Laat ze maar lekker daar blijven. Kunnen we hier normale discussies voeren.quote:Op donderdag 2 december 2021 10:56 schreef Wantie het volgende:
[..]
Klopt, daar wordt Baudet gezien als gevierd wetenschapper kwam ik net achter...
Al redden we het maar tot 65 of 68, elke prik extra is winst.quote:Op donderdag 2 december 2021 10:50 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Het is echt wishful thinking dat we dit gaan redden voor 1 januari. Leer mij de mens kennen.
En het gaat niet alleen om dat uurtje, zullen ook zat mensen zijn die geen zin hebben in bijwerkingen van een prik rond Kerst of Oud en Nieuw.
Pieter Omtzigt wil ook weten wat er aan de hand isquote:Op donderdag 2 december 2021 10:39 schreef Za het volgende:
[..]
Het CBS berekende in de week van 15 tot 22 november een oversterfte van bijna negenhonderd mensen. Een deel daarvan is gestorven aan corona. Zo telde het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu RIVM in die week 202 coronadoden. De oversterfte is dus meer dan vier keer zo groot als het officiële aantal coronadoden. Op dit moment is niet duidelijk wat de reden is voor het verschil. Het CBS verwacht daar pas over een paar maanden duidelijkheid over te kunnen verschaffen.
https://www.bndestem.nl/o(...)roosendaal~a0bac490/
Bij deze, de oversterfte na de massavaccinaties in beeld, midden in de zomer, voor alle leeftijdsgroepen:quote:Op donderdag 2 december 2021 10:50 schreef Momo het volgende:
Jij kijkt naar november 2020 en zegt dat er toen niemand gevaccineerd was, dat klopt, daarom moet je juist kijken naar de laatste maanden.
En vergelijk september 2021 nu eens met september 2020 in Nederland?quote:Op donderdag 2 december 2021 10:59 schreef Za het volgende:
[..]
Bij deze, de iversterfte na, de massavaccinaties in beeld:
[ afbeelding ]
En zet er dan maar eens bv Afrikaanse landen naast waar vrijwel niet gevaccineerd is.
Bulgarije was al een land met enorme iversterfte voor de vaccinaties er waren dat heb je zelf aangetoond.
Niet iedereen uit dat plaatje adviseert over de covid-situatie. In de GR zitten experts op tal van gezondheidsdomeinen.quote:Op donderdag 2 december 2021 10:55 schreef Ondeugend_is_woedend het volgende:
Ik las een artikel in de VK waarin belicht werd waarom wij zo laat zijn steeds met aktie.
De gezondheidsraad had in dat artikel een grote rol.
Dus dacht ik wie vormen die gezondheidsraad eigenlijk?
Nou half Nederland bijna.
https://www.gezondheidsra(...)18/feiten-en-cijfers
[ afbeelding ]
Geen wonder dat het advies van de raad zoveel tijd nodig heeft te arriveren.
Dan zie toch juist dat Israël het goed doet als oppervaccinatieland? En Afrikaanse landen hebben weinig oversterfte want een jonge bevolking, daar hebben ze heel weinig 70+.quote:Op donderdag 2 december 2021 10:59 schreef Za het volgende:
[..]
Bij deze, de iversterfte na, de massavaccinaties in beeld:
[ afbeelding ]
En zet er dan maar eens bv Afrikaanse landen naast waar vrijwel niet gevaccineerd is.
Bulgarije was al een land met enorme iversterfte voor de vaccinaties er waren dat heb je zelf aangetoond.
Ik ben dan weer oprecht wel heel nieuwschierig waarom die oversterfte jou blijkbaar niet interesseert.quote:Op donderdag 2 december 2021 10:52 schreef Simmertje het volgende:
Ben oprecht wel heel nieuwsgierig waarom Za het maar niet kan loslaten. Zelf misschien enorm bang voor prikken?
Omdat je je niet zou moeten laten vaccineren vanwege de regels?quote:Op donderdag 2 december 2021 10:59 schreef Spablauw214 het volgende:
Waar zijn we in hemelsnaam mee bezig, dit gaat nergens meer over. Waarom zou je je nog laten vaccineren als je alsnog aan al die regels moet houden.
De boosters gaan ons vooral helpen om weer een paar maanden op vakantie te kunnenquote:Op donderdag 2 december 2021 10:11 schreef HPoi het volgende:
In België lopen ze dan wel dik voor met boosteren, maar de cijfers zijn daar erger dan hier. Dus boosteren gaat niet de oplossing zijn, slechts een summiere bijdrage aan de oplossing.
