kleiner. Als derde punt kan vaccinatie bijdragen aan de groepsimmuniteit. Dat is belangrijk nu de besmettelijkere deltavariant van het coronavirus steeds meer rondgaat. https://www.rijksoverheid(...)ieners-te-vaccineren
quote:The UK’s medical regulator has approved a new antibody treatment for Covid-19, after a clinical trial found it reduced vulnerable adults’ risk of hospital admission and death by 79 per cent.
The Medicines and Healthcare products Regulatory Agency (MHRA) announced on Thursday that it was giving the green light to Xevudy (sotrovimab), a drug developed by GSK and Vir Biotechnology.
Dat lijkt me heel erg sterk. Heb je daar bewijs voor?quote:
[..]
Dezelfde als voor de eerste twee prikken.
Ja, we kunnen Mark en Hugo wel de zwarte piet (oeps) blijven toespelen, maar uiteindelijk lopen bijna alle landen in dezelfde maatregelenfuik. En blijven dat de komende jaren ook nog wel doen, naar het zich laat aanzien.quote:
Belgi:
[..]
Bron: De Standaard
Over jojobeleid gesproken: Vlaams minister president Jan Jambon stelt nu voor om alle recreatieve indooractiviteiten, zoals concerten, theatervoorstellingen en beurzen, te stoppen tot minstens 15 december. Eergisteren vroeg Jambon nog om de huidige maatregelen te versoepelen en repetities van koren en orkesten toe te laten.
Dit denk ik eigenlijk ook. Onder het principe ''baat het niet, schaad het niet''. Dat ze de hele bevolking willen vaccineren snap ik nog. Die basis bescherming is voor iedereen wel handig denk ik. Maar die boosters? Die worden imo voornamelijk aangeraden voor 50-'ers vanwege een solidariteitsgevoel. Zodat kwetsbaren nog beter beschermd zijn. Dat het voor 50-'ers zelf niet heel veel toevoegt (imo) maakt dan niet uit. Ik zeg niet dat het zo is; maar zo zie ik het wel een beetje.quote:
[..]
Of het zo is weet ik niet, maar je krijgt het idee dat als ze het voor 50+ verplicht maken dat er dan "discriminatie" gepiep gaat komen. Dus dan maken ze het maar verplicht voor 18+ (of voor niemand).
Dit ja, eindeloze gang van zaken. Nu weer alle hoop op boosters, maar dat gaat ook niet genoeg zijn.quote:
[..]
Alleen met een booster raken we uit de crisisSPOILERAlleen met een booster en maatregelen raken we uit de crisis
Alleen met een tweede booster raken we uit de crisis
Alleen met een tweede booster en maatregelen raken we uit de crisis
Alleen met een derde booster raken we uit de crisis
Etc, etc
Enfin, we kennen deze lp nu wel.
Straks heb je overal: vaccinatie verplichting + booster verplichting (maakt niet uit hoeveel - zolang je maar telkens de nieuwste pakt) + negatieve test voor enorm veel zaken. Met een beetje pech heb je dan alsnog mondkapjes en 1.5 meter. Lekker stapelen.
De grootste reden waarom jongeren gaan klagen dat ze nog geen booster hebben ontvangen straks is omdat die booster straks nodig gaat zijn voor bepaalde zaken die ze anders niet uit kunnen voeren. Denk aan reizen.quote:
[..]
Overigens is deze pagina daar een prima voorbeeld van.
Veel scepticisme over de werkzaamheid van boosters bij jongeren op dit moment. En over een aantal maanden klagen waarom jongeren niet eerder geboosterd zijn.
Als je huis meer dan anderhalf jaar in de fik staat ga je toch een keer nadenken of de gekozen aanpak wel echt werkt en of je misschien niet een keer moet gaan overwegen om te accepteren dat je huis aan het affikken is. Focus leggen op het bouwen van een nieuw huis.quote:
[..]
Als je huis in de fik staat ga je blussen, later zoek je wel uit hoe je het nog te bouwen huis brandveiliger gaat maken.
Ja maar dat bedoel ik dus. Dan is het dus paniekvoetbal.quote:
Ik heb het over boosters in het geval dat het virus endemisch geworden is. Het lijkt me duidelijk dat ontzettend veel jongeren al gevaccineerd zijn. Wbt zorgbelasting, dan moet je ook ingrijpen bij veel andere dingen. Zoek maar eens op hoe vaak jongeren in het ziekenhuis komen ten opzichte van COVID. Aantal COVID mensen in het ziekenhuis is echt gigantisch klein ten opzichte van andere dingen.quote:
[..]
Aan de ene kant beschermen vaccins tegen de gevolgen van covid (waar jongeren ook last van kunnen hebben), aan de andere kant verminderen ze de verspreiding van het virus.
Het lijkt me dat elke covid-patient in het ziekenhuis er n te veel is.
En dat er geen verschil gaat zijn in zorgbelasting lijkt me niet juist.
[..]
Maar we zijn klassiek liberaal toch? Laat mensen het zelf weten net zoals bij de griepprik. Als corona endemisch geworden is laten we dan aub hetzelfde construct hanteren als de griepprik.
Dat kan ook best even zonder sportscholenquote:
[..]
Op korte termijn is dat ook geen oplossing. We zitten nu met een acuut probleem. Dat werken aan die gezondere leefstijl is een project voor de langere adem.
Dat is natuurlijk ook niet voor lange termijn vol te houden. Als iedereen zich straks voor school/werk/kroeg/enz. moet laten testen, keer op keer opnieuw, dan loop je al helemaal snel tegen de grens van je testcapaciteit aan. Ook TvT kan geen miljoenen tests op een week verwerken.quote:
Straks heb je overal: vaccinatie verplichting + booster verplichting (maakt niet uit hoeveel - zolang je maar telkens de nieuwste pakt) + negatieve test voor enorm veel zaken. Met een beetje pech heb je dan alsnog mondkapjes en 1.5 meter. Lekker stapelen.
De enige uitweg is accepteren dat we geen 100% corona-vrij-garantie kunnen bieden en zorgen dat de gevolgen beperkt blijven.
En de "wappies" maar blijven volhouden dat men niet transparant is en bijwerkingen achterhoud..quote:
Wetenschappers vinden oorzaak trombose na prik AstraZeneca
Wetenschappers denken de oorzaak te hebben gevonden van de zeer zeldzame bijwerking van het AstraZeneca-vaccin waarbij bloedstolsels (trombose) worden gevormd.
Het vaccin van AstraZeneca bestaat uit genetisch materiaal en een inactief gemaakt chimpanzeevirus. Het wordt normaliter genjecteerd in een spier, maar soms komt een deel van het middel in de bloedbaan terecht. Dan is er een kans dat het een bepaald eiwit in het bloed aantrekt, wat in zeldzame gevallen zorgt voor een reactie van het immuunsysteem.
Die reactie zorgt ervoor dat antistoffen het genjecteerde verkoudheidsvirus aanvallen, wat kan leiden tot de bloedstolsels.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ijg-je-bloedstolsels
Nou ja, n van de kritieken die me terecht lijkt is dat er juist heel veel naar het buitenland gekeken wordt, omdat dan een echt plan maken niet hoeft.quote:
[..]
Ja, we kunnen Mark en Hugo wel de zwarte piet (oeps) blijven toespelen, maar uiteindelijk lopen bijna alle landen in dezelfde maatregelenfuik. En blijven dat de komende jaren ook nog wel doen, naar het zich laat aanzien.
Was het niet ook zo dat de verkeerde manier van injecteren voor myocarditis zorgde bij de mRNA-vaccins?quote:
[..]
En de "wappies" maar blijven volhouden dat men niet transparant is en bijwerkingen achterhoud..
En dat myocarditis n van de oorzaken zou zijn van long-covid?
Genot hoor dit soort cijfers. Kun je toch niet tegenop vaccineren, als die vaccins berhaupt al effectief (genoeg) zijn tegen deze variant.quote:Michelle Groome van het instituut NICD, het Zuid-Afrikaanse RIVM, spreekt in de Britse krant The Guardian van een ‘exponentile stijging’ van besmettingen in de laatste twee weken. Waar eerder gemiddeld 300 nieuwe besmettingen per dag werden geregistreerd, zijn dat er nu 3500. Woensdag waren er 8561 nieuwe gevallen, bijna zeven keer zoveel als een week eerder. ,,De mate van toename is zorgwekkend”, zegt Groome.
