COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Hij fietste het er echt zo prachtig inquote:Op woensdag 1 december 2021 21:53 schreef mootie het volgende:
[..]
Ik zat hier in mijn eentje te lollen
Er zijn mannen die vinden dat elke vorm van abortus moord is.quote:Op woensdag 1 december 2021 21:52 schreef mazaru het volgende:
[..]
Omdat ik met een eventuele abortus niet voor code zwart in de ziekenhuizen zorg
Dit is gewoon echt een belachelijke vergelijkingquote:Op woensdag 1 december 2021 21:54 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Er zijn mannen die vinden dat elke vorm van abortus moord is.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
Dat vinden ze in staten zoals Texas in de VS dus niet. Daar zij volgens de interpretatie van de Bijbel het zien als directe moordquote:
Abortus is daadwerkelijk alleen je eigen zaak.
Waarom?quote:
Bij besmettelijke ziekten ligt dat toch even iets anders.
Door jouw abortus hoeven er geen kankeroperaties te worden uitgesteld.quote:
[..]
Er zijn mannen die vinden dat elke vorm van abortus moord is.
Kansloze vergelijking.
Goed om te zien dat GL en SP eindelijk eens echt inzoomen op het gebrek aan informatie. Ik snap werkelijk het verhaal van Rutte niet dat je effect individuele maatregelen niet kan laten zien. Als je een overall uitkomst krijgt (van 25-35% reductie in bewegingen) moet er een weging toegekend worden aan individuele variabelen die die uitkomst veroorzaken. Uiteraard kan het zo zijn dat bepaalde maatregelen met elkaar interfereren maar ook dat kan je laten zien als je wil. Als dat niet zo is dan slaat de uitkomst ook nergens op. Het kan niet anders dat je een schatting en weging per item dat je voorstelt als input levert.
Want daar zijn ze en worden ze getuige die ongenuanceerde polarisatie, zo neergezet.quote:
[..]
Die groep vind ook dat ze boven de samenleving staan.
Het recht om een keuze te maken mag niet maken dat iemand die dat recht anders uitoefent dan de meerderheid, dan geen dele van de samenleving is. Ik ken ook (N=x) mensen de gevaccineerd en al, pertinent weigeren zich zo te registreren maar dus wel zo worden aangesproken.
Die aangewakkerde tweedeling heeft geen zin en kan alleen maar uitmonden op nog verzet.
Of er is vrijheid of er is plicht. Waarvan de laatste haaks staat op onze verworvenheden die ons juist onderscheid van totalitaire staten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik denk dan ook dat individuele ongevaccineerden niet inzien dat dat een potentieel gevolg van hun keuze is. “Wat maakt die ene prik van mij nou uit?”quote:
[..]
Omdat ik met een eventuele abortus niet voor code zwart in de ziekenhuizen zorg
Het probleem is veel te abstract en ver van je bed om rekening mee te houden zolang je gezond bent, dus het gros van de mensen zal denken: ja hoor, je kan er toch gewoon een bed bij rollen?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
als je alleen maar een doorgeefluik bent en zelf niet kritisch kan zijn of logisch kan nadenken over bepaalde adviezen en je alles maar afschuift als er iets fout gaat, ben je toch gewoon president onwaardig ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Je gaat ervan uit dat operaties die uitgesteld worden nu alleen spelen. Deze speelden al pre-corona, corona is een factor maar niet de reden.quote:
[..]
Door jouw abortus hoeven er geen kankeroperaties te worden uitgesteld.
Kansloze vergelijking.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Waarom? Dat is toch niet moeilijk?quote:
[..]
Dat vinden ze in staten zoals Texas in de VS dus niet. Daar zij volgens de interpretatie van de Bijbel het zien als directe moord
[..]
Waarom?
Abortus zorgt niet voor overbelasting van de zorg, abortus zorgt niet voor ontwrichting van de samenleving en een abortus is niet besmettelijk waardoor mensen waarmee jij in aanraking komt ook spontaan hetzelfde gaan doen.
Dat er dan een paar grijze mannetjes zijn die het niet leuk vinden of het moord vinden is dan hun mening en die mogen ze hebben.
Dat je überhaupt die vraag moet stellen ..... Doe even normaal of denk in ieder geval even twee seconden na voordat je iets post aub.
Heb het idee dat het RIVM en gezondheidsraad het niet zozeer kwaad bedoeld, maar dat het hen gewoon ontbeert aan vaktechniek om beleidsmakers goed te informeren.
Gewoon, zoals je dat ook op je werk hebt - of zelf bent - gewoon vriendelijke collega's maar die verdomd slecht in hun werk zijn.
Gewoon, zoals je dat ook op je werk hebt - of zelf bent - gewoon vriendelijke collega's maar die verdomd slecht in hun werk zijn.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Toch niet op deze schaal man. Kijk even naar die grafieken in de OP. Meer zeg ik niet.quote:
[..]