En met deze slechte vaccinaties (ze helpen niet zo goed bij de mensen die ze nodig hebben, maar heel goed bij de mensen die ze niet nodig hebben) hebben we eeuwig boostershots nodig. Lekker dan, dan zitten we hier nog jaren aan vast. Nitwits.quote:Op donderdag 2 december 2021 10:59 schreef Spablauw214 het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)neerden-gevaccineerd
Duitsland gaat voor 2G+ icm een vaccinatieplicht. Dat is dus gevaccineerd of genezen + test + afstand + FFP2-kapjes + maximumaantallen bezoekers.
Waar zijn we in hemelsnaam mee bezig, dit gaat nergens meer over. Waarom zou je je nog laten vaccineren als je alsnog aan al die regels moet houden. Het wordt echt steeds dystopischer allemaal. Komen steeds meer hoepels bij. En het wordt gewoon allemaal geaccepteerd.
Er komt geen acceptatie. We micromanagen de hele samenleving gewoon kapot.
Maar daar wordt men wel toe gedwongen naar verloop van tijd.quote:Op donderdag 2 december 2021 11:02 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Omdat je je niet zou moeten laten vaccineren vanwege de regels?
Mijn hemel zeg. Hoe krijg je het uit je toetsenbord.quote:Op donderdag 2 december 2021 11:02 schreef zoost het volgende:
En met deze slechte vaccinaties (ze helpen niet zo goed bij de mensen die ze nodig hebben, maar heel goed bij de mensen die ze niet nodig hebben)
Het CBS berekende in de week van 15 tot 22 november een oversterfte van bijna negenhonderd mensen. Een deel daarvan is gestorven aan corona. Zo telde het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu RIVM in die week 202 coronadoden. De oversterfte is dus meer dan vier keer zo groot als het officiële aantal coronadoden. Op dit moment is niet duidelijk wat de reden is voor het verschil. Het CBS verwacht daar pas over een paar maanden duidelijkheid over te kunnen verschaffen.quote:Op donderdag 2 december 2021 11:00 schreef Stoney3K het volgende:
En vergelijk september 2021 nu eens met september 2020 in Nederland?
Als dit niet uitkomt, zie ik nu al de karikatuur waarin hij nagegooid wordt met zijn schoenen.quote:Op donderdag 2 december 2021 10:56 schreef Confetti het volgende:
[..]
Zodat de minister weer sier kan maken. Want de woorden 'alle 60+'ers' en 'voor het einde van het jaar' doen het goed.
Die ambtenaren daar zijn ontzettend sluwe, achterbakse mensen.
Een vaccinatieplicht (desnoods voor 50+) lijkt me een inmiddels een serieus te overwegen optie.quote:Op donderdag 2 december 2021 11:03 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Maar daar wordt men wel toe gedwongen naar verloop van tijd.
Mooi, dat heeft 1 voordeel, namelijk dat Za eens ophoudt met zijn hele verhaal elke keer opnieuw mauwen in dit topic.quote:Op donderdag 2 december 2021 11:04 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Een vaccinatieplicht (desnoods voor 50+) lijkt me een inmiddels een serieus te overwegen optie.
Ik zou die oversterfte per land wel eens willen zien in relatie tot de hoeveelheid uitgestelde zorg.quote:Op donderdag 2 december 2021 11:01 schreef Momo het volgende:
[..]
Dan zie toch juist dat Israël het goed doet als oppervaccinatieland? En Afrikaanse landen hebben weinig oversterfte want een jonge bevolking, daar hebben ze heel weinig 70+.
Maar het sowieso een goed idee om te onderzoeken waarom de oversterfte in Nederland zo hoog is op dit moment.
Straks blijkt dit voor een groot deel het gevolg te zijn van de uitgestelde zorg, let maar op.quote:Op donderdag 2 december 2021 11:03 schreef Za het volgende:
[..]
Het CBS berekende in de week van 15 tot 22 november een oversterfte van bijna negenhonderd mensen. Een deel daarvan is gestorven aan corona. Zo telde het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu RIVM in die week 202 coronadoden. De oversterfte is dus meer dan vier keer zo groot als het officiële aantal coronadoden. Op dit moment is niet duidelijk wat de reden is voor het verschil. Het CBS verwacht daar pas over een paar maanden duidelijkheid over te kunnen verschaffen.
https://www.bndestem.nl/o(...)roosendaal~a0bac490/
Gokje: long-covid.quote:Op donderdag 2 december 2021 11:03 schreef Za het volgende:
[..]