Maar hoe ziek worden de mensen ervan?quote:
[..]
Genot hoor dit soort cijfers. Kun je toch niet tegenop vaccineren, als die vaccins berhaupt al effectief (genoeg) zijn tegen deze variant.
Die cijfers zeggen toch helemaal niets?quote:
[..]
Genot hoor dit soort cijfers. Kun je toch niet tegenop vaccineren, als die vaccins berhaupt al effectief (genoeg) zijn tegen deze variant.
Dit soort cijfers zonder verdere context lijkt me vrij nietszeggend.quote:
[..]
Genot hoor dit soort cijfers. Kun je toch niet tegenop vaccineren, als die vaccins berhaupt al effectief (genoeg) zijn tegen deze variant.
Als het straks klaar is, is dat vooral omdat het virus zelf haar gang heeft kunnen gaan, en niet zo zeer het ingrijpen va de mens. Waarom denken wij dat we echt alles de baas kunnen, constant maar die controledrang.quote:
[..]
Genot hoor dit soort cijfers. Kun je toch niet tegenop vaccineren, als die vaccins berhaupt al effectief (genoeg) zijn tegen deze variant.
Natuurlijk wel.quote:
[..]
Die cijfers zeggen toch helemaal niets?
Voornamelijk dat het extreem besmettelijk is vergeleken met de Delta varianten.
Je verwacht het niet.
Dat baseer je puur en alleen op dat bericht?quote:
[..]
Natuurlijk wel.
Voornamelijk dat het extreem besmettelijk is vergeleken met de Delta varianten.
Gaat alleen heel lang duren voordat die acceptatie er is.quote:
[..]
Dat is natuurlijk ook niet voor lange termijn vol te houden. Als iedereen zich straks voor school/werk/kroeg/enz. moet laten testen, keer op keer opnieuw, dan loop je al helemaal snel tegen de grens van je testcapaciteit aan. Ook TvT kan geen miljoenen tests op een week verwerken.
De enige uitweg is accepteren dat we geen 100% corona-vrij-garantie kunnen bieden en zorgen dat de gevolgen beperkt blijven.
Meer dan een jaar geleden werd er hier ook gezegd dat we echt niet bezig konden blijven met lockdowns en dat het wel bij 1 of 2x zou blijven. Vaker zou nooit gebeuren.
Well, that happened.
Zijn er berhaupt varianten in omloop waar men veel zieker van werd of minder ziek, geloof het niet toch? Covid = Covid.quote:
[..]
Maar hoe ziek worden de mensen ervan?
Schreeuwerige tweets. Je verwacht ze ook niet.quote:
Schijnveiligheid creeren en belangenverstrengeling binnen het OMT.
Je verwacht het niet.
[ twitter ]
Oud nieuws.quote:
Schijnveiligheid creeren en belangenverstrengeling binnen het OMT.
Je verwacht het niet.
[ twitter ]
Verpakt in een uiterst treurig jasje.
Heb jij een andere, lees meer plausibele verklaring voor een dergelijke enorme toename in de besmettingen dan?quote:
[..]
Dat baseer je puur en alleen op dat bericht?
We zagen dit toch eerder bij de Deltavariant gebeuren, eerst vooral lokaal toen wereldwijd.
Dat komt ook omdat we als Nederlands volk veel te lief zijn en bijna alles pikken van de overheid.quote:
[..]
Gaat alleen heel lang duren voordat die acceptatie er is.
Meer dan een jaar geleden werd er hier ook gezegd dat we echt niet bezig konden blijven met lockdowns en dat het wel bij 1 of 2x zou blijven. Vaker zou nooit gebeuren.
Well, that happened.
Hmm die had ik nog niet gehoord, wel dat myocarditis een (zeldzame) bijwerking is.. Moest wel lachen want er werd allang en breed gecommuniceerd over die bijwerking nog voordat de "wappies" het oppakte en claimde dat het achtergehouden werd. Plus dat ze vergeten dat Covid het zelf (in wss minder milde vorm) myocarditis veroorzaakt.quote:
[..]
Was het niet ook zo dat de verkeerde manier van injecteren voor myocarditis zorgde bij de mRNA-vaccins?
En dat myocarditis n van de oorzaken zou zijn van long-covid?
Flauwekul, dit gebeurt op dit moment in bijna ieder land in Europa.quote:
[..]
Dat komt ook omdat we als Nederlands volk veel te lief zijn en bijna alles pikken van de overheid.
https://inews.co.uk/news/(...)t-go-to-them-1326295quote:Irish health minister says pantomimes should stay open but children should not attend them
Stephen Donnelly told RT Radio 1 today the country’s Cabinet would consider new measures to reduce social activities for children
Ja. Het testbeleid van Zuid-Afrika is totaal niet betrouwbaar. Zelfs als dat het wel was kon je alleen uit deze cijfers helemaal niet zulke harde conclusies trekken.quote:
[..]
Heb jij een andere, lees meer plausibele verklaring voor een dergelijke enorme toename in de besmettingen dan?
We zagen dit toch eerder bij de Deltavariant gebeuren, eerst vooral lokaal toen wereldwijd.
Mwah.. dit is heel eenvoudig te spinnen als AstraZenica die zijn naam wil zuiveren. Ik denk niet dat die mensen nu wel een AZ vaccin gaan nemenquote:
[..]
En de "wappies" maar blijven volhouden dat men niet transparant is en bijwerkingen achterhoud..
Je pakt er n klein facet uit. Jongeren met covid die weinig belasting opleveren voor de zorg. Maar zo kun je alles uit elkaar halen en kijken naar het beperkte effect ervan.quote:
[..]
Ik heb het over boosters in het geval dat het virus endemisch geworden is. Het lijkt me duidelijk dat ontzettend veel jongeren al gevaccineerd zijn. Wbt zorgbelasting, dan moet je ook ingrijpen bij veel andere dingen. Zoek maar eens op hoe vaak jongeren in het ziekenhuis komen ten opzichte van COVID. Aantal COVID mensen in het ziekenhuis is echt gigantisch klein ten opzichte van andere dingen.
Mondkapjes hebben ook een klein effect, handen wassen heeft een klein effect, en de anderhalve meter schijnt wel effectief te zijn, maar daar houdt ook geen mens zich (altijd) aan.
Punt is dat corona de zorg in dermate grote mate belast, dat er groot geschut nodig is. Vandaar dat we mondkapjes op moeten, afstand moeten houden en dat winkels en horeca na vijf uur gesloten zijn. De maatregelen moeten groot genoeg zijn om het virus terug te dringen.
Als je alle maatregelen echter bekijkt, zie je dat vaccins het meest effectief zijn. De kans dat een gevaccineerde op de IC komt is 33 keer kleiner dan bij een ongevaccineerde. Kortom, als iedereen gevaccineerd zou zijn (op een paar duizend mensen na die om medische redenen echt niet gevaccineerd kunnen worden), hebben we al onze vrijheden terug. En dat is toch wat we willen? Geen mondkapjes, tijdsgebonden maatregelen en afstandsgezeur meer?
Eens hoor, maar dat probleem is wat grootschaliger; vrijwel in heel Europa kiezen ze telkens maar weer voor dezelfde aanpak.quote:
[..]
Dat komt ook omdat we als Nederlands volk veel te lief zijn en bijna alles pikken van de overheid.
WOOOOOOWquote:
Schijnveiligheid creeren en belangenverstrengeling binnen het OMT.
Je verwacht het niet.
[ twitter ]
!!!!
Dat is mij niet opgevallen...quote:
Valt mij op dat voor elk wissewasje mensen overheidsingrijpen willen tegenwoordig.
Hoezo niet dan? .Het is wel frappant te noemen als de besmettingen opeens met een factor 10-20 gaan in een week tijd zonder directe verklaring daarvoor en met een nieuwe variant in omloop.quote:
[..]
Ja. Het testbeleid van Zuid-Afrika is totaal niet betrouwbaar. Zelfs als dat het wel was kon je alleen uit deze cijfers helemaal niet zulke harde conclusies trekken.
De WHO gaat nu verder onderzoek doen dus we gaan het zien.