Je gaat ervan uit dat operaties die uitgesteld worden nu alleen spelen. Deze speelden al pre-corona, corona is een factor maar niet de reden.
Ho ho Rutte doctrine is er juist voor dat de Staten der Generaal zo min mogelijk geinformeerd worden.quote:
Goed om te zien dat GL en SP eindelijk eens echt inzoomen op het gebrek aan informatie. Ik snap werkelijk het verhaal van Rutte niet dat je effect individuele maatregelen niet kan laten zien. Als je een overall uitkomst krijgt (van 25-35% reductie in bewegingen) moet er een weging toegekend worden aan individuele variabelen die die uitkomst veroorzaken. Uiteraard kan het zo zijn dat bepaalde maatregelen met elkaar interfereren maar ook dat kan je laten zien als je wil. Als dat niet zo is dan slaat de uitkomst ook nergens op. Het kan niet anders dat je een schatting en weging per item dat je voorstelt als input levert.
Nu toch niet meer? Nu zal het totale plaatje toch wel zijn doorgedrongen? Ik denk toch echt dat het nu gewoon schijt hebben aan je medemens is. Die gaan het pas erg vinden als ze zelf ineens ziek worden en voor de gesloten deur van het ziekenhuis staan.quote:
[..]
Ik denk dan ook dat individuele ongevaccineerden niet inzien dat dat een potentieel gevolg van hun keuze is. “Wat maakt die ene prik van mij nou uit?”
Het probleem is veel te abstract en ver van je bed om rekening mee te houden zolang je gezond bent, dus het gros van de mensen zal denken: ja hoor, je kan er toch gewoon een bed bij rollen?
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dat zie je ook goed terug bij die briefings. Het is voor een leek echt niet te volgen als van Dissel weer aan zijn hoorcollege begint.quote:Op woensdag 1 december 2021 21:58 schreef phpmystyle het volgende:
Heb het idee dat het RIVM en gezondheidsraad het niet zozeer kwaad bedoeld, maar dat het hen gewoon ontbeert aan vaktechniek om beleidsmakers goed te informeren.
Gewoon, zoals je dat ook op je werk hebt - of zelf bent - gewoon vriendelijke collega's maar die verdomd slecht in hun werk zijn.
Ik vond zijn lezing van vanmiddag best goed te volgen. Zeker met de plaatjes die hij erbij had.quote:
[..]
Dat zie je ook goed terug bij die briefings. Het is voor een leek echt niet te volgen als van Dissel weer aan zijn hoorcollege begint.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
Ziekenhuizen en de overheid onderling kan het niet eens eens worden over code zwart. Wat dat nu precies is en of we daar wel of niet dichtbij zitten. Ik denk dat je overschat hoeveel het veel mensen echt bezig houdt.quote:
[..]
Nu toch niet meer? Nu zal het totale plaatje toch wel zijn doorgedrongen? Ik denk toch echt dat het nu gewoon schijt hebben aan je medemens is. Die gaan het pas erg vinden als ze zelf ineens ziek worden en voor de gesloten deur van het ziekenhuis staan.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Leuk hoe wij er anders tegen aankijken. Ik beredeneerde dan ook vanuit het recht op zelfbeschikking. Recht op zorg, wonen en zelfbeschikking zijn een grondrecht en tevens een mensenrecht. Dat is iets waar je niet aan komt.quote:
Abortus zorgt niet voor overbelasting van de zorg, abortus zorgt niet voor ontwrichting van de samenleving en een abortus is niet besmettelijk waardoor mensen waarmee jij in aanraking komt ook spontaan hetzelfde gaan doen.
Wat ze doen is continu - maar dat ook bij OP1 - is dat grafieken achteraf voorzien worden van commentaar. Maar het heeft nauwelijks voorspellende waarde of wat dan ook.quote:
[..]
Dat zie je ook goed terug bij die briefings. Het is voor een leek echt niet te volgen als van Dissel weer aan zijn hoorcollege begint.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Volgens mij maakt het merendeel van de mensen zich echt wel zorgen over waar we nu op af stevenen. Het is juist dat groepje dat het niet wil zien wat voor de problemen zorgt.quote:
[..]
Ziekenhuizen en de overheid onderling kan het niet eens eens worden over code zwart. Ik denk dat je overschat hoeveel het veel mensen echt bezig houdt.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
Ik heb vanmiddag nog een paar grafieken toegevoegd in de OP dus die grafieken die ik dagelijks kijk op de website van het RIVM ken ik zeker. Ook de grafieken pre-corona ken ik. Dus als je je punt wilt onderbouwen zou dat fijn zijn.quote:
[..]
Toch niet op deze schaal man. Kijk even naar die grafieken in de OP. Meer zeg ik niet.
Edit: Die grafieken zijn weer verwijderd btw
Mooiste was deze, met Habiba muziekje eronder gezetquote:
[..]
Waar komt deze vandaan dan? Wat was hier loos?