Het CBS berekende in de week van 15 tot 22 november een oversterfte van bijna negenhonderd mensen. Een deel daarvan is gestorven aan corona. Zo telde het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu RIVM in die week 202 coronadoden. De oversterfte is dus meer dan vier keer zo groot als het officiële aantal coronadoden. Op dit moment is niet duidelijk wat de reden is voor het verschil. Het CBS verwacht daar pas over een paar maanden duidelijkheid over te kunnen verschaffen.
https://www.bndestem.nl/o(...)roosendaal~a0bac490/
En al die shit is verkocht voor 'als we dit doen, hoeft het vorige niet meer'quote:Op donderdag 2 december 2021 10:59 schreef Spablauw214 het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)neerden-gevaccineerd
Duitsland gaat voor 2G+ icm een vaccinatieplicht. Dat is dus gevaccineerd of genezen + test + afstand + FFP2-kapjes + maximumaantallen bezoekers.
Waar zijn we in hemelsnaam mee bezig, dit gaat nergens meer over. Waarom zou je je nog laten vaccineren als je alsnog aan al die regels moet houden. Het wordt echt steeds dystopischer allemaal. Komen steeds meer hoepels bij. En het wordt gewoon allemaal geaccepteerd.
Er komt geen acceptatie. We micromanagen de hele samenleving gewoon kapot.
Corona moeten we er onder krijgen. Koste wat kost. Maakt verder niet uit wat je er mee aanricht. Zolang je maar daadkrachtig overkomt tegen het virus.quote:Op donderdag 2 december 2021 10:59 schreef Spablauw214 het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)neerden-gevaccineerd
Duitsland gaat voor 2G+ icm een vaccinatieplicht. Dat is dus gevaccineerd of genezen + test + afstand + FFP2-kapjes + maximumaantallen bezoekers.
Waar zijn we in hemelsnaam mee bezig, dit gaat nergens meer over. Waarom zou je je nog laten vaccineren als je alsnog aan al die regels moet houden. Het wordt echt steeds dystopischer allemaal. Komen steeds meer hoepels bij. En het wordt gewoon allemaal geaccepteerd.
Er komt geen acceptatie. We micromanagen de hele samenleving gewoon kapot.
Daar is sinds begin vd crisis al kritiek op, ook door collega artsen. Wordt toch ook tijd om daar de samenstelling eens onder de loep te nemen.quote:Op donderdag 2 december 2021 09:45 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Nee de Ongezondheidsraad heeft de boel opgehouden.
Dan zou het geven van adviezen toch helemaal niet zo lang nodig moeten hebben?quote:Op donderdag 2 december 2021 11:00 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Niet iedereen uit dat plaatje adviseert over de covid-situatie. In de GR zitten experts op tal van gezondheidsdomeinen.
Zie bv. de commissiesamenstelling bij het recente boosteradvies:
[ afbeelding ]
quote:Toch nemen op het ministerie de zenuwen toe. Steeds meer landen zijn al fors op weg met de boostercampagne. Op 12 oktober (België 350 duizend prikken, Israël 3,8 miljoen, Verenigd Koninkrijk 2,7 miljoen) doet Hugo de Jonge iets wat hij vaker doet als hij iets gedaan wil krijgen. Hij kondigt via de media een besluit aan dat formeel nog helemaal niet is geregeld: de oudste inwoners van Nederland, zegt hij op het Binnenhof, zullen deze winter een boosterprik krijgen.
De aankondiging van De Jonge moet de druk op de Gezondheidsraad verhogen om snel met een positief advies te komen. Het ministerie kan de adviezen van de raad moeilijk negeren, het is het oudste en meest deskundige adviesorgaan op het gebied van gezondheidsvraagstukken. Maar er is ook irritatie: adviezen van de raad kunnen lang op zich laten wachten. Daarom stuurt De Jonge op 15 oktober een brief. Hij wil een nieuw advies over boosterprikken bij ouderen, en wel op 2 november. (bron: VK)
Zo lang duren die adviezen toch ook niet?quote:Op donderdag 2 december 2021 11:07 schreef Ondeugend_is_woedend het volgende:
[..]
Dan zou het geven van adviezen toch helemaal niet zo lang nodig moeten hebben?