RTL schrijft "gewoon verkoudheid virus", dat is een onwaarheid.quote:
RTL schrijft "chimpanzeevirus"? Of heb je zelf lopen rommelen in de bron.
AstraZeneca gebruikt een inactief gemaakt chimpanzeevirus, dat is algemeen bekend, laat maar weten of je bronnen wil.
Wat ben ik blij dat jij geen wetenschapper bentquote:
[..]
Natuurlijk wel.
Voornamelijk dat het extreem besmettelijk is vergeleken met de Delta varianten.
Je maakt jezelf heel erg ongeloofwaardig als je zelf artikelen gaat aanpassen. Zeker als je niet eens kan spellen.quote:
[..]
RTL schrijft "gewoon verkoudheid virus", dat is een onwaarheid.
AstraZeneca gebruikt een inactief gemaakt chimpanzeevirus, dat is algemeen bekend, laat maar weten of je bronnen wil.
Zal wel meevallen, ben benieuwd naar de volgende mutatie, die wordt pas echt gevaarlijk.quote:
Het is echt te hopen dat die nieuwe Omikron-variant een stuk milder is qua ziekteverloop en al helemaal niet erger, anders zijn we echt compleet fucked.
Je laatste zin zegt genoegquote:
[..]
Hoezo niet dan? .Het is wel frappant te noemen als de besmettingen opeens met een factor 10-20 gaan in een week tijd zonder directe verklaring daarvoor en met een nieuwe variant in omloop.
De WHO gaat nu verder onderzoek doen dus we gaan het zien.
Omdat die factor gewoon niet klopt, het was al veel eerder aan het rondgaan maar er werd gewoon veel minder getest. Dus zelfs als die laatste cijfers kloppen is het helemaal niet zo'n extreme groei. Daarnaast hebben ze lage vaccinatiegraad en is de deltavariant na de laatste golf daar ook nauwelijks aanwezig.quote:
[..]
Hoezo niet dan? .Het is wel frappant te noemen als de besmettingen opeens met een factor 10-20 gaan in een week tijd zonder directe verklaring daarvoor en met een nieuwe variant in omloop.
De WHO gaat nu verder onderzoek doen dus we gaan het zien.
Maar ik kan nu wel al die nuances op gaan schrijven, heeft dat zin? Als je de conclusie al getrokken hebt en er data bijzoekt in plaats van andersom dan is dit verspilde moeite.
Dat is bekend inderdaad, maar wat is de relevantie daarvan op het onderzoek? Janssen (met hetzelfde probleem) gebruikt ook een adenovirus, maar dan humaan.quote:
[..]
RTL schrijft "gewoon verkoudheid virus", dat is een onwaarheid.
AstraZeneca gebruikt een inactief gemaakt chimpanzeevirus, dat is algemeen bekend, laat maar weten of je bronnen wil.
Daarbij kun je dat best in de post erbij zetten als je het van belang vind, maar je gaat toch niet de quote naar eigen inzicht aanpassen?
Als je een artikel quote, plaats dan gewoon de tekst verbatim. Je commentaar kun je buiten de quote kwijt, maar de brontekst aanpassen helpt je zaak allesbehalve.quote:
[..]
RTL schrijft "gewoon verkoudheid virus", dat is een onwaarheid.
AstraZeneca gebruikt een inactief gemaakt chimpanzeevirus, dat is algemeen bekend, laat maar weten of je bronnen wil.
Uiteindelijk is acceptatie wel de weg, maar wat acceptabel is loopt wel enorm uiteen.quote:
[..]
De enige uitweg is accepteren dat we geen 100% corona-vrij-garantie kunnen bieden en zorgen dat de gevolgen beperkt blijven.
Want ik durf te garanderen dan iemand van 70 in een verzorgingstehuis daar anders over denkt dat iemand van 20.
WHO heeft ook onderzoek gedaan in de UK ten tijde van de opkomst van Deltaquote:
. Proef hier een mooi stukje denial, waar hebben we dat toch eerder gezien.Oja januari 2020, rare China-virus waarvan het niet aannemelijk is dat wij er ook ooit mee te maken krijgen
En als Ester het zegt dan klopt het zeker!!!quote:
Schijnveiligheid creeren en belangenverstrengeling binnen het OMT.
Je verwacht het niet.
[ twitter ]
quote:
IC instroom 58
IC bezetting 605
Kliniek instroom 352
Kliniek bezetting 2208
Erg mooie cijfers!
@:oliver23
thanks!
@Lenny_Leonard
quote:
Triest dat @:Za loopt te rommelen met teksten. Vind je het gek dat niemand je serieus neemt, Za?
Waar het om gaat is, RTL geeft aan dat het om een gewoon verkoudheid virus gaat.quote:
Als iemand een artikel deelt van een bron; niet gaan prutsen aan de inhoud.
Dat is onjuiste informatie.
Het betreft een genetisch gemanipuleerd chimpanzee virus, initieel verkregen uit de uitwerpselen van in het wild levende chimpanzees.
Voor een juiste weergave van de feiten heb ik dit gecorrigeerd (slechts, 1 woord), dit is geen rommelen in teksten maar onzorgvuldigheid van RTL.
"The AstraZeneca vaccine uses a chimpanzee adenovirus vaccine vector.
https://www.health.gov.au(...)e-contain-animal-dna
605, de daling is ingezetquote:
[..]
[ twitter ]
thanks!
@:Lenny_Leonard
Kijk maar naar de pohi. Dan weet je zeker dat het geen zin heeft.quote:
[..]
Omdat die factor gewoon niet klopt, het was al veel eerder aan het rondgaan maar er werd gewoon veel minder getest. Dus zelfs als die laatste cijfers kloppen is het helemaal niet zo'n extreme groei. Daarnaast hebben ze lage vaccinatiegraad en is de deltavariant na de laatste golf daar ook nauwelijks aanwezig.
Maar ik kan nu wel al die nuances op gaan schrijven, heeft dat zin? Als je de conclusie al getrokken hebt en er data bijzoekt in plaats van andersom dan is dit verspilde moeite.
I rest my casequote:
[..]
WHO heeft ook onderzoek gedaan in de UK ten tijde van de opkomst van Delta
Oja januari 2020, rare China-virus waarvan het niet aannemelijk is dat wij er ook ooit mee te maken krijgen
.quote:
Dit kan waar zijn, maar het kan ook zo maar zo zijn dat de Gezondheidsraad hier zijn eigen straatje aan het schoonvegen is.quote:
Ja lekker je kop in het zand.quote:
Moeten ze maar wat harder werken daar.quote:
Zelfs als de Gezondheidsraad dit niet heeft geadviseerd, al heb ik geen reden om dat te geloven, dan nog is het belachelijk dat het zo lang duurt voordat de boostercampagne op gang komt nadat eenmaal besloten is dat hierop ingezet gaat worden.quote:
[..]
Dit kan waar zijn, maar het kan ook zo maar zo zijn dat de Gezondheidsraad hier zijn eigen straatje aan het schoonvegen is.
De indruk wordt gewekt dat er na de zomer totaal geen rekening gehouden is met het scenario om grootschalig boosters te plaatsen in het najaar en dat is het ministerie van VWS sowieso aan te rekenen, wat de Gezondheidsraad verder ook adviseert.
Dan zeg je dat onder hun artikel dat het niet klopt. Je gaat gewoon niet kloten in artikel zelf.quote:
[..]
[..]
Waar het om gaat is, RTL geeft aan dat het om een gewoon verkoudheid virus gaat.
Dat is onjuiste informatie.
Het betreft een genetisch gemanipuleerd chimpanzee virus, initieel verkregen uit de uitwerpselen van in het wild levende chimpanzees.
Voor een juiste weergave van de feiten heb ik dit gecorrigeerd (slechts, 1 woord), dit is geen rommelen in teksten maar onzorgvuldigheid van RTL.
"The AstraZeneca vaccine uses a chimpanzee adenovirus vaccine vector.
https://www.health.gov.au(...)e-contain-animal-dna
Verder laat je overigens ook een belangrijke zin weg.
Ik ook nuquote:
Zwak en onderdanig volk eerder helaas.quote:
[..]
Dat komt ook omdat we als Nederlands volk veel te lief zijn en bijna alles pikken van de overheid.