Niet mijn soort muziek maar hierin meesterlijk. Heb toen het hele debat zitten kijken in de hoop dat meneer zou aufrotten
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Er bestaat geen recht op zorg en ook geen recht op wonen. Recht op lichamelijke integriteit bestaat, maar is - net als andere grondrechten behalve het recht op leven - niet absoluut.quote:
[..]
Leuk hoe wij er anders tegen aankijken. Ik beredeneerde dan ook vanuit het recht op zelfbeschikking. Recht op zorg, wonen en zelfbeschikking zijn een grondrecht en tevens een mensenrecht. Dat is iets waar je niet aan komt.
In algemene zin zijn landen met een sociaal stelsel natuurlijk wel gebaat bij een fatsoenlijk geboortecijfer. Om de beroepsbevolking op peil te houden en het sociale systeem draaiende te houden.quote:
[..]
Waarom? Dat is toch niet moeilijk?
Abortus zorgt niet voor overbelasting van de zorg, abortus zorgt niet voor ontwrichting van de samenleving en een abortus is niet besmettelijk waardoor mensen waarmee jij in aanraking komt ook spontaan hetzelfde gaan doen.
Dat er dan een paar grijze mannetjes zijn die het niet leuk vinden of het moord vinden is dan hun mening en die mogen ze hebben.
Dat je überhaupt die vraag moet stellen ..... Doe even normaal of denk in ieder geval even twee seconden na voordat je iets post aub.
Het gedrag van de één heeft dan ook een (klein) effect op dat hele systeem. Door bv. abortus, homo te worden of kinderloos te blijven draag je daar ook in negatieve zin je steentje aan bij.
Prikken doe je imo altijd voor je eigen redenen, los dat ik mij moeilijk kan voorstellen dat mensen zich niet laten prikken om zo een ander dwars te zitten.quote:
[..]
Ik denk dan ook dat individuele ongevaccineerden niet inzien dat dat een potentieel gevolg van hun keuze is. “Wat maakt die ene prik van mij nou uit?”
Het probleem is veel te abstract en ver van je bed om rekening mee te houden zolang je gezond bent, dus het gros van de mensen zal denken: ja hoor, je kan er toch gewoon een bed bij rollen?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Zou Paternotte ondertussen zijn das normaal geknoopt hebben? Of nog steeds tot op zijn knieën
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Die heb ik dan weer gemistquote:
[..]
Ik vond zijn lezing van vanmiddag best goed te volgen. Zeker met de plaatjes die hij erbij had.
Meestal lukt het mij wel, totdat er vragen komen
Dat is heel mooi. In Nieuw-Guinea schijnt het usance te zijn om niets anders dan een peniskoker te dragen.quote:
[..]
Dat vinden ze in staten zoals Texas in de VS dus niet. Daar zij volgens de interpretatie van de Bijbel het zien als directe moord
Omdat in dat geval anderen fysieke schade ondervinden van jouw keuze, soms fatale.quote:[..]
Waarom?
Artikel 22quote:
[..]
Er bestaat geen recht op zorg en ook geen recht op wonen. Recht op lichamelijke integriteit bestaat, maar is - net als andere grondrechten behalve het recht op leven - niet absoluut.
1.De overheid treft maatregelen ter bevordering van de volksgezondheid.2.Bevordering van voldoende woongelegenheid is voorwerp van zorg der overheid.3.Zij schept voorwaarden voor maatschappelijke en culturele ontplooiing en voor vrijetijdsbesteding.
quote:
[..]
Dat is heel mooi. In Nieuw-Guinea schijnt het usance te zijn om niets anders dan een peniskoker te dragen.
[..]
Omdat in dat geval anderen fysieke schade ondervinden van jouw keuze, soms fatale.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
Ik ben niet zo van de complotten etc. maar kan me niet aan de indruk onttrekken dat dit vaag gehouden wordt om de wisselwerking tussen OMT / RIVM en de regering in stand te houden. In een normaal model moet je voor bijvoorbeeld sport, op basis van data kunnen zeggen dat tussen 7 en 8 zoveel mensen sporten, tussen 8 en 9 zoveel en als je dat dan niet toestaat op die specifieke uren hoeveel alternatieven gezocht worden (i.e. welke mensen die tussen die uren sporten op zoek gaan naar een vroeger of later moment) en houd je een netto effect aan bewegingsafname over. Volgens mij moet je dat prima interactief kunnen presenteren met balkjes waarmee je kan schuiven enzo. Risico daarvan is dat je ontzettend naar een modelwerkelijkheid toegaat maar ik denk dat we dat toch al doen.quote:
[..]
Ho ho Rutte doctrine is er juist voor dat de Staten der Generaal zo min mogelijk geinformeerd worden.
Maar ik heb nu het vermoeden dat het kabinet tegen OMT / RIVM zegt "wij denken dat geen sport na 5 uur politiek haalbaar is, geef ons een uitkomst daarvoor" en het OMT / RIVM vervolgens zegt "wij denken dat geen sport na 5 uur tot vermindering contacten leidt en daardoor verstandig is". Dan heb je maar 20% van de discussie gehad maar er kan vervolgens wel gezwaaid worden met een brief en en advies e.d. waar je de echte afwegingen gewoon mee dood slaat.