[..]
Het is toch wel ongezond te noemen uit hoeveel lagen en commissies die Gezondheidsraad bestaat, dat leidt tot ongezond veel overleggen.quote:Op donderdag 2 december 2021 11:06 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Daa
[..]
Daar is sinds begin vd crisis al kritiek op, ook door collega artsen. Wordt toch ook tijd om daar de samenstelling eens onder de loep te nemen.
Gevalletje operatie geslaagd, patient overleden.quote:Op donderdag 2 december 2021 11:06 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Corona moeten we er onder krijgen. Koste wat kost. Maakt verder niet uit wat je er mee aanricht. Zolang je maar daadkrachtig overkomt tegen het virus.
Zal wel de mentaliteit van heel de EU worden de komende jaren. Nieuwe regel na nieuwe regel zonder iets weg te halen als het niet nodig is.
Vaccin = vrijheidquote:Op donderdag 2 december 2021 11:02 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Omdat je je niet zou moeten laten vaccineren vanwege de regels?
Wat koop je voor deze deflectie?quote:Op donderdag 2 december 2021 11:01 schreef Momo het volgende:
Dan zie toch juist dat Israël het goed doet als oppervaccinatieland? En Afrikaanse landen hebben weinig oversterfte want een jonge bevolking, daar hebben ze heel weinig 70+.
Maar het sowieso een goed idee om te onderzoeken waarom de oversterfte in Nederland zo hoog is op dit moment.
Vaccin = morele plicht. Anders moet je lekker verhuizen naar Wit-Rusland, ofzo.quote:Op donderdag 2 december 2021 11:08 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Vaccin = vrijheid
Zie elke persco
We hebben de samenleving gered. Door alles wat je samen doet te verbieden, in dit geval.quote:Op donderdag 2 december 2021 11:08 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Gevalletje operatie geslaagd, patient overleden.
Soms weken.quote:Op donderdag 2 december 2021 11:08 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Zo lang duren die adviezen toch ook niet?
Het kost nu eenmaal veel tijd om een berg aan onderzoeken en literatuur door te ploegen. Dat zal in andere landen niet opeens sneller gaan.quote:Op donderdag 2 december 2021 11:09 schreef Ondeugend_is_woedend het volgende:
Soms weken.
Kostbare tijd in crisistijd.
Dat er koelcontainers nodig zijn is triest, maar dat neemt toch niet weg dat vaccineren helpt?quote:Op donderdag 2 december 2021 11:08 schreef Za het volgende:
[..]
Wat koop je voor deze deflectie?
Nooit eerder waren er koelcontainers nodig in dit land om het aantal doden aan te kunnen.
Verklaar dat eens ipv die kaartjes.
Je hoort vooral geluiden dat het bevolkt wordt door artsen met relatief veel oude denkbeelden.quote:Op donderdag 2 december 2021 11:08 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Het is toch wel ongezond te noemen uit hoeveel lagen en commissies die Gezondheidsraad bestaat, dat leidt tot ongezond veel overleggen.
Tuurlijk, probeer maar eens een poll te maken.quote:Op donderdag 2 december 2021 11:08 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Vaccin = morele plicht. Anders moet je lekker verhuizen naar Wit-Rusland, ofzo.
Niemand heeft dat antwoord als er nog geen onderzoek naar is geweest, wij lijken wel een uitzondering qua betreft deze recente stijging in verhouding tot geregistreerde coviddoden.quote:Op donderdag 2 december 2021 11:08 schreef Za het volgende:
[..]
Wat koop je voor deze deflectie?
Nooit eerder waren er koelcontainers nodig in dit land om het aantal doden aan te kunnen.
Verklaar dat eens ipv die kaartjes.
quote:Mensen die in 1941 geboren zijn, kunnen donderdag vanaf 10.00 uur een afspraak voor een zogeheten boosterprik maken. Deze prik moet hun afweer tegen COVID-19 oppeppen en verlengen. Demissionair minister Hugo de Jonge (Volksgezondheid) maakte dat vanochtend bekend via Twitter.
Die IC arts wordt waarschijnlijk de nieuwe Gommersquote:Op donderdag 2 december 2021 09:21 schreef Scrummie het volgende:
[ twitter ]
Tja. Zegt genoeg lijkt me.