Deels door de calvinistische inslag maar ook gewoon nooit ergens echt tegen geprotesteerd.
Dat is meer voor werkschuw links tuig immers.
Gewoon blijven testen elke dag (zelftesten) of is het af te raden je familie te bezoeken etc?
Ik heb 1 woord gecorrigeerd.quote:
Dan zeg je dat onder hun artikel dat het niet klopt. Je gaat gewoon niet kloten in artikel zelf.
Verder laat je overigens ook een belangrijke zin weg.
Welke belangrijkste zin?
Een woordvoerder van AstraZeneca legt aan de BBC uit dat de kans op de bloedstolsels groter is na besmetting met het coronavirus dan na een vaccinatie.quote:
Wetenschappers vinden oorzaak trombose na prik AstraZeneca
Wetenschappers denken de oorzaak te hebben gevonden van de zeer zeldzame bijwerking van het AstraZeneca-vaccin waarbij bloedstolsels (trombose) worden gevormd.
Het vaccin van AstraZeneca bestaat uit genetisch materiaal en een inactief gemaakt chimpanzeevirus. Het wordt normaliter genjecteerd in een spier, maar soms komt een deel van het middel in de bloedbaan terecht. Dan is er een kans dat het een bepaald eiwit in het bloed aantrekt, wat in zeldzame gevallen zorgt voor een reactie van het immuunsysteem.
Die reactie zorgt ervoor dat antistoffen het genjecteerde verkoudheidsvirus aanvallen, wat kan leiden tot de bloedstolsels.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ijg-je-bloedstolsels
Hoe dan ook is dit wel weer heel kenmerkend voor de manier waarop deze crisis wordt aangepakt, met organisaties en bewindslieden die elkaar en ook zichzelf steeds weer tegenspreken.quote:
[..]
Dit kan waar zijn, maar het kan ook zo maar zo zijn dat de Gezondheidsraad hier zijn eigen straatje aan het schoonvegen is.
Portugal gaat na de feestdagen een week in volledige lockdown hebben ze nu al besloten, zou hier ook niet onverstandig zijn.quote:
Nou, ze hebben het dus wel geadviseerd: https://www.gezondheidsra(...)natie-tegen-covid-19quote:
[..]
Zelfs als de Gezondheidsraad dit niet heeft geadviseerd, al heb ik geen reden om dat te geloven, dan nog is het belachelijk dat het zo lang duurt voordat de boostercampagne op gang komt nadat eenmaal besloten is dat hierop ingezet gaat worden.
De indruk wordt gewekt dat er na de zomer totaal geen rekening gehouden is met het scenario om grootschalig boosters te plaatsen in het najaar en dat is het ministerie van VWS sowieso aan te rekenen, wat de Gezondheidsraad verder ook adviseert.
Onderaan staat de pdf, datum: 14-09-2021
Met Hugo de Jonge constant als spin in het web. Ik heb me al zo vaak afgevraagd waarom er niet een team is in plaats van alleen hij.quote:
[..]
Hoe dan ook is dit wel weer heel kenmerkend voor de manier waarop deze crisis wordt aangepakt, met organisaties en bewindslieden die elkaar en ook zichzelf steeds weer tegenspreken.
Ja, dacht ik al. Ze zeggen zoiets niet zomaar.quote:
[..]
Nou, ze hebben het dus wel geadviseerd: https://www.gezondheidsra(...)natie-tegen-covid-19
Onderaan staat de pdf, datum: 14-09-2021
Het jokken liegen van Rutte is kennelijk ook heel besmettelijk.quote:
Het is inderdaad absurd dat er steeds pas een plan wordt gemaakt wanneer zich een situatie voordoet. Als bestuurder moet je toch voor elk scenario een plan klaar hebben liggen? Dat ls de gezondheidsraad zegt we moeten gaan boosteren je niet dan pas alles gaat regelen, maar het mapje "scenario booster" openslaat.quote:
[..]
Zelfs als de Gezondheidsraad dit niet heeft geadviseerd, al heb ik geen reden om dat te geloven, dan nog is het belachelijk dat het zo lang duurt voordat de boostercampagne op gang komt nadat eenmaal besloten is dat hierop ingezet gaat worden.
De indruk wordt gewekt dat er na de zomer totaal geen rekening gehouden is met het scenario om grootschalig boosters te plaatsen in het najaar en dat is het ministerie van VWS sowieso aan te rekenen, wat de Gezondheidsraad verder ook adviseert.
Net zoals het mapje "scenario: toch hoge besmettingen vanwege deltavariant" nog leek bleek te zijn een maand geleden.
Even totaal out of te box denkend, zou het berhaupt medisch/technisch mogelijk zijn om het virus zo te reconstrueren/manipuleren dat je zelf een variant creert die deze eigenschappen heeft?quote:
Ben echt heel benieuwd de komende weken of de omikron variant het einde van de pandemie inluidt. Als het daadwerkelijk mild is, wat evolutionair natuurlijk voordeliger is, dan kunnen we lekker de teugels laten vieren voor zover dat mogelijk is. Iedereen op aarde even verkouden en klaar.
Het is ongepast om mensen wijs te maken dat het hier een gewoon verkoudheid virus betreft.quote:
OMG @:za heeft serieus in een artikel teksten aangepast en dat vervolgens gepost
Laag, lager, laagst, @:za
Terwijl het een chimpanzee virus betreft, onttrokken uit de uitwerpselen van wilde chimpanzees, en daarna genetisch gemanipuleerd.
Wat RTL doet is een valse voorstelling van zaken, mijn correctie is juist. Wees blij @:dycto.
Grote kans dat we het zelfs dan alleen maar onnodig gaan rekken door alsnog strenge maatregelen in te voeren/aan te houden. Als er bewezen is dat het een milde versie is moet je eigenlijk alle maatregelen ervan af gooien om het goed rond te laten gaan. Maar dat gaat ze nooit doen.quote:
Ben echt heel benieuwd de komende weken of de omikron variant het einde van de pandemie inluidt. Als het daadwerkelijk mild is, wat evolutionair natuurlijk voordeliger is, dan kunnen we lekker de teugels laten vieren voor zover dat mogelijk is. Iedereen op aarde even verkouden en klaar.
Dus.....vaccinatie is niet de weg naar het oude normaal?quote:
[..]
Portugal gaat na de feestdagen een week in volledige lockdown hebben ze nu al besloten, zou hier ook niet onverstandig zijn.
Waarom drie weken wachten. Begrijp dat het klote is maar dat lijkt me ook zo zinloos.quote:
[..]
Portugal gaat na de feestdagen een week in volledige lockdown hebben ze nu al besloten, zou hier ook niet onverstandig zijn.
Als je contact hebt gehad met een besmet persoon, en dat is 7 uur in het vliegtuig zeker, behoor je nog steeds in quarantaine te gaan.quote:
Covid experts: iemand dubbel vaxxed. Corona gehad in juli. In vliegtuig afgelopen zondag naast iemand gezeten die covid had 7 uur lang. (vandaag bekend geworden dmv test). Wat is kans dat je het dan opnieuw krijgt daardoor? Sinds zondag elke dag test gedaan maar telkens negatief. Niet echt mega klachten maar wel vermoeid (kan jetlag zijn obv) en beetje niezen af en toe en iets hogere hartslag.
Gewoon blijven testen elke dag (zelftesten) of is het af te raden je familie te bezoeken etc?
ChimpanSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSeequote:
[..]
Het is ongepast om mensen wijs te maken dat het hier een gewoon verkoudheid virus betreft.
Terwijl het een chimpanzee virus betreft, onttrokken uit de uitwerpselen van wilde chimpanzees, en daarna genetisch gemanipuleerd.
Wat RTL doet is een valse voorstelling van zaken, mijn correctie is juist. Wees blij @:dycto.
Een week lockdown is sowieso totaal zinloos.quote:
[..]
Waarom drie weken wachten. Begrijp dat het klote is maar dat lijkt me ook zo zinloos.
langer dan 10 seconden mondkapje afgehad?quote:
Covid experts: iemand dubbel vaxxed. Corona gehad in juli. In vliegtuig afgelopen zondag naast iemand gezeten die covid had 7 uur lang. (vandaag bekend geworden dmv test). Wat is kans dat je het dan opnieuw krijgt daardoor? Sinds zondag elke dag test gedaan maar telkens negatief. Niet echt mega klachten maar wel vermoeid (kan jetlag zijn obv) en beetje niezen af en toe en iets hogere hartslag.
Gewoon blijven testen elke dag (zelftesten) of is het af te raden je familie te bezoeken etc?
quote:
[..]
Het is ongepast om mensen wijs te maken dat het hier een gewoon verkoudheid virus betreft.
Terwijl het een chimpanzee virus betreft, onttrokken uit de uitwerpselen van wilde chimpanzees, en daarna genetisch gemanipuleerd.
Wat RTL doet is een valse voorstelling van zaken, mijn correctie is juist. Wees blij @:dycto.
Een team dat er op gericht is om de outbreak te managen dus?quote:
[..]
Met Hugo de Jonge constant als spin in het web. Ik heb me al zo vaak afgevraagd waarom er niet een team is in plaats van alleen hij.
ook dat natuurlijk.quote:
[..]
Een week lockdown is sowieso totaal zinloos.
Het zal dan ook niet bij een week blijven.quote:
[..]
Een week lockdown is sowieso totaal zinloos.
Dat is een advies van niks, daar moet ik Hugo in gelijkgeven.
https://nos.nl/liveblog/2(...)en-uit-isolatiehotelquote:"Eerdere besmettingen beschermden tegen de deltavariant, maar met omikron lijkt dat nu niet het geval", zegt Anne von Gottberg. een microbioloog van het Zuid-Afrikaanse volksgezondheidsinstituut.
Het ziekteverloop na een herbesmetting verloopt wel minder heftig, zegt ze. Het instituut is nog bezig met een onderzoek naar de variant.
"Wetenschappers vinden oorzaak trombose na prik AstraZeneca".quote:
Een woordvoerder van AstraZeneca legt aan de BBC uit dat de kans op de bloedstolsels groter is na besmetting met het coronavirus dan na een vaccinatie.
Dat is niet relevant voor jou?
Vast wel, want het tegenovergestelde gebeurd ook in BSL-4 laboratoria.quote:
[..]
Even totaal out of te box denkend, zou het berhaupt medisch/technisch mogelijk zijn om het virus zo te reconstrueren/manipuleren dat je zelf een variant creert die deze eigenschappen heeft?
Het is ook nog eens een 'preventieve lockdown' dus het is altijd effectief. En dus zal het vaker ingezet worden.quote:
[..]
Het zal dan ook niet bij een week blijven.
Nou, in die week zullen er minder besmettingen zijn, zo zinloos is het dus niet.quote:
[..]
Een week lockdown is sowieso totaal zinloos.
Maar als je het goed wil aanpakken, is een week wel erg kort natuurlijk.
Hier in Engeland niet maar vroeg me puur af of bekend is wat ongeveer de kans is dat je zelf besmettelijk raakt ook al ben je vaxxed/herstelt paar maanden geleden.quote:
[..]
Als je contact hebt gehad met een besmet persoon, en dat is 7 uur in het vliegtuig zeker, behoor je nog steeds in quarantaine te gaan.
Dan gaat half april het een en ander weer (heel zorgvuldig en langzaam) open en kun je vanaf 1 juno weer naar de kroeg.
Op 1 oktober sluiten we dan braaf weer.
Er zijn meer talen dan Nederlands.quote:
ChimpanSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSee
Per 15 december voor een maand of 2-3quote:
[..]
Het zal dan ook niet bij een week blijven.
Ga je nu zelf serieus aan cherrypicking doen terwijl je zelf van alles verandert en weglaat?quote:
[..]
"Wetenschappers vinden oorzaak trombose na prik AstraZeneca".
Dat is niet relevant voor jou?
Daar ben ik wel bang voor ja... Verder helemaal eens.quote:
[..]
Grote kans dat we het zelfs dan alleen maar onnodig gaan rekken door alsnog strenge maatregelen in te voeren/aan te houden. Als er bewezen is dat het een milde versie is moet je eigenlijk alle maatregelen ervan af gooien om het goed rond te laten gaan. Maar dat gaat ze nooit doen.
quote:
Nouja de situatie daar leent zich ook een stuk beter. Zorg staat nog lang niet zoveel onder druk als hier.quote:
[..]
Waarom drie weken wachten. Begrijp dat het klote is maar dat lijkt me ook zo zinloos.
Uiteindelijk gaan mensen elkaar toch opzoeken met kerst en oud jaar, dus nu of over twee weken in lockdown gaat dat niet veranderen. Na 1 januari is het waarschijnlijk makkelijker en minder bezwarend voor veel mensen om de sociale contactenweer flink in te perken.
Gaat over portugal he.quote:Op donderdag 2 december 2021 12:53 schreef Leonos het volgende:
wat praten jullie over lockdown? Kappen met die shit
Dan nog klopt het gelul niet over dat er bijwerkingen achtergehouden worden ;-)quote:
[..]
Mwah.. dit is heel eenvoudig te spinnen als AstraZenica die zijn naam wil zuiveren. Ik denk niet dat die mensen nu wel een AZ vaccin gaan nemen
Dit is echter het cruciale stuk:quote:
Gezondheidsraad in september: 'Een aantal patientengroepen', voordat je hebt bepaald welke patientengroep ben je weer een maand verder. Zo gaat dat. 60 plus werd helemaal niet genoemd.
Kortom: zorg ervoor dat je klaar staat op het moment dat de situatie verandert. Dat is totaal niet gebeurd.quote:De raad verwacht dat voor sommige groepen boostervaccinatie op den duur wel nodig zal zijn. Dat moment hangt af van het verloop van de vaccineffectiviteit tegen ernstige ziekte. Zodra er een dalende trend is te zien van die effectiviteit, moet boostervaccinatie voor specifieke groepen worden overwogen. Naar verwachting zullen de groepen die als eerste zijn gevaccineerd in Nederland – te beginnen met de oudsten – ook als eerste in aanmerking komen voor een boostervaccinatie. De raad adviseert hierop te anticiperen.
Mogelijk wel, alleen het probleem is het testen van het effect op mensen. Dat kan niet op een ethische manier.quote:
[..]
Even totaal out of te box denkend, zou het berhaupt medisch/technisch mogelijk zijn om het virus zo te reconstrueren/manipuleren dat je zelf een variant creert die deze eigenschappen heeft?
Er zijn aanwijzingen dat de Omikron-variant op die manier is ontstaan, omdat het mutaties bevat die niet naast elkaar op de natuurlijke wijze hebben knnen ontstaan. Daardoor is er een theorie dat die variant met opzet gecreerd is in een HIV-patint.
Daarom zijn lockdowns helemaal geen 'strategie'.quote:
als we in volledige lockdown gaan (alweer) dan zal dat niet voor 1 week zijn. Ook niet voor 3.
Dan gaat half april het een en ander weer (heel zorgvuldig en langzaam) open en kun je vanaf 1 juno weer naar de kroeg.
Op 1 oktober sluiten we dan braaf weer.
Dan is het goed.quote:
Meestal niet binnen een artikelquote:
Ja dat is lekker warm en gezellig want meer mensen zitten daar.quote:
Geen lockdown maar alles mag open tussen 11:00 en 14:00quote:
wat praten jullie over lockdown? Kappen met die shit
Moeilijk te zeggen, ikzelf zou sowieso denk ik een week of 2 vanaf de vlucht zondag in zelfquarantaine gaan en pas testen als ik symptomen krijg.quote:
Covid experts: iemand dubbel vaxxed. Corona gehad in juli. In vliegtuig afgelopen zondag naast iemand gezeten die covid had 7 uur lang. (vandaag bekend geworden dmv test). Wat is kans dat je het dan opnieuw krijgt daardoor? Sinds zondag elke dag test gedaan maar telkens negatief. Niet echt mega klachten maar wel vermoeid (kan jetlag zijn obv) en beetje niezen af en toe en iets hogere hartslag.
Gewoon blijven testen elke dag (zelftesten) of is het af te raden je familie te bezoeken etc?
Hugo leest hier mee voor inspiratiequote:
wat praten jullie over lockdown? Kappen met die shit
Roland komt zelf met een nuancering (met het antwoord van onzer Hugo):quote:
[..]
Dit is echter het cruciale stuk:
[..]
Kortom: zorg ervoor dat je klaar staat op het moment dat de situatie verandert. Dat is totaal niet gebeurd.
Leuke complottheoriequote:
[..]
Mogelijk wel, alleen het probleem is het testen van het effect op mensen. Dat kan niet op een ethische manier.
Er zijn aanwijzingen dat de Omikron-variant op die manier is ontstaan, omdat het mutaties bevat die niet naast elkaar op de natuurlijke wijze hebben knnen ontstaan. Daardoor is er een theorie dat die variant met opzet gecreerd is in een HIV-patint.
Het is gewoon een verkoudheidsvirus.quote:
[..]
Het is ongepast om mensen wijs te maken dat het hier een gewoon verkoudheid virus betreft.
Terwijl het een chimpanzee virus betreft, onttrokken uit de uitwerpselen van wilde chimpanzees, en daarna genetisch gemanipuleerd.
Wat RTL doet is een valse voorstelling van zaken, mijn correctie is juist. Wees blij @:dycto.
En inderdaad eentje afkomstig van chimpansees, omdat een menselijk verkoudheidsvirus al is afgemaakt door het immuunsysteem voordat het zijn werk kan doen.
Niks mis mee. Jij lijkt angst te willen zaaien tegen het vaccin.
Misschien ligt daar wel de oplossing,quote:
[..]
Vast wel, want het tegenovergestelde gebeurd ook in BSL-4 laboratoria.
We "maken" een variant die veel besmettelijker is en minder klachten oplevert om op deze manier een soort van natuurlijke immuniteit te laten ontstaan.
Zo irritant als een nieuwsartikel halverwege ineens transitions vers une autre langue.quote:
Op Ligt er aan, als je in code zwart zit 100%. Als het net is om de scherpe randjes van de besmettingsaantallen af te halen kan dat wel degelijk een nuttige tool zijn.quote:
[..]
Een week lockdown is sowieso totaal zinloos.
Zeker als je het qua maatregelen in die week serieus aan pakt.
Gevolgen van de maatregelen...quote:
[..]
Dus die oversterfte komt door:
1. Uitgestelde zorg
2. Ongeregistreerde covid doden
3. Gevolgen van het (zware) ziekteverloop na een coronabesmetting
4. Gevolg van de vaccins
5. Een combinatie van bovenstaande
Nog meer opties?
Een outdoor management teamquote:
[..]
Een team dat er op gericht is om de outbreak te managen dus?
Maar dat is toch geen advies? Dat is hetzelfde als van de weerman te horen krijgen dat je een paraplu mee moet nemen als het gaat regenen.quote:
[..]
Dit is echter het cruciale stuk:
[..]
Kortom: zorg ervoor dat je klaar staat op het moment dat de situatie verandert. Dat is totaal niet gebeurd.
Komt door die harvested in a hiv patient opmerking van vorige week.quote:
Ook al geopperd door polderturk, de grote visionair.quote:
[..]
Misschien ligt daar wel de oplossing,
We "maken" een variant die veel besmettelijker is en minder klachten oplevert om op deze manier een soort van natuurlijke immuniteit te laten ontstaan.
COR / Een virus variant creren die besmettelijk + ongevaarlijk is
Heel logisch inderdaad, om somewhere in een zin ineens een woord in een autre taal te schreiben.quote:
Ja, ik denk dat die uitleg wel zo ongeveer klopt. Blijft de vraag of Hugo zo afwachtend had moeten zijn. Als je in oktober de effectiviteit ziet afnemen, kun je ook besluiten de boostercampagne op poten te gaan zetten in plaats van eerst het nieuwe advies af te wachten voordat je het startschot geeft.quote:
[..]
Roland komt zelf met een nuancering (met het antwoord van onzer Hugo):
[ twitter ]
Oversterfte door massale seppuku?quote:
[..]
Gevolgen van de maatregelen...
Is altijd. Zuid Afrika is ver van het bed, zijn tevens een stel prutsers dus zal wel niet kloppen/meevallen. Google de topics van januari 2020 maar eens en vervang China voor Zuid Afrika.quote:
[..]
Ja dat is lekker warm en gezellig want meer mensen zitten daar.
Mensen zijn bang voor de realiteit.
Ah de meeste complotten hebben een begin dat verdraaid wordt, al dan niet bewust.quote:
[..]
Komt door die harvested in a hiv patient opmerking van vorige week.
Hoe werkt dat eigenlijk, als een host besmet is met virus variant A, komt virus variant B niet "binnen" vanwege reeds immuum?quote:
[..]
Ook al geopperd door polderturk, de grote visionair.
COR / Een virus variant creren die besmettelijk + ongevaarlijk is
Jij zegt dat ik de belangrijkste zin weglaat, ik heb het exacte deel over het hoe en waarom over de bloedstolsels ten gevolge van AZ vaccin neergezet, dat is de kern van het artikel.quote:
Ga je nu zelf serieus aan cherrypicking doen terwijl je zelf van alles verandert en weglaat?
Ik heb 1 woord gecorrigeerd.quote:terwijl je zelf van alles verandert en weglaat
Misschien kun je eens met een inhoudelijke reactie komen. Ben je blij met de bevindingen van de wetenschappers? Heb je zelf het AZ vaccin? Heb je hoop dat ze nu zorgvuldiger gaan prikken opdat bloedstolsels zo voorkomen kunnen worden? Hoe denk je berhaupt over hun bevindingen?
Met dat vage advies van september hebben ze het eigenlijk bij Hugo neer willen leggen maar Hugo wilde die verantwoordlijkheid niet alleen dragen, wat wel begrijpelijk is.quote:
[..]
Ja, ik denk dat die uitleg wel zo ongeveer klopt. Blijft de vraag of Hugo zo afwachtend had moeten zijn. Als je in oktober de effectiviteit ziet afnemen, kun je ook besluiten de boostercampagne op poten te gaan zetten in plaats van eerst het nieuwe advies af te wachten voordat je het startschot geeft.
En jij bent zeker de enige die de werkelijke realiteit kent? Of behoor je tot de zeer selecte groep die de echte realiteit kent?quote:
[..]
Is altijd. Zuid Afrika is ver van het bed, zijn tevens een stel prutsers dus zal wel niet kloppen/meevallen. Google de topics van januari 2020 maar eens en vervang China voor Zuid Afrika.
Mensen zijn bang voor de realiteit.
nee, eerst de zorgmedewerkers.quote:
[..]
Een vaccinatieplicht (desnoods voor 50+) lijkt me een inmiddels een serieus te overwegen optie.
Janssen (ook een vectorvaccin) gebruikt overigens wel een humaan adenovirus als vector.quote:
[..]
Het is gewoon een verkoudheidsvirus.
En inderdaad eentje afkomstig van chimpansees, omdat een menselijk verkoudheidsvirus al is afgemaakt door het immuunsysteem voordat het zijn werk kan doen.
Niks mis mee. Jij lijkt angst te willen zaaien tegen het vaccin.
Uiteraard want zo heeft niemand die belangrijk is schuld. Dat wordt overal gedaan en ik doe dat ook. Er is altijd wel ergens een naiveling die dat niet door heeft en zo de schuld krijgtquote:
[..]
Met dat vage advies van september hebben ze het eigenlijk bij Hugo neer willen leggen maar Hugo wilde die verantwoordlijkheid niet alleen dragen, wat wel begrijpelijk is.
Obligatory moet je nagaan hoe het was zonder vaccin response.quote:
Fijn hoor, een collega die in het ziekenhuis ligt met hartritmestoornissen na een corona-besmetting. Hartritme die opeens naar 110+ gaat, maar ook kan dalen naar 45 in een minuut tijd. Heeft al twee vaccinaties + booster gehad.
erg vermoeid? kan ook die nieuwe variant zijn.quote:
Covid experts: iemand dubbel vaxxed. Corona gehad in juli. In vliegtuig afgelopen zondag naast iemand gezeten die covid had 7 uur lang. (vandaag bekend geworden dmv test). Wat is kans dat je het dan opnieuw krijgt daardoor? Sinds zondag elke dag test gedaan maar telkens negatief. Niet echt mega klachten maar wel vermoeid (kan jetlag zijn obv) en beetje niezen af en toe en iets hogere hartslag.
Gewoon blijven testen elke dag (zelftesten) of is het af te raden je familie te bezoeken etc?
Vind het nu ook nogal heftig hoor, hartritmestoornissen na een corona-besmetting, ondanks die vaccinatie.quote:
[..]
Obligatory moet je nagaan hoe het was zonder vaccin response.
Hugo had gewoon voorbereid moeten zijn. Maar wat je hier ziet is volgens mij iets wat we de laatste weken vaker zien. Hugo heeft de GR een aantal keer via de media voor het blok gezet. Die zien nu hun kans en slaan een keer terug…quote:
[..]
Met dat vage advies van september hebben ze het eigenlijk bij Hugo neer willen leggen maar Hugo wilde die verantwoordlijkheid niet alleen dragen, wat wel begrijpelijk is.
Maar iedereen draagt vrijwillig een mondkapje in Portugal, etc.quote:
[..]
Dus.....vaccinatie is niet de weg naar het oude normaal?
Ik lees voornamelijk artikelen in het Engels, ik schrijf ook weleens Sweden ipv Zweden, of the ipv de denk ik. Who cares.quote:
Ik ga puur af op de cijfers/waarnemingen die Het NICD naar buiten brengt. Als de pandemie ons iets geleerd heeft is dat je niet arrogant moet zijn over situaties/mutaties die zich in andere (lees in jouw ogen minder ontwikkelde landen) voordoen. Als zij dus groot alarm slaan over een vermeende absurde toename in de besmettingsaantallen en Omikron kun je dat maar beter heel serieus nemen.quote:
[..]
En jij bent zeker de enige die de werkelijke realiteit kent? Of behoor je tot de zeer selecte groep die de echte realiteit kent?
Dit is wat je krijgt wanneer beeldvorming belangrijker wordt gevonden dan wat er daadwerkelijk gebeurt. Dan gaat het er niet om dat het misgaat, maar wiens schuld dat is.quote:
[..]
Hugo had gewoon voorbereid moeten zijn. Maar wat je hier ziet is volgens mij iets wat we de laatste weken vaker zien. Hugo heeft de GR een aantal keer via de media voor het blok gezet. Die zien nu hun kans en slaan een keer terug…
Ja, nogmaals: dat is prima als het duidelijk is dat het om je eigen schrijfsel gaat. Maar als je het midden in de tekst van een ander doet, helpt het je zaak niet.quote:
[..]
Ik lees voornamelijk artikelen in het Engels, ik schrijf ook weleens Sweden ipv Zweden, of the ipv de denk ik. Who cares.
Ik ben blij dat je je kunt vinden in mijn correctie.quote:
Het is gewoon een verkoudheidsvirus.
En inderdaad eentje afkomstig van chimpansees.
Het is echter geen gewoon verkoudheids virus, ten eerste de manier waarop het is verzameld; uit uitwerpselen van apen. Daarna is het genetisch gemanipuleerd. "gewoon verkoudheid virus" ehm nee.
Waarom zou ik, dit vaccin wordt niet meer gebruikt.quote:Niks mis mee. Jij lijkt angst te willen zaaien tegen het vaccin.
Je hebt gelijk dat die nuance in het RTL bericht mist. Dat kan een bewuste keuze zijn, dat weet ik niet. Ik kan me voorstellen dat 'inactief verkoudheidsvirus' minder alarmistisch klinkt dan 'dood chimpanseevirus'.quote:
[..]
Jij zegt dat ik de belangrijkste zin weglaat, ik heb het exacte deel over het hoe en waarom over de bloedstolsels ten gevolge van AZ vaccin neergezet, dat is de kern van het artikel.
[..]
Ik heb 1 woord gecorrigeerd.
Misschien kun je eens met een inhoudelijke reactie komen. Ben je blij met de bevindingen van de wetenschappers? Heb je zelf het AZ vaccin? Heb je hoop dat ze nu zorgvuldiger gaan prikken opdat bloedstolsels zo voorkomen kunnen worden? Hoe denk je berhaupt over hun bevindingen?
Het punt waar je op aangesproken wordt is dat je het bericht van RTL aangepast hebt in jouw post, zonder daarbij te vermelden dat je het aangepast hebt. De enige manier waarop iemand de originele tekst kan lezen is als ze naar de bron gaan en het opvalt. Dat is niet zo heel netjes om te doen, ook omdat het zorgt voor twijfels over je andere posts. Dat wil je (naar mijn mening) voorkomen.
Jij bent degene die het beter denkt te weten dan de meeste experts en dan ben ik de arrogante? Nee, zo werkt het niet.quote:
[..]
Die ongekende arrogantie elke keer blijft hilarisch
Maar als jij het idee hebt dat je niet zomaar wat roept maar het idee hebt kennis van zaken te hebben, dan verifieer ik graag jouw bronnen o.b.v. jij denkt stellige uitspraken te kunnen doen. Tot dan serveer ik het af als een 'kop in het zand'-tactiek.
O, is dit 'een bijwerking'?quote:
[..]
En de "wappies" maar blijven volhouden dat men niet transparant is en bijwerkingen achterhoud..
hartzakje ontsteking?quote:
Fijn hoor, een collega die in het ziekenhuis ligt met hartritmestoornissen na een corona-besmetting. Hartritme die opeens naar 110+ gaat, maar ook kan dalen naar 45 in een minuut tijd. Heeft al twee vaccinaties + booster gehad.
Ik heb geen zaak.quote:Op donderdag 2 december 2021 13:11 schreef Tijn het volgende:
Ja, nogmaals: dat is prima als het duidelijk is dat het om je eigen schrijfsel gaat. Maar als je het midden in de tekst van een ander doet, helpt het je zaak niet.
Wanneer er een artikel zou zijn waarin zou staan, 'In Spanje is in de hoofdstad Parijs een eerste geval van Omicron", en ik zou dat corrigeren naar Madrid, is dat alleen maar te waarderen imo.
Maar nee, dan ben ik aan het rommelen in artikelen, in teksten eigen schrijfselen, blabla.
https://news.sky.com/stor(...)s-and-older-12484329
Ja dus?quote:
Fijn hoor, een collega die in het ziekenhuis ligt met hartritmestoornissen na een corona-besmetting. Hartritme die opeens naar 110+ gaat, maar ook kan dalen naar 45 in een minuut tijd. Heeft al twee vaccinaties + booster gehad.
Waarom? Gommers heeft heel duidelijk uitgelegd dat dat geen enkele zin heeft.quote:
Het is dezelfde vicieuze cirkel die je continu terug ziet komen.quote:
[..]
Is altijd. Zuid Afrika is ver van het bed, zijn tevens een stel prutsers dus zal wel niet kloppen/meevallen. Google de topics van januari 2020 maar eens en vervang China voor Zuid Afrika.
Mensen zijn bang voor de realiteit.
1. Roep dat het paniekvoetbal is
2. Erken dat het potentieel een probleem kan zijn, maar dat we eerst nog even wat cijfers moeten afwachten
3. Stel dat het inderdaad een probleem is, maar dat er meer is dan het virus
4. Word boos dat er niet eerder is ingegrepen
---
1. De besmettingen liep al maanden geleden op --> besmettingen doen er niet meer toe
2. De ziekenhuisopnames liepen op --> het is nog behapbaar, dus ingrijpen is onnodig
3. De ziekenhuisopnames blijven oplopen --> we kunnen niet nog een keer in lockdown!
4. De zorg raakt langzaam overspoeld --> het kabinet had dit moeten voorzien!
ad infinitum.
Je kunt hetzelfde patroon invullen voor bijvoorbeeld (booster)vaccinaties.
Mensen zijn doorgaans snel met het leggen van causale verbanden.quote:
Op Nou, laat dat causale maar wegquote:
[..]
Mensen zijn doorgaans snel met het leggen van causale verbanden.
Dat moet goed onderzocht worden. Wordt het veroorzaakt door corona zelf of vaccinatie? Zijn beide myocarditis hetzelfde? Is de n onschuldig of de ander niet? Wat is de lange-termijn prognose, etc.quote:
Fijn hoor, een collega die in het ziekenhuis ligt met hartritmestoornissen na een corona-besmetting. Hartritme die opeens naar 110+ gaat, maar ook kan dalen naar 45 in een minuut tijd. Heeft al twee vaccinaties + booster gehad.
Maar hier komen we de komende jaren wel meer over te weten. Kan nog wel eens gaan tegenvallen.
Lijkt me altijd goed dat ze dingen onderzoeken en met resultaten komen.quote:
Ben je blij met de bevindingen van de wetenschappers?
Neequote:Heb je zelf het AZ vaccin?
Tsja, zoals in artikel staat heb je meer kans op bloedstolsels als je corona zelf oploopt dus ik denk dat ze het goed doen.quote:Heb je hoop dat ze nu zorgvuldiger gaan prikken opdat bloedstolsels zo voorkomen kunnen worden?
Vervelend dat het veroorzaakt kan worden door het vaccin maar aangezien kans dat je het oploopt door corona zelf groter is, zou ik zeggen dat het een overwinning is voor het vaccineren is (ook gezien andere voordelen van het vaccin, bijvoorbeeld mildere ziektebeeld).quote:Hoe denk je berhaupt over hun bevindingen?
Goed dat je zelf al doorhebt dat het aan de besmetting ligt en niet aan de vaccinatie. Als die persoon al twee vaccinaties n een booster heeft gehad dan was de gezondheid al niet al te best lijkt me?quote:
Fijn hoor, een collega die in het ziekenhuis ligt met hartritmestoornissen na een corona-besmetting. Hartritme die opeens naar 110+ gaat, maar ook kan dalen naar 45 in een minuut tijd. Heeft al twee vaccinaties + booster gehad.
waarom krijgen die zorgmedewerkers voorrang met de vaccinatie en boosters?quote:
[..]
Waarom? Gommers heeft heel duidelijk uitgelegd dat dat geen enkele zin heeft.
Omdat die een hoog risico beroep hebben?quote:
[..]
waarom krijgen die zorgmedewerkers voorrang met de vaccinatie en boosters?
Dat weet jij helemaal niet. Daar is echt te weinig informatie over. Myocarditis kan veroorzaakt worden door zowel besmetting als vaccinatie, maar of die twee hetzelfde zijn en dezelfde prognose hebben is nog weinig over bekent.quote:
[..]
Goed dat je zelf al doorhebt dat het aan de besmetting ligt en niet aan de vaccinatie. Als die persoon al twee vaccinaties n een booster heeft gehad dan was de gezondheid al niet al te best lijkt me?
Nee Za. Je zou je moeten doodschamen. Wat mij betreft ben je nu echt volledig door de mand gezakt. Bronnen aanpassen en passages weglatenquote:
[..]
Het is ongepast om mensen wijs te maken dat het hier een gewoon verkoudheid virus betreft.
Terwijl het een chimpanzee virus betreft, onttrokken uit de uitwerpselen van wilde chimpanzees, en daarna genetisch gemanipuleerd.
Wat RTL doet is een valse voorstelling van zaken, mijn correctie is juist. Wees blij @:dycto.
Die jongen is helemaal de weg kwijt. Terwijl me bijstaat dat hij in het begin van de crisis nog best oke was. Heel apart.quote:
ja, vandaar verplichte vaccinatie voor hun.quote:
[..]
Omdat die een hoog risico beroep hebben?
Ja, maar we durven hier niet eens de scholen een weekje (of twee) extra aansluitende vakantie/online les te geven. Laat staan echt iets wat zode aan de dijk zet.quote:
[..]
Ligt er aan, als je in code zwart zit 100%. Als het net is om de scherpe randjes van de besmettingsaantallen af te halen kan dat wel degelijk een nuttige tool zijn.
Zeker als je het qua maatregelen in die week serieus aan pakt.
Ook al is er een (ontzettend minieme, praktisch verwaarloosbare) kans dat zoiets een bijwerking is van een vaccinatie, dan nog heeft het echt geen nut om iedereen die met wat voor ziekte dan ook in het ziekenhuis komt die ook gevaccineerd is, als anekdotisch bewijs tegen vaccineren aan te voeren als oneliner in dit topic.quote:
[..]
Dat weet jij helemaal niet. Daar is echt te weinig informatie over. Myocarditis kan veroorzaakt worden door zowel besmetting als vaccinatie, maar of die twee hetzelfde zijn en dezelfde prognose hebben is nog weinig over bekent.
In het begin dacht men dat een vaccin transmissie tegenhield en dat blijkt niet zo te zijn.quote:
[..]
waarom krijgen die zorgmedewerkers voorrang met de vaccinatie en boosters?
Deze actie is nog voortgeborduurd op deze foutieve aanname. Want als er geen transmissie meer zou zijn dan zou dit nog verklaardmkunnen worden, nu is het redelijk zinloos om te doen en is dit weer een geval van schijnveiligheid.
Het valt op dat er weinig tot niets wordt gecorrigeerd als er sprake is van 'voortschrijdend inzicht' zodat er veel mensen zijn die (nog steeds) dingen roepen als dat de transmissie signifikant lager is dan ongevaccineerd.
Maar je mag dus van het kabinet verwachten dat ze niet vatbaar zijn voor de waan van de dag. Mensen roepen allemaal wel iets, maar waar het om gaat zijn de feiten. Als je het verkeerd ziet gaan, is het onverantwoord om geen actie te ondernemen om erger te voorkomen, ook al is dat niet altijd populair.quote:
[..]
Het is dezelfde vicieuze cirkel die je continu terug ziet komen.
1. Roep dat het paniekvoetbal is
2. Erken dat het potentieel een probleem kan zijn, maar dat we eerst nog even wat cijfers moeten afwachten
3. Stel dat het inderdaad een probleem is, maar dat er meer is dan het virus
4. Word boos dat er niet eerder is ingegrepen
---
1. De besmettingen liep al maanden geleden op --> besmettingen doen er niet meer toe
2. De ziekenhuisopnames liepen op --> het is nog behapbaar, dus ingrijpen is onnodig
3. De ziekenhuisopnames blijven oplopen --> we kunnen niet nog een keer in lockdown!
4. De zorg raakt langzaam overspoeld --> het kabinet had dit moeten voorzien!
ad infinitum.
Je kunt hetzelfde patroon invullen voor bijvoorbeeld (booster)vaccinaties.
Dat durven we wel, we hebben dat namelijk al twee winters gedaan voor een aantal maanden. Maar het besef begint inmiddels te komen dat dat geen duurzame oplossing is, omdat het op de lange termijn meer schade oplevert dan het op korte termijn voorkomt.quote:
[..]
Ja, maar we durven hier niet eens de scholen een weekje (of twee) extra aansluitende vakantie/online les te geven. Laat staan echt iets wat zode aan de dijk zet.
Waar hoor je mij dat in godsnaam zeggen? Je kan toch lezen wat ik zeg of niet?quote:
[..]
Ook al is er een (ontzettend minieme, praktisch verwaarloosbare) kans dat zoiets een bijwerking is van een vaccinatie, dan nog heeft het echt geen nut om iedereen die met wat voor ziekte dan ook in het ziekenhuis komt die ook gevaccineerd is, als anekdotisch bewijs tegen vaccineren aan te voeren als oneliner in dit topic.
Klopt, en Sputnik 2 verschillende begreep ik.quote:
[..]
Janssen (ook een vectorvaccin) gebruikt overigens wel een humaan adenovirus als vector.
Misschien moet je al je maten oproepen en het nog 50x postenquote:
Nee Za. Je zou je moeten doodschamen. Wat mij betreft ben je nu echt volledig door de mand gezakt. Bronnen aanpassen en passages weglaten
Dit heet “leven met het virus”.quote:
[..]
Daarom zijn lockdowns helemaal geen 'strategie'.
Een nieuwe verkoudheid die delta doet verdwijnen.quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)eblog-omikronvariant
Hoezee hoezee hoezee
Oh jee, hopelijk gaat het snel beter. Lijkt me namelijk iemand die flink onderliggend lijden heeft, als ie al een booster gehad heeft, en een collega van je is.. enig idee wat ie mankeert?quote:
Fijn hoor, een collega die in het ziekenhuis ligt met hartritmestoornissen na een corona-besmetting. Hartritme die opeens naar 110+ gaat, maar ook kan dalen naar 45 in een minuut tijd. Heeft al twee vaccinaties + booster gehad.