Leuk, maar dit is geen recht op zorg of wonen. Als de bedden op zijn, of de huizen, dan houdt het op he.quote:
[..]
Artikel 22
1.De overheid treft maatregelen ter bevordering van de volksgezondheid.2.Bevordering van voldoende woongelegenheid is voorwerp van zorg der overheid.3.Zij schept voorwaarden voor maatschappelijke en culturele ontplooiing en voor vrijetijdsbesteding.
Kan dat niet beredeneerd worden bij abortus?quote:
Omdat in dat geval anderen fysieke schade ondervinden van jouw keuze, soms fatale.
Waarom staat het lichaam van een vrouw boven die van het verwijderen van een foetus.
https://www.volkskrant.nl(...)%2Fwww.google.com%2Fquote:
[..]
Ik ben niet zo van de complotten etc. maar kan me niet aan de indruk onttrekken dat dit vaag gehouden wordt om de wisselwerking tussen OMT / RIVM en de regering in stand te houden. In een normaal model moet je voor bijvoorbeeld sport, op basis van data kunnen zeggen dat tussen 7 en 8 zoveel mensen sporten, tussen 8 en 9 zoveel en als je dat dan niet toestaat op die specifieke uren hoeveel alternatieven gezocht worden (i.e. welke mensen die tussen die uren sporten op zoek gaan naar een vroeger of later moment) en houd je een netto effect aan bewegingsafname over. Volgens mij moet je dat prima interactief kunnen presenteren met balkjes waarmee je kan schuiven enzo. Risico daarvan is dat je ontzettend naar een modelwerkelijkheid toegaat maar ik denk dat we dat toch al doen.
Maar ik heb nu het vermoeden dat het kabinet tegen OMT / RIVM zegt "wij denken dat geen sport na 5 uur politiek haalbaar is, geef ons een uitkomst daarvoor" en het OMT / RIVM vervolgens zegt "wij denken dat geen sport na 5 uur tot vermindering contacten leidt en daardoor verstandig is". Dan heb je maar 20% van de discussie gehad maar er kan vervolgens wel gezwaaid worden met een brief en en advies e.d. waar je de echte afwegingen gewoon mee dood slaat.
Is niet helemaal waar. Volgens FTM staan er een half miljoen huizen vrij in Nederland. Het zijn dan ook pure beleggingsinstrumenten geworden.quote:
[..]
Leuk, maar dit is geen recht op zorg of wonen. Als de bedden op zijn, of de huizen, dan houdt het op he.
quote:
Derazzi, Mazaru, Iblardi.
Wat is dit. Italië uurtje?
Het is jammer voor dit verhaal dat de heer Kluytmans nog steeds in het OMT zitquote:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)%2Fwww.google.com%2F
Die discussie hoort hier niet thuis.quote:
[..]
Kan dat niet beredeneerd worden bij abortus?
Waarom staat het lichaam van een vrouw boven die van het verwijderen van een foetus.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Waarom?quote:
[..]
Die discussie hoort hier niet thuis.
Omdat dit het Corona-topic is en niet het abortus-topic.quote:
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
OMT kan alleen advies geven over wat hen door de Regering gevraagd wordt. Los daarvan is het RIVM dat de MinVWS informeert die dat dan weer evalueert. Het is een rare driehoek in vak K waarbij de TK dus geen verhaal krijgt van waarom en hoe.quote:
[..]
Ik ben niet zo van de complotten etc. maar kan me niet aan de indruk onttrekken dat dit vaag gehouden wordt om de wisselwerking tussen OMT / RIVM en de regering in stand te houden. In een normaal model moet je voor bijvoorbeeld sport, op basis van data kunnen zeggen dat tussen 7 en 8 zoveel mensen sporten, tussen 8 en 9 zoveel en als je dat dan niet toestaat op die specifieke uren hoeveel alternatieven gezocht worden (i.e. welke mensen die tussen die uren sporten op zoek gaan naar een vroeger of later moment) en houd je een netto effect aan bewegingsafname over. Volgens mij moet je dat prima interactief kunnen presenteren met balkjes waarmee je kan schuiven enzo. Risico daarvan is dat je ontzettend naar een modelwerkelijkheid toegaat maar ik denk dat we dat toch al doen.
Maar ik heb nu het vermoeden dat het kabinet tegen OMT / RIVM zegt "wij denken dat geen sport na 5 uur politiek haalbaar is, geef ons een uitkomst daarvoor" en het OMT / RIVM vervolgens zegt "wij denken dat geen sport na 5 uur tot vermindering contacten leidt en daardoor verstandig is". Dan heb je maar 20% van de discussie gehad maar er kan vervolgens wel gezwaaid worden met een brief en en advies e.d. waar je de echte afwegingen gewoon mee dood slaat.
Ergens kan ik dat zakelijk wel volgen want in mijn bedrijf wil ik ook niet dat iedereen zicht heeft op alle ins & outs van een klantaanpak. Men wilt als K de handen maximaal vrijhouden en dat botst met de controlefunctie die de TK tot taak heeft. Ik leg dat weer uit als minachting omdat zaken geheim in aanpak vaag houden niet belangrijker zijn dan onze democratische waarden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dus ik mag geen vergelijking maken met het recht op zelfbeschikking tussen vaccinatie en abortus?quote:
[..]
Omdat dit het Corona-topic is en niet het abortus-topic.
Die vergelijking kun je maken.quote:
[..]
Dus ik mag geen vergelijking maken met het recht op zelfbeschikking tussen vaccinatie en abortus?
Je kunt hier niet een discussie houden over waarom het lichaam van de vrouw boven dat van de foetus staat.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Als ze de grootste brandhaarden openhouden ( scholen ) dan moeten ze aan de andere kant wel alles gewoon op slot gooien en niet van de halfgare maatregelen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Dat eerste is wel een terecht punt. Vind dat het kabinet dan wel verplicht is om de vraagstelling te veranderen want daarmee ondervang je dit (uiteindelijk technische) probleem.quote:Op woensdag 1 december 2021 22:17 schreef Vallon het volgende:
[..]
OMT kan alleen advies geven over wat hen door de Regering gevraagd wordt. Los daarvan is het RIVM dat de MinVWS informeert die dat dan weer evalueert. Het is een rare driehoek in vak K waarbij de TK dus geen verhaal krijgt van waarom en hoe.
Ergens kan ik dat zakelijk wel volgen want in mijn bedrijf wil ik ook niet dat iedereen zicht heeft op alle ins & outs van een klantaanpak. Men wilt als K de handen maximaal vrijhouden en dat botst met de controlefunctie die de TK tot taak heeft. Ik leg dat weer uit als minachting omdat zaken geheim in aanpak vaag houden niet belangrijker zijn dan onze democratische waarden.
En op zich eens dat er een balans moet zijn tussen daadkrachtigheid en transparantie. Ik sluit niet uit dat je daadkrachtigheid vergroot door meer transparantie overigens omdat je minder tenenkrommende debatten moet voeren... maar een compromis zou ook al kunnen zijn dat je een evaluatie doet met een schatting van effect van eerdere beperkingen bijvoorbeeld. Heb je in ieder geval iets van een basis voor een gesprek.
En ondertussen werken er amper mensen thuis. Vandaag weer in de file gestaan, veel drukte op de weg.
Dus….
Dus….
Nee dat mag niet!quote:
Hugo aan de microfoon..
Afbranden maar
daar krijg je gezeik mee.
pleurisdruk overal.....achterlijk druk in de winkelsquote:
En ondertussen werken er amper mensen thuis. Vandaag weer in de file gestaan, veel drukte op de weg.
Dus….
overal om me heen hoor ik van besmette mensen
top beleid!
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Mooiquote:
[..]
pleurisdruk overal.....achterlijk druk in de winkels
overal om me heen hoor ik van besmette mensen
top beleid!
Die ffp2 snavels zijn net zo effectief als die snavel maskers tijdens de pest in de middeleeuwen.quote:
In Duitsland weer 71.000 mensen die hun mondmasker verkeerd hebben gedragen.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Is dat even balen dat die totale lockdown maar niet komt.quote:
[..]
pleurisdruk overal.....achterlijk druk in de winkels
overal om me heen hoor ik van besmette mensen
top beleid!
I'll give you something to do
Ja, daarom dragen ic-verpleegkundigen ze ook zeker?quote:
[..]
Die ffp2 snavels zijn net zo effectief als die snavel maskers tijdens de pest in de middeleeuwen.
- Souverän ist nicht, wer viel hat, sondern wenig braucht -
Dit is gewoon niet waar.quote:
[..]
Die ffp2 snavels zijn net zo effectief als die snavel maskers tijdens de pest in de middeleeuwen.
Zuiger van het FOK!-OMT
Ik denk dat hij de plastic blauwe versie bedoeltquote:
[..]
Ja, daarom dragen ic-verpleegkundigen ze ook zeker?
Tja, ondertussen vindt iedereen in de file het veel te druk op de weg. Een beetje de pot verwijt de ketel....quote:
En ondertussen werken er amper mensen thuis. Vandaag weer in de file gestaan, veel drukte op de weg.
Dus….
De V in de coronacheck app staat voor ik Veet het beterquote:
[..]
Tja, ondertussen vindt iedereen in de file het veel te druk op de weg. Een beetje de pot verwijt de ketel....
Vrijwel niemand draagt die daar en het is een misvatting dat ze in DL verplicht zijn.quote:
[..]
Die ffp2 snavels zijn net zo effectief als die snavel maskers tijdens de pest in de middeleeuwen.
Welke? Een goed ffp2 masker helpt gewoon goed, indien het goed op het gezicht aansluit. Voraussetzung is wel dat men er goed mee omgaat, en dat is vaak waar het aan schort.quote:
[..]
Ik denk dat hij de plastic blauwe versie bedoelt
Maar dat heb je ook met gewone mondkapjes, die andere moeten beschermen. Als mongooltjes die onder hun neus of zelfs op hun kin dragen heeft het weinig effect natuurlijk.
- Souverän ist nicht, wer viel hat, sondern wenig braucht -
Rutte noemde dat vanavond een paar keer. Dat hij van mening is dat het OMT onafhankelijk is omdat het OMT onderdeel is van RIVM. Dat de voorzitter van het OMT onderdeel is van het Catshuisberaad is volgens hem geen argument om onafhankelijkheid in twijfel te trekken.quote:
[..]
Ik ben niet zo van de complotten etc. maar kan me niet aan de indruk onttrekken dat dit vaag gehouden wordt om de wisselwerking tussen OMT / RIVM en de regering in stand te houden. In een normaal model moet je voor bijvoorbeeld sport, op basis van data kunnen zeggen dat tussen 7 en 8 zoveel mensen sporten, tussen 8 en 9 zoveel en als je dat dan niet toestaat op die specifieke uren hoeveel alternatieven gezocht worden (i.e. welke mensen die tussen die uren sporten op zoek gaan naar een vroeger of later moment) en houd je een netto effect aan bewegingsafname over. Volgens mij moet je dat prima interactief kunnen presenteren met balkjes waarmee je kan schuiven enzo. Risico daarvan is dat je ontzettend naar een modelwerkelijkheid toegaat maar ik denk dat we dat toch al doen.
Maar ik heb nu het vermoeden dat het kabinet tegen OMT / RIVM zegt "wij denken dat geen sport na 5 uur politiek haalbaar is, geef ons een uitkomst daarvoor" en het OMT / RIVM vervolgens zegt "wij denken dat geen sport na 5 uur tot vermindering contacten leidt en daardoor verstandig is". Dan heb je maar 20% van de discussie gehad maar er kan vervolgens wel gezwaaid worden met een brief en en advies e.d. waar je de echte afwegingen gewoon mee dood slaat.
Je merkte in zijn beantwoording ook heel erg dat hij telkens terugviel op OMT, gezondheidsraad, de kamer, MCC, Catshuisberaad en ga zo maar door.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
De gewone beschermt niet aldus Van Dissel. De medische beschermt wel aldus meerdere studies.quote:
Maar dat heb je ook met gewone mondkapjes, die andere moeten beschermen. Als mongooltjes die onder hun neus of zelfs op hun kin dragen heeft het weinig effect natuurlijk.
Maar goed als Agema en Rutte die onderscheid niet kunnen maken waarom FOK! dan wel?
De meeste inwoners van Duitsland zijn geen IC-verpleegkundigen die de maskers van hun werkgever krijgen en dus dragen ze die dingen wekenlang.quote:
[..]
Ja, daarom dragen ic-verpleegkundigen ze ook zeker?
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Gewone medische maskers worden ook toegelaten, maar ik zie de meesten hier toch echt met ffp2 snavels rondlopen in de supermarkt.quote:
[..]
Vrijwel niemand draagt die daar en het is een misvatting dat ze in DL verplicht zijn.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
De laatste tijd begeef ik mij niet zo vaak op straat tijdens de drukke uren. Vandaag echter wel en ik moet zeggen dat ik vooral verbaasd was door het tijdenstip waarop het al erg druk was 16:00. Alsof iedereen net iets vroeger was vertrokken om nog even iets te doen.
Zou jij Kuiken willen opladen? @de_boswachterquote:
Kuiken zit zo lang op haar telefoon dat ze haar telefoon maar effe oplaadt met een usb snoertje
Ja geen idee.quote:
De laatste tijd begeef ik mij niet zo vaak op straat tijdens de drukke uren. Vandaag echter wel en ik moet zeggen dat ik vooral verbaasd was door het tijdenstip waarop het al erg druk was 16:00. Alsof iedereen net iets vroeger was vertrokken om nog even iets te doen.
Zuiger van het FOK!-OMT
Ik wil even gezegd hebben dat absoluut niemand dit aan had zien komen.quote:
De laatste tijd begeef ik mij niet zo vaak op straat tijdens de drukke uren. Vandaag echter wel en ik moet zeggen dat ik vooral verbaasd was door het tijdenstip waarop het al erg druk was 16:00. Alsof iedereen net iets vroeger was vertrokken om nog even iets te doen.
Als 8 miljoen mensen normaal gesproken in 12 uur hun bewegingen hebben heb je gemiddeld ~0,66 miljoen bewegingen per uur. Als 8 miljoen mensen in 8 uur hun bewegingen moeten doen heb je gemiddeld 1 miljoen bewegingen per uur. Om te voorkomen dat het drukker wordt gaan mensen dus vroeger (ipv 8 uur 's morgens 6 uur 's morgens etc) aan de slag.
Ik snap het idee achter de maatregel, dat ze hopen dat mensen thuis blijven, dat winkels niet eerder open gaan etc. Maar als die gedragswetenschappers die ze nu het beleid achteraf laten toetsen aan tafel zaten hadden ze kunnen vertellen dat dat niet is hoe het werkt
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Toch wel verbazingwekkend vind ik, een soort van langetermijnvisie van Hugo zojuist.
9 444 33 0 3 444 8 0 555 33 33 7777 8 0 444 7777 0 4 33 55 0 33 66 0 333 33 999 33 66 666 666 777 3 0 4 2 2 8 0 9 33 33 777 0 55 2 6 7 444 666 33 66 0 9 666 777 3 33 66
Noemde Paternotte nu het ministerie als een risicovolle werkplek irt de griepprik?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
zo slim zijn ze niet in den haag....elke kleuter kan dit berekenen maar onze regering ? naaahhhhquote:
[..]
Ik wil even gezegd hebben dat absoluut niemand dit aan had zien komen.
Als 8 miljoen mensen normaal gesproken in 12 uur hun bewegingen hebben heb je gemiddeld ~0,66 miljoen bewegingen per uur. Als 8 miljoen mensen in 8 uur hun bewegingen moeten doen heb je gemiddeld 1 miljoen bewegingen per uur. Om te voorkomen dat het drukker wordt gaan mensen dus vroeger (ipv 8 uur 's morgens 6 uur 's morgens etc) aan de slag.
Ik snap het idee achter de maatregel, dat ze hopen dat mensen thuis blijven, dat winkels niet eerder open gaan etc. Maar als die gedragswetenschappers die ze nu het beleid achteraf laten toetsen aan tafel zaten hadden ze kunnen vertellen dat dat niet is hoe het werkt
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
We bitchen echt heel veel op de Jonge, maar ik heb ergens ook wel met 'm te doen. Een minister-president die ogenschijnlijk in paniek raakt en om zich heen gaat slaan en een directeur infectieziekten van het RIVM die de emoties die onderliggend zijn aan onrust, paniek of stress niet lijkt te kennen. Voeg daar een aantal OMT leden aan toe die direct willen communiceren met de Jonge via Op1, Jinek of Nieuwsuur, waarschijnlijk omdat ze bij eerdergenoemde directeur nul op het rekest krijgen.quote:
Toch wel verbazingwekkend vind ik, een soort van langetermijnvisie van Hugo zojuist.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
ze hoopten/dachten ook niet dat er zo snel zoveel besmettingen zouden zijn.quote:
[..]
Ik wil even gezegd hebben dat absoluut niemand dit aan had zien komen.
Als 8 miljoen mensen normaal gesproken in 12 uur hun bewegingen hebben heb je gemiddeld ~0,66 miljoen bewegingen per uur. Als 8 miljoen mensen in 8 uur hun bewegingen moeten doen heb je gemiddeld 1 miljoen bewegingen per uur. Om te voorkomen dat het drukker wordt gaan mensen dus vroeger (ipv 8 uur 's morgens 6 uur 's morgens etc) aan de slag.
Ik snap het idee achter de maatregel, dat ze hopen dat mensen thuis blijven, dat winkels niet eerder open gaan etc. Maar als die gedragswetenschappers die ze nu het beleid achteraf laten toetsen aan tafel zaten hadden ze kunnen vertellen dat dat niet is hoe het werkt
Tja..........
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ja, dat hoorde ik ook. Ik heb Paternotte wel vaker dingen horen zeggen die erop hinten dat hij wat we nu doen voor corona ook voor de seizoensgriep wil doen. Best een enge gedachte.quote:
Noemde Paternotte nu het ministerie als een risicovolle werkplek irt de griepprik?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
De het zal wel los lopen mindset.quote:
[..]
ze hoopten/dachten ook niet dat er zo snel zoveel besmettingen zouden zijn.
Tja..........
Oh zeker, hij heeft het niet makkelijk. Moeilijk zelfs. Wat dat betreft wel met zo'n man te doen.quote:
[..]
We bitchen echt heel veel op de Jonge, maar ik heb ergens ook wel met 'm te doen. Een minister-president die ogenschijnlijk in paniek raakt en om zich heen gaat slaan en een directeur infectieziekten van het RIVM die de emoties die onderliggend zijn aan onrust, paniek of stress niet lijkt te kennen. Voeg daar een aantal OMT leden aan toe die direct willen communiceren met de Jonge via Op1, Jinek of Nieuwsuur, waarschijnlijk omdat ze bij eerdergenoemde directeur nul op het rekest krijgen.
Maarrrrrr.. nee ik heb ook geen zin in weer het herhalende riedeltje met al zijn fouten
Dat is ook wel wat, zelfs ik kan het na bijna 2 jaar niet meer opbrengen om te zeiken. Maar morgen is er weer een dag, wie weet.
9 444 33 0 3 444 8 0 555 33 33 7777 8 0 444 7777 0 4 33 55 0 33 66 0 333 33 999 33 66 666 666 777 3 0 4 2 2 8 0 9 33 33 777 0 55 2 6 7 444 666 33 66 0 9 666 777 3 33 66
Rendacgodenquote:
[..]
Zou jij Kuiken willen opladen? @:de_boswachter
U MAD?
Oh dat was eigenlijk niet eens waar ik op aan sloeg, maar zo'n ministerie is gewoon een normale kantoor omgeving. Als dat al relatief onveilig is.quote:
[..]
Ja, dat hoorde ik ook. Ik heb Paternotte wel vaker dingen horen zeggen die erop hinten dat hij wat we nu doen voor corona ook voor de seizoensgriep wil doen. Best een enge gedachte.
En verder eens. Voor corona was het prima geregeld voor de griepprik.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Ik vraag me wel af of ze Hugo hebben gevraagd of dat hij zichzelf heeft aangeboden om Bruins te vervangen?
Isn't it ironic, don't you think
Hij schijnt gebeld te zijn door Rutte.quote:
Ik vraag me wel af of ze Hugo hebben gevraagd of dat hij zichzelf heeft aangeboden om Bruins te vervangen?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ja, hier hetzelfde. Ik zie ook dat er veel fout gaat en dat hij vooral de kop van jut is. Een niet altijd even sympathieke kop van jut, dat helpt ook niet.quote:
[..]
Oh zeker, hij heeft het niet makkelijk. Moeilijk zelfs. Wat dat betreft wel met zo'n man te doen.
Maarrrrrr.. nee ik heb ook geen zin in weer het herhalende riedeltje met al zijn fouten
Ik heb wel het idee (ik had niet gedacht dat ik het ooit zou zeggen
) dat hij wat lijkt te groeien in zijn rol. Hij is wat minder vanuit de heup en lijkt wat beter na te denken over wat hij zegt. Dat helpt wel.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Het ministerie zou dan ook leeg moeten zijn op het cruciale personeel naquote:
[..]
Oh dat was eigenlijk niet eens waar ik op aan sloeg, maar zo'n ministerie is gewoon een normale kantoor omgeving. Als dat al relatief onveilig is.
En verder eens. Voor corona was het prima geregeld voor de griepprik.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
TK Hugo; "We gaan vanaf Vrijdag aanstaande een boosteroffensief beginnen" (operatie Barbarossa gaat dan van start).
Kga benieuwd worden hoe zorgvuldig dat gaat en ze hebben - zegt hij zelf ook - helaas onvoldoende rekening gehouden met de infectie druk.... dank je de koekoek dropper... had je maar meer op Fok! moeten zitten.
Kga benieuwd worden hoe zorgvuldig dat gaat en ze hebben - zegt hij zelf ook - helaas onvoldoende rekening gehouden met de infectie druk.... dank je de koekoek dropper... had je maar meer op Fok! moeten zitten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Volgens Stilte op het Binnenhof heeft hij initieel zelf gebeld dat hij het wilde doen.quote:
[..]
Hij schijnt gebeld te zijn door Rutte.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Zou wel kunnen ja. Ik ben dan nog wel zo cynisch om te denken dat het vooralsnog communicatieadiviseurs zijn die hem vertellen wat op dit moment even slim is om te doen. Maar goed, de tijd zal het leren, hij gaat toch niet weg de komende paar maanden.quote:
[..]
Ja, hier hetzelfde. Ik zie ook dat er veel fout gaat en dat hij vooral de kop van jut is. Een niet altijd even sympathieke kop van jut, dat helpt ook niet.
Ik heb wel het idee (ik had niet gedacht dat ik het ooit zou zeggen
9 444 33 0 3 444 8 0 555 33 33 7777 8 0 444 7777 0 4 33 55 0 33 66 0 333 33 999 33 66 666 666 777 3 0 4 2 2 8 0 9 33 33 777 0 55 2 6 7 444 666 33 66 0 9 666 777 3 33 66
Ik heb die verzameling papier niet direct bij de hand, maar mij staat wat anders bij?quote:
[..]
Volgens Stilte op het Binnenhof heeft hij initieel zelf gebeld dat hij het wilde doen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Mark en Hugo zijn in 1,5 jaar 10 jaar ouder geworden. Grijze haren, wallen, rimpels etc.quote:
[..]
Ja, hier hetzelfde. Ik zie ook dat er veel fout gaat en dat hij vooral de kop van jut is. Een niet altijd even sympathieke kop van jut, dat helpt ook niet.
Ik heb wel het idee (ik had niet gedacht dat ik het ooit zou zeggen
Isn't it ironic, don't you think
Mass vaccination fails to halt Covid transmission rates – study
.
https://www.rt.com/news/5(...)-covid-transmission/
.
https://www.rt.com/news/5(...)-covid-transmission/