Dat is natuurlijk een ding. Wat covid aangaat kan je wellicht stellen dat polderen nu niet werkt. Maar mis ook duidelijk leiderschap met een heldere strategie en sterk leiderschap. En dan moet je dan toch weer bij het kabinet zijn.quote:Op donderdag 2 december 2021 11:08 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Het is toch wel ongezond te noemen uit hoeveel lagen en commissies die Gezondheidsraad bestaat, dat leidt tot ongezond veel overleggen.
Dit is een beetje een woordspelletje. De Jonge heeft gezegd (als reactie op de vraag of 60+ deze maand nog geprikt kon worden) dat die hele groep deze maand de uitnodiging zou krijgen.quote:Op donderdag 2 december 2021 10:43 schreef WheeledWarrior het volgende:
Begrijp ik nu dat Hugo iedereen van 60+ nog deze maand wil boosteren? Dat gaat toch nooit meer lukken joh, met ook nog eens een maand met feestdagen erin.
Ik durf best de stelling wel aan dat een meerderheid van de Nederlanders inmiddels voor een vaccinatieplicht is. En dat is dan nog een stap minder invasief dan stellen dat het je morele plicht is je te laten vaccineren.quote:Op donderdag 2 december 2021 11:11 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Tuurlijk, probeer maar eens een poll te maken.
Denk dat jouw antwoord niet echt hoog zal scoren.
Dat laatste klopt maar onderzoeken zijn vaak al gedaan alleen op dat moment nog niet door ons. Als alles al onderzocht is, gaan wij weer wachten op uitkomsten van eigen onderzoeken. Wij moeten er altijd nog een keer overheen pissen lijkt het. Soms kunnen lijnen zoveel korter.quote:Op donderdag 2 december 2021 11:10 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Het kost nu eenmaal veel tijd om een berg aan onderzoeken en literatuur door te ploegen. Dat zal in andere landen niet opeens sneller gaan.
Dat andere deel is politiek, dat kun je moeilijk in de schoenen schuiven van de GR.
Te laat begonnen met boosters??quote:Op donderdag 2 december 2021 11:11 schreef Momo het volgende:
[..]
Niemand heeft dat antwoord als er nog geen onderzoek naar is geweest, wij lijken wel een uitzondering qua betreft deze recente stijging in verhouding tot geregistreerde coviddoden.
[ afbeelding ]
De oversterfte is wel hoger geweest eerder. Laten we hopen dat de oversterfte niet verder stijgt.
Bijna 500 medewerkers die over het hele jaar heen 28 adviezen hebben uitgebracht. Als de adviezen zijn zoals de adviezen rondom vaccineren heb ik het gevoel dat daar wel een bezempje doorheen kan..quote:Op donderdag 2 december 2021 10:55 schreef Ondeugend_is_woedend het volgende:
Ik las een artikel in de VK waarin belicht werd waarom wij zo laat zijn steeds met aktie.
De gezondheidsraad had in dat artikel een grote rol.
Dus dacht ik wie vormen die gezondheidsraad eigenlijk?
Nou half Nederland bijna.
https://www.gezondheidsra(...)18/feiten-en-cijfers
[ afbeelding ]
Geen wonder dat het advies van de raad zoveel tijd nodig heeft te arriveren.
Goede zaak.quote:Op donderdag 2 december 2021 10:59 schreef Spablauw214 het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)neerden-gevaccineerd
Duitsland gaat voor 2G+ icm een vaccinatieplicht. Dat is dus gevaccineerd of genezen + test + afstand + FFP2-kapjes + maximumaantallen bezoekers.
Nee... ik gok dat ik zelf op z'n vroegst ergens in april of zo een uitnodiging kan verwachten.quote:Op donderdag 2 december 2021 11:13 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dit is een beetje een woordspelletje. De Jonge heeft gezegd (als reactie op de vraag of 60+ deze maand nog geprikt kon worden) dat die hele groep deze maand de uitnodiging zou krijgen.
Maar, daar is niets gezegd over dat ze deze maand ook geprikt worden
Je kunt inderdaad blind gaan varen op andere buitenlandse gremia, maar waarom zou je dan nog een eigen GR hebben?quote:Op donderdag 2 december 2021 11:14 schreef Ondeugend_is_woedend het volgende:
[..]
Dat laatste klopt maar onderzoeken zijn vaak al gedaan alleen op dat moment nog niet door ons. Als alles al onderzocht is, gaan wij weer wachten op uitkomsten van eigen onderzoeken. Wij moeten er altijd nog een keer overheen pissen lijkt het. Soms kunnen lijnen zoveel korter.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |